慈济秘书长：30分钟内为捐款人提供收据

2012年01月30日 12:45
来源：瞭望东方周刊 作者：兰溪

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慈善机构的管理不仅在于制度上多严格，更在于把人心向善的力量激发和扩大。

公开透明，将是中国慈善机构努力的方向。那么，在这方面是否有经验可借鉴？就此，本刊采访了慈济秘书长林碧玉女士。

慈济慈善事业基金会，1966年创办于台湾，是第一个落户中国大陆的境外慈善团体。

30分钟内提供收据

兰溪：如何能把慈善做得透明又高效，是很多人关心的问题，你们是怎么做到的？

林碧玉：其他的慈善机构我不了解，只能说我们自己的经验。慈济是个实践的团体，也是学习的团体。它是证严法师开创的一亩福田，大家一起来耕作，收获的是无私的爱。耕作的过程中学习谦卑、感恩、尊重和爱。边学习边实践，来见证。创立46年来，很多人问，为什么能办这么好？证严法师在自己还没有饭吃的时候，看到别人没有饭吃，想办法，怎么解决别人的贫困。当时很多人都笑她，你自己还没有钱，怎么帮助别人。她说她相信人人有爱，相信爱有多大，力量就有多大，她相信普天下的人性是相通的。她没有从捐款中获得一分一毫的利益，所有的捐款，点滴归公，放在基金里面，自己的生活费完全自力更生。她是出家人，有人要供养她，她说供养她用心就可以了，如果一定要给钱，就放进基金会，马上开一张收据给对方。46年如一日。

兰溪：你们随时随地都能给捐款人提供收据吗？

林碧玉：对，30分钟之内，一定有办法给捐款人收据。我们欢迎大家来查，如果没有查到，你告诉我钱交给了谁，我们也会追究，把根源找出来。我们不允许有任何人把捐款据为己有。在慈济，像我和今天你看到的这些人，都是志工，没有拿基金会一分钱的劳务费。

汶川地震到现在已经三年多了，台湾的慈济人还会每个月来一批人，一批次要工作36天，他们要跟自己所工作的单位请假，到慈济工作没有工资，来回路费和在四川的生活费，都是自掏腰包。三年多来，我们已经有超过55000人次到地震灾区服务，折算成劳务价值大概有一亿元人民币，但是他们没有人拿一分钱薪水。至今，慈济在四川救灾投入了五亿元，不包括人力的折算。现在我们那边的工作还没有停止。

兰溪：所有的志工都没有薪水吗？有些基金会需要聘请一些人做专职的管理工作，这些人是有薪水的。

林碧玉：对，所有志工都没有薪水。我们也有领薪水的职工，做行政工作，比如报民政部门资料、账务工作等，人很少。职工中也有不领薪水的，比如我是全职的，到这里将近40年，从没有领过薪水。

兰溪：你到这里之前做什么工作？人们大概会想，你是不是因为在经济上没有后顾之忧，说得通俗一点，自己钱多得花不完，就到这里做志工了？

林碧玉：我以前在会计事务所工作。钱够用就好，如果想做志愿者，那现在就去做，把握当下，不是赚够了才去做，钱永远没有赚够的时候。

用最少的钱做最多的事

兰溪：刚才说到每一笔捐款都可以看到进账收据，那么每个捐款人都能知道自己捐款的去向吗？

林碧玉：每个人都可以查到收据，这是第一个透明；我们的每一笔支出都有明细，也能在网上查到，这是第二个透明。但是我们没有办法告诉你，你的钱用在助学、济贫或者救灾。除非你捐款的时候指定用途。可是我们不太提倡捐款定向，因为在账务上非常麻烦。如果捐款人相信，我们希望捐款进入到大的熔炉里面，我们每做一件善事，都有捐款人的一份。

比如，几年前台湾台风成灾，慈济在一个礼拜之内发出了86万个盒饭，有些做盒饭的人是大企业的老板。可是我们最后结算的时候，支出的钱只能做2万个盒饭。问题出在哪里呢？很多人自己出钱去买米买菜，并没有来报账。我们会用最少的钱，去做最多的事情。

兰溪：在赈灾的时候，某些机构被发现购买“高价”帐篷，引起人们的质疑，你们怎么杜绝这种现象呢？

林碧玉：我没有这个经验，所以没有想到怎么去杜绝。这些志愿工作者本来就是奉献爱心，怎么想着去报假账呢？在这里，重要的是对心念的理解，我们强调“心宽念纯，付出无所求”。

任何东西都有行情价啊。一条棉被行情是100块，如果他们用了85块，应该OK。我们有很多志工，各行各业都有，他们的组织很严谨，如果有人采购比行情贵，他们自己就会去解决，根本到不了我们管理部门这里。而且，每次采购都不是一个人，他们都会斤斤计较，怕买贵了。比如，他们去买米，一斤3元钱，就说我们在做慈善，是不是可以两块八？他们还要检查碎米不能太多，考虑质量。

兰溪：慈济工作分为救灾、教育等几个方面，基金有没有规定的分配比例，比如救灾占这个基金的百分之多少？

林碧玉：教育和医疗都是定向的专款。慈善里面就没有分是救灾还是一般救济，如果有大灾难，再临时募款。没有固定的分配比例，有需要就去做。

加入都为了爱心

兰溪：你在慈济做了将近40年，有没有碰到过账目不清，把基金款挪作私用的状况呢？

林碧玉：没有，一次都没有。偶尔会有人来问，我的钱好像还没有入账，我们都会在30分钟内告诉他，你几月几号，捐进来多少钱。我们感到比较欢喜的是，没有遇到过查不到账的情况。

兰溪：入了账的，怎么能保证，确实到了需要帮助的人手中呢？

林碧玉：我们所做的都很透明啊。比如去救济一个人，要给他多少钱之前，项目部或社会工作处要开一个会，决定救济的数额。不是一个人说多少就是多少。送钱也不是一个人去，而且对方也要签收。没有签收的单据，回来无法报账。我们有专门的会计师审查，民政部门也会派人来查。

兰溪：这种方式就杜绝了有可能出现的作弊行为。

林碧玉：我们不是杜绝，是从来没有怀疑过。

兰溪：人有爱心，也有贪心，面对巨大数额的捐款，如何克制贪欲，总会是个问题吧？

林碧玉：我们上很多课，证严法师讲了那么多，教育大家。

兰溪：这么说，慈善基金会透明，是一件很容易的事啊。

林碧玉：没有什么困难啦。有法律，遵守法律就够了。加入这里就是为了爱心，假如一个人贪念起来，看到别人的爱心，也会赶快把自己的贪心藏起来，不可能从中牟取。这是一个善的团体，做善的事情。一块钱能做的事情，我们经常八毛钱就能做好了，因为我们在做慈善，怎么可能还比市场行情更贵呢？

兰溪：也就是说，慈善机构的管理其实不仅在于制度上多严格，更在于把人心向善的力量激发和扩大。

林碧玉：是啊，来这里，是来做功德的，怎么可能贪污一丝一毫，来损德呢？