阜新煤矿:和“阿奇一万“在“自卑、自满和自豪的民族，我们凭啥在印度面前自豪？”一文中的争论

和“阿奇一万“在“自卑、自满和自豪的民族，我们凭啥在印度面前自豪？”一文中的争论

看不清尘世：最近转载了一篇“自卑、自满和自豪的民族，我们凭啥在印度面前自豪？”，引来了“阿奇一万“的不满和争论，因为讨论的内容比较长而激烈，特此另起一篇帖子，欢迎大家的参与。

阿奇一万： 在上文中提到：
我还真多次去过印度的新德里和孟买，还走马观花的转了不少我叫不出名字的地方。
同时，也有幸拜访和多次接待过不同的印度客人。我经常会听到不同阶层的印度人对中国和印度的看法。
很不幸的是：和楼主你说的完全不同，可以说一点联系都没有。  
楼主是不是有点愤青的味道。。。。
不好意思，我不太愿意用愤青这个词。
因为他有贬义，也词不达意。不过对楼主可能还是适用的。   

看不清尘世：愤青这个词应该用在先生身上才对啊. 不是吗? 从你很多的评论来看,你不就是只要有人批评ZF,你就要跳出来反对?只要有人反对搞个人崇拜,你又一定会嗲嗲不休的维护那虚幻的光环?只要有人质疑马列主义在中国起的不良影响,你一定会尽全力的攻击?只要有人提倡人权民主,你又会骂他们是卖国?只要有劳民伤财的面子工程和表演,你又一准出来表一番"自豪"的激动?...
我的同事也有印度人,就如同我们看他们一样,他们也是用一样的眼神看我们中国人,因为有很多习俗都是相同的. 不等于说你接触了一些印度人,就能够很准确的来判断中国和印度的不同.何况一般的老百姓是不会参与政治的,你能指望他们对你说什么?
 阿奇一万：看起来我们对愤青这个词的的定义也有所不同。

据你的上述表述。。。
你认为：只要站在中国政府立场上说话的人就应该叫愤青。

看不清尘世：我将不顾民众的利益而毫无原则的捂盖子，遮掩ZF的错误，不允许人们批评的，只知道为其图脂抹粉的人叫愤青。
阿奇一万：而我认为：对自己不明白的事情一味地发议论，借以表达毫不相关的不满。这类人该叫愤青。

一个简单的词都会有不同的解读，更何况一件你自己都不明白的事呢？

看不清尘世：那么恕我问一下，你知道事情吗？你不过是走马观花的到印度去了几次，你就自作聪明的认为别人不明白？而你知道事情的全部吗？这篇文章里所说的是不是事实？你就跟经常有中国“学者”拿印度的不发达来证明，民主政治并不是最好的发展道路一样，找不出发达民主国家的民主政治的不好的借口，就拿印度来做一个维持专制集权的借口。

阿奇一万：和印度的比较，本来是一件学术上的事。完全可以成为鞭策自己、学习他人的一种动力。

看不清尘世：你可真能转移焦点，你以为一个民主国家和一个专制国家的差别只是学术上的事吗？你要维护权贵的利益，也用不着这么急的来为“精英”提示引导主要矛盾化为学术的隔靴搔痒试的拍马屁吧。这么说吧，我例举下列事情，你能给个回答吗？

1。造假是谁最行？

印度的人均收入也许和中国官方公布的人均收入差不多，但是我们不要忘了，中国的统计数字都是假的，所有数据都有50％以上的水分。

印度人过的是一种传统的简约生活，生活质量很高，不浪费钱。而中国人，去掉50％的统计水分，还要再去掉50％以上的消费中的浪费。比如假货假药、掺水教育、劣质住房、不卫生食品等等。

2。贪官污吏谁最多？

贪官污吏的勒索，也是一个大项，占总人口一半以上的中国农民，要拿出三分之一左右的收入去应付各种非法摊派和罚款。

3。面子工程谁最爱？

中国人还要勒紧裤腰带，拿出钱来维持面子，长安大街的华丽程度，超过了美国的最繁华大街。但与此同时，绝大部分中国的乡村区间公路，竟然还是原始的泥土路，一下雨就不能走！
这样简单一算，印度人的实际生活水平就高出中国人四、五倍以上，还有更多呢。

