九天玄女 司法天神:方舟子：不相信奇迹，除非上帝在帮他写

2012年02月07日18:31腾讯公益我要评论(198)
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方舟子接受腾讯视频专访
专访方舟子：“不相信奇迹，除非上帝在帮他写”
2012年2月5日下午，在位于北京石景山的家中，方舟子接受了腾讯特约主持人林楚方( t.qq.com/linchufang )的专访。整个采访，持续了大约一个半小时。
【关于论战】正式参战后，我没有发现自己有什么失误
【关于代笔】我100%肯定他是代笔的，有人在说假话
【关于官司】败诉我也不会觉得奇怪，我不会致歉
【关于个人】我自认为是个自由主义者，但是耻于同流合污
主持人：林楚方
实录如下：
正式参战后，我没有发现有什么失误
主持人：舟子你好，我受腾讯的委托，也是被你封为“骑墙派领袖”，就这次事件来跟你进行一次对话、聊天。你有没有觉得通过这几天（春节前后），你们之间的交锋和论战，现在其实跟以前有些不一样？
方舟子（以下简称为“方”）：有什么叫跟以前不一样？
主持人：比如说，你以前在唐骏事件的时候，我们记得我们曾经聊过，说你从一个小众名人变成一个准大众名人。那现在，我觉得你现在从一个准大众名人，变成一个大众名人。
方：那个时间就已经是个大众名人了。现在可能是让更多的80后、90后，知道了我这个人而已。
主持人：前几天我在上海跟韩寒聊过。在去的路上，我和腾讯的朋友在出租车上聊起这个事来，出租车司机问我们：“你们也关注韩寒的事情啊？”我说是啊。司机问：“你们怎么看啊？”，我说：“您怎么看？”；他说当然是方舟子没道理了，韩寒是没有问题的。在上海，一个普通的出租车司机也会知道你的名字。
我在想，就这次事件来说，你觉得你有没有失误的地方？
方：一开始没有真正关注的时候，做为一个旁观者，我发了第一条评论，也就是第一篇微博。麦田提到了韩寒的一些文章，我想去看一看，发现被删掉了；所以我说发了条，说一边写稿一边删，让人觉得没诚信。这条后来一直被他抓住，直接现在还在不停的说。后来已经更正了，那时还没有正式参战，作为一个旁观者随口说的那么一句话，那可以说是一个失误。
主持人：之后呢？
方：之后，我就没有发现有什么失误了。就是等到真正参战，我就已经较严谨了，包括在微博上发言，也不是那么随口说的了。
主持人：但也有人说，你转的几条微博可能是有问题。比如说，讨论到了一定时间，有一个微博说是上海的地方，不让媒体来质疑韩寒的这个事情；那个贴子被好多人认为是假的或是不实的，然后你也做了转发而做了个评论。
方：那个是亲身经历，那不是不实的。我本身要去参加上海一家电视台的新闻连线，突然就接到编导的电话，说他们本地宣传部不让再讨论这件事。就是不让报导这件事，所以他们临时换节目了，把这个电话连线就取消了。所以，我当时就登了。
至于他们后来说，他们在本地的媒体还一直在报，然后记者又去问，上海宣传部他们否认。这些都是后来的事了，但当时确实是。
主持人：就是你当时得到的信息是这样的？
方：对。
主持人：当时实际上你提出来的，就是韩寒求助地方政府。你是下了这样一个定论，是吧？
方：嗯，就是你看了很多。我这个不叫定论了，是一种带疑惑的一种语气，说出来是带点讽刺的。他们背后的团队怎么运作这个，也都可以想象得到的，包括新社讯发他们的专访；这个情况我也了解过，所以这个不难理解。
主持人：新华社发他们的专访，背后是有些情况，是吗？
方：嗯，对，但这个我也不好公开说的。所以这个事是可以理解的，因为他是有团队运作的。
十几年前韩寒和路金波就已经绑定
主持人：你依然相信他是有团队？
方：嗯，至少是一个包装的团队，或是公关的团队。即使是不属于韩寒本人，也属于路金波的吧？这就是为什么一直在打前锋。
主持人：我是真得觉得，路金波可能真的跟他是好朋友，或是什么。他作为一个团队，我觉得他是太失败了，我只能说。
方：他是韩寒的出版人，又是介于经纪人和导师之间，这是他自己说的。就是以前接受媒体采访时，他说：如果说我是韩寒经纪人的话，那是小看了我；如果我是韩寒导师的话，那是高看了我。
主持人：我觉得，他希望可以和韩寒做一种绑定的营销。
方：从以前，十几年以前，路金波和韩寒就已经绑定在一块了。至于这一两年，韩寒去找别的出版人，那是另外一回事。
所以，这次路金波上蹿下跳得这么厉害，这显然是有利益关系在里头的。而且他一直以这种代理人、经纪人的身份来出现，应付媒体的。不然，也不会韩寒类似于声明一样地说，以后这种媒体的接待都不由路金波来接手，改由韩寒的太太来接手，不然也不会那样说。
所以，在韩寒的太太出来前，大家就认为路金波是韩寒团队的人，类似于一个发言人一样的。大家邀韩寒要通过路金波。
主持人：我记得我以前找韩寒，就是通过他太太，也可能有其他的渠道吧。
方：就这次。
主持人：不，以前，以前是通过他太太
方：对呀。但不管怎么样，这次路金波是他的人，这很明显。
主持人：如果他真的是一个团队的话，我只能说路金波是一个太差的团队人。
方：这个我们不好说，他是不是有别的意图。我看到网上有人在分析，说他是一个很精明的商人，是不是要借一个机会怎么样怎么样，这个我们不去管。他究竟以后有什么意图，这个我们不好说。
讨论质疑的边界是在转换话题
主持人：这次很多人讨论了一个质疑的边界问题，你怎么看这个讨论？
方：我觉得这里不存在什么边界不边界的问题，这是在转换话题。
因为现在涉及的问题，是韩寒代笔，他的作品是不是别人写的。这本来是作品真假的问题，但现在很多人。把它转移到说韩寒不应该受质疑，然后质疑的边界在哪里？
这个是没有讨论的价值的。因为显然，你做为一个公众人物是应该受质疑的；而且，我们这种质疑不是属于那种告诉造谣、抹黑。而是这种合理的、根据事实，然后进行合理的推测的，是一个合理的质疑；这里不触极到什么边界的问题，所谓的边界，比如说是抱着恶意的。
主持人：这个恶意，实际上是无法判断的。比如有些人认为，方舟子对他质疑带有恶意，那我说这个无法判断，因为我们很难去质疑质疑者的动机，因为动机是无法判断的。我是这样一个态度。
方：对呀，除非说有很明显的。
主持人：这没法证明，比如说方舟子说这次质疑含有恶意，有什么目的，你没有办法取证。
方：对呀，但是你从整个事件的发展来看，你可以看不出我任何恶意，我是被拉进去的。
主持人：您是冲那四千万进来的，哈哈。
方：是被硬拉进去的。我一开始还表示没兴趣，然后就抱恶意了，是这种态度。
主持人：对，你当时说的是除非是他攻击到我的家人。
方：对
主持人：我还说，你这是违反了你当初的承诺了。你说除非，除非一个很封闭性的概念。
