刘备皇叔吗:解读“创世记”第37章经文的真理信息

来源:百度文库 编辑:偶看新闻 时间:2024/05/01 22:31:50

【原创】解读创世记37章经文 的真理信息 

请读者朋友先自己查考“创世记第37章经文。手头没有印刷版《圣经》的可查阅电子版《圣经》,网页http://sj.zhsw.org/

 

下面叙述这部分经文的真理信息:
一 十七岁前的约瑟
雅各爱拉结,但耶和华见利亚失宠,就使她生育,拉结却不生育。拉结见自己不给雅各生子,就嫉妒她姐姐利亚。利亚给雅各生了六个儿子(雅各的两位妾也给雅各各生了两个儿子)后,神顾念拉结,使她生了一个儿子(此时约婚后第10年,即雅各服侍拉班第十七、八年),就给他起名叫约瑟(意:“增添”),意思说:“愿耶和华再增添我一个儿子。”约瑟出生后,雅各和拉结就视为掌上明珠,偏爱至极。雅各的两位妾和她们的四个儿子,自知自己地位低下(这四位孩子会得到母亲的常常督导),对约瑟只有奉承、逢迎态度,不敢造次;雅各携全家回父家途中,拉结因生子难产而死(约在生约瑟后十年),此后约瑟大概就由两位妾照管,约瑟曾将利亚生的大儿子流便与父亲雅各的一位妾辟拉(原是拉结的使女)偷情之事报告了父亲(37:2记载:“约瑟将他哥哥们的恶行报给他们的父亲。”在当时,恶行主要指拜偶像和奸淫),父亲以色列宠爱约瑟,就给约瑟作了一件彩衣。从利亚生的六个哥哥们见父亲爱约瑟过于爱他们,就恨约瑟,不与他说和睦的话(37:4)。约瑟也只能与他父亲的妾辟拉、悉帕的儿子们常在一处,一同牧羊(37:2),这四位哥哥当然会象是服侍主人一样服侍、看待、照顾他。
二 约瑟的两次梦 引起了哥哥们都忿恨 嫉妒他(37:5~11)
约瑟是在那样的娇生惯养环境条件下成长,养成了极其骄傲、目中无人、甚至于非常幼稚,对现今人来说是无法无天的习气(现今许多媒体报导了权贵、富族的独生子女不也是如此么)。
一天晚上,约瑟作了一梦,立即告诉哥哥们说:“请听我所作的梦:我们在田里捆禾稼,我的捆起来站着,你们的捆来围着我的捆下拜。”他的哥哥们(当然是利亚生的那六个儿子)回答说:“难道你真要作我们的王吗?难道你真要管辖我们吗?”他们就为他的梦和他的话越发恨他。后来约瑟又作了一梦,也立即告诉他的哥哥们说:“看哪,我又作了一梦,梦见太阳、月亮与十一个星向我下拜。”约瑟将这梦告诉他父亲和他哥哥们,他父亲就责备他说:“你作的是什么梦?难道我和你母亲、你弟兄果然要来俯伏在地,向你下拜吗?”他哥哥们都嫉妒他,他父亲却把这话存在心里(有两层意思:其一 是否真是神的启示,以色列是非常相信神的启示的;另一 是知道他与那六位哥哥们已经是很不和睦了)。
以色列似乎有两大群羊群,其中之一由两位妾生的四个儿子牧放,地点靠近希伯仑住处(见37:2),另一群由利亚生的六位儿子牧放,地点在较远处(可能与大儿子流便行为有关),后来他们移到示剑(离希伯仑有二、三天路程)。一天,以色列对约瑟说:“你哥哥们不是在示剑放羊吗?你来,我要打发你往他们那里去。”约瑟说:“我在这里。”以色列说:“你去看看哥哥们平安不平安,群羊平安不平安,就回来报信给我。”于是打发他出希伯仑谷(这里经文似乎暗示了以色列曾伴同约瑟出希伯仑谷),他就往示剑去了。有人遇见他在田野走迷了路,就问他说:“你找什么?”他说:“我找我的哥哥们,求你告诉我他们在何处放羊。”那人说:“他们已经走了,我听见他们说要往多坍去。”约瑟就去追赶他哥哥们,遇见他们在多坍(比示剑更远处)。经文虽没有详述:以色列似乎想让约瑟与那六位哥哥们修好,既然如此,就应该携带上些在牧场吃不到的美食,以表约瑟不持劳苦地携带美食慰劳哥哥们在牧场的劳苦,以表示和哥哥们修好;对这些美食,或是他途中吃掉了,或是他厌恶劳累(他是娇生惯养长大的)丢掉了。结果是空手而去(雅各已知约瑟与那六位哥哥们不和睦了,一定不会让约瑟一人空手而去见哥哥们,那样定会遭遇到忿怒的哥哥们的毒手。)。