4。物价谁最高？

还有物价。过去几年来，中国政府一直沾沾自喜地宣布，北京上海广州的生活指数已列入全世界十大城市里。后来大家才知道，那是物价指数，也就是同样质量的生活用品，中国的价格已进入全世界最高之列。

而印度的物价，始终是全世界最便宜的。一些商品和服务的便宜程度，会令中国人羡慕死。以火车票为例，乘火车纵贯印度南北，车费50个卢比左右，大约1美元。而同样里程和更多排长队买票检票麻烦，中国则需要三百多元人民币，以双方的货币对美元之比，可见中国比印度贵几十倍。［8元人民币＝1美元＝48卢比］

5。效率谁最底？

因为印度的一列客运火车，只有一个司机和一个乘务员，而中国则有40多个乘务员、乘警、车长等等，还有更多的站务人员和庞大无比的官僚机构。全印度没有一个火车站，人们坐火车就象坐公交车一样方便。买票更方便，可以在任何地方提前三个月买，而且从没听说有假票。

6。道德风尚谁最坏？

那些因为临时有事，来不及买票的印度乘客，都规规矩矩地坐在无票乘车处，等待乘务员来补票或下车，由此可见印度人的诚信守约程度！

    人家印度铁路局管理的就是这样精致，这样简约！在这个方面，不得不叹服，印度的铁路，管理的比美国还要好，几乎可以与纽约地铁相媲美。

    因为印度是一个宗教民族，人们的道德水平普遍比较高，有些方面甚至比英美更好。印度的犯罪率，始终是全世界最低的。

印度的乞丐和苦行僧，并不渴望奢侈的物质生活，甚至相反，他们觉得自己更潇洒，精神更愉快。亚历山大当年远征印度，在恒河碰到一个苦行僧，与他谈话之后不得不叹道：我真的羡慕你！我为占有这个世界，吃尽了所有苦头；而你虽一无所有，在精神上却拥有整个世界，怡然自得。假如我不是亚历山大，我就一定要去做个苦行僧！

一个最有说服力的证据就是：这些年光听说一船一船的中国人，冒着生命危险到处偷渡，谁听说过印度难民不要命地逃往世界各地？

    在纽约看到的一个统计数字更让人吃惊，就是1998年，因为非法在美国工作而被驱逐出境的法国人，有48，000人，竟然比印度人还多！这几乎意味着，15倍于法国人口的印度人，感觉在祖国有更好的、更舒适的生活，用不着到美国非法工作！

何况中国与印度，这两个人口最多的国家，一个是宗教化国家，一个是物欲横流的国家，本来在经济上就没有可比性，就象拿美国的大学教授与中餐馆老板比较一样，后者的收入也许更高一些，但有多少人愿意去承受那种脏、苦、累？

6。污染谁最重？

中国与印度近百年来，有一个特别的交流更令人震惊。鸦片原产于印度，但现在印度几乎绝迹；中国本来没有鸦片，现在却是全世界最大的鸦片种植与消费国！茶叶历来是中国独产，现在中国的茶叶却都被化肥农药污染了，几乎不能进入国际市场；而印度，早已一跃而成为世界最大的茶叶出口国！

现在印度的主要出口是智慧型产品－软件、电影，和绿色产品－茶叶，印度人在发展经济时，走的是环保、简约、国民智慧化之路；而中国出口的则是眼泪、汗水和鞭打下的最简易、最苦累、最污染环境的加工业产品，走的是最粗犷、最野蛮、最具破坏性的、国民牛马化的经济发展之路！

