太阳能管子多少钱:HR专家马思宇：怎么在外资企业拓展人脉 在本土企业维系圈子

通过硬件和软件两方面的积累来促进个人的发展

主持人各位网友大家下午好，很高兴大家有时间来做客800hr专家访谈，今天我们很有幸请到了马思宇先生，前索尼中国有限公司人力资源总监，现北京竹马管理咨询有限公司总经理。马先生您好。

马思宇：你好。

主持人我们请马先生过来，和大家讨论人脉和圈子的话题。其实说到企业人脉和圈子，无非就是人际关系，我们在工作中如何建立我们自己的人际关系，从什么时候来建立呢？来听听马先生谈谈自己的看法。您认为我们在工作中应该怎么调配自己的人际关系呢，从最简单的一个大学生，他进入这个公司，一个很不熟悉的环境，他应该怎么调动自己的情绪，很快的融入到这个环境中去呢？

马思宇：好的，首先很高兴有这个机会跟网友交流关于求职，关于职场发展这方面的话题，刚才说到应届大学生也好，还有在职场年头不是很多的，面对这个应该说跟我们学校，有区别的环境时，我们可能要调整一下我们原来的一些理念和想法。 比如说学校的时候我们可能更多的时候，考虑的是学习成绩，中间可能有一些实习，有一些假期打工，可能我们挣到一些小钱，这方面我们考虑的稍微多一些。很多人结束了一些工作，却没有太多去注意工作当中，包括如何去跟上级做一些这种沟通或者说更多的一些了解，包括跟同事，当然个别有的人员，可能跟所谓的，接触一些下级吧，有些促销员或者怎么样，分散的一些下级，利用比较宝贵的这种机会去了解职场上面的一些特点，比如说上级是如何分配工作的。

　　软件方面在人际关系方面，我们怎么去加强，怎么去摸索一些比较好的技巧和方式方法，便于今后的发展，这个可能是我们很多所谓经验缺乏的，之所以他经验缺乏，就是他这方面操作，还有总结的东西相对比较少一些，所以他们说是一些菜鸟，“职场菜鸟”，可能这方面比较薄弱一些，我们今天有机会探讨一下，我们怎么通过硬件方面的积累和软件方面的积累，以达到我们在职场上好的基础，以后有个好的发展。

积累人脉要分清轻重缓急

主持人对，像刚才我的话题是从很窄的，从公司这个圈子引进来的，我记得有句话一个人的成功85%取决于人脉的构建，每个人都在这个错觉中，要想象有一个自己的空间，这个空间可能不完全局限于自己事业的圈子，还要跳出来，因为大家都是一个群居的动物，成功的可能来自于他所处的人群，以及所在的地位，所以我们就提到了人脉这个概念。现在很多人说人脉就是钱脉，您怎么看待这个问题？

马思宇：我想不能用等号直接联系起来.

　　人脉可能意味着经济上的一些好处，人脉包括名、利这两方面的因素，当然随着名的提高，也许我们今后利益上会有更多的收益，当然直接见到利的时候，对以后所谓的成名都会有一个互动的关系。我个人觉得，首先我们在开始建立人脉的时候，不要过多的去考虑名和利，因为有的时候这是水到渠成的一件事情

　　我们参与到一个所谓（我们叫）人脉也好，（叫）圈子也好，我们进到里面，首先你得有这个实力，你为什么能够进到这个圈子，为什么能建立这个人脉，我们首先考虑这个问题，我通过什么样的方式能够进到这个圈子里来，比如说现在很多中产有一些收入了，买车的人群现在很多，他们开始考虑到，比如说你买了辆捷达可能参加什么俱乐部，你买了本田参加什么样的协会，你首先有了车你才能参加到群体当中去，这样反过来人才能接纳你.

　　我们建立人脉，进到这个圈子来，首先你得有一个所谓的身份，这个身份可能不仅仅是一个考证的问题，你留学回来或者怎么样，不同的圈子跟层次需要不同的原始积累，这个积累如果说我们年轻人，刚刚毕业的，大学生也好，或者说毕业没有几年，工作经验比较少的也好，我们更多的经验应该放在积累这些东西，稍微远一点的话题比如我们的发展方向上。

　 有一个朋友介绍你进到某一个圈子里去，你就很兴奋，但是这个圈子不一定适合你，可能这是个弯路，对你今后大的目标可能没有大得好处.

　　所以说到一个前提，首先我们还是应该有一个自己发展的大致的方向，在这个方向上比较一致的，比较接近的一些圈子，或者说这种人脉关系，我们就着重去发展，其他方面我们可以当然不要随便浪费这种好的机会，我们可以去做一些接触，这里头一个轻重缓急，因为人生往往，困难的是有选择，没有选择的时候其实不困难，就这样一个机会，你自然就去做了，问题是现在眼前摆到两三个选择的时候，当我们做抉择的时候是最痛苦的。

我说的操作，也是今天我想谈的一个核心话题，我们一定要有动作，无论我们想的多好。我是指导师，给很多人做过规划，如果你不做，什么都没有，所以无论如何，方向明确也好，不明确也好，我们还是先把眼前的一些事情能够做起来，这个可能解决我们后面，能不能建立很好的人脉，能不能在某一个方向成名成家，或者获更多利益的一个前提条件。

年轻人怎么去发现适合自己的圈子？

主持人是的，首先要发现适合自己的人脉资源，那么，作为年轻人，怎么能够发现什么是适合自己的呢？

马思宇：这个适合自己，至少从自身，跟外界环境两个方面来考虑，先说外界环境，有的时候，可能不是完全由我们左右，比如说我有很好的家庭背景，那样可以去国外读书，如果我们原先的经济基础不是很好，我即使对某方面非常非常感兴趣，可能我也没有这种能力去学，可能我们会走更长的路，更多的弯路，这是外界环境的一个限制。我们也是很客观的一件事情。

　　当然客观环境不仅仅是一个经济上的问题，我们又说到人脉了.