方：对呀。但是你后来，因为那个时候还没有到什么悬赏两千万，然后又去攻击麦田（t.qq.com/maitian ）了什么。所以我说，我一开始没兴趣，但兴趣是可以培养的。
主持人：其实我刚才就想，质疑的边界啊什么的。那么现在方舟子，你也是一个公众人物，你愿不愿意接受质疑？
方：现在每天网上到处都在质疑，甚至诬蔑我，甚至不止是质疑啊。对吧？已经都攻击我，谩骂我。包括他们“韩家军”，现在到处去挖材料，或是说伪造我的什么合同，伪造我的微博，这已经不只是质疑了，早已超出质疑的边界了。是吧？
所以，对于我来说，有必要我就说一下，没必要的时候我就懒得理。所以并不能说我不能接受别人质疑，我还
主持人：就是合理质疑或是正常的质疑，是可以接受的。
方：对呀，你合理的质疑，那我有必要一一给予回应。如果不是什么采取攻击的这种方式，悬赏啊这种方式。
很基本的事实不一致，说明有人在说假话
主持人：这次对韩寒的这种质疑，也有反质疑。我说的反质疑，就是很多的文学创作者，他们也认为在文学创作的领域，这个想象的话，是没办法用科学或者是理工的逻辑思维来做这样的推理。这可能是一个比较多的说法。
方：我们现在对他做的这些文本的分析，基本上不涉及到科学的领域，除了说里面有医学的这部分以外。像这种逻辑的分析，逻辑的推理，对时代背景的判断，这个跟科学没什么关系。
主持人：舟子，你说“骑墙派”这个“骑墙”的那个文章里，其实我也提过。我说不同的人，在不同的时间或者说，同一个人描述同一个故事，他确实会有出入，是确实有不一样的地方。这个确实是和十几年前，我觉得韩寒他的解释我也能够接受，类似于这样的事。
方：看你是涉及到什么样的事件。他那个回忆，那个描述是很早的就已经出现了。比如说韩寒他爸写的那本《儿子韩寒》，第一本是2000年写的，那是非常靠近事情发生的时候的，不是说十几年以后我再回忆。
主持人：就是当时的情况，我觉得一两年也好，就是不同人的对同一个事物的描述，确实有可能出现不一样的情况。
方：那不可能出入这么大，对吧？我觉得这是一个重大的事件，不是说那种一闪而过的小事情，这不是。是一个很大的事件。
那为什么大家在回忆这个重大事件的时候，即使经过那么一两年，那里出现这么大的偏差？包括萌芽的编辑当时的说法，接受央视《对话》节目的说法，那也是2000年，才隔了一年。
主持人：但辩解者也可能会说，正好说明他们是没有问题。因为如果有问题，他们会统一口供。
方：统一口供，是面临着别人质疑的时候才可能的。他们根本没想到，以后会面临到别人的质疑，根本没有想到要去统一口供。
主持人：还有就是，比如说对于重大事件，因为我也切亲经历。我感觉，尤其我高考的时候，我拿到录取通知书的时候，我当时的反应，我说我跳起来了；我当时说了什么话，我真的好多事情不记得了。反而是我爸爸可能会记得。
但是可能我多少年前，我4岁的时候挨过一次打，因为我说了一个脏话挨了我妈一巴掌，我记得非常清楚，就是这个重大事件。可能每个人对此是不一样的。
方：这个不一样，你那个比如说你当时的表现是什么的，这个是属于比较模糊的，你也许记不得。
但是你高考通知书是谁收的，这种细节应该是很记得的：是你爸收到的，首先看到了；还是你先收到了？是他告诉你的，还是你告诉他的?这种是一个很简单的事实，是不会搞混的。
就象你收到以后，当时是跳起来了是什么的，这个是属于一些比较无关紧要的事情；如果说记不住，这完全是有可能的。
所以我说的是一些很基本的事实：究竟是谁看到了新概念作文大赛，首先看到的，是韩寒爸爸看到的，然后告诉韩寒的；还是韩寒看到了，还告诉他爸爸的？象这种，我觉得是非常简单的事实。
主持人：他们说得不一样，这能说明什么问题呢？
方：这说明对于这件事，有人在隐瞒，某一个基本的事实，有人在说假话。为什么？这是很重要的一个。
为什么他爸爸要说是韩寒告诉他的，而不是像韩寒说的，是他爸爸替他去投稿，他根本都不知道。这是他几年前接受电视采访时这么说的。
他爸爸意思是说，韩寒告诉我，他已写好文章了。这里隐含着什么意思？就是说，我，就是韩寒的爸爸，其实我对这件事是没有过多参与的。对吧？
那么，如果按韩寒以前那种说法，是我根本不知道，是我爸爸替我投稿的。那么你这些文章，是由他爸爸代笔的可能性那就更大了。
我100%肯定他是代笔的
主持人：但我可能倒觉得，就是有的时候，比如说韩寒，我在想，比如我身临其境的去想的话，我可能为了体现出我对这个事情的无所谓，我故意撒一个小的谎，善意的谎。
这有可能的，因为小孩有的时候他会吹牛啊，或是什么的。我觉得这也是一个很正常的。
方：这两个版本，让我说更相信哪个版本？我更相信韩寒的版本，因为那个时候他没必要说假话。但是他爸爸有必要的，他爸爸是为了撇清这些文章跟我的关系，而强调是韩寒写的。所以说，是韩寒自己看到的新概念比赛的启事，然后自己准备了文章，然后来争取我的意见。
主持人：我还是觉得生活中真的有很多种可能性，你有没有觉得？
方：你单单挑出某一个事件来，你要来解释是可以的，也许还能说得通，这种发生可能是个意外。
我现在说的是，比如我说找出十几条疑点，但最后都指向了同一个结论。你也许从某一个疑点说出来，然后辩解一翻，这个疑点拿出来又辩解一翻。
主持人：你是说这些疑点的概率，全都集中在一个事实，对吧？
方：对，对，对。所有这种疑点都指向了一个事实，那么这个事实成立的可能性是非常强的，非常大。
主持人：那你现在认为，韩寒的代笔问题，如果用1%到100%，你用哪个数字？
方：我就是100%，我肯定他是代笔的。
主持人：你用这样的肯定？
方：对。
主持人：但我依然认为，不止我，很多人都这样认为，这个事情是无法证实的，包括那次你和石述思 （t.qq.com/shishusi） 的那个辩论。
方：对啊，就是有些人就是说，你靠这种间接的证据你没法证明。事实上，靠间接的证据是可以的。比如说我现在把这个事件拿到网上去，然后让陪审团来投票。
主持人：我们没有陪审团。
方：我是说，就是同样有这么一个刑事案件，比如有个杀人的案件，但是你没有视频把整个事件录下来。但是有非常多的间接的证据，都指向这个人，那么这个是可以定案的。很多的案件实际上是这么定的。
你必须要一一的来分析，来反驳，但是我现在看不到。现在你们，比如说“骑墙派”是支持韩寒的人，只是泛泛地说，你这些都说明不了问题，可能有别的解释。
你把所有的这些解释，你一一的列出来，然后你不能说拆东墙，补西墙，然后不停地说，这个是例外，那个是例外。你现在是要一一地把它给解释了。
但韩寒他现在没法一一解释。他只是避得就轻，捡出那么一条，比如说像《求医》那篇文章，我们现在列出了有十几二十几条疑点，他就列出了一条，说那个墙上有礼貌用语，只有这么一条，还说你看到直到现在，华山还一样有这个礼貌用语。