7。人为的惨祸谁最多？

    更要命的是，印度一直稳步前进，从没有过文革一类的惨祸，而我们中国，随时有可能崩溃，崩溃的象索马里、阿富汗那样！

印度总理辛格在华府发表演讲，其中批评中国：“我始终相信有些价值比GDP更重要，例如对人权、法治、多元文化的尊重。所以印度的GDP虽然不如中国亮眼，我仍然坚守印度发展经济的模式。”辛格这一番奥巴马想说而又没说出口的话，值得经济学者和每个中国人深思。发展经济只是保障人权的一种手段，如果把手段当成目的，肆意侵犯人权，哪怕GDP超过全球总量也是耻辱。
辛格总理认为：“印度与美国之间虽然有着地理上的距离，但是却拥有许多共同的价值观：民主、多元性、法律，以及对人身自由的尊重。”
   
   鲁迅曾言：“把沦为异族奴隶之苦告诉国人，是很必要的，但是切莫使人得出结论：‘那么，我们倒不如做自己人的奴隶罢’。”

阿奇一万：而你写（或你转）此文的口气和情绪，以及想要表达的内容。

和那些蔑视印度自高自大的你说的那种愤青，根本就没什么区别。
只不过是站在了那些愤青对立面的愤青，而已。

看不清尘世：--我所表达的内容并非站在了谁的一面，而是正义的和事实的一面。
阿奇一万：你说你也认识一些印度人。。。就像你反驳我一样，你就能认为你说的就是对的？就是真理？或者说就是民主自由？

拿出一点民主自由的精神来追求民主自由。不要用独裁专制的态度来追求民主自由。这是背本趋末，南辕北辙。

看不清尘世：--你说的民主自由的精神是什么？说出了事实真相就不是民主自由了？你这自相矛盾，乱扣帽子的方法也真够有水平的。

阿奇一万：我用愤青这个词，是因为我实在找不出更合适描述你。
你内心的愤懑和失望情绪，一样可以泯灭你的良知。就像某些人被自私和贪婪泯灭良知一样。只不过你站在了他们的对立面。。。。
结果没什么两样，都是泯灭良知。

看不清尘世：---我内心是充满了愤懑，那是对腐败权势的愤懑，对造成整个社会惟利是图、道德滑坡、贪腐横行，从“官员不坏，政府不爱”，发展到“学者不坏，权贵不爱”，权贵资本主义残酷压榨底层民众以完成血腥的原始积累的主导者的愤懑。

历史证明，无论是始皇帝、满清还是北洋军阀、日本、国民党，谁来统治中国大陆，都不可能如某些人一般内狠外柔，毫无人性：疯狂援外、大量购买黄金、囤积粮食、严禁民众逃荒要饭，导致饿死数千万人的惨剧；苏俄惹不起，在越南、北韩、尼泊尔、缅甸、巴基斯坦、阿富汗、吉尔吉斯斯坦、塔吉克斯坦等小家面前居然也卑躬屈膝，割地求和。

大陆真的富了：广州2007年推出每个客人收费10万元的“世界华筵”，今年情人节推出8万元的套餐，美食节为保持新鲜，几万元豪宴摆上一两天就扔掉；亦不乏冻死在公园里的流浪者，好一副“朱门酒肉臭，路有冻死骨”的“河蟹”画卷！ 11月12日，奥巴马访华前夕，中国外交部发言人矢口否认“黑监狱”的存在；23日，中国权威的新闻周刊《瞭望》发表《接访“灰色产业链”追踪》，将访民在黑监狱“被扣押手机、身份证，被限制人身自由，甚至被虐待和殴打”的真相公之于众。26日，《新湘报》发表独家报道《成都一女企业家因拆迁楼顶自焚》：11月13日，在成都金牛区天回镇发生一起恶性“拆迁”事件，公安、消防、施工人员及穿迷彩服的不明身份人员大约300多人，由当地政府官员带队，女主人以死相争未能阻止破拆队伍，自焚于楼顶天台的“国旗”旁，烧得面目全非，惨不忍睹。结果，不仅没保住价值700余万元的房产，家里还有4位亲人受伤住院，7人被警察抓走。男主人告诉记者，金牛区政府害得他家破人亡不说，还要赶尽杀绝，正在四处抓他，他只好每天东躲西藏。