　　比如说我曾经的一个案例。一个咨询者，一个年轻人，他原来学的是电子方面的一个专业，毕业以后是父母的意见，进了一家事业单位，应该说父母的安排，因为父母背景还不错，安排的应该还可以，现在国家单位的一个部门，收入还可以，两三千块钱不是很高，但是其他福利方面很不错，分房子指日可待，但他自己很不开心。他觉得这样一个单位里头，可能浪费青春或者怎么样，我跟他聊了很长时间的时候，问他有没有所谓的特长，有没有爱好，他说不出来，这是90%的年轻人可能都有这种困惑，说我没有什么超过别人的地方，我就是一般人，甚至好像还比一般人稍微差一些，就是找不到自己好的东西。

　　我也给他做过测评，其实我也感觉很平衡的人，没有特别的优点，没有特别的缺点，就是比较中庸的情况，换句话说，哪方面可能都会去做，可是哪方面都没有特别好的发展的苗头，在谈话过程当中，大概是第三次谈话的时候，因为我们谈到了其他一些话题，谈到一些跟职场上有关的话题的时候，他突然在他口袋里拿钥匙的时候，掉出来一个钥匙链，我帮他捡起来，做的很漂亮的一个东西，我说哪儿买的，他说不是买的，是自己做的，我很惊讶，他手工能达到这样的东西，因为我从来没有感觉出来，他虽然提到过他喜欢一些模型，一些手工，可是他自己也是一带而过。

主持人是男孩子是吗？

马思宇：是男孩子。我建议他接触很多网站、论坛。换句话说，让他想更多的办法，加入一些模型、制作这方面的圈子里去，他虽然经常买这方面的杂志，可是单向的，他在收获这种信息，没有主动的去做，因为他父母认为从小做这种东西，不是一个正经的路子。中国的教育就是这样，很多孩子的天分和爱好，都被家长给压制了，实际上他确实有过人的这方面的才华，后来半年以后，他特别高兴给我打电话，他在网上认识了，也是论坛里聊天，有个人找到他，他们聊了很长时间，后来他们见面，然后自己开工厂，包括设计，他们那些人非常认可他，然后他们聊了以后，人家特别聘请他去，工资是原来的三倍.

　　当然一个方面，因为他这么大岁数了，然后收入很好，关键他开心了，是因为他喜欢做这个事情，那么多人认可，他觉得非常非常自豪。对他来说，因为我们今天谈圈子这个问题，实际上他涉足了这个圈子以后，得到了机会。他在前面十几年，从小开始他积累了很多这方面的一些经验，包括一些眼光，包括自己手上的一些技巧，是因为这些积累，才通过这个论坛，或者说这个圈子，得到了一个升华，所以这两方面，我认为缺一不可，首先你得有好的方面的一个发展，你自己有自己的长处的方面的发展，然后第二一定要去参与到我们叫圈子也好，或者人脉关系也好，你才能得到更好的发展机会，这两者都是缺一不可。

　　说到这个话题，也是结合这个例子，原来的教育机制，我们都知道叫“短板”原理，当然我说这可能是很有道理的东西，可是现在这个社会叫细分市场的社会，某项东西比较精，你光补短板最多跟人家一样，你出色的地方更加强，当然你不要有很明显的短板，可能会造成做事情的时候，达不到你原来预期的效果.

　　所以我们在弥补我们短处的时候，我们更要关注我们的长处，之所以我说这个话，就是因为我们中国传统的教育方式，包括我们家长，包括老师，包括一些企业里面的一些管理人员，都是比较讲究中庸的这种管理方式，你尽可能不要比别人都差，而我们更应该突出的，就是你哪儿比别人好，你在那方面有所发展的话，可能会得到更好的一个发展，而且某一种情况下，我们说的人脉或者圈子，别人认可你，不是因为你哪儿没毛病，而是因为你某一方面特别好，所以才能进到这个圈子里来，这一点是非常非常重要。

主持人现在我们一个网友问到一个很具体的问题，他说有一个同事老跟他针锋相对，他自己采取怀柔的政策，对他那个同事不理不睬，没想到，他同事经常打小报告，然后那个同事得到很好的晋升，这个问题应该怎么处理，这个是我们在工作中很常见的一个问题，马老师您怎么看呢？

马思宇：好的，首先就说我们这个话题，应该叫做办公室政治了，办公室政治意味着人际关系的一个协调问题，我们特别强调所谓人脉，这种圈子，实际上它某种情况也是要教你怎么去处理好这种人际关系，包括我们外界的，当然更包括我们在内部的人际关系.

　　我说处理好人际关系的意思，并不是说你要跟所有人都搞好关系，这是不太可能的，你也不要期待跟所有人都有这么好的首先不要说私人关系，正常关系的话，我们能够维持当然最好维持，我们更多的我们个人的价值的提升.

如何通过圈子提升个人自身价值？

　　我在培训的时候，如何让你升值，因为很多人在职场里面，永恒了两个话题一个是升值，一个是提升，这两个话题结合起来的，我更看重的是提升价值，提升价值有很多方式，工资被提高，从企业角度对你的一种认可，而且大家要知道这种加工资的概念，我们很多求职者有一种误解，比如说我辛苦工作一年，明年公司应该给我加工资，这样证明我的工作业绩好，实际上这是一种误解，你上一年度工作好，给你提高你的奖金，这个奖金是证明，或者体现你以前工作水平的，或者能力的一个概念，提薪是什么概念呢？作为一个企业他预估你明年会比今年的价值更好，他是这种预估的情况下才给你提薪，等于预先考虑到你的成长，当然作为我们正常下，我们企业里头一年一年积累，一定价值在提升，我说的价值的值就在这儿。