三 彩衣害了约瑟
本来雅各偏爱约瑟,给约瑟做了彩衣已经使哥哥们嫉妒他,再加上那两个梦更加使哥哥们达到愤恨程度。
哥哥们远远地看见他穿着彩衣,空手而来,大家就同谋要害死他,彼此说:“你看!那作梦的来了。来吧!我们将他杀了,丢在一个坑里,就说有恶兽把他吃了,我们且看他的梦将来怎样。”流便听见了,要救他脱离他们的的手,说:“我们不可害他的命。”又说:“不可流他的血,可以把他丢在这野地的坑里,不可下手害他。”流便的意思是要救他脱离他们的的手,把他归还他的父亲。约瑟到了他哥哥们那里,他们就剥了他的外衣,就是他穿的那件彩衣,把他丢在坑里,那坑是空的,里头没有水。
他们坐下吃饭,举目观看,见有一伙米甸的以实玛利人从基列来,用骆驼驮着香料、乳香、没药要下埃及去。犹大对众弟兄说:“我们杀我们的兄弟,藏了他的血,有什么益处呢?我们不如将他卖给以实玛利人,不可下手害他,因为他是我们的兄弟,我们的骨肉。”众兄弟就听从了他。有些米甸的以实玛利商人从那里经过(应该说是神的差遣),哥哥们与以实玛利人讲定二十舍客勒银子,把约瑟从坑里拉上来,卖给了以实玛利人。他们宰了一只公山羊,把约瑟的那件彩衣染了血,打发人送到他父亲,说:“我们捡到了这个,请认一认是你儿子的外衣不是?”
四 雅各为约瑟哀哭
雅各看到染了血的彩衣,认出是儿子约瑟的彩衣,就说:“这是我儿子的外衣,有恶兽把他吃了,约瑟被撕碎了!”于是撕裂衣服,腰间围上麻布,为他儿子悲哀了多日。他的儿女都起来安慰他,他却不肯受安慰,说:“我必悲哀着下阴间到我儿子那里。”悲哀之状,难以言表。
五 约瑟被剥了外面的彩衣后 成了新造的人
被剥了彩衣,又被丢在坑里的约瑟,思绪万千。思想哥哥们为何如此待我?也思想着我为何将父亲让我携带的美食丢掉呢?平时我又为何对哥哥们如此骄横呢?心中有所悔悟,事既如此,祈求神帮助吧!祈求神的保守、看顾、带领吧!
哥哥们又将他提出坑,交给了以实玛利商人。以实玛利人见他眉清目秀、肤色红润的童子,不像劳累为奴的人。也就会问及约瑟的身世、为何落入此景?到埃及路途遥远,行程约需二、三十天,约瑟尽将实情如实回答。以实玛利人得知实情后,也生怜悯之心,或许还会互认同族、同祖亚伯拉罕关系(应该说他们是同宗的叔侄或爷孙辈分);以实玛利人甚至于还可能将自己的祖先以实玛利曾遭受过如此景况,并在神的保佑下渡过难关,并得到神赐给亚伯拉罕子孙的福气,如今家族也丰盈、欢乐渡日的实情告诉约瑟,也会答应他给他在埃及找个好主人。约瑟也就感到这是神的恩赐,乐意随从他们,不思逃跑;也希望与他们的先祖以实玛利一样得神的祝福。从此心灵更新,成了新造的人了。
以实玛利人确实不错,把约瑟卖给法老内臣、护卫长波提乏(意:“公牛的祭司”)。约瑟心灵已经改变,一切从头做起,安心作好服侍,耐心等待及时刻祈求神的保守、看顾和带领。这是后话。

六 总结

神给予人类可以有自由意念、行为,并且利用各种人为的错误或罪行——这里父亲雅各偏爱约瑟,使他骄横,哥哥们就恨他,想要杀他,最终没有杀他,遇到以实玛利人(为什么不是埃及人或别的民族人,那约瑟就不一定能接触到法老了,说明这是神的安排。),就卖给他们,他们也就把他卖给法老的高官为奴,又被主母所害,进了监狱,因得神帮助,以园梦得成为宰相;又因迦南地饥荒得与兄弟相见,与父重逢。……。这一连串的事件,我们一起认为是神的安排,神的作为。应该将荣耀归于神!这也就成就了(创15:13~14)记载的:“你要的确知道,你的后裔必寄居别人的地,又服侍那地的人,那地的人要苦待他们四百年。并且他们要服侍的那国,我要惩罚,后来他们必带着许多财物从那里出来。”这里是神的预言实施的开端。后面有几个篇章将逐步展开叙述并实现。

请阅读者多多提出批评指正指导意见!谢谢阅读!

附:音译词或人名含义解释引自:
1 《圣经名词简介》彭圣佣编,《天风》编辑部印行;
2 《圣经百科全书》中国基督教协会印发。1999

附录

1 《灵修版圣经》对此章经文的解释(复制):

父母爱儿女是不争的事实,只是在中国人的家庭中,却有点难以启齿……你,是这样吗?
37:3 当时,人人都有一件长袍或外衣,穿在身上可保暖,旅行时可以当包袱把杂物包在里面,又可用来包裹婴孩,或者用来当坐垫,甚至在急需时可作为当头向人借钱。大多数外衣很朴素,短袖、长及膝,约瑟的外衣则可能是王子所穿──长袖、长及脚踝、色彩鲜艳的那一种。这件外衣成为雅各宠爱约瑟的标记,约瑟与哥哥们的关系已经不融洽,这件彩衣就使他们的关系更趋恶化了。偏心尽管难以避免,但是作父母的应当把子女们分裂的可能性减至最低;对所偏爱的儿女的感觉或许难以改变,但是父母可以改变对其他儿女的态度。

因自夸而伤害了身边的人,又忘了将荣耀归给神……
37:6-11 约瑟的哥哥们对他已经怀恨在心,不想让这个弟弟来管治他们。约瑟不成熟和趾高气昂的态度,更使他们火上加油,为了去除这根眼中钉,愤怒的哥哥们把约瑟卖到埃及去作奴隶。没有人喜欢吹牛的人,约瑟受了多年的磨炼,终于明白才能和知识都是从神而来,人应当感谢神,而不应自夸。后来,他也学会将荣耀归给神(41:16)。

