凤泉区教育资源平台:点评凤凰卫视《刘太医“养生”术》

凤凰卫视不该剪掉的内容：养生的威力(2009-11-13 01:20:24)

我在凤凰卫视《刘太医“养生”术》中的谈话要点(2009-11-13 01:08:17)

点评凤凰卫视《刘太医“养生”术》(2009-11-13 00:34:59)

点评：

虽然有些重要内容被删减掉了，但是无论如何，凤凰卫视对刘太医养生受益者的报道是目前为止主流媒体中相对来说比较完整的，也是正面、中立的。这是一个重大的进步。还是不容易的。

遗憾的是，就如同这个漫画中的配图表现出的信息一样，整个报道的剪辑还是有些偏颇之处。

尤其是重大硬伤：

（1）       对刘弘章案件的罪名报道仍然是错误的。

（2）       王永成夫妇从未购买、服用过刘弘章任何药物。

（3）       另外，大量篇幅用于对太医背景、身份的攻击，仍然没有脱离从新华社、中国新闻周刊开始的传统套路。

（4）       宋晓斌的父亲、母亲、岳父都通过养生受益，这一部分被剪掉了。这是对七分养治病只是“个案”的有力反击。

（5）       剪辑后全文将方玄昌的言论打散为主基调，可笑他为了攻击刘弘章的治疗无效，不但攻击西医的癌症误诊率高达40%-80%，也攻击古代中医根本就没见过癌症；更可笑他为了攻击刘太医是骗子，对刘弘章全面人身攻击。（有一些实在不像话的人身攻击已经被减掉。）

实际上，太医粉丝、太医追随者用词是不妥当的，应当是刘太医受益者。

下面是节目文字版全文：http://blog.ifeng.com/article/3481522.html

《刘太医“养生”术》

Part1

解说：他自称是联合国大学双博士，明朝太医刘纯的后人。

宋晓斌：他们祖上是太医，这是存在的，他那个祖先留下来20本书也是存在的。

方玄昌：他有这个身份和没这个身份，是不是太医的后人，都没有意义，都不能证明他这些东西有用。

解说：他的祖传秘方能够治疗艾滋病、癌症和乙肝，到底是真是假？ 

方玄昌：有一点点效果就是你喝了也会饱，仅此而已，

乞建勋：他出来了，我还照样让给他治。

Part2：

主持人：一个名叫刘弘章的小人物，自称是明朝太医刘纯的后人，因为非法行医、销售假药被公安机关逮捕。但是，竟然有很多受过良好教育、有社会地位的学者愿意为他奔走辩护。那么这个刘弘章到底是个什么样的人物？这其中又隐藏着怎样的真实情况呢？我们特地走访了与刘弘章打过交道的几个人。

解说：2006年，自称太医后人的刘弘章先后创办了太医网站，出版了“太医系列从书”，大讲养生之道，一时间声名鹊起、倍受推崇。然而，2007年，以《中国新闻周刊》、《北京青年报》为首的媒体，却揭露了刘弘章骗人的伎俩。2008年11月24日，刘弘章被天津市执法部门逮捕。但是，在审判刘太医的法庭上，却出现了三个自愿为他辩护的证人。他们以自己在刘弘章那里就医的亲身经历为例，竭力替刘太医辩解。

宋晓斌：结果呢，就持续两个多月以后我的肝功就正常了。

乞建勋：持续三个月之后，就觉得，特别舒服。再一检查，肿瘤没变大 

主持人：为了探寻事件的真相，我们又采访了原《中国新闻周刊》记者方玄昌。方玄昌从2007年开始，先后派出多名记者去暗访刘弘章，做了一系列相关报道，虽然方玄昌本人没有亲眼见过刘弘章，但是关于这个“刘太医”，他却作出了全盘否定的结论。

子墨：那你们记者对他的调查是怎么展开的？

方玄昌：就是以患者的身份进去的时候，他也不让你轻易的进入家门，你得站在他门外的时候，还需要给他打电话，往他家里面打电话，然后接通之后，他们反复审视之后，最后让你进去了。后来我们的摄影记者到了之后，拍他的照片的时候，发生了冲突，就是怎么样呢，他直接就过来抓我们记者，就是要打他，然后我们的记者的这个地方，这个是我们文章里面没有写到的，被他抓破了，掉了一块肉。这个刘弘章他是一个非常粗俗的一个人。

