陈小川：我们已经被异化

2011年11月04日 10:15:37 文章来源：中国新闻周刊网 编辑：胡韵 星评

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提要:

在整个社会普遍焦虑的情况下，它的价值观，或者具体到财富观，一定是异化的。今天社会碰到的不是价值观危机，是压根就没有价值观。

　　
图说：陈小川

    “回归自我，尊享人生——新财富观新价值论主题论坛”于2011年10月21日在北京举行。本次论坛由《汽车商报》主办，网易汽车、寰球汽车传媒、《中国汽车市场》、《轟》杂志等十余家主流媒体联合协办，沃尔沃汽车提供特别支持。

　　以下为中国青年报总编辑陈小川发言

　　主持人：帆船这项运动即将被李董事长引入中国，我们也希望中国尽快出自己的航海家，职业的航海选手去参与这样的航海挑战。接下来要迎接今天的最后一位演讲嘉宾，其实我们都很熟悉，中青报的总编辑陈小川先生，欢迎!

　　陈小川：下午好!世界冠军准备了三天，我也准备了一下，我觉得这个论坛非常有意思，叫回归自我，非常好，把回归自我和价值观放在一起，是非常有意思的结合。就是因为财富观在很多情况下，在现在的社会被异化了。

　　可能迎秋老总就是要把这种异化的价值观弄回来，让它回归。其实我觉得中国回归不能叫回归我们的主流价值观，中国在近两千多年来好像不太有被绝大多数人认可的价值体系。大家都公认的价值体系一定是和宗教有联系的，中国没有一种主流宗教，或者可以把儒学归为宗教的话，儒家的价值观可能就应该算是一种主流价值观了。国家博物馆前面树了一个孔子的头像结果骂声喧嚣，给挪到屋里去了，我就奇怪孔子像为什么不能立呢?孙中山的像都可以立，孔夫子的像怎么就不能立了，孙中山是一事无成的革命先驱者，他没干什么事，辛亥革命的时候他不在国内，辛亥革命之后，临时大总统不停让给别人，让给袁世凯，让给黎元洪。他的像在那儿立了60多年了，孔夫子的像反倒不能立了，其实我倒更看重孔夫子的像立在那儿是一种价值体系的回归。

　　大家可能没太注意，纪念辛亥革命刚刚过去，辛亥革命之后，形式上统一的人是蒋介石，把所有军阀林立的局面统一了，一人封一个上将。但是那个时候这些上将的背后还有外国力量。在这之后真正统一中国的力量是毛泽东，把所有的租界取消了，所有不平等条约全不承认了，都作废了，所有外国在中国势力的影响全部不承认，只有一个外国还有一点影响，苏联，不久以后，他连苏联的影响都不承认了，是真正的站起来了。

　　孔夫子的像立在那儿的意义在哪儿，实际上是一种价值体系的认可，当我们都找不到一种合适的价值体系被最大多数的人所公认的时候，孔夫子就是最大公约数。我有一个好朋友说了一句很有哲理的话，当我们还没有寻找到一种新的方式可以比喝酒更能表达感情的时候，那就让我们喝酒吧，当我们没有找到任何一种价值体系可以被最大多数的人所公认，成为最大公约数的时候，我们就看看孔夫子。孔夫子的一些价值观，比如说节俭，谦让、谦虚、忍让。

　　炫富，刚才震云说的炫富，其实每个人的内心都有着炫富的心理，因为我们不富，刚才主持人说功成名就者，其实我们只能算上是吃喝不愁者。流传至今的价值观中，对不炫富的人反而批评，潜在有这种炫富冲动，我们之所以反感是因为我们不富，这是我反观的观点。

　　今天社会碰到的不是价值观危机，是压根就没有价值观，全社会性的焦虑，我说这种话应该是班门弄斧。三年前我在中央电视台做了一期节目，四年前，我说只有两种情况，房子，房价会大幅度下跌，一种是经济崩溃，崩溃性的经济危机。再有一种是全面的战争，只有这两种情况房价会大幅度下跌。当这种情况来的时候，每个人的收入也少了，房对你来说还是那个价，还是买不起，买不起的人还是买不起，骂的人还是要骂，这种焦虑在互相传染。

　　新媒体特别好，新媒体比传统媒体有很好的传播模式，但是新媒体有一个非常麻烦的悖论，他可以参与传播越广泛的时候，公信力同样在削减，这是一个反向的一种趋势。而这种焦虑影响了社会财富，我把它归结为媒体的无耻，这个媒体我不具体指是哪一类媒体，大家可以看到广告，我们这个小区是高尚住宅，我就特别反感高尚是一个道德概念，是一个道德范畴，高尚怎么能和住宅搁一块儿呢，你们意思就是没钱的人住的都是卑鄙住宅。