我的失望是因为  锄头、镰刀、燃烧瓶、煤气罐、自焚，都无法动摇权贵与民争利的冷酷心肠。因为，权力来自错综复杂的权钱交易网络，大小官员想的就是怎样“为人民币奋斗”，到了丧心病狂的地步。11月27日，《新京报》中国新闻版头条报道《公司7高管全是局长和书记》：四川宜宾市筠连县一家公司在拆迁一居民楼时，100多公安武警现场执法配合其强拆。原来，该公司的董事长、副董事长等7名高管，全是筠连县财政局、审计局和规建局的局长和书记。中共中央、国务院先后下发的40多个禁止公务员经商、办企业和兼职的文件、法规，形同虚设，“红顶商人”在大陆早已遍地开花。在某种意义上，政府的军警、司法连“党卫队”和古代衙门都不如，完全是权贵为所欲为的私人性质的凶器。
   
 反观印度，统治者不为选民考虑，就要面临下台的危险。1990年代以来，国大党连续三届大选败北，直至2004年才在辛格的带领下以微弱优势上台执政。2007年，辛格总理警告国大党及富裕阶层，如果社会底层不能分享印度经济繁荣带来的好处，不但将失去2009年举行的大选，还可能引发严重的社会动荡。因此，国大党在维持经济宏观增长的同时，持续性地注重改善普通民众的生活，以一系列民生改善工程赢得民心。在今年5月举行的印度大选中，国大党优势明显，辛格众望所归地再度出任总理。
    贫民窟成为大陆精英奚落印度落后的主要理由，实在有些令人啼笑皆非。在中国大陆，你花几代人的钱买到手的房子，也只是花巨款租了70年的使用权。而印度住在贫民窟的人被称作“贫民窟主”(slum－owner)，想不付出合理补偿或提供令他们满意的住房，就跑去强拆、火烧那些“违章建筑”，等于是“一千零一夜”。政治家为了选票，讨好选民都来不及，何况如此。如仅次于孟买的印度第二大城市德里，国大党在执政的十几年里致力于基础设施建设和扶助弱势群体，在地方选举中三连胜，2009年大选竟将7个席位尽收囊中。

   正是对专制的有限突破，大陆才基本解决了温饱问题。专制表面上提高了效率，实际上隐含着巨大的政治风险——暴动、革命，强制拆迁、强占耕地、司法不公、执法犯法引发的悲剧还少吗？以践踏人权为代价，在底层民众的血汗和尸骨上，即便真的崛起一个“大国”，也注定会被诅咒和毁灭。

勃列日涅夫时代，苏联GDP世界第二、增长率高达10%。有网友说，大陆现在还达不到苏联当时的水平，所以别看美日对中国当局表面上谦恭，也许都在背地里笑：“得意什么，不过是另一个走不远的怪胎而已。”大陆这种以损害环境、破坏子孙后代生存空间的经济发展模式，不可能长久持续。自然环境的急剧恶化，将让整个民族在未来付出沉痛的代价。权贵大可用民脂民膏把情妇、子女都送往海外，普通民众可千万别被人卖了还替人数钱，“承认专政有它的好处”。
除了宗教的因素，还因为印度人用手中的选票，扼住了权力的咽喉，得以享有生命的尊严。

面对那么多令人发指的事件，你不但是麻木不仁，反替造事者做打手和说客，你才是真正的泯灭了你的良知。

阿奇一万：一些日子以来，有关印度的争论以及对印度不同的看法，喧嚣尘上。。。

此类事情一般都带有国际政治色彩。
诸如此类的事很多。对日本，对南韩，对越南，等等等等。。。

我想说的只有一句：

1,我们在这些事情的看法上，内部矛盾越深，谩骂的程度越激烈。2,或者直接对其他国家进行攻击甚至谩骂。或者像你写（或你转）的文章一样掉过头来攻击甚至谩骂。

从中获利的，决不是你，决不是我。也不是印度，也不是中国。

相信你长着脑子，自己肯定会想——从中获利的，就是挑起这场谩骂的人就是这人背后的国际政治势力。

看不清尘世：---你将事实的揭露误为谩骂，实在是于国于民的不利。对错误的东西捂的越深，任其横行，危害越大，矛盾就会越深。你应该记住，矛盾不是谩骂出来的。中国没有少骂发达的民主国家，那么他们的矛盾因为中国的谩骂而加深了吗？而自己几乎是天天莺歌燕舞结果如何？矛盾减少了吗？
我也相信你长着脑子，可是早就被“狼奶”给灌坏了，不要将自己拉的一屁股臭屎甩到别人身上，顾意造出什么“国际政治势力“来吓唬老百姓，为了私自的权力，从来不知道自检自醒，造出人为的敌人来掩盖自己错误的行为。