子墨：但很多人可能就会为刘弘章来说话了，摄影记者在没有亮名你的记者身份之前，进去就要给人家拍照，人家当然有拒绝和自卫的权利。

男：你可以拒绝，你可以说，但你没必要对手，他上来就动手。

[ 记者可以骗人，可以突然拍照，却要求当事人温文尔雅。

有一段很重要的话被删除了。录制一开头

子墨问：有人说你们是抱着偏见去做调查的，是这样吗？

方玄昌：是的，我们就是认为他是骗子。因为你做报道选题的时候有一个基本的判断，是不是值得去做。我们是判断他是骗子。但是这个不会影响我们报道的公正性。]

解说：宋晓斌，网名“真牛”。自愿出庭为刘弘章辩护的证人之一。宋晓斌在1990年被医院检查出携带乙肝病毒。到了2002年，乙肝病毒开始发作。

宋晓斌：发作以后呢，就用了很多办法，吃了中药，西药。那么还是呢，每年要住院两个多月，2002年到2005年，每年至少在医院里呆两个多月。

子墨：在接触刘太医之前的时候，您到医院去治疗，或者服用其它的乙肝药物，完全都没有效果吗？

宋晓斌：当时呢，因为大家都讲，乙肝这个病呢，是治不好的。你只能就长期吃药，控制延缓这个疾病的发生。疾病反复发作呢，给人压力很大的。我本身接受这个现实，但是我的太太呢，那时候那一段时间呢，经常会在晚上做梦，哭醒。她担心说，像我这种情况反复发作以后，作为一个乙肝病人来讲，你可能，她到了40来岁就要守寡，就只能跟我们的孩子女儿相依为命，那么这个压力，是非常大的。

解说：乞建勋，退休前曾任华北电力大学工商管理学院院长，博士生导师。自愿出庭为刘弘章辩护的证人之一。2006年4月，在医院体检中被检查出患有早期肾癌。

乞建勋：一体检，4月份体检，4月15号，说是检查出来说是有那个，叫我赶快往三院复查，学校里也特别紧张。我到了三院去之后，就又做了个CT，又做了那个B超，大夫说这就是肾癌。

解说：为了更好的确诊，乞建勋又到另外两家三甲级医院重新检查，得到的结果却是一样的。而且三家医院都给了他同样的建议。

乞建勋：赶快的动手术，晚做不如早做，把那个床 铺都给我预备好了。

解说：常规的治疗没有办法在短期内彻底治愈乙肝，宋晓斌开始寻找其它途径。2005年底，宋晓斌在偶然的情况下得知了刘弘章的养生方法。

宋晓斌：到了2005年的年底的时候，我在书店里就看到刘弘章这个书，那个当时就是说，震撼两个字，他哪个观点就是让我感到特别震撼的？就是他讲，慢性病人，就是犯了错误的人，如果你不改变你错误的饮食和生活方式啊 ，你的慢性病是治不好的，就这个观点让我大受启发。

解说：同样，乞建勋也是在偶然的情况下了解到了刘弘章的养生之法。

乞建勋：我爱人是那个，怕冷，这个大夏天的就得穿着秋衣秋裤，晚上呢，睡不着觉，老出虚汗，这衣服一天总得换两套，这个怕凉，一点凉的不能吃，身体特别虚弱。后来就找了刘弘章这本书，就按照刘弘章上头说的那汤，就喝汤，喝了三四个月，好了，一副药没吃，就好了。所以说我爱人特别高兴，正好这时候呢，我这个检查出来了

解说：于是，宋晓斌和乞建勋开始按照刘弘章书里所写的方法为自己治病。刘弘章在书中提到，得了慢性病不要急着去医院就医，可以先通过喝他祖传的秘方开胃汤、牛蹄筋汤、肉皮汤进行调养，当调养有了效果之后，才可以接受他的治疗。