好，我承认，我这十几条里，也许有那么一两条两三条，在某一个地方还能找到这种历史。
主持人：包括小姑娘啊。
方：对，你也许可以说这种小姑娘啊，是当地的方言或什么啊。你也许可以找出一个解释，一个例外，但是这十几二十几条呢？你能够一一都把例外找出来嘛？你都能够说得过去嘛？那么是一个什么样的医院，是一个历史博物馆一样的医院嘛？
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《求医》是基于上世纪70年代卫生院
主持人：那他为什么不可以做虚构，或者说他通过他父辈的讲述或者周围的讲述，他把它虚构到了他这个文章里去；他做的是一个小说，不是一个论文。那种解释你怎么回应？
方：问题就来了。首先他说这个不是小说。他、他爸爸一直在说，这是根据1999年韩寒求医的经历写的，就是说他不是小说，而且还出示了病例，来证明他当时确实求医过。
主持人：他出示病例，可能是说他确实是根据那次得疥疮的经历写的。那么他爸爸，比如这样说，根据1999年韩寒求医经历写的，这又能说明什么呢？难道就能说明，他的所有经历所有文章文字，都是根据那次经历一点一点那么对应的嘛？
方：好，我们现在就算他在写小说吧。以前的他的那些说法，那篇不是小说，类似散文一样。咱们就算是小说，也许有虚构的成分吧。
既然有这么一个现实的基础，你在虚构的时候，为什么完全抛开了90年代末大医院？既然自己看过了，为什么在这里面，在这篇所谓的小说里面，你看不到任何90年代末大医院时代的气息？
主持人：因为他当时身体可能还不错，只得了疥疮，疥疮可能不涉及到大医院时代的气息。有没有这种可能？
方：他那篇文章是要讽刺医院的弊端，医生的态度。为什么你去了这么一趟，你讽刺的那些弊端医生的态度，不是在90年代末会有的，而是70年代左右那段时间才会有的？为什么你要做虚构的时候，不是基于90年代末大医院医生的这些情形，来进行进一步的虚构、加工，而是跑到70年代卫生院发生的事情？
主持人：这是你指出韩寒文章里面写的情况，不像是90年代大医院的情况。但是也有人说，比如即使是现在，现在的话，在北京、天津、上海这样的大城市，郊区的三甲医院还是很差的。也有这种可能。
方：我现在列出的十几二十几条疑点，你有可能在某一个地方找出跟它有相似的地方，只是仅仅是某一点。因为不可能说这十几、二十几个，这些疑点都集中在一家医院。
那种情况，比如外科跟皮肤科并科，这个是很差的医院才会有的，很不规范。皮肤科跟外科，一般情况下，在一般的规范的医院是不可能并科的。更何况是现在，他说是到金山中心医院，那是二甲医院，不可能并的。皮肤病很容易传染，外科你接触的病人是会有创伤的，很容易传染上皮肤病。所以把两个并到一块……
主持人：这是医院设置的最基本的常识。
方：这种情况只能是说很不规范的时代，70年代，比如卫生院。外科同时看皮肤病，这种还有可能。不可能说发生在二甲医院。
主持人：你觉得你指出来，当时90年代末期医院的问题，韩寒为什么不写那些问题，而是写那些东西。而且那些问题其实在今天来看，在2012年大医院依然存在那些问题。90年代末的问题怎么还会存在，比如说医药回扣这些问题，还有你指出的问题，还会有。
方：对。但是他描写的情景，在90年代发生的情况基本上没有了；某一个医院也许还会找到一个例外，一个历史的遗迹。就像它墙上的标语一样，从80年代初五讲四美三运动留下来的，可能你在某一个医院才能找到。但是你所有这些，你能够在医院里面找到的……
主持人：可能回答这个问题，可能会说我这个文章不是一个考察记录，或者是……
方：我同意说你不是一个考察记录，可以虚构。我的问题是你为什么虚构的是根据70年代卫生院的情况？
主持人：韩寒很早就辍学，他的社会化的过程，或者受到的最多教育，很可能是他的父亲。或者说是社会带来的，可能比如说韩寒他的父亲，跟他讲了特别特别多的事情。
方：他父亲对于韩寒为什么文章能够写的这么好，有一个解释。就是说得益于他对社会的敏锐观察。
主持人：这也是观察的一部分。
方：你到医院亲身经历的，你到医院去看疥疮，你如果能够观察的话……
主持人：你是一次医院看疥疮的经历，是不是那个一个年轻的小孩，他能不能看到医院中你所说到那些医院的前科？能不能看到？
方：你能够经历到，看到在那个时候，90年代末的医院是什么样的。人非常的多，特别是在这种中心医院，挂号非常的难，黄牛还在里挂号等等。但是你在《求医》里面看到，人非常的少，随便到哪去。
你到90年代去的医院，这个时候医生要拿回扣，会给你开一大堆不必要的检验。有药没药都会开一大堆的药，但不会说我医院没有药。但是你在《求医》里面，表现出来的是医生几秒钟就给你打发一个病人，连看看都不看，不开检验单；那个药开的居然是自己医院没有的药，这种事在70年代，缺医少药的年代会发生的事。
为什么看到的是这种？为什么写的是根据70年代的情况？
主持人：我们现在看一个医院的话，比如说我们去北京儿童医院去看病，儿童医院基本上就像儿童难民营一样，送到那以后，几分钟就出来。
方：几分钟出来，他会给你开药，给你开很多的药。我去过儿童医院，他也会给你开检验单，人太多了。但是那个不是人多，因为《求医》那个不是，根本就没人了，你看医院的医生，不是说因为人太多，所以忙不过来，给你很快打发，不是。
这次不叫模糊地带，只是比较复杂
主持人：你怎么看这个问题，可能会存在的“信者恒信，不信者恒不信”？
方：所以说，应该是作为一个中立的人来看，来想这个问题。为什么一个人，他号称16岁的高一的学生，号称根据自己一次真实的求医经历写出来的文章，我们看不到当时的医院情况，医生的情况？
看到的是70年代卫生院，乡镇卫生院的情况，他穿越了。写的时候跑到，思路跑到70年代卫生院去。
这种可能性大，还是说实际上是有一个人，是另外一个人写的，这个人曾经经历过70年代卫生院的情况。结果他要讽刺医院弊端的时候，根据的是他当时以前的经历。哪种可能性更大？
不是说我韩寒，要写一篇关于我爸爸，或者是我爸爸同一辈的人在70年代，求医的经过文章。很明显地表示出来，时代背景就是那样，所以我们要讽刺一下当时医院的情况，它不是。它开头说的很明白，就是因为我在学校得了疥疮。
主持人：对这个问题来说，有没有可能很多人觉得，我也不是一个文学的创作者，我确实也听过一些文学的创作者，认为最后的话，他依然认为这个是没有办法的、铁证的。从你以前类似的打假，我也相信你，在这次事件涉及到其实是模糊地带。
方：我觉得不叫模糊，只是比较复杂，因为不像以前。
主持人：打谁的话，证据往那一放。
方：那样子只要简单的证据就可以了，只要证据简单的一放就行。这个不是说不能这样，而是要做比较复杂的分析，而且这个涉及到你看的人，愿不愿意静下心来看这些东西。