妒忌总是无孔不入,一不小心就钻进我心……
37:19-20 妒忌曾叫你想杀人吗?在你回答“当然没有”以前,请先看看这个故事。哥哥们只因为约瑟的外袍和他所做的梦就要杀他,他们已被嫉妒和怒气所蒙蔽了。妒忌是很难辨别的,因为我们妒忌的原因看来十分合理。但一不留神,妒火中烧,就叫我们犯大错了。妒忌越深越难根除,所以,发现自己开始介意别人的成就时,就是该对付妒忌的时候了。

有时候,人但求安心,而不计较所用的手段。我曾这样行吗?
37:26-27 约瑟的哥哥们不想承担杀害约瑟的罪,犹大就提出另一个可以除去杀人者内疚的不正确方法。我们有时为了解决问题,就在两种恶行中权衡,虽然取其较轻的一种,但仍然是不当的。当有人提出似乎是可行的解决办法时,我们要先想想:“这件事对不对?”

在无助时,神仍在约瑟身边;在危难时,你对神可有信心?
37:28 虽然约瑟的哥哥们没有立刻把他杀死,但是他们估计把他卖作奴隶的话,他也不会活多久。他们要借刀杀人。约瑟要在旷野走三十天的路程,大概是给锁链绑著步行往埃及,他只会被视为一件行李。一到埃及,他就会变成一件货物被出售。他的哥哥们以为再也不会见到他了,但是神掌管著约瑟的生命。

吕便是关心约瑟,还是害怕?在困境中,我所关心的是……
37:29-30 吕便回到坑边找约瑟,见弟弟已经不在坑里。虽然他撕裂衣服,但实际上他所关心的不是约瑟会怎样,而是他自己会如何。在困境中,你是否只顾自己呢?考虑最受影响的人,我们能较易找到解决问题的方法。

当我知道罪的恶果是怎样时,我还能不谨慎吗?
37:31-35 约瑟的哥哥们为掩饰自己的恶行,就欺骗父亲,使他以为约瑟已经死了。雅各曾经多次欺骗别人,也包括他的父亲(参27:35)。他虽然蒙神祝福,但仍然要面对犯罪的报应。雅各欺骗别人,神没有即时惩罚他,但他始终要承受犯罪的恶果,这恶果将一直伴随著他的余生。

撕裂衣服表示甚么?
37:34 撕裂衣服、束上麻布是哀悼的表示,跟今天我们穿丧服十分相似。

面对异地文化的辉煌,约瑟仍看到人最需要的是神;今天,我们看甚么是最重要的呢?
37:36 我们可以想像约瑟刚到埃及时所受到的文化冲击是多么的大。他本来过著游牧的生活,随家庭在乡间逐水草而居,照顾羊群。突然被迫进入当时最文明的世界里,看到雄伟的金字塔和美丽的房屋,接触老于世故的百姓和新的语言。当他看到埃及人最好的技艺与才智时,也看到他们在灵性上的愚蒙无知:他们敬拜无数的假神,只要跟生活有关的,他们就拜。

2 《生命丰盛版圣经》对此章的解释(复制):

37: 注解:


37:2  

约 瑟: 约 瑟 的 经 历 向 我 们 显 明  了 雅 各 的 后 裔 如 何  在 埃 及 成 为 大 族 的 过 程。 创 世 记 中 的 这 一 部 分 不 仅 是 对 出 埃 及 记 的 预 备, 而 且 还 特 别 强 调 了 约 瑟 对 神 的 忠 心, 以 及 为 了 多 人 的 益 处, 神 多 方 保 护 和 引 导 约 瑟 的 曲 折 经 历。 约 瑟 的 一 生 突 出 了 这 样 一 条 真 理: 义 人 虽 然 会 在 这 个 邪 恶 不 义 的 世 界 中 遭 受 苦 难, 但 是 神 最 终 的 计 划 是 要 使 义 人 得 胜。


37:3  

一 件 彩 衣: 雅 各 送 给 约 瑟 的 这 件 华 丽 彩 衣 与 他 哥 哥 们 穿 着 的 平 布 长 衫 形 成 鲜 明 的 对 比。 这 表 明 约 瑟 在 他 父 亲 的 心 目 中 具 有 特 别 受 宠 和 尊 贵 的 地 位。


37:5  

一 梦: 神 有 时 也 借 着 异 梦 向 我 们 启 示 他 的 旨 意 (比 较 28:10~ 17;民 12:6~8;但 7 章;太 1:20~24)。 在 新 约 关 系 下 的 今 天, 虽 然 神 主 要 通 过 圣 经 (约 15:7;提 前 4:6;雅 1:21) 和 内 住 的 圣 灵 (罗 8:1~17; 加 5:16~25) 赐 给 我 们 启 示 和 引 导, 但 是 他 仍 然 会 通 过 异 梦 向 我 们 说 话 (比 较 徒 2:17)。


37:6  

请 听 我 所 作 的 梦: 约 瑟 迫 不 急 待 地 把 他 所 作 的 梦 告 知 他 的 哥 哥 们, 这 表 明 他 尚 不 够 敏 锐 和 成 熟。 神 赐 给 他 异 梦 的 目 的 乃 是 要 他 在  自 己 未 来 的 艰 难 中 拥 有 属 神 启 示 的 亮 光 , 并 且 充 满 信 心, 而 不 是 要 他 趁 机 在 哥 哥 们 面 前 炫 耀 和 高 抬 自 己。 神 拣 选 约 瑟 担 负 在 埃 及 地 保 全 雅 各 全 家 的 重 任, 其 原 因 可 能 是 他 在 众 位 弟 兄 当 中 具 有 较 高 的 道 德 生 活 标 准 并 且 格 外 忠 于 神 和 他 的 律 法 (参 提 后 2:20~ 21)。