乞建勋：熬的那个肉汤，你看

记者：这是牛蹄筋儿汤吗？

乞建勋：对对对

子墨：那你服了他的这个药，服了一个疗程之后，你自我感觉身体状况有什么变化？

宋晓斌：然后再过了两年，一直到去年2008年7月份，就我的乙肝的表面抗原转阴，表面抗体出现，这就说彻彻底底的完全治愈了乙肝。

乞建勋：后来第一年基本上就处于战略防御阶段，就是没增大但是也不变小，过了一年之后，就开始变小，而且那个身体各个方面，明显的就变得轻松

子墨：那你们又怎么去解释，有很多他的粉丝，声称吃了他的药，身体确实就好了，比如说癌症没有了，或者说乙肝也消失了？

方玄昌：这个问题，相对于复杂一点，我把那个大体上的那个方式，就是分析的方式啊跟大家谈一谈吧。就是第一是那个疾病，绝大部分疾病具有自愈性，在疾病谱上有40%的疾病，它是能自愈的，就是你吃不吃这个药，都会好的，就是人体的免疫系统啊，能够把很多疾病排除在外，就是能够让它自己好，这是第一。第二是有关癌症的治疗，对于癌症啊，有一个相当高的误诊比例，这个比例是非常高的，比我们想像的高得多，高到40%以上，有的地方，有一些医院，甚至高到百分之七八十，有这么高的比例，你治了那么多人，总有几个会被你撞到，就是他本来就不是癌症，喝了你的汤好了。第三是那个，普通的一些病啊，在经过你那个心理安慰之后啊，就是假治疗效果，就是说给你治疗了，但其实呢这里面是安慰剂，给你治疗之后，也会好的，这就是叫假治疗效果，这个是现代医学的一大发现。

[为了攻击证明刘太医的方法无效，把西医给否定了？

也就是说，百分之四十到百分之七八十的人癌症是误诊？这就是中国人癌症近年高发的原因？如果这样，那你被诊断是癌症后要不要马上去手术、放疗、化疗？

白挨刀？白化疗？要是本来不是癌，治死了算谁的？]

解说：陈祖甲，原《人民日报》高级记者。2009年2月在网上发表了题为《“刘太医”害死我胞妹》的文章。陈祖甲的妹妹陈祖申在2008年9月被医院确诊为胃癌。但是，陈祖申并没有立刻接受医院治疗，而是在丈夫王永成的安排下，按照刘弘章书中所写的方法，喝起了牛蹄筋汤。

陈祖甲：报告出来以后，我的妹夫马上向刘弘章报告，这个有这么个情况。刘弘章的回信呢，就是说，你那个有胃癌不可怕，保持她的饥饿感，所以一直是。刘弘章的主张呢就是说，癌症啊，不过是像痔疮一样的血包，喝牛蹄筋汤啊是可以把它包住的，这个呢，我觉得就是完全是骗人的，这个连常识都没有啊。我们在这个，常识都知道，肉皮汤啊，牛蹄筋汤，只不过是个食品啊，不是药。

[根深蒂固的观念：治病一定要靠吃药！常识是真理吗？]

Part3：

主持人：陈祖申的丈夫王永成是上海交通大学教授，博士生导师。他曾经按照刘弘章书中所写的方法，治好了自己的糖尿病。妻子患病以后，王永成曾经多次发邮件给刘弘章，希望他能帮助妻子战胜病魔。陈祖甲得知这个情况以后，多次打电话、发邮件，劝说妹夫王永成带妻子去医院接受化疗，但是均被王永成夫妇拒绝。

陈祖甲：当时我看到他传来的活检，和那CT的报告，已经确诊为幽门印戎细胞癌，这个但是呢，胃的周围的淋巴，还没发现异常，那么我觉得这个还是早期的，所以我说你们一定要到肿瘤医院去开刀，看医生、开刀，他们坚决不肯，不同意。那么这个中间呢，不时的向那个刘太医请示，后来呢，我一个弟弟，一个妹妹，在上海跟他说，那保守疗法，保守疗法怎么呢，找中医去啊，找中医，找到了龙华医院的中医，中医大夫看了这个情况，说你要去做手术，中医大夫都这么说了，他还坚决不听。而且说了，上手术台等于上火葬场。一个人呐，丧失了理智以后啊，他就变得非常愚蠢，

解说：按照刘弘章惯用的治病手法，陈祖申先是喝了几个月的开胃汤和牛蹄筋汤。其间王永成始终保持与刘弘章的联络。后来陈祖申开始服用刘弘章祖传治疗癌症的秘方——控岩散。

[重大失实：陈祖申从未服用过任何刘弘章的药物。顺便说一下王永成治好糖尿病也完全是自己七分养，从没有服用任何刘弘章的药物。]

