厉以宁：给农民产权和城乡保障一体化是关键

　　新浪财经讯 2011年11月26日，中国经济学家年度论坛暨中国经济理论创新奖(2011)颁奖典礼在北京大学经济学院隆重举行。图为北京大学光华管理学院名誉院长厉以宁。

　　厉以宁：最近一年我在六个省进行了考察，云南、贵州、重庆、山东、山西、内蒙，考察了什么问题呢？缩小城乡制度差距，调查结果和观点讲一下。三种资本，按照经济学、基本分三种，第一种物质资本，形成厂房设备生产资料等，这是传统的。第二种资本是二十世纪六十年代以后又出现的人力资本，人力资本就体现在人身上的文化、教育、技术和智慧等，这个观点出来以后，大家都认为，物资资本和人力资本共同创造了财富，人力资本比物资资本更重要，第二次世界大战以后，德国政府被炸得一塌糊涂，人力资本没有受到损失，所以经济很快就起来了。二十世纪七十年代出现第三种资本理论，就是社会资本。和报纸上所说的社会资本不是一个概念，报纸上民间资本称之为社会资本，经济学理论社会资本是无形资本，主要是讲人际关系。比如说，广东为什么改革开放发展这么快，有雄厚的社会资本，海外华侨、华人、港澳同胞都是社会资本，浙江经济为什么发展这么快？因为浙江有雄厚的社会资本，因为家庭关系、家族关系、同乡关系非常厉害，走到哪个地方都有这个，于是形成三种资本结合创造产生的。

　　城乡一比，三种资本都是城市占优势，农村占劣势，物资资本来说，城里面的土地是国有的，和祖传的房子有产权，有房产证，买商品房，土地是国有的，有产权，有产权证，可以用于抵押、转让，投资的话，一抵押钱就到了。可是农村土地集体所有制，农民的土地祖传的房子是没产权的，没房产证的，农民盖的房子盖得再高没有产权证的，不能抵押的，只能够空手进城，不能够带资进城。

　　人力资本，农村是最弱的，农村的学校差、教师差、教学设备差，农民的孩子学不会什么东西，而城里相对来说，城里教育资源配置是好的，所以人力资本农民就差。城里，多多少少认识一些关系和朋友，在农村，特别是山区的农村找谁啊？周围都是穷人，谁也没有社会资本可以利用，三种资本都占劣势。

　　第二，二元劳工市场。二十世纪七十年代以后所兴起的，劳工市场分两个等级，上等劳工市场、次等劳工市场。上等劳工市场被称之为好职业，次等劳工市场职业称之为坏职业，区别在哪儿？四个区别，这个工资高，那个低，福利那个多，这个少，那个有提升的机会，这个没有。可以继续学到本领和知识，而这个没有，简单的重复劳动。所以二元劳工思想，中国就形成特有的现象，或者说不应该有的现象，社会阶层固定化，和职业的世袭制，父亲干什么，儿子干什么，没有另外的路子，收入差别怎么不扩大呢？

　　第三，二次分配。按照经济学理论，初次分配是市场调节下的分配，初次分配肯定是有差别的，二次分配来补，二次分配是补一次分配不足，然而在中国现实情况下，二次分配扩大了差别，社会保障就不一样，现在才开始改。城里人看病公费，农民是合作医疗，得花钱，根据一些材料，二次分配扩大了一次分配的差距，而不是缩小这个差距，这就是一个现实问题。部分地区的调查，不是全部的，在一次分配结果城市和乡村的收入差距是2.9：1，二次分配达到3.4：1，全世界哪有这样的情况？

　　第四，能人外迁，弱者沉淀。在农村的情况就是这样的，凡是有本事的，有点手艺的，就走了，就到城市里自己创业也好，谋求好的职业也好，留在农村就是弱者，差距怎么不扩大？这就是现实情况的分析。

