蔡国庆和白雪视频:台湾“名嘴”黎建南:我愿为宋楚瑜当“炮灰”

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台湾“名嘴”黎建南:我愿为宋楚瑜当“炮灰”

                                                            2011-11-13

  在台湾提到选举,估计很少有人能像黎建南这样 “全方位”:出身高雄街头,搞过党外、党内,也玩过派系,接着又做多年的基层选举观察和研究。正因为风格独树一帜,他在台湾政坛也被称为“黎老大”。

  《海峡导报》报道,但今年选战,“黎老大”却一改过去“恪守中立”的立场,一马当先地当起宋楚瑜的“先锋”,游走在各类政论节目中。究竟是什么样的因素让他如此高调与宋楚瑜捆绑在一起呢?经过多日联系,忙于各类事务的黎建南终于在昨天上午接受了导报记者的电话专访。

  宋楚瑜最初只想在“立院”成立党团

  导报记者 (以下简称“记”):当初宋先生怎么说服您出来参选呢?

  黎建南(以下简称“黎”):我与宋先生于公于私都有很深的交情。除了此前在国民党党部的共事关系,后来我离开国民党开始做社会研究,日本一个研究台湾的机构向我要一些观察台湾政治的东西,而我同时会给“政府”一份备份。备份到了宋先生那里,他会看得很认真细致,有时候还会跟我讨论。

  后来,我与宋先生长期保持一个多月深谈一次的习惯。我们会就很多国际问题深入交换意见,对台湾社会也有很多共同的观点和看法。尤其对于现在的“政府”很多执行不力的做法,我们很看不惯,希望可以有所促进、有所改进。

  另外,现在台湾对一些长远的社会问题,完全没有进行深入研究,原来的研究机构全部都架空了,很多社会问题都被频繁的选举掩盖了。此前,我拿着日本机构的研究经费,做基层社会调研,我觉得很悲哀:过去蒋经国时代,我接受过各种社会问题专案研究训练,当初的系统训练,现在都没有人在做了,没有社会研究,台湾肯定不能良性发展。

  所以,今年6月初,宋先生正式和我谈参选问题,我就答应了。其实他很早就希望我走仕途的,但我个人并不喜欢当官。做一个没有束缚的观察者,不是很自在吗?可是现在形势所迫,我也不得不加入战局。

       记:当初和您谈的时候,宋先生自己还没有参选的意思吧?

  黎:宋先生最初的意思,是希望在“立法院”成立自己的党团、发出自己的声音,尤其在相关政策的执行问题上,发挥监督促进作用。但后来宋先生都还没表达参选,就被攻击得一塌糊涂,所谓“行不谤不兴,人不骂不红”。何况我们在基层走访时,发现基层对宋先生参选呼声真的很高,所以就开始筹备连署相关事宜。

  记:这样与宋先生绑在一起不怕有风险吗?

  黎:对宋先生,我很敬佩。他很用心在做事、对台湾基层的东西了解很深入。其实,此前很长一段时间我是“无党无派的”,但与宋先生的交情让我不得不在他“落难”时,出来帮他一把,我愿意为他当“炮灰”。

  最后投宋楚瑜的人都是“死忠”选民

  记:您最近一直在媒体上强调,宋楚瑜选票若少于150万,您要三年不上政论节目,这样会不会“赌很大”啊?

  黎:我就是希望透过我做示范,重整台湾评论界的风气。台湾虽然言论自由,但也有很大的问题,那就是公众人物讲话都不用负责。这次若我观察失误,那就说明功课没做到家,要继续闭门读书。虽然三年不上电视节目,或许会损失很多金钱,但我最喜欢做的事情就是读书。

  记:我知道您很早就接触选举,但此前您都是站在局外人的角度来观察,这一次自己“跳”进去,会不会因此而看不清楚选情呢?所以外界一直有声音,怀疑您所说的 “宋楚瑜至少有150万票”的结论,您怎么看?

  黎:我非常细致地分析过总体连署的各类数据,就算外界有说很多“独派”的人帮忙连署,但实际上他们提供连署的数量也就在一两万份上下,有很多还因填写问题导致无效。而其他合格的连署书,是在网络一体化并要求填写连署人身份证号的情况下完成的。就我私下访问调查的结果来看,最后投宋先生的人,一定都是了解宋先生的人,这些票都是“死忠”选票,即使知道亲民党不会当选,还是会力挺到底,不会受到弃保效应影响的。

  此外,虽然这次参与连署的人数比不上2000年的成绩,但当时有半年时间准备,今年只有45天时间,已经有近50万人支持,难能可贵,再加上许多支持者不敢连署,潜在支持力量相当大。所以,我才认定宋选票会有150万起跳。

       记:宋先生最近民调一直都在10%的支持度不上不下,并没有很大起色,但亲民党都非常有信心,这种信心从何而来呢?

  黎:虽然宋先生民调现在是不高,但亲民党赢的策略就是,现在马蔡的民调几乎打平,只要在选战后期,马英九的民调落后蔡英文5%,自然会有一些“立委”参选人不怕 “马金体制”转向力挺宋。

  从我走访基层的各类数据来看,现在不少地方派系私底下都支持亲民党,因为“立委”提名权掌握在国民党手中,所以在“立委”登记之前,不敢公然反对国民党。等到 “立委”登记截止之后,只要橘蓝开战,这些地方派系自然就会暗中帮宋。

  另外,深入了解基层选举的人,对马竞选团队现在用的这一套选战打法非常不认同,他们用的人都是教授、博士,不是说他们不好,但是他们毕竟和基层有距离,地方上怨言很多,这些都是我们的机会所在。

  台湾的“名嘴”与民调即将“信用破产”

  记:您为宋楚瑜先生卖力拼选举,但自己的“立委”选战呢?好像都没有看到您在跑哦?

  黎:当初宋先生建议我参选,就是希望未来在“立法院”中,发挥我的“论述”专长,所以让我去选相对有把握的地方——— 高雄第三选区(左营、楠梓)。可能现在地方上也有人替我着急,怎么都不见我来跑。其实按照台湾 “选罢法”规定,“立委”、“总统”参选人,只有在选前一个月才能开始选举的相关活动,但现在大家都在 “违法”。别人“违法”,我没话说,但我不能“违法”。另外,粮草不足,只能将炮火集中在最激烈的时刻进行。

       记:最近各大政论节目、在宋楚瑜参选的问题上分歧很大,“名嘴”之间“开打”,似乎也是台湾一个很奇特的选举现象?

  黎:我想这次选举结束后,台湾社会有两个行业的公信力一定会破产。一个是媒体公信力,另一个就是民调公信力。现在很多媒体,尤其是“名嘴”,他们根本就是“动眼皮”观察,“动头皮”思考,然后就在公开场合“动嘴皮”。

  很多“名嘴”每天接通告接到爆,哪有时间深入基层去走访、去观察,很多人的资讯来源就单凭网络,根本不知道地方民意,所以情绪化表达,自然很容易“开打”。我其实很不愿意被称为 “名嘴”,我是政治评论者、社会问题观察者,对日本研究机构来说叫 “物见傅”(见证社会发展的老师傅),是有来自一手社会调查的研究者。

  而民调就更明显了,现在被访问者变刁了,他们会看打来电话的询问方是什么机构,不会轻易透露倾向,反倒会误导调查者。