　　你加薪考虑到我哪方面增值了，一个是你自己哪方面增值了，这方面我们盘算盘算。还有一个情况我们如何体现出我们增值了，你不能说我自己知道，我比以前做的好了，我以后会做的更好，可是光你自己知道是不行的，当然你可能赶上非常好的老板，非常敏锐的老板，他替你说话，说你确实增值了，明年给你加薪，可是我们知道正常情况下，你应该用你的方式体现出这种价值。

　　体现的方式很多，你如果跟人人对着干，别人都不喜欢你，这个提升的机会少一些，即使被提升了，公司可能觉得某一方面可用你，你的人际关系不好，将来抵触你的人会越来越多，从公司角度来说，他一定不会让这样子的人有更高的发展，因为你的职位更高，意味着你的杀伤力越大，而且不稳定性越大，所以也考虑这个因素，提拔你，还是提拔另外一个人，他一定提拔人际关系比较好的人，企业的宗旨就是赢利，所以你会有很多危险性，所以我们提升价值，一方面那就是我们如何去表现了，包括我的工作成绩做出来之后，怎么让领导知道，或者怎么让其他人知道这种东西，里面包括报告怎么去做，包括开会的时候，或者做总结会，或者在做推广会的时候，我怎么去把我所做的东西，当然包括我们团队所做的东西展现给大家，级别做的更高就意味着管理能力，如果这个团队有错误，或者有失误，你作为管理人员揽过来，如果底下有成绩，你应该把一些成绩分享到你的成员当中去，这样才能获得更多人的认可，这些都是管理技巧，或者说管理上的一些要求，这方面体现的更好，将来可能提升的机会更多，当然意味着加薪这方面更多一些。

主持人这个问题怎么能对付别人打小报告这种情况？

马思宇：打小报告，首先向领导反映情况，肯定是有这种情况，因为你可以有机会向领导反映情况，我们定义不会破坏性的大，

　　所谓打报告，因为作为管理人员来说，管理人员也要提到底下的一些情况，我觉得某些情况可能是一个事实的沟通而已，除非他是捏造事实，捏造我们就要判断一下，你感觉到可能某个人向领导说了什么话，首先我们要推测一下，这个话多少是真实的在做这个过程当中，多少问题可能是我这边存在问题，这就说到一个可能我们从职业素质上有个自醒能力，我们当然不能轻易忍受别人对我们栽赃陷害，可能我们不能一味的让别人说我们坏话，或者给我们一些栽赃诬陷，我们不去辩解，当然不能这样，不要沉默对待这个事情，我们也要把我们了解的情况，如实的跟相关人员做共同。

　　因为我在企业这么多年，我个人的体会就是往往认为别人都在陷害自己，别人为难自己的时候，往往我们自己看看，是不是我们自己这边是不是有问题，这个问题我们是不是在做事情方面，被别人抓小辫子的机会，还有我们该沟通的时候没有沟通，我们该向领导汇报一些情况的时候我们没有汇报，如何体现我们以前所作的一些工作的成绩，这个成绩比如说你用报告的形式，你用一些汇报的形式，你如果很好的表述了，往往别人可能打你一些小报道，也说明不了问题，只是道听途说，可能领导不见得会相信，我觉得首先我们还是自己要找自己一些情况，我们要更好的有效的沟通，一定要去谈，不能说我觉得领导喜欢他，不喜欢我，不去说，不去说对自己更不利，所以事实一定要表达，我们以前说老黄牛的精神，只干活不抬头，我觉得不是现在人的情况，我们好好干活，也要好好表达，把我们的活表达出来，这也是我们现代人的职业素质。

主持人考虑你综合的素质。

马思宇：实际上将来肯定的收入，公司的补偿远远多于这个，所以回到我们这个话题来说，其实有一些小的挫折，其实某种情况是一种机会，我们能不能把握这种机会，可能这是考验我们的地方了。

与老板保持最佳距离

主持人刚才您说到跟领导的关系的问题，这边有个网友说，怎么能够保持跟领导合适的距离，我想他可能问到，如何能够跟领导走到一个最恰当的距离是近还是远，还有网友问到，我跟领导在办公室里，是上下级的关系，私下应不应该做好朋友，我们这个朋友的关系，应该缩小或者扩大到什么程度？

马思宇：好，这个刚才企事业谈到过，这个关系的远近怎么适度，首先没有一个标准，企业性质不同，如果是外资企业，原则上没有这么好的一个基础跟平台，上下级能够形成这么好的私人关系.

　　在国内一些小的企业，创业的企业，很可能我们是兄弟，同学，可能已经在很多年前已经形成这种关系了，这个情况都不一样。

　　在外资企业，相对来说比较淡化这种，或者说希望大家关系很好，可并不希望大家真的像兄弟姐妹一样，这么深的关系，因为企业发展也好，个人成长也好，都会有不同的路径，如果个人感情上的关系，人情上面过于重的话，可能我们在做判断的时候，尤其是管理人员，会出一些偏差，因为人情的因素，这个是不可避免的，他可能在面对同样一件事情处理的时候，因为关系好或者不好，他就会造成措施上的区别，对企业来说肯定是不利的，对于员工来说，有的时候也是。

　　刚才我说的那个例子，如果你跟老板关系不错，老板跳槽，你走不走，你不走意味着背叛，如果走，可能觉得这方面不错，稳定呀，包括刚才说一个，老板让他走，一个是提工资多少，他不敢相信，然后包括离家的距离，很多因素，他现在求稳定，很多因素造成他还是不想走，可是他很难取舍，因为老板确实对他不错。

　　我们上下级关系之间，形成了一种非正常的人情上的关系，比如说我跟我原来的老板，他现在去了另外一家公司，我跟他合作了10年，他宏观上非常有想法，我在细节上可能非常有想法，我们之间配合非常好的，我们之间的配合超过10年的配合，只要他一个想法，他只要提出来，第二天早上我可以把方案给他，这样很好的配合。