主持人：我看。
方：对，所以你这么一条一条的把它列出来，你要一一的进行解释，他没有经历过那个时代。为什么呈现出的是当时70年代的情况，包括他去挂号整个情况。
主持人：我跟医院打交道比较多，反而我觉得医院的情况真是不太一样。像北京的一些大医院，像天坛医院。跟我在天津的时候，跟我们家那边区里面三甲医院的情况，或者跟北京的朝阳医院，这个医院的情况确实有很多很多不同。因为这些不同，我现在对这个事情，我没有……
方：我允许你有想象，允许有加工，但是存在着你为什么要这么加工的问题。他现在出示的病例……
主持人：金沙县人民医院？
方：对，它实际上当时已经改成金山区中心医院。
主持人：他有可能事后还在沿用以前的……
方：这个我不去怀疑。但是他现在出来一张急诊记录，只写了一面。但是他的文章里面写的是病历卡，写了以后又翻过来，前面写满了，又翻过来写。当时90年代末医院用病历卡就很少了，不多。也许还有，但是显然金山中心医院已经不用了。为什么他要做这番虚构？为什么你不直接写在那个病例上？
主持人：如果说要是说谎或什么的话，要制造这么多的证据来圆自己的谎，这个太复杂了。
方：你要知道，这篇文章……当时根本就没有想到说，你过个十几年，还会有人研究他这篇文章，所以他没必要，说要补这些漏洞。
我们想一个比较合理的情况：现在比如说代笔的人，因为那篇是投给新概念作文大赛，他看到大赛的启事，要替韩寒投一篇文章。他想起了他以前曾经写过的求医的文章，刚好韩寒那一天得了疥疮，他就想疥疮也发痒，当时也写过一篇文章关于皮肤搔痒。
我们还原一下这个情景，你看合不合理。
他这个代笔的人，他实际上已经投了一些文章了，因为以前投过稿，没被接受。如果这个文章不是小孩写，大人写的，他不可能被接受。
可能手上已经有一些文章了，看到这个作文大赛，我替韩寒写文章去投，刚好韩寒那天得了疥疮，皮肤发痒。他就想起我以前写过一篇文章，是关于皮肤发痒。
所以他把这篇文章拿过来，加一个头。如果你仔细看的话，这篇文章的头和后面的部分是不衔接的。加一个得疥疮的头，因为上铺得了疥疮传染了我，身上鲜血淋漓，到校医去，校医说你到医院去吧。安一个头改一改，就投出去了。
也许他这个投稿本来不抱太大的希望，或者是试一下。被选中了，而且这篇文章被登在了作品集里面，《新概念作文》。这个时候他回想起来，想要弥补里面的漏洞，他已经来不及了。因为不可能把这篇文章再拿来修改，一开始本来就是试一下而已，觉得这个合不合理。
他根本没有想到说，我要弄一个很大的棋，所以我必须精心的设计，要把里面所有的漏洞弥补，不让人看出。他根本就没有想过，过十几年，一篇文章会被人从头推敲到尾，而且还有很多的医生，说你这个文章写的根本就不是疥疮发炎而是肝病发炎的情况。这个代笔者怎么会想这么多？根本不会的。
所以大家不要想，好像代笔者非常细心，想的还能够想到说，十几年不能露馅，根本没有。
主持人：当时多大年纪？
方：16岁。我们先是从代笔的角度来说，一个中年人，他想当时只要评委看到就完了，能够混过去，哪会想那么多。过十几年还会被人拿出来，一戳一个漏洞，一戳一个漏洞，太明显，太多的漏洞。
我这么推测很有道理，因为你仔细看这个文章开头两段，和后面那是不衔接的。开头是说得了疥疮，挠的都是血，那显然就是挠破皮了。但是你后面看医生的时候，医生问他哪里痒，他居然指不出来。那一种就是肝炎的痒，肝炎皮肤的瘙痒，它没有固定的位置。肝炎皮肤瘙痒是血液流动引起的……
主持人：挠哪里都挠不动。
方：你都不知道哪里痒，他得疥疮是不一样，疥疮几个部位，而且痒的地方是会有皮疹的，有寄生虫在那里。他自己都写挠的鲜血淋淋。
主持人：这个对韩寒的考虑涉及到医学。
方：不只是医学，我是一个很细心的读者也会觉得，前面跟后面不衔接。
转播到腾讯微博

不相信奇迹，除非上帝在帮他写
主持人：那个时候的韩寒十六七岁，很小，一个小孩。我们现在考虑一个十六七岁的孩子，这倒没有什么，会不会存在一种可能，他爸爸会帮助做这件事情。或者他的老师，我写一篇文章，我的老师，我帮你改一改，润色一下，修改后再投稿。十六七岁的孩子，和老师、跟他爸爸比的话，肯定是不如他爸爸的，哪怕他爸爸是一个很差的作家，或者文学爱好者。这种情况下，我认为是有可能这种情况发生的。
方：他的老师不会替他改作文。
主持人：或者他的爸爸，举个例子来说。比如说我写了一篇文章，我投稿，让我爸看一下，你帮我润色一下。他爸爸会拿过来大刀阔斧改一下，投过去。我是觉得可能会有这种情况发生。
方：这篇文章，比如说像《求医》，你看他的写法不是说根据一篇小孩的文章，我去把它怎么样改。不是，如果改动的话，你还能看到里面时代的气息在里面。韩寒先根据求医的经过，然后写一下这个文章。他爸爸觉得写的不好，改，去润色，但是你能够看到他90年代末大医院的情况。不是，他看到的完全是70年代。
主持人：即使是这种情况的话，我也理解一个望子成龙的父亲，这个你能理解吗？
方：我能理解。
主持人：这个事情我问过韩寒，他说显然不可能的事情。他说我当时青春期，正是叛逆，我爸的事情是不能听的，不可能会听我爸爸的话。
方：我相信他几年前接受媒体采访在电视上说的。
主持人：我看韩寒，但是我没有科学依据，我只是看他说话，我觉得他可能没有在撒谎。
方：他很有可能,就是他爸爸看到这个启事，自己写了两篇文章投出去，韩寒都不知道。因为他采访的时候，说根本不知道是我爸爸看到了征文启事帮我投的。这个有可能，他可能根本没看到。
主持人：就把文章拿过去了？
方：对，自己写了两篇文章，其中一篇改了投过去。你要相信这种可能性。
我们从一个平常父亲望子成龙的角度来说，他的两次代笔，我们现在三次代笔，都是合理的推测了。
一次是初二下半学期，三月份，说有一个月的时间，韩寒写了十几篇。以前从来没写过文章，在一个月时间，写了十几篇不同题材、不同体裁，散文、小说，投出去。纷纷的被接受，还得了好几个奖。
完了以后就再也不写了，在我看来实际上他在抄，抄十几篇投稿。为什么选在这个时间段？为什么后来不写了？
主持人：这是用考古的……
方：不是，我作为一个常人，普通的人，普通的常识我来推测。韩寒在初中的时候，成绩很差，全班54名，他排名在50名左右，倒数第几名。
到初二下学期，接下去就是初三，初三面临的一个问题是中考，他能不能考上一个好高中？作为一个父亲，他必须要考虑。
那好，那就想到有没有什么加分的办法。你让他这一年让他怎么样去补习？因为他从小不喜欢读书，喜欢体育的，你看他每天放学都去踢足球，然后练长跑，体育的特长生。我必须要考虑到，是不是要有一种加分的办法，比如说发表十几篇的，少儿文学……
主持人：通过文学发表作品来加分。