37:7  

下 拜: 后 来 这 个 异 梦 果 真 一 字 不 差 地 完 全 应 验 了 (42:6;43:26;44:14)。


37:21  

流 便: 流 便 本 是 雅 各 的 长 子, 在 弟 兄 当 中 应 当 为 首。 但 是 在 他 与 辟 拉 发 生 了 淫 乱 的 行 为 以 后 (参 35:22 注), 他 就 永 远 失 去 了 属 灵 的 领 导 地 位, 无 法 在 他 的 弟 兄 中 间 发 挥 足 够 的 影 响 力 (22~29 节;比 较 42:37~38)。


37:28  

就 把 约 瑟 带 到 埃 及 去 了: 尽 管 约 瑟 遭 到 他 哥 哥 们 的 残 酷 恶 待, 并 且 被 卖 到 埃 及 作 奴 隶, 但 是 神 却 利 用 人 的 这 些 邪 恶 行  为 成 就 了 他 在 约 瑟 生 命 中 的 旨 意 (参 “神 的 护 佑” 一 文)。

 

附录二

我的《讨论《圣经》经文的真理信息(二十五) 》(本文在原文基础上略作修改补充)

在几个网站的讨论摘录(复制):

1  下面是【基督网论坛】的讨论摘录:

HeQiRen  2#  发表于 2011-5-2 11:49 | 只看该作者
本帖最后由 HeQiRen 于 2011-5-2 15:10 编辑

我们看圣经不能用‘似乎’或者‘(我觉得)应当’,更不可用想像力来‘添加’。
约瑟是在那样的环境条件下成长,并没有‘养成了极其骄傲、目中无人、甚至于非常幼稚,对现今人来说是无法无天的习气(现今许多媒体报导了权贵、富族的独生子女不也是如此么)。’而是相反,约瑟是一个诚实勇敢的好少年,富有爱心,关心哥哥们的生命。约瑟所行的是做父母最想关心的事,好适时管教子女,也是神所喜悦的事,且被神看中,用异梦启示他。
约瑟的哥哥们往示剑去放他们父亲的羊。 以色列就非常担心约瑟的哥哥们和群羊的平安,原因是他们先前因为底拿的事把示剑族杀了,掳掠那城, 夺了他们的羊群,牛群,和驴,并城里田间所有的。 又把他们一切货财,孩子,妇女,并各房中所有的,都掳掠去了。以色列担心在示剑周围的迦南人和比利洗人会追杀他们,才从那里按神的指示,除掉外邦神的偶像,并筑坛献祭给神,逃到伯特利,神使周围城邑的人都甚惊惧,就不追赶以色列的众子。现在又到示剑去,以色列担心在示剑周围的迦南人和比利洗人会不会聚集来报复他们?所以特意派约瑟去打探,并没有带好吃的东西。生命不胜于饮食吗?参考34、35章。
约瑟已经是蒙爱的选民,是有神同在的新人,他的彩衣被剥,被卖,是神使他受试炼的开始,为要使他成为比火炼过的金子更宝贵。

 

ty120  3#  发表于 6 天前 07:22 | 只看该作者
圣经里隐藏着怎样的奥秘?怎样解读圣经才最合上帝心意

历史千载,人生百年。人类从何而来?归向何方?生命又是什么?

追根溯源,这一切,只要用心,在圣经里都能找到最信实的答案!

那么,我们该如何理解圣经,如何解释上帝的话语?

长期以来,我国乃至世界基督教领域面临各种教派和多种教义的混乱局面。一些人歪曲、误导、脱离圣经本意,按照自己的私意去解释,将一个经典的、毫无争议的思想,强加上某些人的主观意念,给异端邪教留下可乘之机,为圣经蒙上阴影。从而形成错误的导向,把人们引上迷途,使参读者真伪难辨。
圣经教导我们”当查考圣经,因你们以为内中有永生(约5:39)”,当”用属灵的话解释属灵的事林前2:12)”应照着圣经教导始终坚持用圣经纯正的语言讲解圣经的道理!

揭开圣经,将其最本质、最经典、最真实的丰富内涵展现给人类赖以生存的世界,必将在我国和世界基督教神学思想领域引发巨大的震撼,产生非凡的效果!人们必将看到圣经中上帝纯正话的辉煌与魅力!

圣经精意已经向我们敞开了!我们不需要参考任何资料,也不需要借助任何书籍,就可以把整本圣经理解的清楚明白!因为“这都无一缺少,无一没有伴偶”(赛34:16)