子墨：刘太医有一种特别针对癌症的治疗药物，叫做控岩散。控岩散到底是怎么回事？

方玄昌：它这个东西，控岩散他号称是，刘纯开始嘛，就是他的祖上，所谓的太医，刘纯当然不是太医了，这个我们是另外一个话题啊。就是，从那个时候传下来的。那个时候根本不存在癌症这个概念，你怎么能判断，它能够治疗癌症呢？这是不可能的事。

陈祖甲：控岩散的成分呢，西红花，羚羊角，陈香，三七，山慈姑，独角莲，这是刘弘章自己说的，别人没说以前。但是呢，他这个说的呢，从来没有说过这个每一味药用多少量，每一味药用多少量，没有说，但是他的开胃汤呢，是公开过，公开过这个它的成分是山药，麦芽，厚朴，陈皮，茯苓，党参，当归，这几样，那量呢多到什么程度呢？光是山楂就要100克，100克就是2两，我们中医来说，一般的，这个过去呢就是几钱几分，是吧，几钱。现在呢，就是15克，最多30克，因为药不能那么多的，那么这个，这个药方啊，就是开胃汤的药方啊，这个我的妹夫拿给一个中医看过，那个中医说，胡来，从来没那么开的。这个说明他不是真正的中医。

[陈老先生把药物和开胃汤的成分搞错了。看着书念都念错了！能不能认真一点呢？

另外这样判断是不是中医的方法，真的“科学”啊！不愧是科普家！]

子墨：除了读他的书，有没有和他本人接触过？

宋晓斌：然后我就给他发邮件，我说你这方法很好，我相信你，我要买你的药，结果没有回音，发了很多的邮件，都没有回音。那么直到有一次，我就跟他讲啊，我现在，你的方法我试用了，就按照你的方法养生了，我怎么做的，那么效果怎么样，然后我说我要问你些问题，他就回了，

子墨：回了邮件。

宋晓斌：对，但是它很简短，那么据说呢，他每天要收到大概两千封邮件，他可能会看一下，然后他认为有价值的，他可能会回。所以他回的都很简单。

乞建勋：他那个一般的是要提前打电话，因为我们也不知道，我们去了之后，他还不怎么愿意接待我，他说他那个人都接待都不过来。

解说：宋晓斌与刘弘章开始了邮件往来，直到为刘弘章出庭作证之前，宋晓斌都没有见过这位刘太医。而乞建勋经过多次电话沟通之后，终于见到了刘弘章本人。

乞建勋：他们家里，我觉得就没什么特别的，就跟普通人家一样，你一进去，它不像个医院，根本就不像医院，就是普通住家户。就普通的一个人儿，根本不像大夫那样，就是咱们这普通人儿。他高兴了给你治，他看人家不行，他都不给你治，后来我一去，他就不想给我治，

记者：为什么？

乞建勋：他说你看我治不过这么多人儿来，我对这个社会名流我才给治呢，诶，我一听这儿，那我也得吹自己呗，我说我就是社会名流，我是全国十大技术经济教育家，我是国务院政府津贴享受者，我是工商，咱们那个重点大学的管理学院院长，博导，教授。我一说这儿，他说行，那我给你治。

子墨：你们记者，作为患者，是怎么和刘太医接触的，和他聊天的过程当中都谈了哪些内容？

方玄昌：他不跟你谈那个，跟医学有关的东西，却要跟你谈论其他的东西，谈论什么东西，他在贩卖军火，他的那个家产有多大，他在海外有多么多么多么强烈的关系，他在那个军方有多么多么厉害的那个手段，能够赚很多很多的钱嘛，他就是这样，有多么多么大的能量。

偷拍：

里根什么病啊 结肠癌知道吗

你给他吃中药他吃吗

吃，怎么不吃啊

他也吃啊

嘿，美国人，对那个中医啊很感兴趣

方玄昌：他这个海阔天空的吹啊，正说明了他的这个骗局啊，是非常浅陋的。因为你把这么多不着边际的这些东西啊，那个灌输给我们啊，正说明，你跟那个一个正常的医生之间啊是有差距的。

[实际上，刘弘章在给一个朋友的邮件中说：有很多记者假冒病人来暗访。知道他们是记者，好，你骗我，我也骗你，大家对吹，看谁能忽悠过谁，哈哈哈。。。只许记者骗人，不许刘爷忽悠么？]