方：对，得奖，他得了好几个奖。是不是能够通过这个办法，能够加分？由于这么想，到中考结束以后，当时是不允许文学加分的，后来考的也不好，但是是以体育特长生，因为他得过一个长跑冠军，全市冠军，以这个加了分到了重点高中去了。
所以我能够理解，为什么说那一个月，一下子投出了十几个？这绝对不符合创作规律。一个小孩14岁，当时韩寒14岁，从来没写过文章，作文也不好。全班倒数第几名，就在一个月，平均两天一篇的速度，写出了没有任何习作痕迹，一看就很成熟的文章，很老道，很成熟。
你想这只是一个中年人，一个作家，你说让他一个月平均两天写一个……
主持人：这个是这样，我举我一个例子。我语文考试，我初中的时候还凑合，但是高中的语文特别特别差，很差。我语文是给我落分的，但是我高考考的好。我是到了2000年的时候，我都不知道自己能不能写作；2001年的时候，我做记者，是因为我爱好这个行业，就硬去做了，最后发现也能用文字来……
方：但是你这个有一个过程。它不会说以前都不行，就那么一个月突然一下子……
主持人：你说这个时间比较短。
方：对，以前肯定要搞写作，前面要有练笔的阶段。都没有，只是那一个月写出来的，非常成熟，文笔非常老道，里面饱含着知识含金量的文章。模仿钱钟书，熟读钱钟书的文章，就登了。完了以后就不写了。
给我感觉，他父亲手上有十几篇的东西，他去抄一遍，寄出去，这种可能性更大，还是说你就那么一个月迸发出来，平均两天一篇？还要学习，当时是上课，还要做作文，还要踢足球。
我们换一个角度来说，如果是一个作家，你有没有可能说，一个月马不停蹄的写十几篇不同题材，不同体裁的文章？一般来说，我写一篇小说以后，要歇一下，松一口气，过几天重新。都没有，连这个时间都没有，就不停地写，平均两天一篇。
在我看，平均两天抄一篇，还是说你平均两天就写一篇文章？完了以后不写了，准备中考去了。
主持人：你不相信有这样的奇迹？
方：不相信，除非上帝存在在帮他写，有可能的。
韩寒有学习障碍，他也是受害者
主持人：也有伟大的作曲家，很年轻的时候也做过很好的曲。
方：作曲不一样，因为作曲不需要生活的积淀。它里面的文章是有生活的积淀在里面，反映的是一个中年人，中年男人的事情。
主持人：你指的积淀……
方：对，你仔细看他的文章，14岁的时候，后来16岁……
主持人：你觉得韩寒为什么他后来会受那么大的欢迎？
方：就是因为包装起来了，包装成一个叛逆的形象。
主持人：我周围很多人喜欢韩寒，其实没读过《三重门》，也没有看过《1988》，就是看他的博客。
方：那是另外一回事。当时因为路金波的时候……
主持人：这个麦田质疑是说，有人给韩寒的博客代笔。
方：博客我们且不说。我现在是回头来看，因为我看他能够出名，是因为以一个文学天才亮相。我先看的是，他能够代表他文学天才的，但我看不出来。我怀疑这个文学天才是包装起来的，别人替他写文章。
包括他参加《新概念》作文比赛，这个也能理解。为什么？如果说他父亲代笔，我也能够理解。因为他父亲是替他，这时候他上高一了，好不容易以体育特长生的身份上了高一，成绩还是不好。7门不及格，连语文都不及格，作文也不好。得为自己的小孩上大学着想。
主持人：这是你自己合理的一种想象。
方：对作为一个普通人，当看到《新概念》作文大赛，《新概念》作文大赛一个很好的，很吸引人的条件，就是你如果得了奖，它是跟十几所大学协办的，如果得了奖，可以免试进大学。作为一个父亲，看到自己的小孩，上大学的希望几乎没有，全年级排倒数第一。很绝望，我如果说我儿子能够得这么一个《新概念》作文大赛……
主持人：就能上一个好大学，这是我们的一个想象。
方：对，我就说，他未必说想搞这么大一个骗局，愚弄全国人民。他肯定就是说，反正我试一下，很多人这么干的。说实在的，作文大赛有很多人也是他爸爸帮他写文章的，这不是说一个罕见的。
他们老说什么阴谋论，阴谋论是极为罕见的，爸爸替儿子写文章一点都不罕见，不存在什么阴谋论。
好了，得了一个奖，本来有前途了，开始可以上大学了，结果韩寒自己搞砸了。留级了两次，最后还是不得不退学了。
主持人：我觉得有的时候，高中的这种教育，我当时都不想上。比如说你最喜欢的鲁迅。我一直喜欢不了鲁迅，为什么喜欢不了？就是我们从初中到高中对鲁迅的文章的那种教育方式。我后来看起来，有些文章我撇开偏见去看。
方：这是另外一个问题，他能不能书读下去。有一些小孩，即使不喜欢这门功课，如果没有学习障碍的话，他也能够学好，所以你的七门功课不及格，说明这个人根本不想读书。
主持人：所以他是一个学习障碍的人。
方：对，我说学习障碍，我后面还会说，为什么认为他是有学习障碍的。不只是说七门功课不及格，这是一个表象。另外他对自己的作品……
主持人：有可能应试教育的佼佼者，和这种自然状态下成长的，是不一样的？
方：当然存在这种可能，但是……
主持人：很多人接触过韩寒，他真是很聪明很聪明的。
方：他也许很聪明，我不怀疑他的某一个手稿。
主持人：甚至觉得还蛮善良的一个人。
方：这个是另外一回事，即使有人代笔的情况，他也是一个受害者，14岁、16岁未成年人。甚至有可能投稿的时候，他根本不知道。按他以前的说法，他不知道。所以有一次他就蒙在鼓里 ，复赛通知来的时候，他只好硬着头皮去了，这种完全是有可能的。
我们不怀疑他是不是一个善良的人，这完全是另外一个问题。他聪不聪明？他应该是一个很聪明的人，我不说他是一个智商有问题。但是我说他有学习障碍，有一些聪明的看不下去东西，没有兴趣，以他的名义写的东西，他也看不下去，记不住。
《三重门》为什么一问起来，三问不知？你说《三重门》，为什么叫《三重门》他说不知道，2000年对话栏目里面，他说不知道。他后来解释说，因为他那个气氛，整个气氛不好，他故意回答不知道。
好了，在同一个时候，他曾经去参加过中山大学附中学生的交流会，跟同学们交流。同学们一问起《三重门》的内容，他也是不知道忘了。
主持人：挺符合他的形象的。他就这样一个，有时候会恶作剧。
方：这不叫恶作剧。
主持人：我没有看到那个视频。
方：不是视频，是当时的报道。当时学生就生气了，说你是不是在创作《三重门》的时候，你很不认真不严肃，所以就什么不知道？他说不是，我是很认真，很严肃地创作这个，但是记性确实不好。这个就不是在耍酷了，不是说因为你的记性不好。
转播到腾讯微博

我愿意跟他谈，在任何合适的场合
主持人：我没有看到视频，包括有一个视频说他跟王朔在一起的时候，连句话都插不上，有人评论他的智力不行。那个视频我看了，如果我在场，我也插不上话。王朔老师是特别能侃的北京人的样子。
方：你那个时候是因为王朔气场太强，你插不进去话。但是你再看另外一个视频，他在凤凰卫视的《非常道》跟何东，何东的采访，这个就完全由他说了，何东只是提问。你可以看到他一说起赛车、女人、怎么泡妞什么的，眉飞色舞的。