　　还有说贵族学校，怎么叫贵族学校，就是学费贵，贵族是不经三代成不了贵族，不是说这一代有钱以后第二代就是贵族，没有这个道理。贵族一定是爵位，什么叫贵族?我在北大和清华的讲座中都说过我对贵族的理解。贾宝玉那叫贵族，我拿财富不当回事。咱们现在的贵族，花几十万买一个扇面，老想增值，上《鉴宝》节目，想着我重孙子蹲在潘家园，将来能卖出什么财富来，这不叫贵族。更不是说学费交得高，进了那个学校，那个学校就一定是贵族，不对，完全不对。

　　所以在整个社会普遍焦虑的情况下，它的价值观，或者具体到财富观，一定是异化的，迎秋老总做这个论坛是非常有意思的，是非常有价值的，总是有一些不同的声音，理性的声音可以喊出来。

　　我觉得一个比较无耻的典型，现在很多电视台都在播的一个广告，教人喝法国酒的法国老头，用法语教你怎么喝法国酒。其实那个酒挺好，但是不用你教，你教我就很反感，你的意思是我不够贵族，我得像你那么喝才像贵族，这是错的，这就异化了，把红酒的概念异化了，把这种享受给异化了，我认为是非常恶心的广告，据说还在播。到那个时候我就使劲调台，如果遥控不在手里，我就闭眼，我就不爱听法国老头教我们怎么喝酒，因为我们没有教你们怎么喝中国白酒。

　　所以我觉得财富观是不可以灌输的，但是可以有另外一种声音告诉你，我拥有什么样的财富观可以更幸福，我很推崇陈光标先生，批评陈光标的那些人，媒体界的同事们可以注意一下，有哪些是和他一起捐款同时又批评他的，哪些是受捐的在批评陈光标的，也没有见到。都是一些又不捐，又不受捐的人在那儿骂陈光标，这就没道理了。陈光标到台湾去捐款，蓝营在骂，绿营也在骂，就没有见过穷人骂或者不骂的报道，这不是有问题吗。这种媒体是真实的吗，它不是增加焦虑吗，陈光标不管怎么样，是不是作秀，我始终不认为作秀是一种贬义词，有些行为就是需要作秀的，优秀秀就是社会需要的，比如说政治家作秀。有人说某某某政治家是中戏表演系毕业的，我认为很好，各国的政治家都在作秀，必须作秀，因为是政治需要，总比什么都不做好，而且总比做坏事好，这是非常好的秀。比如说网上在骂一个环保局副局长，每天上下班走路，挺好，环保局局长当然该做这个秀了，所以我们有些社会的整体焦虑是使很多东西异化了，使很多价值观异化了，不光是财富观。

　　这两天希腊人闹得不轻，据说昨天有20多万人上街游行，我认为希腊这个国家是毫无希望的国家，他自己国家没钱了，政府要紧缩开支，老百姓反而造反。假如中国的政府说要紧缩开支，老百姓肯定拥护，你不信试试，怎么他莫名其妙反而要造反。刚才李教授讲过占领华尔街的危机，认为是西方的危机，我是赞同的，实际上西方的社会运行发生问题了，这是一个很深刻的问题，不光是华尔街1%人的贪婪问题，整个社会运行有问题了，要出现大问题了。

　　我们进行了六届的中日媒体高层对话，闭门的，双方记者都不现场采访，为什么?就是为了避免中日双方的人在作秀，只要是有摄像机一照，那灯光一打，马上是秀，日本的那些电视台的评论员，慷慨激昂的，不是真话，都是秀话。这种结果造成闭门会议反而能说真话，九月底进行的是第六届。中日双方了解国家的主要渠道是媒体，但是媒体人的情绪化造成了报道并不真实，并不理性。我们应该在所有讨论之前确认一个前提，我们不讲意识形态，我们不讲国家政治，这不是我们讨论的问题，我们只说新闻专业主义，一个最基本的要义就是客观真实，公正都没有。新闻要客观公正我不赞成，公正是法律的实，新闻只管真实，更高的一个层次是理性。