QQ:1174914756

dujuwen1681  4#  发表于 5 天前 17:49 | 只看该作者
本帖最后由 dujuwen1681 于 2011-5-5 17:59 编辑

回复 2# HeQiRen

细读过你的评论!学习了。在此说点讨论意见:
1 约瑟成长有一个过程,每个人都如此。圣经明确记载,雅各偏爱约瑟,哥哥们恨他,不与他说和睦的话(见37:3~11)。约瑟作第二梦告诉哥哥们和雅各时,父亲雅各立即批评他。他哥哥们都嫉妒他,他父亲却把这话记在心里。说明哥哥们与约瑟的关系不和睦父亲已经知道了。
2 至于梦是否是神的启示,雅各当时并不知道,(我们所以知道是神的启示,是因为我们已经看过了全部内容了)事件是有发展过程,我们的思维也要跟随事件的发展过程去认识、理解、解读圣经。我所以用“似乎”,就是有商榷、讨论之意。约瑟从17岁到3 9岁认哥哥们,经过20多年了。约瑟的灵性提高也有过程。他给两个儿子取名,第一个叫玛拿西(意:“使之忘记”),因为他说:“神使我忘了一切的困苦和我父的全家。”第二个起名叫以法莲(意:‘使之昌盛’),因为他说:”神使我在受苦的地方昌盛。(41:51~52)
3 神就是使用犯罪、知罪、认罪悔改的人,使用这些人为荣耀他的名!
不多说了,作为讨论。我也看到过很多的类似你的观点的文章。我总认为如此的认识过分的简单化了,好的就是一切都好,坏的就一切都坏。不是随着事件的过程去认识、解说圣经。
谢谢了!
补充:他能和哥哥们和好,也是通过试验哥哥们后,看到犹大的态度后,兄弟才相认的。
“忘记我父的全家”说明对父和哥哥们也存在着意见的含义。

dujuwen1681  5#  发表于 5 天前 17:51 | 只看该作者
回复 3# ty120

你似乎还有心里话没有说出来。请阅读我给上一篇帖子的回复。谢谢!

dujuwen1681  6#  发表于 4 天前 07:37 | 只看该作者
回复 2# HeQiRen

还想补充点:
约瑟给他两个儿子起名:玛拿西——使之忘记,忘记一切的困苦和我父的全家;以法莲——使之昌盛,神使我在受苦的地方昌盛。综合这两个儿子起名的含义就是:我只管做我的宰相,享受我的宰相昌盛的生活了。不必思念父亲和兄弟了。他若有思念父亲和兄弟,他完全有能力(他是宰相)派人去迦南地打听父亲的情况的。
神就是用各种人为的错误——父亲偏爱约瑟,使他骄横,哥哥们就恨他,想杀他,最终没有杀他,遇到以实玛利人(为什么不是埃及人或别的民族人,那约瑟就不一定能接触到法老了),就卖给他们,他们也就把他卖给法老的高官为奴,又被主母所害,进了监狱,因园梦得为宰相,迦南地饥荒得与兄弟相见,与父重逢。这一连串的事,我们一起认为是神的安排,神的作为。所以荣耀了神!
讨论了。

北流曹海风  7#  发表于 前天 17:14 | 只看该作者
不太明白,这人的纷争和自私是从该隐就开始了的,这人的罪是从亚当那儿就来了的——以上事件只能说明是人心的败坏,与上帝旨意何干????

dujuwen1681  8#  发表于 昨天 07:43 | 只看该作者
回复 7# 北流曹海风

你说的人的罪性,人犯罪是从亚当所带来的,这没有错!这是旧约记载过的真理!
新约的记载:耶稣基督将生命树的果子直接带到人间,救赎人类的一切罪恶——经十字架流血、受死的救赎。耶稣基督让一切信他的人有新的生命——重生的生命——新造的人。
旧约、新约是相互联系的。
人性也是变化的,不是一成不变的。每个人都如此。圣经真理是人性变化的根基。
不要只引用圣经的某些句子作为依据。
讨论了。

北流曹海风  9#  发表于 昨天 12:50 | 只看该作者
“耶稣基督将生命树的果子直接带到人间,救赎人类的一切罪恶”请问是第几章说的?我没有看到,提示一下的,呵呵。

dujuwen1681  10#  发表于 2 分钟前 | 只看该作者
回复 9# 北流曹海风

昨日正回复的时候,突然电脑停机,重新启动后全部内容丢失了。我的电脑不知为什么,好像每天总会自动的停机,结果所作的内容全都费了。
说正题——关于你提到的问题。
1 要深入研读新约。新约全部内容从总体上来说是讲生命,特别是讲灵性生命——永生的生命——从信耶稣基督得到永生的生命。新约的第一篇是马太福音,马太福音开头就叙述耶稣基督的诞生。这是信耶稣基督得永生生命的开端。
2 《圣经》包含新约、旧约两部份。是相互联系的。
3 细读旧约创3:7~9及22~24。这里说,神创造了人——亚当,把他安放在伊甸园,园子当中有生命树和分别善恶的树。当亚当偷吃禁果犯罪后,神恐怕亚当、夏娃伸手又摘生命树的果子吃,就永远活着,就将亚当、夏娃赶出伊甸园,并把生命树保护起来。免得罪人偷吃生命树的果子后永远活着。
4 耶稣基督在十字架为全体罪人赎了罪,他流出来的宝血洁净了信仰他的人的一切罪污,就可以得到永生的生命了——这不就是如同吃了生命树上的果子了么——这不就是耶稣基督将生命树上的果子带入人间让信他的人吃了么。
5 《圣经》是非常智慧的系统学问。不能简单从字句表面去认识、理解,必需心灵与神完全沟通,以神赐予的智慧研读,并整体通篇联系起来认识,方能真正的理解、认识其中的真理。
你对此交流讨论内容有何意见,请直接的提出来。谢谢!

2  下面是【旷野呼声论坛】的讨论摘录:

沈阳小土 2#  发表于 2011-2-14 20:02 | 只看该作者
彼此说:
“你看!
那作梦的来了。……

求主帮助我们:让我们真的有爱心,特别是亲兄弟啊!
求主帮助我们:让我们对别人得恩典而不是红眼、或是有些眼红啊。
阿们。

3 下面是【约拿的家】的讨论摘录:

zhangayao     Post By:2011-2-20 9:45:00

看了,挺好的,有想象力,继续努力啊! 