主持人：说起这个学术来，也是一个滔滔不绝的？
方：对，到一问起文学，他就又三不知了。能够想起的文学名著，只有一部《红楼梦》，如《红楼梦》什么什么作品，想不起来了。谈到后来，说《红楼梦》我没看过，我不好说过。当时什么《红楼》选秀，《红楼梦》我没看过，我也不知道能不能对上号，我不好说。
给人感觉他作假。看他所有的视频，他是避免谈文学的。什么都是说不准，避免谈他的作品。
那段视频，凤凰卫视那段视频，最后有一个回答网友的提问，最后一个问题，网友问他会不会为《长安乱》写续集？他说，《长安乱》是讲什么的。已经忘了。自己写的小说，你竟然忘了，你可以看那个视频。
前面还在说写《长安乱》的时候，在国外利用比赛之间的时间，写出来的。到最后网友问你，你忘了。本来一个很简单的问题，所以我觉得，有的时候他还是挺坦诚的。本来网友说，你会不会为《长安乱》写续集，我不会怎么样，他还说了句我忘了。
主持人：有没有可能是说，他不太喜欢在视频中场合谈文学，更多的是说，他觉得文学应该在写作上，比如说通过纸面上表达这个？
方：他也谈了，里面也谈到苏东坡，文学名著《红楼梦》他也讲了，他也谈不出来。所以说一问三不知，不是说我具体谈。问网友，你说那话什么意思。
主持人：或者说就是这样一个pose，也许啊……
方：不是pose。
主持人：因为我没有看过那个视频，所以我没有办法……
方：对。
主持人：现场韩寒不知道有没有这种可能，你们俩见面商量来解释。
方：所以我一直说，我愿意有这么一个机会。一开始在凤凰卫视，我也说。
主持人：韩寒给我的感觉，我前两天见他，是一个很真诚的一个人，看他的眼神。因为他也说了你，我说你看方舟子的时候，你感觉他的清澈，我觉得你也是一个很善良很清澈的人。我说你们两个，如果能在一起聊一聊，可能也许真相就能出来。
方：我愿意跟他谈，但是他不愿意呀。我很早以前就说，我愿意跟他在任何合适的场合。私下就有问题了，因为私下很可能出去以后，各人的说法不一样。
主持人：那就别说。比如说你俩面谈的话，两个人在一起的话……
方：别说就没有任何意义啊，不说出去有什么意义啊。
主持人：比如说两个人在正式谈判之前，先要有一个私下的沟通。私下的沟通不向媒体来公布，这个是可以的。
方：你至少全都可以录下来，不然以后我们先不说，过了那段时间又有人说了，到时候你就撇不清了，所以你要有一个很忠实的记录。你说他很坦诚，至少我从这几天他接受媒体的访谈，看不出来。其他的人也看不出来，有一个媒体的人还是建议他别接受采访，因为你看他的访谈，他一直是在背东西，接受几次访谈，看不出有什么坦诚。
主持人：我跟他访谈的过程，他倒不像是在背东西。
方：他讲的那些话，在微博上在哪都可以找到。
主持人：我当时质疑韩寒，作为公众人物回应的风度问题。他说这不是一个风度问题，而是一个态度问题，我对这点觉得韩寒做的不够或者不好。至少从危机公关和危机管控的角度来讲，是有很多失败的地方。
方：你说很坦诚，但你看他回应的这种方式，博客也好，到视频也好这几天，我看出他很多地方是在说假话。
举个例子，前面我说了他语文成绩不好，为什么会具有这么高超的写作能力？这个很难解释。当时有很多人替他辩解，说语文成绩不好，不等于不会写东西。
本来这样的辩解也就算了，结果他还写了一篇来说，其实我平时的语文成绩一直是很好的；如果按一百分算满分，经常在85分到90分以上。这个跟2000年左右的报纸，完全不一样。
因为当时记者报道他的语文成绩经常不及格，所以为什么引起那么大的轰动。语文成绩经常不及格的人，居然能够写出一部长篇小说。当时的报道都是拿这个作为一个炒作点。
他爸爸也是这么说的，他语文成绩经常不及格，还给出了几个解释。为什么他语文成绩经常不及格，因素是什么，一二三列出了几条。他现在改口，他发现语文成绩不及格会写出一部长篇小说，确实比较难以说服。他又改口了，究竟谁在撒谎。
是2000年那个时候撒谎，还是他爸爸、媒体在撒谎，还是说他现在在撒谎？我当时还问，找了一个松江二中的，跟他同一届的同学问的。
主持人：你问他？
方：对。
主持人：等于你做了一个小的调查？
方：对，微博上。
主持人：他怎么说的？
方：首先那个人跟我说，他是二中的同学。他是韩寒的同一届的同学，他说我们松江二中的语文是很难考的，重点中学、名牌中学能够考75分以上算高分。如果说韩寒平常经常考到80、90或者以上，就是超高手，我们肯定都知道他语文特别强。还有单科排名，为什么我们一直没有……
主持人：他那边也说他有很多同学给他作证。
方：他现在出来的一个叫“狂澜孤岛”的，不知道这个人是真是假。因为他的微博上没有认证，但是那个同学只是说，他经常到肯德基那里写稿，回来给大家听。
主持人：那个还产生一个段子。
方：这个跟韩寒以前的说法不一样，韩寒以前的说法是我在课堂上写。你在肯德基写稿能证明什么？他一个在那写，你在那抄，我们也不知道。你能证明是他写的吗？他也许把他爸爸的在那抄一遍，回来再给大家听。
主持人：这个事情只能通过我们媒体去做深入的调查。
方：而且现在还有人发现，这些同学能够证明的只是他高一留级，第二次高一的时候，因为出来的这些同学都是第二次高一。那个稿子都已经写好了，《三重门》写好了，《求医》等等。
所以，不能证明说他那些是不是代笔的，他说的是《三重门》以后的事，我们还没涉及那个阶段。
这里有很多互相矛盾的地方，包括韩寒说，我写《三重门》的时候，我的同桌叫陆乐，写一页他看一页，他是从头看到尾的。陆乐跟他同桌是第二次高一的时候，跟他同桌的。
主持人：我相信如果韩寒智力正常的话，他不会去撒这样一个谎吧？
方：他根本没有想到会做那么仔细，现在全民都在找他。
主持人：我是觉得他不会撒这样一个低级的谎，这个我不太了解，你要编造一个同桌出来，这个难度太大了。
方：病急乱投医，随便找一个，根本没有想到有这么多人，我根本想不到去查陆乐什么时候跟他同桌。根据韩寒很早很早以前的一篇文章里面，他说了陆乐是第二次高一的同班同学，那时候《三重门》已经写完了。就像他说我语文成绩一直很好，所以人急了以后他想到的只是说，怎么样让我粉丝相信我，根本不管你怎么去查怎么去对质。
你不要想的，把人想的心思那么缜密。包括他爸爸把求医记录拿出来，反而暴露出更多的问题，他哪会想到？根本就不会想到。你不要把人想的一个个都跟职业的犯罪分子一样，把所有的漏洞都会考虑到。
素质跟民主没关系，耻于说自己是自由主义者
主持人：你觉得这个事件打算什么时候结束？
方：不太好说，因为后面还有一些文章在分析，包括他的……
主持人：现在还是有些“骑墙派”在继续骑墙？
方：骑墙，也有一些改变看法的。
主持人：生活经验和文学写作其实是另外……