　　我们在人生发展方面，他会给我很多意见，可是他不会要求我做什么，不会左右我的发展，我觉得这是一个比较好的配合，如果你的个人发展完全建立在，或者依赖在你的上级上面，可能他的变化对你的左右太大了，这个风险也比较大。所以我觉得保持一定的友好程度，可是不要把自己的职业发展，个人发展，建立在完全的这种人情关系上，这一点是特别特别重要的。

　　当然换个角度来说，如果是一个好的“老板”他可能在处理他的变化，和下级关系的时候，他会更多的尊重你个人的意见，如果他因为你不服从他，或者没有配合他，他对你很不满，这样的老板说实话，他也不是真的跟你有感情，他只不过利用你，所以这层关系我们既然剥离了，也没有什么很痛苦的事情，因为本来我们应该是一种很平等的发展，不应该是完全是被利用，或者说被别人左右这样子，最好不要发生这种关系。

主持人就是说有些事情具体问题具体对待。

马思宇：对，每个人可能有不同的背景，如果像同学这种关系，很多都在创业，我的看法最简单的一点，就是我们所说的丑话说在前面，我们职业化一些，不要因为我们关系好，什么话都藏在肚子里不说，这是很不商业的做法，如果我们吃饭不计较这些东西，如果我们做一个企业，开发一个产品也好，我们用商业的头脑来处理这件事情，我们该签协议，就像婚姻有签合同，好像人情没有了，实际上不是，它是一种商业行为，是一种更好的保障两个人感情的方式，其实是一种很好的保护，这关键是一个观念问题，看能不能转变观念，这种观念不光你要转变，可能你的同伴也要转变，大家都是商业行为，该签什么就签什么，该怎么样就怎么样。

主持人考虑你综合的素质。

马思宇：实际上将来肯定的收入，公司的补偿远远多余这个，所以回到我们这个话题来说，其实有一些小的挫折，其实某种情况是一种机会，我们能不能把握这种机会，可能这是考验我们的地方了。

现在我建议一点，做这种事情抹不开面子，可以通过第三方，请他们来做，稍微付出一点小的费用，可以避免后面很多的麻烦。

怎样扩大自己的人际圈？

主持人您的建议蛮好的，像现在有个网友说，他知道扩大人际圈的重要因素是什么，难道说跟别人交流好，就能扩大自己的人际圈吗？

马思宇：这个人际圈是我们现在不得不面对的，一个重要的话题，圈子可能意味着一种资质，或者一种认可，你能不能进到一个圈子，当然圈子指的是一定层面，

　　比如说我做人力资源的，我认识很多人力资源的朋友，我做公司政策的时候，我可能自己没有把握，这种政策你又不可能从资料上查到，因为这是公司的一些做法，软的东西，通过圈子里的朋友，他们会说他们类似的公司，他们怎么去处理这个事情，比如说一个员工出差胳膊撞断了，这个怎么处理，是不是应该赔5000块钱，我们公司应该怎么样去，是送花，还是送信，相关的有这种体系。包括简单的五一放假，放假现在是很快乐，提前几个月可能就公布了，可能这里面涉及到公司轮休呀，涉及到劳动法里面哪天是三倍计算工资，哪天是两倍，计算方法也不一样，大楼里是不是要供电，这些东西查资料查不来的，这时候圈子里的朋友他们会提供很多信息，他们是怎么做的，或者我们共同的是什么样的做法，包括我们说服务公司。

　　因为所谓外资公司，十几年的情况，其实国家在这方面，没有很好的这方面的情况，外企公司成立人事协会，协会很多政策，提供给北京市的相关的部门，他们可能会改变一些政策，实际上对所有的外资公司都是有好处的，这种圈子能够达到这种作用。

　　回到我们这个话题上来说，任何一个生活的人，在工作当中，肯定要在某一方面要去积累一些资源，这些资源对你今后的人生发展，都是打基础的一个东西，或者说你获得更好机会的一个东西。找到这样子的一个圈子，跟你职业发展有关的方向，你会很快的积累，更迅速的积累资源，更迅速的提升个人的价值，就像找到组织一样，你就获得了很多这种便利，效率会提高了很多，比你盲目的一个人单练可能机会相对多一些，当然不是百分之百的，说你没有一个圈子，你就没有发展，不是这样，可能在某些条件下，你可能会事半功倍吧，很快的得到一个发展。

　　比如说我们人事经理会，很多求职者找一份工作很难，企业找到求职者更难，企业要花很多时间精力面试，往往花了很多费用，人力物力没有找到合适的人，像这种情况下，包括我本人有这种体会，花了很长时间找不来人，其实跟朋友在一起聊天的时候，他说到一个人，一看就非常非常好，就进来了，实际上不用投很多资源就可以找到了，根据我们统计，有83%的比例通过介绍，这个介绍当然不一定是熟人介绍，通过这种网上投简历的方式53%是靠所谓的这种介绍，得到工作机会的，所以占到一半以上这种机率，所以我们还是要重视人脉的建立，对发展有很多好处。 

主持人建立这个圈子很必要的因素就是积累，发现自己是不是要适合，很好很快提升自己的价值。

马思宇：因为通过这个平台，你可能提升价值的效率高很多。

主持人这个圈子是不是网络的一个社会？

马思宇：圈子可以有很多种形式，比如说圈子所谓的正式的圈子，指的国家工商，注册的这种圈子，他们效率会比较高，当然平台比较高，当然还有很多无形的，我的朋友，我们定期不定期的聚会，这个聚会交流很多信息，包括专业上的信息，现在政策怎么样了，现在什么样的人员，市场，IT方面的，或者说手机方面的，这样一个市场情况怎么样，他得到这方面的直接的信息，比如说在这方面，我本人是在人力资源这方面有一个圈子，有一些朋友，他们也在做很多，除了我们病态人员以外，他也接触职业心理的，通过这两个圈子的积累，我自己发现了一个，可能大家原来不是很关注的一个领域，做职业培训，跟这种指导的公司有很多很多。