解说：这次天津之行，是乞建勋和刘弘章之间唯一的一次见面。虽然刘弘章接受了乞建勋的请求，但是当乞建勋提及，想购买他的祖传秘方控岩散时，却被他拒绝了。

乞建勋：即使给你看病，也不见得给你药，你买药他也不给你，他说我那药，说老实话，有限，我不是说，不是我的会员儿了，我一般的我都不卖给他们药。我说你看啊，我现在得了癌症了，我现在正在做一个国家级的重点课题，这个课题要做好了，这个世界第一难题解决了，那给咱们中国人可争口气。他一听这儿，他行，没关系，别说五年，五十年我也能保证你，我可以接受你入会。咱们给国家争口气。这么着他才发展我入会了。

解说：就这样，在乞建勋的请求下，他没有交纳任何手续费，就加入了刘弘章所谓的“保健会”。但是出乎乞建勋意料的是，刘太医的治疗方法与其他医生大不相同。

乞建勋：那个单子都没开。他就问问，你是什么病，我是肾癌，左肾，右肾？他说右肾，多大了？我说是2.0。2.0小着呢，初期，没问题。他说你动手术了吗？我说没动手术，没动手术更好办了，你动了手术一化疗反而倒不好办了，你没动手术更好好，没问题。我以为他得给我开个方啊，干啥的，啥方也没有，他说我都在书上写着呢，你要是，回去你喝三个月的汤，你有了饥饿感了，你再给我来电话，这时候呢，我可以给你点儿那个控岩散，你可以吃点儿这个。

乞建勋：这就是是那控岩散

记者: 他写的是香港刘家药行

解说：刘弘章简单向乞建勋询问了病情，当得知他患有早期肾癌的时候，刘弘章得出了这样的结论。

乞建勋：他说你别害怕，癌症，癌症不就是那痔疮长错了地方吗？那痔疮长到肾上了，就痔疮长到根儿上了，长到根儿上就成了肝癌了，长到肾上了就成了肾癌了，跟那个痔疮没什么区别，你用不着害怕，都是一类性质，你用不着害怕，他说这个给我印象特别深刻。我说还叫他那一说一点儿事没有了。

Part4：

解说：这是《中国新闻周刊》的记者在暗访刘弘章时所拍摄的照片。刘弘章过于谨慎和粗暴的行为更坚定了记者调查下去的决心。

子墨：在记者的描述当中，是怎么形容他这个人的，无论是他的个性，言谈举止，还是他的外貌。

方玄昌：他的描述是，这个人啊，你看着的那个形象啊，你难以想像，就是要我们原来都看过他的书的，你很难想像这个人会写出这么一本书来，这人看起来就是，完全是那种，我们用比较笼统的说法，就是他是一个，就是一个很粗俗的一个糟老头子，给人这么一个印象，比他，比他实际的年龄，要看起来要大得多，然后，然后那个，由于抽烟等等的关系啊，他身上散发出来的味道可，很糟糕，就是非常非常糟糕这么一个人。他远不是那种，远不是我们所能想像的，那写书的那种比较儒雅的那种形象，不是那样的。

[属于人身攻击。其实方玄昌还有更多的人身攻击的语言被剪掉了。比如说他儿子是傻子，精神不正常。]

子墨：对刘太医他的治疗手法，您是怎么判断的？

方玄昌：他基本上就是很简单，也不需要你来看，他就直接明确的告诉我们记者，你不需要到这边里看，也不需要号脉什么东西，直接就给你喝这个，还有拿那个，把他所谓的祖传的秘方，配制的东西，你买回去，买回去就可以了。

[错了，是让病人自己七分养，而不是买药。]

子墨：那每种药，专门治哪些病，这是怎么划分的？

方玄昌：几乎，他的里面的那个药啊，都是包治百病的。

[刘弘章完全没有包治百病，这是一个歪曲。相反，刘弘章多次强调，慢性病是治不好的。如果放弃了正确的饮食和生活方式，还会再犯。]

子墨：除了癌症，还能治别的病？

方玄昌：这个恰恰，对，恰恰是那个我们置疑他的最充分的理由之一，因为我们知道，医学是有限的，任何一种治疗手段也好，一种药也好，它能治疗的那个病症啊，都是非常非常狭窄的，而他的那个药和汤，都是面对的是一个非常宽泛的一个疾病谱，这就是我们提出置疑的那个最基本的一个依据，这种看来的话，是不可信的。