╔╦─    Post By:2011-2-14 22:55:00

以下是引用老巨古在2011-2-14 16:59:00的发言:
 约瑟被剥了外面的彩衣后 成了新造的人
被剥了彩衣,又被丢在坑里的约瑟,思绪万千。思想哥哥们为何如此待我?也思想着我为何将父亲让我携带的美食丢掉呢?平时我又为何对哥哥们如此骄横呢?心中有所悔悟,事既如此,祈求神帮助吧!祈求神的带领吧!
本文是抛砖引玉,盼望人人都来书写、传扬〈圣经〉的真理信息!
并请阅读者多多提出批评指正指导意见!谢谢阅读!

附:音译词或人名含义解释引自:
1 《圣经名词简介》彭圣佣编,《天风》编辑部印行;
2 《圣经百科全书》中国基督教协会印发。1999

说约瑟悔悟自己的骄横确实是抛砖。

晨星    Post By:2011-2-14 23:15:00

1、圣经没有记载的不要胡乱联想,约瑟何时把给哥哥们的食物乱丢了?纯属臆测。
2、约瑟脱了彩衣成了新造的人,你从哪里读出这样的意思?圣经说:那在耶稣基督里的,就是新造的人。请不要随意解经。
 
老巨古  Post By:2011-2-15 7:43:00
回复晨星帖子:
1关于你提出的第一个问题的回复: 经文中以色列将约瑟的梦记在心里。说明他已经知道约瑟与他的哥哥们并不和睦,他让他一人去看望他的哥哥们,一定是想让他们修好,如此目的,必然要有所表示——就是让他携带些东西以示慰劳,但他却空手见哥哥们。从他的娇生惯养养成不习惯于劳累,所以可以推测定是丢掉了。
2 关于你提出的第二个问题的回复:人是有思想的。遇到问题。特别是困难时都会思想为什么(我想你也会如此)?我的帖子已经说明过一些,不再重复。并说到这是后话。从后面的篇章都说明他已经是新造的人了——很好的服侍他的主人;拒绝他的主妇的事;祈求上帝的帮助、带领;作好一切工作;等等。还有最后对待他的哥哥们对他的残害行为的宽容、不记前仇,真诚地表示这是神让我预先到埃及的作为。后面我还会有帖子说明。从这些事实不都说明他与穿着彩衣时的人完全改变了吗?那不是新人了吗?
请详细阅读!圣经是非常智慧的系统学问!要前后联系起来一起认识、理解、思考。绝对不能只简单从字句、字面上去认识与理解。
谢谢阅读与评议!

[此贴子已经被作者于2011-2-15 10:48:22编辑过]

 ╔╦─  Post By:2011-2-15 8:06:00

经文中以色列将约瑟的梦记在心里。说明他已经知道约瑟有神的启示。
圣经是是神的话,前后连贯一致,没有冲突。绝对不能一贯的胡猜乱想。
 
尼尼微  Post By:2011-2-15 18:04:00
五楼说的很好。
以色列没有拦阻约瑟将他的启示说出来,与约瑟为何要将两个梦说出来,在真理上乃是一致的。
楼主弟兄要明白一件事,那就是启示必须发表出来,才能显出基督,才能造就人。
神不一定都是用人看着好的方法来成就自己的旨意的,约瑟说出梦也绝不是因约瑟骄傲跋扈,乃是约瑟明白什么叫启示,顺服造就才是真顺服。
 
╔╦─     Post By:2011-2-15 21:47:00

以下是引用尼尼微在2011-2-15 18:04:00的发言:
“五楼说的很好。
以色列没有拦阻约瑟将他的启示说出来,与约瑟为何要将两个梦说出来,在真理上乃是一致的。
楼主弟兄要明白一件事,那就是启示必须发表出来,才能显出基督,才能造就人。
神不一定都是用人看着好的方法来成就自己的旨意的,约瑟说出梦也绝不是因约瑟骄傲跋扈,乃是约瑟明白什么叫启示,顺服造就才是真顺服。”

尼尼微弟兄是耐得住寂寞的论坛元老啊,幸会! 
 
老巨古   Post By:2011-2-16 8:45:00
我的主帖子已经提到过以色列对约瑟的第二个梦存在心里时有两层意思,其一是否神的启示,以色列非常重视神的启示;其二知道约瑟与哥哥们不和睦了。
某些人把我回复晨星的帖子断章取义的发挥,那你就尽情发挥吧!自有上帝的审定!
谢谢阅读与评论!

╔╦─ Post By:2011-2-17 0:19:00

“约瑟又将利亚生的大儿子流便与父亲雅各的一位妾辟拉(原是拉结的使女)偷情之事报告了父亲,父亲以色列更宠爱约瑟,就给约瑟作了一件彩衣。”
前面污蔑约瑟打男女关系的小报告完全是污蔑造谣,那时候约瑟还很小,10岁多一点;后面的因此父亲以色列更宠爱约瑟,并给他作彩衣更是胡乱联系。那时约瑟17岁,已经过了7年了。而且
(创 37:3 [和合本])
以色列原来爱约瑟过于爱他的众子,因为约瑟是他年老生的;他给约瑟做了一件彩衣。

[此贴子已经被作者于2011-2-17 0:34:35编辑过]