　　所以我跟日本人讲，有一个日本人，日本他自己花钱请我们上小酒馆里喝酒，严松说，八哥，今天咱俩做一个套，把他灌翻了，我拿着大杯跟他干，你劝我，其实是假劝，把他放倒。其实彼此之间有一点沟通合理解，我不认为一任官员五年最多任两届好，但是我们也不知道一任官员四届只能连任两届就好吗?哪种情况不好我们知道了，卡扎菲那样的就不好，中德媒体对话的时候，今年5月份，在利比亚问题上，德国政府投了弃权票，他感到很耻辱，德国政府为什么连这一点正义感都没有呢，我说在利比亚问题上，中国政府投了弃权票，我感觉很荣幸，因为我们坚持我们自己立场了。卡扎菲是个坏蛋，卡扎菲的政府一定是坏政府，世界上坏政府多了，你们欧洲人办得过来吗，欧洲人凑30几架飞机就把利比亚拆迁了，尤其是拆迁一个月以后，是强拆，他们就是城管，一个月以后他们没钱了，打不下去了，想让中国接盘，对不起，没人会接这种盘。对于一个坏政府和坏政治人物的处理都像欧洲人这么办，那就把江湖的规矩坏了，江湖是有规矩的，世界也是有规矩的。这个问题像你们这么解决，解决不了任何问题。

　　这个时候进来一个老头，前德国联邦总理施米特先生，在德国是被绝大多数人尊重的政治家，他说他正在读《老子》，德国的翻译家太差了，把《老子》翻译成德文的著作太少，马克斯只是一个经济分析师。马克斯把所有的现象都分析了，但是没有给出结论，世界上只有一个人给出结论了，就是邓小平。施米特先生跟毛泽东，周恩来都见过，会谈过，跟邓小平会谈过两次，他说我也批评过邓小平，他说我批评中国的计划生育政策，严松问你怎么批评的，他说一对夫妻只生一个孩子是错的，应该按人口平衡的计算，是生1.6个孩子。邓小平怎么回答的呢?邓小平没有回答，他们两个人对着抽烟，抽完一根以后又点燃一根他还不回答，第二根烟抽到一半的时候，邓小平回答施米特，用英语回答的。我跟严松说，这就是老爷子，世界需要这样的思想家和政治家做老爷子，老爷子级的政治家。

　　施米特先生被电视台问到，请问联邦总理先生，你在做联邦总理的时候，碰到利比亚这样的问题，你会怎么办?施米特先生说请你以后不要用这种小问题来问我，我考虑的是大事，是世界50年以后会变成什么样子，我只回答你，我当联邦总理的时候是冷战时期，我们从来没有想过用你们今天这样的办法来解决一个问题，解决一个国家的问题。不说了，他没听到我发言，施米特总理并没有听到我发言，我很赞同李稻葵先生的观点，实际上是西方出现问题了，西方问题是社会运行出现问题了，这是非常大的问题。

　　所以我跟外国媒体对话的时候，他们问我，现在中国的媒体都在走基层，我说是，我认为很多媒体上整天那些选秀节目非常恶心，有那个时间，有那个时段不如播老百姓怎么养蝎子，好歹还是一个有价值的信息，你告诉他蝎子怎么养的大，卖的钱多，比选秀有意思的多得多。他说你最深的体会呢?我说最深的体会，中国穷亲戚太多了，千万不能援助希腊，那些不负责任的政府把钱花冒了，老百姓少吃一口就上街游行。

　　2004年雅典奥运会前一个月去的希腊，碰到满街的在游行，我非常奇怪，开始进这个酒店我就已经很奇怪了，进酒店要安检，全世界的酒店没有要安检的。我在德国买了两把双立人菜刀被查出来了，放到储物间里，等到我离开的时候才给我，我说酒店为什么要安检，他说美国中央情报局在我们这儿开欧洲片会，要评估一下在雅典办奥运会是不是安全。我说我们像不安全的吗?他说你不太像恐怖分子。当天晚上吃饭，街上就开始游行，一拨一拨的，听说第二天公共汽车要游行了，说你们亏得是这几天来酒店，我们酒店工会下个礼拜就罢工。我说国家有办奥运会这么大的事，在中国有什么矛盾都可以先放一放，韩国办汉城奥运会的时候，小偷都开了一个联席会，贼们说最近奥运会期间不要再汉城偷，我们往外地去偷去，不要影响国家形象，咱们等奥运会结束了再回汉城偷。

　　东亚人对国家是这么一种概念，你们西方人怎么会这样一种观念呢，他说我们不在这个时候闹，政府根本就不关注，就在这个时候闹政府才关注呢，我说我实在不理解，希腊雅典飞机一降，基本上就是兰州机场，山上都是黄的，没有什么绿树，街上也是很不讲卫生，警察那个破警车，我还上去看了看，我说这个车真够旧的，警察自己都笑着说够旧的，就这样还罢工，这就是他们的财富观，国家怎么样我不管，我自己的时候，少吃一口我都闹。所以我最深的体会，就是请中国政府，尤其请李稻葵这样的专家委员，货币专家委员一定不要援助希腊，把钱给咱们的穷亲戚吧，谢谢!（网易汽车）

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