方：还有，每一次有新的料爆出来，就会有新的人赶过来。昨天、前天，开始把韩寒已经删掉的博客拿出来了，09年的。
主持人：另外一个问题，这次有很多反韩寒的人，是因为之前他写的三篇文章。
方：这个有可能，但这个跟我没关系。
主持人：我知道，你怎样看他的几篇文章？
方：那几篇文章没细看，说实话。我只是瞄了一眼，我觉得写的不怎么样。
主持人：有这样一个问题，你赞成不赞成在中国现在，有一个素质整体偏低的情况下，实行比较民主的方式，这样一个问题？
方：这个问题是问我是吧？
主持人：我问你你赞成不赞成韩寒？
方：我不同意他里面的观点。
主持人：韩寒的观点是说，目前人民群众整体人民的素质还不是那么高，这个时候不应该实行比较激进的民主改革。
方：我不同意这个观点，包括现在在乡镇实行民主选举什么的，农村，难道农民的素质比知识分子还高一些？他们能够在那里实行民主选举，我们不行？我们现在的民主由上到下开始实施，素质相对来说……
主持人：你认为素质跟这个有什么关系？
方：跟民主没有关系。以前比如说西方社会开始实行民主的时候不比我们强。
主持人：大意如此。
方：我看过，因为我瞄了一眼，他在讽刺了一下。微博上看多了，被微博上的一些人给转变了，我估计……
主持人：所谓左派和右派，你觉得你是什么？
方：这个不太好说，我不想去划分。我认为我是一个自由主义者，但是我现在耻于说自己是个自由主义者，因为看的太多了。
主持人：今天看了一个文章，看了以后也蛮感触的。你接受另外一个媒体的专访，专访里面谈了很多跟这次事情无关的，包括谈了你以前写的书信。你的书信是网民找出来的，让很多人觉得蛮感动的。但是有人就说了，十几年前的方舟子跟现在的方舟子看起来像两个人；有人说见过方舟子面的人，和微博上、网络上看到的是两个人。
方：我以前说过一句话，我痛恨这些假自由主义者，或者说柿油主义者，就像我痛恨伪科学一样。这不明摆着的事吗？热爱科学，所以我特别痛恨伪科学。自由主义，所以我特别痛恨这些假自由主义，这些柿油主义。
我不反对自由，甚至我一直在说，在中国除了需要“赛先生”、“德先生”，还需要一个“李先生”，“李先生”（liberty）就是自由，我一直在讲这个。但是我在目前的这种情况下，我不愿意谈自己说是什么派，什么自由主义。名声已经被他们搞臭了，所以感觉一说（自由主义），我就和这帮家伙同流合污了一样。
这是两个问题。我一开始就表示说，我根本不感兴趣，但是被韩寒那种应对的态度给我挑起的兴趣出来。等到我看到他的文章……
主持人：这也是为什么我经常会跟我朋友来讲的一个原因吧。也有朋友认为你可能对有些事情的误解，对一些人的误解。这可能需要大家互相来聊，还有就是，有人觉得现在方舟子因为你过去的经历，你已经积累了巨大的话语权。当你拥有巨大话语权的时候，有没有考虑慎用你的话语权。
方：在粉丝比较多的公众领域当中，我可能是最谨慎了。
主持人：呼吁慎用？
方：我一直呼吁大家。一两周前，路金波在那里说，说我是一个有心理疾病的人，让这种人拥有这么多粉丝，是很危险的一件事。路金波的粉丝比我还多，他两百三十万了，我才一百八十几万，他居然害怕了。
首先话语权大、小，跟你说的话能不能让大家接受，你这个人有没有信用其实是两回事。但是话语权多，粉丝多，姚晨现在出来支持韩寒，好几千万粉丝呢。从粉丝的角度来说，我能跟他比吗？
主持人：不能这样举，别看你的粉丝只有一百多万，现在二百万了是吗？
方：对。
主持人：粉丝的力量还是蛮大的。现在微博以来互联网的战争，有几次跟你没有关系？有没有其他的网站需要你到对方去，独家开微博、开博客？
方：这个当然也有，虽然新浪对我来说不是很友好。明显可以看出来的，但是我觉得一开始就是在新浪，又有很多热心的读者，还是这么坚持下去吧，到时候再看。
转播到腾讯微博

认证媒体人微博发言，和机构有关
主持人：比如当你再去批评人的时候，用的词比较狠，确实比较狠。这个人的话全部否定，比如说可能因为这个人而否定一个媒体，有这种情况，这样的批评。
方：我这个批评，往往是涉及到了你这个人确实有可能，实际上是能够某一个，某一个记者或者某一个编辑，能够体现出媒体某一种特征、某一个特性。
我举个例子，比如说今天炒作说，说我的《大象为什么不长毛》里头一个图表是剽窃来的，翻译的错误。
主持人：你不是之前更正过。
方：很早以前，一两年前我就说过。
主持人：那个图表翻译不是你做的。
方：对，我当时给出版社的图表都是英文的，我根本没改。出版社的编辑自己改了，改成了中文版。校正的时候我发现了，基本上我发现的错误改过来，但是有一些漏掉了，没改过来，那个就属于遗漏的。而且图表你也说不上剽窃，那个是科普的文章，某一篇论文的结论说……
主持人：我想媒体给你断章取义了这个事情，是吗？
方：对。为什么这件事情一下子炒了起来？是《齐鲁晚报》报。《齐鲁晚报》它唯一的依据，就是根据孙海峰的一条微博。这反映出媒体整体的态度，你这种……
主持人：其实我倒觉得，可能你没有在国内的媒体做过。它可能就是一个记者写了，编辑就发了。
方：你这个媒体根本不值得我信任。如果是一个稍微严肃一点的媒体，你拿到某一个记者，或者有可能是某一个实习记者写的，他没有受到很好的新闻的专业领域的这么一个训练；你如果稍微严谨一点，他会来求证一下，问一下，问我的态度。不能根据一条微博，跟我有恩怨的，孙海峰因为被我说了……
主持人：因为他事先不了解你们之间会有恩怨。
方：你可以不了解，好吧，孙海峰的微博上面每天都在骂我，你也可以看到……
主持人：我只是强调，他可能是一个失误也好，还是一个局部的问题的话，你是不是一定要把它说成一个媒体的……
方：这就反映这个媒体的问题，首先你是一个记者不合格，你不能说根据某一个微博的人就发这么一条报道。
主持人：质疑媒体的生产方式，不标准。
方：你这个记者不合格，还有一个编辑在把关。还有一个主编在把关，这样的报道，有可能严重影响我声誉的报道，就这么能够草率的出来，那就说明你这个媒体是有问题的。
我不是普通的人，我是一个被认为是一直在揭露剽窃、揭露造假的人，我自己就在造假，我是一个留学的，英语应该非常好，既然出现低级的英语错误，是不是对我的人生造成巨大的伤害？你在签发这条稿的时候，你有没有考虑到这一点？你没有考虑到说……
主持人：比如说有些一般的在网络上可能对你的批评，你可能用一个比较严厉的词来去形容对方。对方可能会觉得受到伤害比较大，或者因为对方的这个人的关系会影响对这个机构的评价，可能未必是跟报道有关系。这种情况我知道是有人对你有这样……
方：这就涉及到作为一个媒体人，你在那上面发言的时候，是不是跟你的媒体有关系。
主持人：如果没有关系。
方：我认为是有关系，因为看你的认证。你本身写的“财新赵何娟”，把自己的机构名称都放在前面，你能说它没有关系吗。后来改了，改了以后……