阿奇一万：在这件事情上，你的那点清纯的民主自由思想，屁用没有。

看不清尘世：---对你一个泯灭了你的良知的人来说是屁用没有。

以下是原文的转载

http://xiexiaodong.q.sohu.com/forum/20/topic/46938805

http://skyhorizonfog.blog.sohu.com/142599394.html

阿奇一万：这文章写得倒是很认真，，，印度本来就是有很多做得好的地方。至于你做的结论，所谓专制国家和民主国家。其实，比较印度和中国不是你的目的，这句话才是你写这篇文章的目的。因此，对你讲其他的话，是浪费时间，而且你也听不懂。

看不清尘世：你这人还真的是无知加轻狂.

阿奇一万：你自以为追求民主自由，那我就请教你：在一个你认为的民主国家里，一个反对现行政府和现任领导的人。这个民主对这个人意味着什么？反对现行政府和现任领导的人又有什么? 他每次都行使了他反对的权利，投了反对票。而这个国家的政策乃至于体制还是对他利益不利的时候。这个国家的民主，对这个人意味着什么？

看不清尘世：可以判断，如果你不是一个不明者就一定是一个即得利益者。在民主国家里，如果现行政府和现任的领导人的政策和作为并不能给个人带来好处，当然可一反对，反对的方法之一当然是利用手中的选票。有反对的也一定会有支持的，一点也不奇怪，这就是为什么在民主国家，人们是很少听的到对政府和领导人的赞扬声的，因为，政府和领导人做的好那是应该的，否则民众凭什么选你来当这个管家？而你又有什么资格来当这个管家？民主不是意味着总是投反对票，而是用手中这神圣的一票构成有效的监察体制的重要的一部分。为什么说绝对的权力一定会产生绝对的独裁和腐败？世界上这方面的经验教训还算少吗？这就是为什么，民主国家的政府和领导人是不会怕媒体的批评，讽刺和搞笑的，当然也不会害怕认错和改正。这也是为什么民主国家的政府和领导的政策，计划以及财政都是透明的，因为必须要由国家的主人--全体公民来做一个审核。

对政府的批评监督是不可剥夺的天赋人权。言论自由，特别是有关政治和公共事务的言论自由──是所有民主制度的生命线；言论自由的实质就是反对的自由，就是发表不同政见的自由、批评现政府及其基本路线的自由。反对就是不同意，就是提出相反的意见和看法，揭露被掩盖的事实。

“政府替它的国家和人民掌握立法，行政，司法等主要权力和大量的社会资源，更掌握着军队、警察、监狱、法庭等暴力机关。国家的兴衰荣辱，生死存亡基本上掌握在政府的手里。而政府的反对者，在民主国家称之为反对党或者是持不同政见者，往往只掌握了较少的社会资源。尤其在专制国家，独裁政府的反对派，不仅没有任何权力和社会资源，反而承担者极大的人身风险，动辄被投入监狱，还有可能被军队、警察镇压。他们所拥有的仅仅是良心，思想，文字和语言。他们能让国家灭亡吗？他们能颠覆国家吗？当然不能。相反，他们对政府的思考、监督、异议和抗争却是国家得以进步和发展，得以强大的基石。正如托马斯•杰弗逊所言：“异议是爱国的最高形式”。对持不同政见者的镇压，则无异于毁掉国家大厦中最重要基础，强大如苏联者，当年曾与美国并驾齐驱，也已经在顷刻间崩溃。“ ------摘自严垣的《政府的反对者是国家强大的基石-*林昭殉难40周年》