现在就是讲有效沟通，讲中层管理人员的管理技能，这样很多，纯心理方面也有，现在抑郁很多，解决心理方面的很多，包括我在工作当中，包括这两个圈子当中我发现，实际上在职场上很多员工出的这种工作上的一些暴躁，或者抑郁很多不满的情绪，或者工作压力很大，其实所有的这种事情源自于职业心理方面不是很健全，不知道怎么疏解这种压力，所以我跟一些朋友在做一些跟职业心理有关的一些领域，这方面是一个新的发展方向，实际上也是一个卖点。
 
我是在圈子里是得益的，通过这两方面的结合，可能找到类似的人，这样的人我们也是一个小的群体，也开始在这方面发展，我们现在叫EAT，就是员工援助计划，给很多企业解决他们这种员工市场心理的问题，找到了一种新的路子，通过人迹圈，在我们自己发展方面找到与众不同的路，可能找到适合自己的市场去做，好的机会获得了。

圈子也分等级吗？

主持人刚才我们一直说圈子，朋友，人是分三六九等的，朋友是，圈子是不是？

马思宇：我不知道怎么定义这三六九等，我觉得首先不是谁级别高，谁级别低，比如常有四大俱乐部，他们的入门资格是非常高的，多少多少万美金，你需要是多大规模的企业的CEO，这样级别的才能进入，这个是有很高的门槛，一般人是进不去的，现在很多比较松散的组织，他们是因为共同的爱好，或者共同的职业专业的特点，结合在一起的，包括旅游的很多，驴友，他们共同的愿望，就是背着背包哪儿艰苦去哪儿，首先身体得好，他们共同爱好的人他们在一起做，实际上这都是一个圈子.

　　我就不认为，因为他不可比，不能说谁高或者谁低的区别，一定要说花钱多的，或者那个高，没关系，我们现在的基础，比如说我想干人力资源工作，我可以认识一些人力资源的朋友。我在做培训的时候，我这次培训是比较普通的，我可以互相交换名片，这样自己形成了一个圈子，这两年当中，人力资源专员这个圈子我们互相结合，可能过两三年之后，你提升到人力资源主管了，经理了，这时候你可能认识一些新的朋友，你再回到原来的圈子的时候，你发现不是一样的话题了，你可能会追求，我加入人力资源经理的圈子里去，随着这个积累你可能下次感兴趣的就是人力资源总监的圈子，圈子一个共享，还有一个，也是大家互相协同前进的吧。

　　这个圈子会带给你一些共享的资源，同样你要给这个圈子带来一些卖点，一些资源，这时候你的背景跟你的这种能力，各种综合的情况，能不能给圈子带来一些益处，也变得重要了，你如果不够格，或者说没有资质，不满足要求的时候，可能会逐渐逐渐脱离了这个圈子了，你可能被并到另外一个圈子里去吧，这也是由不得你自己的事情。

主持人这个圈子的建立是一件顺其自然的事情？

马思宇：你可以有发展目标，你现在只是一个人力资源的普通人员，你不要硬进去，你最多获得了话语权，话语权有时候仅仅是一个，我们指的是比较靠后的，没有决策权。我们说到政治上的东西了，美国、苏联、中国、这都是核大国，像巴基斯坦，印度，也是核俱乐部里的成员，可是我敢说他们没有决策权，话语权当然有，可是不起眼的角色，逐渐逐渐他某个资格到了，比如说他拿了一个证书，他参与了，可是逐渐会议讨论，或者说一些活动的时候，发现你不够格，慢慢慢慢你只能被淘汰出来，只能找一个适合自己的圈子去。

　　我这儿举一个不太准确的例子，我父母年纪大了，可能卫生部院子里头，老头老太太在一起打麻将，大家很开心，后来新搬来一个老太太，比较热衷打麻将，她也是比较有文化修养，原来也是专家，也是高级工程师这样的，可是打牌的风格跟原来这些人不太一样，她可能过于计较了，本来打几毛钱，过于计较一些得失，有的时候搬弄一些是非，逐渐这些人慢慢越来越疏远她，不愿意叫她来，她自己也比较郁闷，后来她不常来了，为什么不常来的，因为是一些退休工人，当然了他们有他们的打牌方法，或者不在意她的这种斤斤计较，自己找了一个新的圈子，她自己也不会不满意了，老年人只是一种娱乐，她很开心，她走了这个圈子也很开心，就是这样。逐渐的你不再提升自己，不被这个圈子支持的话，也会被淘汰出去。

主持人我觉得这个圈子加进来，是给自己前进的一个动力，看你怎么看待这个问题了？

马思宇：对，你如何充分利用自己的价值。

从技术岗位走到管理岗位需要什么样的才能？

主持人还有一个网友问，你觉得从技术岗位走到管理岗位需要什么样的才能？

马思宇：这是一个很大的话题，一个是技术人员，还有一个是管理人员，如果只是一个基层的工作，其实不用区分太明显，实际上双层决策都要有的，某种情况下你一定要有自己的特长，如果随着企业做大，职位越做越高，这两个地方会分越来越大了，不可能兼顾了。比如说我们经常说，原来你是一个销售的专家，或者研发的一个专家，比如叫销售经理，或者研发经理，研发主任，你可能原来百分之百的时间是在做业务，虽然也号称管人，可能签个字，实际上你参与的角色不是很多，你往上升，到一个总监的时候，实际上你担负的职责可能占到你70%，换句话说你只有30%的时间做你原来专业上的事情，这时候你又想在专业上有特别的造诣，想造就出来一些好的产品，或者怎么样，你就不太可能还有这么多时间跟经历去兼顾管理上的事情，这里面涉及到你的两个员工打架，或者说该提拔谁不提拔谁，包括每个人怎么去指导，根据他们情况不一样，怎么指导他们，这些都是领导力里面很主要的因素。