解说：在经过了暗访之后，2007年12月，《中国新闻周刊》刊出了《疯狂的养生》一文。但当时的刘弘章事业正如日中天，很多信奉刘太医养生疗法的人开始在网上发表文章，希望以自身为例，替刘弘章辩解。

乞建勋：他们家世世代代的，是肿瘤医生，不是他这一代人治肿瘤，到他这儿第二十八代了，他那儿老祖宗，就是世代御医，而且治肿瘤的御医。这点儿给我印象很深刻。

方玄昌：中国古代对癌症的认识是不存在的，癌症是一个现代医学的一个概念，是在近一两百年，一百多年只有一百多年啊，认识到的，很清楚的认识到一种恶性肿瘤啊，我们把它称为癌症。中国古代是没有癌症这个词的。

[ 前面为了证明刘弘章治癌无效，攻击西医误诊率奇高；这里为了证明刘弘章治癌无效，又攻击古代中医对癌症的认识是不存在的。呵呵。

中文的“癌”字最早出现于北宋1170年东轩居士著《卫济宝书》：“痈疽五发，一曰癌……”。南宋·杨士瀛著《仁斋直指附遗方论、卷二十二、癌》中，记载了癌的症状：“癌者，上高下深，岩穴之状，颗颗累垂，裂如瞽眼，其中带青，由是簇头，各露一舌，毒根深藏，穿孔通里，男则多发于腹，女则多发于乳，或项或肩或臂，外证令人昏迷。”癌字从岩，岩即山岩，岩为岩的俗体字，古代癌、岩、嵓、岩、岩、岩通用，癌的本义和读音均同岩，传统中医学常用其本义本字“岩”作为病名，指质地坚硬、表面凹凸不平、形如岩石的肿物，是以形象命名的，例如乳岩（今之乳癌）、肾岩（今之阴茎癌）、舌岩（即今之舌癌）。]

子墨：当然古代和近代的医学与今天的医学相比较的话，可能会有很大的差别，但是他这样世家的身份，至少在他的描述当中，太医后代的身份，难道一点帮助都没有吗？

方玄昌：对于他的宣传有帮助。即使他拿出证据来证明是刘纯的后人也好，刘纯把他证明为就是太医也好，我们就把这两个前提都加进去了，也没有意义，因为古代的太医，他对人体的了解，可以肯定，不会比今天任何一个医学院里面一个低年级学生懂得多，古代的医生，拿到今天来，肯定都是完全不合格的，所以在这个意义上来说，你去置疑他的身份也好，不置疑他的身份也好，意义都不大，就怎么样呢，他有这个身份和没这个身份，是不是太医的后人，都没有意义，都不能证明他这个东西有用。即使他他本人就是太医好了，把几百年前的刘纯搬到今天来好了，他肯定是个不合格的医生。

[一个古代名医肯定比不上今天任何一个医学院里面一个低年级学生，好大的口气！无知者无畏！]

解说：《中国新闻周刊》的负面报道并没有给刘弘章带来太多麻烦，“刘太医”的名号依然越叫越响亮。2008年汶川地震之后，刘弘章以香港人的名义为灾区捐款十万元，并接受了当地媒体的采访。

刘弘章：希望四川灾民呐要化悲痛为力量，重建家园，要知道香港与大陆是一家亲的。

有人说我吃肉块行不行啊？肉块不好，为什么呢，你得胃也是肉，它呢也是肉，肉和肉相碰，谁吃谁。不要依靠药物，谁让你依靠药物了，高血压了，糖尿病了，其实这些问题完全可以自己解决，用不着，用不着，用不着找医生，你完全可以自己弄。

我们那个十万个会员，十几万的会员，什么人都有。十一万的会员，十几万，十几万，全世界。纽约。主要在纽约啊。纽约 纽约在什么地方？ 纽约 联合国不是在那儿。联合国官员在那儿。和他们沟通很密。