 ╔╦─  Post By:2011-2-17 0:33:00
1、主贴的原文是“他父亲却把这话存在心里(有两层意思:一 是否真是神的启示,以色列是非常相信神的启示的;另一 是知道他与那六位哥哥们已经是很不和睦了)。”
楼主认为这是否真是神的启示,是有疑问的;反而认为知道他与那六位哥哥们已经是很不和睦了是确定无疑的。
2、5楼明确说明雅各已经知道约瑟有神的启示,其他的胡猜乱想应该避免。
3、8楼的指责:
 我的主帖子已经提到过以色列对约瑟的第二个梦存在心里时有两层意思,其一是否神的启示,以色列非常重视神的启示;其二知道约瑟与哥哥们不和睦了。
少了“真是”二字,不知有何深意?楼主对待反对意见的态度,和坚持错误的信心,与“本文是抛砖引玉,盼望人人都来书写、传扬〈圣经〉的真理信息,并请阅读者多多提出批评指正指导意见!谢谢阅读””的表观声称实在不符。

老巨古  Post By:2011-2-17 9:00:00
事件才开始发生,约瑟才作了梦,告诉他的父亲和哥哥们,又不是神直接的给以色列的启示,怎么以色列就能知道那确实是神的启示呢?我们现在所以能知道那是神的启示,是因为我们花了十几分钟看完了整个事件后才知道的。事件的运行是有时间过程(从约瑟作梦到他成为宰相到雅各的儿子去埃及买粮,此过程经过多少年了)。整个过程发生完了,我们才能确定这是神的启示。神就是利用约瑟穿着彩衣时的骄横、又利用他的哥哥们的愤恨行为,使约瑟成为新人,又经过在埃及的种种磨炼,神才又直接给他更多的启示的。你们把事件才开始的梦就认为是神的启示,那你们比先知还先知了!
所以以色列先存记在心里;作为父亲,他首先要解决儿子们的不和睦问题,我不知道你们的思维是怎么回事?真是“先知”!
总的说谢谢你们的阅读与评议!恕我直言,冒犯你们的尊严!
补充关于流便与雅各妾是约瑟告诉雅各的,这没有问题。经文记载:约瑟将他的哥哥们的恶行告诉雅各(恶行在圣经中主要指拜偶像、奸淫等等)。这一定包含此内容。只是没有在一起明说。此时的约瑟应该有12岁以上。从离开哈兰约三岁,在疏割、示剑、伯特利等处也呆有十几年,大概以撒将去世前才回到家。接着就是叙述这些事。所以彩衣的事是在流便事件后的事。
讨论了!
冒犯你们的尊严了!

[此贴子已经被作者于2011-2-17 9:15:22编辑过]

╔╦─  Post By:2011-2-17 9:43:00
呵呵,有些人一贯比圣经作者都先知,这是有目共睹的。
“经文记载:约瑟将他的哥哥们的不好行为(已经更改为恶行)告诉雅各(大意)。这一定包含(流便上床)此内容。只是不必明说。此时的约瑟应该有12岁以上。”
与圣经不符。在重复一遍9楼内容,再看不懂就体谅你了:
流便上床那时候拉结刚死,约瑟还很小,10岁多一点。
约瑟十七岁与他哥哥们一同牧羊。他是个童子,与他父亲的妾辟拉、悉帕的儿子们常在一处。约瑟将他哥哥们的恶行报给他们的父亲。
我只是从尊重圣经、尊重神的尊严的角度指出你犯的一些错误,别无它意。
请不要在意,恕我直言。
如果我无意冒犯你的尊严了,请尽量克制不要使用与基督徒身份不符的词汇!

 老巨古  Post By:2011-2-17 11:49
很早就接触过。彼此很了解!


4  在【长青家园】的讨论摘录:
清泉活水   发表于 3 天前 |只看该作者 本帖最后由 清泉活水 于 2011-5-10 11:48 编辑

长袖彩衣的事 是造成众兄弟起了杀害约瑟的心的关键。   当然前边许多事情也在众兄弟心中集结了许多怨气。
在这里圣经特别提到长袖彩衣是有属灵寓意在里边的。 在旧约中约瑟无疑是主耶稣基督的一个重要寓像人物。从这一点上去读约瑟的故事,就会发现在其中的许多宝贵的新约属灵寓意。  
长袖彩衣  像征着  人借着新约从天父那里因着宠爱所获得的 义德的恩宠长袍。

homexyz    发表于 3 天前 |只看该作者
 旧约里的若瑟预表新约里的耶稣基督,若瑟被自己的弟兄给出卖,耶稣也被自己的门徒犹大出卖,旧约以色列12个支派预表新约耶稣12个使徒。

老巨古   发表于 前天 08:04 |只看该作者
回复 清泉活水 的帖子
你说:“在旧约中约瑟无疑是主耶稣基督的一个重要寓像人物。从这一点上去读约瑟的故事,就会发现在其中的许多宝贵的新约属灵寓意。  
长袖彩衣  像征着  人借着新约从天父那里因着宠爱所获得的 义德的恩宠长袍。    ”
恕我直言,你说的这些内容有原则性错误:
1 主耶稣基督是神的儿子,道成肉身,既是人,更是神;约瑟是纯粹的人。怎么能说“在旧约中约瑟无疑是主耶稣基督的一个重要寓像人物。”呢!约瑟是主耶稣基督的一个重要寓像人物说法是本末倒置的原则性错误!
2 关于“彩衣”问题,你是否把雅各给约瑟的彩衣当成祭司所穿的混在一起了?
恕我直言!谢谢你的阅读与评论!