　　当然很重要的一点，你在人际沟通方面，如果没有很好的基础，首先你善于表达自己，善于观察别人的一些行为举止，要懂一些管理上的技巧，如何授权，如果表扬你的员工，很多专业人员，我们说的性格比较直率，往往看到不好的情况，他会当众职责下面的员工，管理上有很大问题的，当你的下级有好的表现得时候，你当众表扬，当你的下级不好的时候，你一定不要当众批评，除非你是决策，否则的话不要当众决策，很多还有授权的一些方式，都是管理上的技巧，可能这些东西不能完全朴素的发展得来，还是应该受到训练，一些培训才可以，因为包括国内，现在很少人读管理上的专业，大量还是技术人员，现在也有一些NBA课程，也是教管理上的，如果我们没有这种训练，还是会有偏差。

　　如果学好管理，我们还是在为人处事方面调整一下自己的心态，不是想说什么就说什么，我们也意识到，可能我们原来在专业方面，慢慢淡化一些东西，可能我们要允许我们手下的人，比我们技术还好，如果你没有这种心态，你如果还想在里面是最好的技术人员，你有这种心态的话，你还是去做你的专家，不要去做管理人员，因为做到管理人员，你必须要承受，要容忍你手下技术比你强，而且必须是这样，才能把这个团队带好，这个抉择你必须做出来，这是管理跟技术主要的区别了。

主持人有一个网友，他觉得他的技术能力比老板强，他不服他的老板，这种情况下怎么改变？

马思宇：我刚才也说了，你的老板如果是一个综合管理人员，当然不可能样样都比他手下强，我的老板我觉得比我强很多，他原来早一批去美国读MBA的，在美国做了很多年，包括宏观，理念，想法上，我学了很多东西，可是他做具体的一些报告，包括一些方案，我觉得我一定比他做的好，当然好的基础.

　　首先他的思想，我在把它变成一种现实的操作的方式，他自己也说，在某些方面，比如说他电脑不太会用，一定别人比他强，可是他手下有很多非常能干的人，可是最终大家很佩服他，很敬重他，这叫管理能力，他让所有人都能够在他的指导之下，安排之下很开心的工作，这种能力是管理人员最重要的东西的，越是有能力的老板，他反而比较谦虚，比较谦和，比如说我见到索尼比较高的老板的时候，我倒一杯水放到桌子上，他都会起身，反而一些小老板，他看你都不看你，所以我觉得之所以有的人能当大老板，有的永远是小老板的区别就在这儿，至少因为这杯水我会支持这个老板，以后无论我发展怎么样，我都会支持这个人。所以有的时候，你做的好还是不好，不要疏忽这种小的情况，也许你对待别人不够尊敬，或者说那种不懈，可能会造成后面你的很多这种麻烦跟阻力，所以还是为人，这是我个人的一些感觉了，还是为人低调一些，多去发现自己的不足，多去看到别人身上一些好的地方，学习别人好的东西，这一定是生长的基础了。

主持人刚才您说为人低调一点，作为一个年轻人，怎么权衡低调呢，把自己的优点展现出来，怎么掌握这个东西呢？

马思宇：现在提倡展现个性，并不是说哗众取宠，也不是说把自己的缺点暴露，那叫展现个性，比如说奇装异服，他也是展现个性，他没有意识到这种展现个性，我不说人人认可，而是说一个主流的东西，我们如果想追求异类，或者说我们在企业内部，我们跟别人合作的时候，我们想用一些怪异的方式，获得别人认可，这种我个人认为是一种不成熟的心态，他只能获得一时的关注，真正的时候，因为我们所有的合作配合都是长期的，中国古话日久见人心，很多东西不是靠一下招揽眼光，可能大家一下看到你，可能随后马上发现你背后的一些虚弱的东西，后续没有东西支持你的话，你马上就会垮到，这样还不如一步一步踏实一些。我有好的积累，可是我一定要有好的表达的方式，那是一个技巧，我们老说，我比较看中的厚积薄发，你一定要有好的积累，可是你一定要发出来，你不能说永远藏在自己肚子里头，永远没有人认可你，找到合适的机会，充分发现自己。

主持人你觉得年轻人怎样把握很好的机会？

马思宇：这也是刚才前面说到的如何让自己提升价值的一个概念了，首先比如进到企业环境，首先你了解企业环境，我个人说法，你到一个企业环境里面之后，没有两年时间不要轻言放弃，你一定要参与了解，包括里面操作的好的东西，不好的东西都要去看，包括这份工作，到底对你人生发展有没有帮助，这个过程你一定要看到。还有一个，前半年时间你只长眼睛，只长耳朵，就是不能长嘴，半年以后你有想法了，你有意见了，你要改革了，再来表现，不要一上来就只是带一张嘴来，老是在否定，我们说就是在找以前的一些毛病跟麻烦，包括我们好多换工作，比较勤的人，都是这样。换工作换过一次以后收不住了，很大一个原因，老是拿以前的优点跟现在的缺点比，这是最大的一个毛病，这样的心态跟方式你永远找不到合适的地方，所以调整好了心态，拿现在好的情况，可能跟以前不好的情况比，那可能获得的这种稳定感，或者说你会开心一些。

谦逊的态度，是一个学习的基础

主持人您觉得是在人际交往中，比较忌讳的是哪里，比如说不能跟别人关系呀，不能不随大流，这些大忌？

马思宇：我完全是个人的意见，一方面我觉得一个人还是要谦逊，我们提倡欧美的一些文化，展现自己，我觉得展现自己，并不在于我狂妄，我把别人都杀伤，把别人贬低叫表现自己，欧美的所谓个性化，建立在体现你的优势上，你哪方面有超过别人的特点，你要充分发挥，把这方面表现出来，其实这是突出个性，表现个性的一个根本，并不是说你的一些私人的一些喜好，或者说尤其不良的一些东西，我们要展现给别人看，好像显示我们的个性，这肯定是不可取的，这是一种误解。某种情况下，我们保持一个谦逊的态度，这是一个学习的基础，至少在中国社会，这是获得别人认可的一个前提条件，而且也只是在这种情况下，我们才能更多的提取别人的东西，才能有所积累吧，这是一方面。 