　　怎么办呢？下一步改革，第一，必须给农民以产权，农民没产权是没有道路的。承包地没产权，宅基地没产权，自己盖得房子都没有产权，我们在下面调查，不能抵押，不能转让，出租都困难，我们就问了，出租有什么？没产权，我租了房子出去，给外家人住了以后，他不交房租怎么办，赖着不走怎么办？不敢租，宁可一把锁就锁上了，老婆孩子就带走了，于是在农村流行的是两个老鼠的故事。什么叫两个老鼠的故事呢？门上一把锁走了，变成耗子窝了，老鼠在里面安家了。第一个耗子出来。进城以后老手空空，老婆孩子也去了，找地下室住，北京市的调查，一栋民用住宅楼下面地下室住了16户人家，都是用纸箱子隔起来住的，形成了一个词鼠族，这个问题一定得解决。

　　第二个就是教育资源配置一定要平等，要均衡分布。因为城乡为什么学校差别这么大，农民受不到好的教育，学校差，教育资源分配不公平，教育资源分配不公正，引起就业的不公正，就业的不公正带来了收入的不公正，收入不公正影响了生活的不公正，下一代又不公正，所以这个问题一定要改。怎么改呢？教育资源配置一定要平衡。在一些地方调查，开始有这样的说法，财力比较好的县，小学一律不在村里办，有的地方村里只办幼儿园，有的地方幼儿园加上一年级小学生，高年级的小学生和初中一律到乡镇所在地办，可以住校，高中一律在县城办，必须住校。我们那时候不懂，就问他们，一个叫可以住校，一个叫必须住校呢？如果在乡镇有亲戚朋友，孩子可以在他家住、可以住校、可以住亲戚家，乡镇的孩子可以走读也可以住校，高中必须住校，无论家住县城还是不住县城，所有高中生一律住校，主要是便于管理，便于对孩子的教育，这就是走向教育资源平等分配的第一步。

　　二次分配问题怎么办呢？一定要加快城乡社会保障的一体化。城乡保障不一体化，就会造成二次分配弥补不了一次分配缺陷，反而扩大了。农民没有社会资本，这个问题怎么样解决呢？社会资本是靠闯出来的，温州是一个最典型的例子。改革开放之前，温州农民跟大家一样穷，温州哪有资本，农民企业家没有资本，都是闯，自己在市场上拼搏、闯荡，最后社会资本就积累起来了，同乡越多，社会资本越多。弱者沉淀又怎么办呢？弱者的确土地利用率低，中国耕地有限，中国弱者不好好种地，这个问题得好好解决。

　　农民进城，土地流转都是合理的，将来农业是谁搞？应该把土地转让给别人来搞，该社会承担救济任务就承担救济任务。散户始终是有的，但是散户只是一部分，将来是三种人在经营。第一，在一些省调查，土地向耕种能手集中，他是转包的形式，用租赁的形式，在湖北的调查，种水稻都是赔钱的，湖北荆州地区一人承包20亩地，实际上不到20亩，就是10多亩，一亩地种两季，每季产1000斤，已经很高了，一亩地乘以两千亩稻谷，20亩地，40000多稻谷，卖40000多块钱，去掉种子、化肥、农药和塑料(8965,-15.00,-0.17%)薄膜、牛的饲料，拖拉机用油没剩几个钱，自己的工资还不算，所以承包户种水稻，一家一户都是穷的，可是在湖北孝感地区考察发现，承包的土地，进城或者别人打工，转包给我，200亩以上都赚钱，200亩地，一亩地种两季，产四十万斤，20万块钱，除了生产资料开支，雇两个工人，钱也出来了。湖北随州考察超过一万亩地，全部是机械化的，产量还高。

　　第二，农业专业合作社，这是一个方向，在重庆我们调查，在梁平县产西瓜的，就是西瓜合作社，产茶叶的就是茶叶合作社，包括种柑橘全赚钱，柑橘是不同的，反季节柑橘，柑橘是11月、12月开始收获，每年五六月份收获，销路非常好，都销到国外了。人无我有，你没有的我种，人有我优，你有我也优，质量比你好，你优我反季节，人反季节我讲诚信。

　　第三，农业企业，用高科技到下面种田。苏北沿海滩涂现在在种水稻，改良盐碱地，农业企业去的，也有资本投入，也有高技术，有些地方用滴灌方式在种庄稼，这也是高科技的手段，所以这样的话，城乡收入差别要有这样的路子，可能是一个新路子，谢谢大家！