老巨古 
 发表于 前天 08:23 |只看该作者
 回复 homexyz 的帖子
朋友:我看到过许多前人的著作也提到约瑟是耶稣基督的预表,我不太赞同。只是人生旅途中的经历在某些方面的相似,不能就认为是预表!最原则的是主耶稣基督是神的儿子,道成肉身,既是人,更是神,他没有罪性,也不会犯罪(不但是行为,就是心灵也不会)。可约瑟是人,具有罪性,也会犯罪!十七岁前与哥哥们的关系问题,他是其中的一方(不管是否主要);其后,当了宰相给他两个儿子起名就可看到,他的心灵里有罪性,行为上也表现。我所编辑的这篇帖子中已经说明过,可能你没有注意或根本不同意。
旧约经文有许多预表耶稣基督之处。但将约瑟是耶稣基督的预表我否定。请恕我直言!作为讨论!
谢谢你的阅读写作阅读与评论!

豆豆哥    发表于 前天 09:26 |只看该作者
新教的经,看不懂

点评
豆豆哥  只有一个天主,一个圣经, 只是说新教的经看不懂,没有说"圣经",罗马天主教的圣经,没有别的圣经. 新教的经里面好多人名,地方名看不懂而已,哈哈  发表于 昨天 15:39

清泉活水  新教的圣经,看不懂 同样 天主教的圣经,你也看不懂。 因为圣经都是相同的。  发表于 前天 21:34

老巨古  发表于 前天 15:09 |只看该作者
回复 豆豆哥 的帖子
“新教”通常指基督教。基督教信仰的《圣经》以和合本为通用。和合本圣经是以普通话语言文字翻译的,除了极少数词语用音译字外,都是普通话语言,应该说比天主教的思高圣经还好懂。这是我的看法,不一定与你的相同。谢谢阅读!
 
清泉活水  发表于 前天 21:18 |只看该作者
回复 老巨古 的帖子
旧约中寓像耶稣基督的人有很多,不止是约瑟。寓像并不是指完成代表,而是指这个人物从某种属灵意义上在旧约中显示出耶稣基督的一些奥秘。
还有,彩衣 也许可能是后来梅瑟所设的大司祭的祭衣的前身。
但我并没有这样下定义。因为经上没有很清楚的说明彩衣的色彩。
不过,这件彩衣是长袖的,这里是有特别含义在里边的。因为,以色列人在工作的时候是不穿长袖衣服的。穿长袖衣服说明他不需要工作了。 你可以注意到,约瑟得到长袖彩衣后,就没再与其他兄弟一同放羊了。

 清泉活水  发表于 前天 21:32 |只看该作者
 回复 老巨古 的帖子
“新教”并不是通常指“基督教”,而是特指基督教中除 天主教 与 东正教 外其他的教派团体的一种统称。并不等同于基督教,这个就好像,你可以承认圣公会是基督教,但并不能说“圣公会”通常指“基督教” 。
  只不过,在中国特定的环境与历史下 “基督教”有时属于“新教”团体的通称 而已。
 
老巨古 发表于 昨天 07:11 |只看该作者
本帖最后由 老巨古 于 2011-5-12 07:20 编辑
回复 清泉活水 的帖子
向你学习!你了解得很广啊!
我说的新教通常指基督教,是指中国说的,其实还有属东正教(在中国可能很少)。别的国家我没有考察、研究过。
我再补充你说的约瑟是耶稣基督寓像问题(其实我前面已经回复过一位朋友说的预表耶稣,可能你没有注意):
约瑟的人生历程在某些处与耶稣基督的历程有相似之处,某些传道的前人就说约瑟是耶稣基督的预表(你说是寓像)。我看到过许多前人的著作也是如此说的。我不赞同此观点。因为最原则的是耶稣基督是神的儿子(圣子),道成肉身,既是人,更是神,他没有罪性,不会犯罪;约瑟是纯粹的人,生来就有罪性,就会犯罪,事实也正是如此:他17岁前与哥哥们不和睦,他是其中的一方(不管问题是否主、次),17岁后经神的带领、帮助,他也顺服神,有根本的改变。但从他当了宰相,生了两个儿子,对这两个儿子的起名玛拿西——使我忘记,忘记一切困苦和父的全家(其意是对哥哥们有意见);以法莲——使我昌盛。两个名字合起来就是我已经是宰相,尽管过我的宰相昌盛的日子好了,别管父与兄弟家人了。这就是人的罪性的一种表现方式。当然在与兄弟相见,与父重逢后,灵性又有极大的飞跃,这样就由他将神与亚伯拉罕、以撒、雅各的应许——得到赐予的流奶与蜜之地的目标继承下来并相传下去了。据此原则问题我不赞成预表耶稣基督的说法。
旧约圣经确实有很多预表耶稣基督的内容!
作为讨论!不是要强加于别人。任何事都会各自有各自的见解!都要以心平气和的交流、讨论、说理方式。
谢谢!

月下那小孩   发表于 昨天 17:26 |只看该作者
 homexyz 发表于 2011-5-10 17:00
旧约里的若瑟预表新约里的耶稣基督,若瑟被自己的弟兄给出卖,耶稣也被自己的门徒犹大出卖,旧约以色列12个 ...
原来是这样
 
老巨古  发表于 昨天 19:40 |只看该作者
回复 月下那小孩 的帖子
前面我已经回复过,不赞同约瑟是耶稣基督的预表说法。可能你没有注意。原则问题是耶稣基督是神的儿子(圣子),道成肉身,既是人,更是神,没有罪性,不会犯罪;约瑟是人,有罪性,会犯罪。是不能相提并论的。当然在人生旅途中有某些类似之处,如被卖、受很多的困苦……等等。其实说约瑟是耶稣基督的预表是前人说的(有很多前人的著作已经说过),后人不从原则问题上去思考、比较而认同的。
我不强加于别人。只提出来供朋友思考而已。谢谢阅读与评论!