　　另外一个东西，我认为特别重要的，就是一个细致，细致决定成败，确实是这样的，包括很多人力资源的这种，尤其外资企业的这种经理人，比如说员工拿了一份报告，这份表格里面，有一条线是粗了是细了，一眼能看出来，从几十页的资料看到，有的经理人可能看到这个东西后马上扔回去，他的观点就是你连这么简单的东西处理不好，我不敢保证你数据方面的能够做好，你细节做好的话，证明你细节方面考虑得比较周到的。说到细节，方方面面了，能不能看到别人的一些，比如说在跟你的客户交流，客户又起身，又端茶，又说这说那，看表，很多行为举止，你还在充分说你的产品，人家已经很不爱听了，你没有观察到，后来出来，我这么辛苦做，因为别人不要我的单子，别人不买我的东西呀，其实人家给你态度的信号了，你都没有看到，这些细节其实有时候真的是会决定我们的发展。包括一些错字，看到简历里面很多错字，这样的简历我原则上肯定不会再往下看了，因为这说明你这么一个重要的跟企业交流的窗口，你都不细致严谨，怎么期待你进公司以后细节呢，从这里就说明问题了。这里很多了，包括很多大企业，尤其外资企业，看简历的时候，如果你的信封，不管是谁的，你用原来的信封也好，父母国家单位的信封也好，这样的信封不用拆开就会拿掉了，因为你用原来的资源做私人的一些事情，这是不职业的一种东西。 

　　我们没有一本职业书说教你，这完全靠你的积累，给你对事物的认识，不要觉得这么小的事情，可能会觉得你的以后的发展。说话的方式，很多都会影响到你个人价值的提升。

主持人我们这儿一个网友问到，他可能一进公司是很高的位置，这个很高的位置，我的理解可能是处于总裁助理的位置，他的位置很高，然后老板做事情很宏观，他怎么能够很好的，用最快的速度让下面的员工接受他？

马思宇：这个问题我可能理解的不是很准确，如果老板有很多好的宏观的想法的话。

主持人他可能更多的做协调的事情，因为他是一个新的员工，怎么能够更好的协调安排工作呢？

马思宇：就这个人来说，如果他是总裁助理也好，他可能只是一个传达者，执行者，他首先要理解老板这种，因为我们知道有时候说总裁也好，公司高管也好，他的一个命令，或者一个指令，他可能只是一个，怎么说呢？他把这个总裁对企业的理解，他可能用简单的方式表示出来了，如果跟了他很多年的，很了解情况的人他只要一句话，就明白里面隐含着什么样的意思，他会根据他的意思去操作，一个新的人，可能搞不清楚，他这一句话后面隐含着什么样的东西，所以当务之急你要弄明白，当然一个是跟老板聊，也希望老板多花一点时间了解一下，当然可以问一些老的员工，一些比较了解老板做事方式的这样的员工，老板这样的交代，保密的情况下，是一个什么样的意思，可能怎么实施会好一些，提取别人的一些意见。

　　换句话说，你很快的了解企业，包括老板，原来操作风格上的东西，如果涉及到企业文化的时候，更是跟企业很多东西相关的，所以这是你操作的一个前提，你如果不了解，盲目根据你的理解去做，一定结果是不好的，因为你没有按照预定的目标去做，肯定是有问题的，在有了一定了解之后，你才能考虑用什么方式去做，你要了解企业运作的方式，你可以跟老板协商，找一些关键人员也好，听听他们的意见，找一些总监们，这样行不行，可以不可以做。

主持人他抱着学习的态度。

马思宇：对，首先你要了解，一定要了解里面背景的情况，设定你的做法的时候，一定要结合企业的原来的做法。可能有些东西不是很理想的，对你来说可能是破掉的东西，我倒不建议开始就破，开始的话，可能我们要容忍一些，你认为不是很理想的东西，企业既然已经生存下来了，一定有它的道理，所以先适应去做，如果完全破了，或者说推翻原来的做法的话，我建议也是三五个月之后，你对企业基本上了解的比较多一些，有的放矢，千万不要盲目去做事情，那一定没有好的结果。

主持人OK，我相信这个网友可能得到他想要的答案了。这个网友问，外企是怎样培养员工的这种意识的？

马思宇：应该说可能不同的性质的公司不太一样，比如说一些日本公司，我不说哪家公司，比如说读书小组，这个我们听起来有些奇怪，原来我们事业单位每周三有什么政治学习会，类似于这样的情况，他可能会指定一些书籍就成立小组，不同级别的人看的东西是不一样的，这个小组完全不是走形式，他会安排一些主题，当然这些主题一般是会结合现在社会，或者结合企业的一种情况，一些主题来讲，但是这里面会设定一些主讲人，他不一定是每个员工都要精读这本书，找一两个人，提取一些案例，一些故事，一些说法，然后大家来讨论这件事情，目的并不是把这本书吃透，而是通过这本书，对现在的社会，企业运作有一些理解，同时也是他们之间的一些交流，跟互相了解，这也是一种比较好的形式。

　　当然很多企业比较注重培训，其实培训一方面，我个人认为，一方面所谓知识型的传授，可是我觉得知识型的传授比较少，20%，30%，可能更多的通过培训的方式，大家可能在一个群体里头，现在也是很多分组讨论，大家互相来交流，提取别人的意见，或者说怎么展现你自己的一些东西，通过这种方式来做内部的一种沟通。  比如说有的人不太善于当众表达，吃饭的时候能说着呢，可是到一些正式场合，包括推广会，底下坐很多人的时候，不知道说什么好，通过讨论，他觉得讨论是很好的事情，包括我跟管理人员做训练，原来碰到一个话题的时候，大家不讨论的，抽烟的时候大家说说打球，说说开车的事，后来发现有的说我这边的员工有什么情况，不太好处理，你那边有没有这种情况，让大家觉得讨论业务上的事情是很正常的环境，这种改变是很重要的。