子墨：另外他还曾经多次的宣扬，他们在纽约有所谓的这种纽约，或者是美国的会员制的一些组织，需要交20万美元才能成为会员，才能接受他的治疗

方玄昌：因为这个东西，就是完全是他在自己的自说自话嘛。如果他说的这些东西对我们的公众啊能够有指导意义的话，那么我们需要去调查，但他这个东西，真假对公众都没有指导意义，我们不需要去调查。其次就是这个东西在我们看来，本身就已经很荒谬了，他有那么多给出20万美金才能进去的会员的话，你何必再做这个小本生意呢。我们所看到的，他的账户上几十万块钱，几十万块钱对他来说已经是很多的一个数字了，你没有必要嘛是吧，而且如他所说的，他作为军火商每一年要赚多少个亿，多少钱，你没必要赚这个小钱的，而且那个，到现在为止，我们所看到的你，你生活可能真的是太朴素了一点了吧，如果你真的这么有钱的话，太朴素了

[朴素就算穷人？这里有什么证明刘弘章的方法是错误的证据吗？]

解说：就在刘弘章悄然走红于民间的时候，各方质疑他的声音也不绝于耳。双博士学历、太医后人的身份、在美国和香港所开设的药行，都成了人们调查和质疑的对象。

陈祖甲：2007年的时候见到我的妹夫，他有刘太医养生的书，我就拿出来一翻，那个扉页里头，就有他的简历介绍，简历介绍是科学和医学双博士，我说这是不可能的。我是搞科技报道，我知道没有科学博士，只有呢化学博士，这个物理博士 ，这个地里博士这个有的，包括我们新闻的，他也叫法学博士，没有叫科学博士，这个就看出来这个是个假的，而且一个博士不可能有两个，双博士。后来我一查呢， 它是所谓是联合国什么一个大学，这个完全假的。

子墨：他也曾经对你们说过，说他们家在海外祖上就有很多的资产，比如说是曾经是美林证券的一部分，后来被分差了，另外呢，好像也谈到说他儿子是联合国医学博士？

方玄昌：对，这个是很奇怪的一个事。

子墨：除了对他药物，对他诊断，所有的置疑之外，对他的身份呢，你们有任何的了解吗？

方玄昌：全世界没有哪一个医学博士是联合国医学博士，恐怕这个词，我不知道是不是他的首创啊，那如果是他的首创的话，说明他还是有一些想像力吧，比他的那个形象，给我们的印象要好一点。就是还是有一点想像力，但这个毕竟是想像出来的。

子墨：那媒体针对他有很多负面的报道，比如说对于他的身份，他儿子的身份，你有过置疑吗？

宋晓斌:我认为这是不是很重要的。

子墨：但是一个说假话的人，你会相信？

宋晓斌：我不认为他说的是假话，

子墨：可是

宋晓斌：我没有很深入的研究他的这个问题，但我，本身是因为我觉得这个东西，不管他是是 还是不是，就像他自己说的，哪怕我就是一个要饭的，我讲的话有道理，我说的方法可行，就行了，你何必追究他这个人是，他自己是什么样一个人呢？

[这里被删了一段。子墨问有人说他儿子是傻子，我怎么看。我说在天津出庭作证那天见过他，一起吃过饭，他儿子很正常，且是很有想法的一个人。] 

子墨：可刘太医的粉丝会说，你们只报道了治疗失败的案例，没有报道成功的？

方玄昌：案例无论它是失败，还是成功，都不能说明问题，就是个案永远不能说明问题，这是医学上的一个，一种原则，我们报道无数个失败的案例，也不能证明这个人是骗子，不能这么证明的。我们报道他无数个成功的案例，也不能证明他这就是有效的。

[双重标准，《刘太医害死我胞妹》就是用来证明他是骗子。]

Part5：

子墨：他的粉丝当中，也不乏一些，可能有知识的，有学历的，心态非常健康的患者，那么难道刘太医他所叙述的这一切东西，他的治疗，他的汤，一点道理，或者说一点效果都没有吗？

方玄昌：有一点点效果就是你喝了也会饱，仅此而已。我们的很多，人文学科的学者，中高层知识分子，这一点没有想清楚，所以一个有名望的一个人文学科的学者，到了这个领域来，他是个外行，跟普通的老百姓，没有任何差别。

主持人：2008年12月，陈祖申死于胃癌。而她和丈夫王永成追随信奉的刘弘章也已经被关押在看守所里。但是，整整一年过去了，“刘太医”一案却一直悬而未决。太医的追随者们也都还在为他四处奔波。我们相信法律会给刘弘章一个公正的判决。

[有误导之嫌。好像是陈祖申死了，刘弘章才被捕。实际是在陈祖申疾病发展的最紧急关头，因刘弘章被捕了失去了指导。刘弘章被捕后约3周，陈祖申去世。]