主持人：它可能也只是在微博里面的发言，它并不代表官方发言。
方：但是我可以看出来，跟你这个机构是有关系。比如说财新赵何娟，还比较搞笑的是，他的主编，副主编。
主持人：即使说他的发言是错的，他只是在网络、微博上一种私人的话发言。
方：你作为是一个媒体人，既然是认证了，认证的一个媒体人，甚至是把自己的媒体挂到你的ID上了，那你就很难撇清你的发言，跟你的媒体的这么一个关系。为什么？你如果是一个普通的网民，跟一个媒体一点关系都没有，谁会去看他。
你如果是一个赵何娟，谁知道赵何娟是谁，他也不说我是财新赵何娟，她有那么大的影响力吗？没有。所以你不能说，一方面我要利用媒体的影响力所在机构，一方面又说，我的发言跟我的媒体没有关系，你不能说清楚这一点。这显然是自相矛盾，因为在国外是认可的。
主持人：你用的是美国的标准。
方：美国发生过几次事。CNN中东之声的编辑，就是因为在Twitter上面发了一个,黎巴嫩有一个恐怖主义头目死了，他发了一个对他表示哀悼，因为他以前采访过他。整个网络大哗，大家批评的都是CNN。这事后你个人说跟CNN没关系，只是个人观点，他可以这么辩解过，但是CNN不管你，你既然是以媒体人的身份跟我这个机构有关，大家马上首先想到的是CNN，就把他解聘了。
主持人：他可能是这样的，因为严格的标准是有道理的。但是有的时候，有些人发言是出于不慎或者没有想那么清楚，随便，犯了个错。可能因为你要回应的话，它就变成一个很大的压力。
方：如果你错你就解释一下，或者道个歉，不就完了嘛。如果你作为一个媒体人想乱发言的话，你就别打着一个媒体记者的旗号，另外去注册一个；我也知道很多媒体人不打自己媒体的旗号，就为了撇开自己与媒体的关系。你就别写了。
主持人：我现在代表腾讯，代表腾讯来做视频访谈。
方：所以你犯了错误大家不会想到说你代表媒体什么的。
在原告所在地判我输，不觉得奇怪
主持人：这次韩寒已经把正式的起诉状递交到上海的法院系统了，我不知道您对官司怎么看？你之前已经经历过多次诉讼，包括和肖传国的，而且对判决结果不太满意。我不知道您对这个事情怎么来看？
方：诉讼结果怎么样，我是没有压力。即使判我赢怎么样，判他赢怎么样？我该继续的还继续。
从以前的诉讼，我有过十几次的诉讼都是因为有别人来告我。判决的角度来说，有三次是判我输，四次是判对方驳回了。
有一个顾虑，只要是在原告所在地起诉的，在西安，在武汉，所以你说在原告所在地判我输的话，我也不觉得奇怪。
主持人：如果说法院判你侵权成立，要求你停止侵权你怎么办？
方：法律不会这样判停止侵权，它能够怎么判停止侵权。
主持人：侵权成立，侵犯名誉权。
方：难道要求我把博客删掉？
主持人：要求你致歉。
方：致歉我不会致歉，法律没有要求说你必须要道歉。如果说我不道歉……
主持人：原告诉讼请求里会有。
方：法院会支持，但是它不会强制你道歉。
主持人：你不道歉也没有办法是吧？
方：如果我不道歉，法院采取的办法是把判决书拿到某一家报纸上登，这个广告费用由我来出。以前也是，以前判我向肖传国道歉，向西安翻译学院道歉，我都没有。所以说我对韩寒也不可能道歉。
主持人：如果你要给肖传国道歉，现在的方韩之战还要大于肖传国那个。
方：所以说，他们采取登那个判决书，再找我要钱。首先我就认为这个是很正常，很合理的质疑，而且不应该弄到法院去。跑去告官本来就表示心虚，就是一种心虚的表现。
主持人：其实可能他，因为韩寒，他的解释理由是，他觉得倒不在于法院允许你给他什么。我大意是，如果他的女儿长大了以后，如果有人问起来，你的爸爸有人代笔？她可以理直气壮的说，法院判我爸爸赢了，他这个我认为也是说的通的。
方：那都是多少年以后的事。如果万一法院判他输，那不是更糟糕吗？
主持人：韩寒认为他自己不会输，他觉得自己不会输。
方：法院最多能够说代笔没有证据。他所谓那些证据就是那些手稿，手稿看不出他的创作经过，并没有说是一个草稿，我在上面涂涂改改，最后能够看出来。所以手稿不能说明任何问题。
主持人：那个手稿是有很多的改动，照片看起来是干干净净。但是你看手稿，每个都有改动。
方：那种改动就是错别字，删掉几个字，看不出创作过程。创作过程，你写一部长篇小说，不可能从头写到尾，基本上……
主持人：我看有几个作家的发言，他们认为各种各样的作家，有不同的写作癖好。有的人写完了以后，有改动就撕了，也有这种情况，他可能最后的稿子是干干净净的。你看海岩，别人说他代笔的时候，他那个手稿改动特别大，那是一种。这个也是一个，生活中有各种可能性。
方：你现在拿出干干净净的手稿，我并不是说这就证明有代笔。因为证明代笔不是靠手稿来的，是靠其他的。只不过你现在干干净净的手稿，更加深了大家的怀疑。因为这像是抄稿，而不像是一个手稿。
其次，你拿出一个干净的手稿，不能证明你的创作过程，所以不能证明说没有代笔。跟海岩那个手稿不一样，海岩那个手稿拿出来，大家就知道你整个创作思路是怎么样，中间发生什么变化。这个能够看的清，看海岩的那个手稿不可能是代笔，韩寒拿出来手稿是证明不了。
所以，我不知道他拿这个手稿来干什么，我也不是根据你这个手稿说明你有代笔，不是，我是通过分析你的文章得出的结论。法院如果根据手稿来判，判我败诉，你不能证明说我是错了。
主持人：我今天提了很多很多一直在质疑。
方：这个我是很赞成，做一个采访，你代表一些网民或者一些公正的怀疑、质疑……
主持人：我估计这个视频播出去以后，有可能你的粉丝会觉得：怎么能这样跟老方说话呢？因为韩寒的粉丝说，怎么批评不在点上呢？我觉得今天就是这样。
我还有一个问题，就是你在那次访谈里谈到司马南老师，你在里面有一句话说，你说你在司马南老师的书里面，序言里说也许你不一定同意他的观点，但是你不能怀疑他的真诚。我现在最后问一个问题，你同意不同意司马南的这些基本政治观点？
方：我是不同意的，我一直在说。希望说的很明白，他们说你怎么能够跟司马南这种人交朋友，我说我找朋友不是找政治同盟军。不能因为政治观不同，你就不跟他当朋友，这就很明显表明我跟司马南的政治观点是不一致的。我在某一些方面是不一致的，不能完全不一致。
我并不是说全盘否定，司马南的政治观点。可能有一致的地方，有一些不一致的地方。
主持人：主体是不太认可的。
方：对，主体上的未必会，其实我还没有仔细看它的东西说实在的。因为我对这方面不是很感兴趣，包括他送我的那本书《民主胡同》，我也只是翻了一下，没有仔细去看。我觉得很多情况，对于司马南有很大的误解存在，包括他的一些观点，包括他的为人什么的。所以我为什么要写那句话，原因就在……
主持人：其实那句话已经表明你其实是不同意他的基本政治？
方：对，比较委婉的表示，并不是认同他的观点。
主持人：今天的访谈就到此为止。