 托马斯•潘恩说：“爱国者的责任就是保护国家不受政府侵犯。”这是世界上所有爱国者的责任，也是建设强大国家的根本保障。 恰恰相反，美国的政府一直算不上强大。从建国伊始，美国人民就想方设法防止政府的强大。不相信政府，对政府满怀戒心，唯恐政府变得过于强大，这是美国政治的一个传统，这是美国特色的政治，这是美国式的爱国主义。 根据华盛顿邮报和ABC广播公司最近的一次民意调查，在美国，75%的老百姓不相信他们的政府。注意，这还是在美国经济持续繁荣的时期。 ------摘自HU PING：《不相信政府: 美国式的爱国主义》

他们从与英政府打交道的过程中深有体会，政府是可以随时调动包括军队在内的强有力手段的，而人民是势单力薄的；政府是由一大批精英组成的，而人民是松散的、水平参差不齐的；政府是可以调动上千亿来自税收的财富的，老百姓手里的小钱是干不了什么的。如果没有一种制度上的保证，那个原本期望是为人民效力的联邦政府，轻而易举地就可以做到金蝉脱壳，变成一个凌驾于人民之上的怪物。到了那个时候，再想要“扭转乾坤”就太吃力了。因此，在制造这个巨兽之前，他们只觉得自己是在面临一场巨大的挑战。 ------摘自丁林:<美国往事>

异议是爱国的最高形式——托马斯。杰弗逊

爱国者的责任就是保护国家不受政府侵犯。——托马斯。潘恩

阿奇一万：再多讲一句无关的话。你也承认，你充满了愤懑和失望的情绪。这说明我说对了，我再重复一遍，并多加几个字。你内心的愤懑和失望情绪，一样可以泯灭你的良知。就像某些人（已经）被自私和贪婪泯灭良知（的人）一样，只不过你站在了他们的对立面。结果没什么两样，都是泯灭良知。泯灭良知的人，对这个国家会造成巨大伤害。社会上的每一个人，都必须承担这种伤害带来的后果。我们在收获和品尝上一个时代这两种人为这个国家带来丰硕成果的同时，也在为下一个时代努力耕种同样的果实。没办法，谁叫我是中国人呢。。。

看不清尘世：什么才称的上泯灭良知的人？就是政治目的诉求高于一切，以自己的政治利益偏好和价值取向，来判定经济的走向。他们依附于政治权力，强烈地希望以自己的表演获得体制的丰厚回报。至于常人所看重的良心、操守、常识等等真正对社会有价值的东西，他们只要为了自己的屁股安稳，都是可以抛弃的。你可以对号入坐了。

对于良知的泯灭只有正义和非正义之分，没有所谓的两边都泯灭之说。如果说由于一些人的良知的泯灭而使这个国家在带来经济发展的丰硕成果的同时，是以丧失社会公正、丢弃传统道德，浪费资源能源，破坏生存环境为代价的，那么勇于站出来呼吁反对这些错误和阻止这些发生那就是阻止良知的泯灭。

如果你认为中国目前的情况还很不错，环境还没有污染够，道德观念还没有沉沦到底，贪腐现象还不能够造成亡国，庞大的官僚体制让老百姓还能够一代代的牺牲他们应得的福利来供养，强制拆迁、强占耕地、司法不公、执法犯法引发的悲剧还不够多，政府的军警、司法完全是权贵为所欲为的私人性质的凶器还看得过去，那么你就继续出卖你的灵魂吧。

面对中国这个特殊的体制和国度，历史的原因，意识形态的原因，怎样才能使社会资源大浪费、大透支减到最少，当然不能冒进。但是并不等于是哑语默认，必须争取，媒体解禁或适当放开是改良派应关注和争取的第一个目标，早期改良的进退强弱还得此为据。改良，意在改造恶人恶制，令其从良，进而良及社会和国家，造福天下。这才是是对后人负责，造福后代的有良知的举止。

看看共产党在野时的言论吧。“可见民主和言论自由，实在是分不开的。我们应当把民主国先进的好例，作为我们实现民主的榜样。（《新华日报》1944年4月19日）”