主持人您说到这点，我记得以前有朋友提到过，可能不同的企业，聪明的领导对待不同的人，有不同的措施，有的领导发一部分奖金，另外一种领导就是完全带员工出去，不同的做法，有不同的效果，您认为哪种效果好一点？

马思宇：很难说哪个好，我个人觉得，这所谓一个是给钱，可能是直接的实物，大家觉得可能是很好的情况，可能钱解决不了沟通的这种，无法代替这种职能，我的建议两种都有，钱都意味着生存，很多重要的因素，一定是要给的，光带出去玩我觉得肯定是不妥的，玩也是非常重要的，我个人觉得每年至少一次到两次，能够在允许的情况下，人越多越好，当然不要公司很庞大，也不能人人都去，还是在允许的情况下，人越多越好，互相的认识，了解，组织一些活动.

　　因为我给很多企业做过咨询，一次企业这种活动，至少在三四个月之内，人际关系各方面的融洽程度会好很多，包括有的企业长期设定一些羽毛球，足球，游泳这种活动，大家有共同的话题，包括我也经常给一些中小企业，给他们一些建议，比如说总经理拿出一千两千块钱，不算多，设立一个总经理名字的杯，设计一个比赛，设计一个名次，大家会很感兴趣，有人情味，还是很好.

　　因为我们工作还是比较辛苦，比较疲劳的，如果企业不设定一些软的放松措施，对员工来说，身体嘛，因为我个人随着年龄大，身体真的是非常重要的一个本钱，很多年轻人可能不觉得，只要给钱多，拼命干，只给钱不用带我去玩，实际上这样不好，因为身体的积累，或者毛病的积累，都是一年两年，等你发现有问题的时候，比如说我颈椎有问题，那也是积累到一定程度，天天晕，你根本就不可能好好工作，所以我真的劝我们比较年轻的人，工作努力要做，休息，一些娱乐还是要有，因为你今后工作还有好几十年，不要等到真的哪方面出问题的时候，可能后悔来不及了。

　　现在很多年轻人不听，觉得离他们太远，可是实际上我当时颈椎出问题的时候30岁，就是天天房子是转的，干呕这样，当然跟写字楼，跟运动少都是有很大关系的，当时一腔热血，觉得好像拼命工作，一方面为公司工作，一方面自己想做的更好一些，后来发现，娱乐还是生活当中很重要的事情，所以还是应该更关注一下自己综合的发展，兴趣爱好方面要有一些发展。有的时候兴趣爱好方面发展，可能对你将来的整个职业发展都会好，我见到很多所谓高层圈子里的这些人，人家肯定很辛苦，时间很忙，可人家都有，当然不说弹钢琴，可是他们还都是有特别专长的东西，他肯定花了很多时间去做的，因为这么一两个特长，得到了特别高的认可，所以还是很好的一种，你要是想得到别人的认可，花点时间还是很好的。

主持人健康，朋友，还有知识真的是人生三大财富，一定要把握好这三者之间的关系。

马思宇：对。

酒桌上的朋友可靠吗？

主持人还有一个网友提到，他认为中国人喜欢在酒桌上交朋友，现在还适合吗？

马思宇：饮食文化是最老的文化了，这也是西方人特别看不惯中国人，什么事都是跟吃有关系，连没占着便宜叫吃亏，所以跟吃有关系，从现在社会环境来说，吃肯定还是很重要的一个因素，我们在谈业务各方面，包括我们所谓的交流感情，通过吃可能还是一种表达的方式，我们朋友聚会什么的，我觉得这本身不是问题，我们不能因为好像说吃的文化，我们就要屏除掉它，完全没有必要，我的说法首先要健康的吃。

主持人不要大吃大喝。

马思宇：对，包括饮酒可能会出一些问题，说的是适度，利用吃这种场合扩大我们人际交往圈，当然更重要的大家活动，流行的话，宁愿请我流汗也别请我吃饭，这也是一种潮流，我们多一些运动，其实运动比我们单纯的吃可能更好一些，当然现在出现了很多高尔夫的圈子，我个人觉得有点偏了，好像我们觉得层次高一点，打的好打的不好都要去，我觉得有的人真的很勉强的去，只有这样才能建立交际圈，我觉得这也是一种单纯追时髦，这是没必要的。如果我们说没有这么好的条件，没有这种必要的话，就不要追求这种东西，好像这样来体现我的身份，千万不要这样墙，我们还是找一些适合我们自己的东西，当然包括吃饭，都是适合我们这个层次，或者说我们目前的需要，我们去做，不要刻意去做什么样的事情。

主持人其实我觉得人际圈跟人生，年轻人会刻意的追求一些，他们刻意的提升自己的价值，我觉得其实有些东西是更自然一点。

马思宇：要有远的目标，大致的方向一定要有，将来这样的话很容易遭到挫折感，这种对年轻人的打击是比较大的。

主持人很多年轻人在盲目的刻意的追求这些的同时，用很多时间失去了他学习其他知识的时间。

马思宇：我们也要算成本，我个人对这个，包括个人发展，对企业发展，我比较看重两个，一个是成本，一个效率，我们做事情一定要有效率，算一算支出收获大概是什么样的情况。

主持人因为什么问题，我相信我们的网友在马老师一个小时的座谈中，得到他们想要的答案，黄金有价，人脉是无价的，良好的人脉关系是我们事业成功和生活幸福的源泉，我相信拥有丰富有效的人脉关系，我们在这个世界上肯定会如鱼得水的，对吗？谢谢马老师。

马思宇：谢谢！

主持人好，今天的访谈就到这里，谢谢各位网友参与！