“作统治者的喉舌，看起来象自由了，但那自由也只限于豪奴、恶仆应得的“自由”，超出范围就是不行的。也就是说你尽可以有吆喝奴隶──人民大众的自由，但对主子则必需奉命唯谨的，毕恭毕敬半点也不敢自由。（《新华日报》1946年9月1日）“

这难到不是现在争取民主自由的人们所向往和争取的事吗？你能说当时的党是泯灭良心吗？

 阿奇一万：有关我接触的印度人，，，包括和我打交道的那些印度人的家。我不好意思拿起照相机拍，因为这不礼貌，我只能描述。我去过那些现在的所谓中国豪华奢侈无比的家。在这些印度人家的面前，也就算是个不入流的小暴发户。山西的煤老板花上亿人民币买来的高尔夫球场边的别墅，也只是个小儿科。

看不清尘世：你能说的出来他们的富是凭借手中的权力,强抢明夺而来的吗? 公权的富足和私权的贫困，造成的贫富差距和自由竟争的市场经济易导致贫富分化是两个概念，重要的是人们对现存的经济秩序和财产分配格局是否认同。

因为体制的原因，权贵垄断、贫富差距、生态恶化是不可避免的火山，随时都有爆发的危险。

阿奇一万：因为整个中国的建筑思想摆在那里。俗话说：小洞里抠不出大螃蟹。 提到了印度平民和贱民（特指低种姓）生活，我也不好意思拿起照相机。因为这实在是太有损我们民主自由世界光辉形象了。

 看不清尘世：民主自由并不是没有穷富差距,印度跟中国一样也是属于发展中国家，但是印度没有中国那么多的隐形炸弹。

中国的底层平民没有享受社会福利的权利。仅以公共保健系统而言，按世界卫生组织WHO的排名，在参与排名的191个国家中，中国居于第144位，而人均G DP仅及中国一半的印度，排名却在112位。至今为止，中国医疗保险的覆盖面在城市中平均为40％，在农村中则不到10％（8月19日《经济学家》一文中所引数据）。而印度政府则为进入城市的农民提供最基本的医疗保险。

中国政府对城市贫民窟当作政治疮疤讳莫如深，中国的媒体报道也总是将“贫民窟现象”当作印度、巴西等国流脓的疮口而非中国的现实，因此也就堵绝了社会救助之途。而印度城市贫民窟的贫民却可以得到各种社会帮助，以穷人为服务对象的德兰修女只可能存在于印度社会，并被尊为“圣者”、“贫民的光与盐”。而中国那些帮助艾滋病患者的人士，如高耀洁、万延海等，却无不受到中国安全部门的特殊“关照”，还被一些无良人士讥之为“图名图利”，想过正常生活都不可能。

中国以行政手段铲除城市贫民窟，遏止贫民窟对城市的侵蚀，然而这些被驱赶的贫民与新增贫民并不会从中国土地上消失，他们只不过被迫沉淀到中国其它地方的任何角落，让其它地方承担城市贫民窟化的外部负效应。这个庞大群体生活状态的改善（不是彻底改变）有赖于制度变迁，而制度变迁的核心问题就是将贫民们本来应该拥有的社会权利还给他们。

阿奇一万：好了，，，事物就是这样地具有多面性。。。。不是有一个民主自由的标准可以衡量的。如果你羡慕和向往一个社会，那你就去加入他。这才是一个比较现实的做法。假如我认为美国好，那我就加入美国。假如我认为印度好，那我就去印度。只有一个人自由了，你的民主自由的理想才能实现。呵呵。。。

看不清尘世：这到是个好办法，所以那些聪明的官员都将自己的家属，子女送往国外，去享受那的自由的空气。而他们自己心里非常的清楚“特色”是什么东西。他们将那些有影响力的争取民主人权人士赶出国门，害怕这些人在民众之中产生影响，让那些影响封在国门之外。至于象你这样的铁杆保皇派一定会留国内受到重用和佳奖。因为中国象你这样甘于被束缚的人占据不少,所以到现在还不能自由.