天下春秋 东床西风:【原创翻译】国外顶尖PUA论杂耍人方法

翻译前言：
   晚熟发表了《杂耍人“超凡魅力艺术”的体系图》 一文，在该帖子下面给出了一个对杂耍人体系的评价的帖子，是来自于一系列的邮件，具体那里搜来的我就不清楚了。包括了众多知名PUA对杂耍人方法的评价，其中包括泰勒·德登， proto，angel_caido ，SexPDX，gunwitch ，ZenDragon ，Wall_Street 等等。我觉得这个帖子很有营养，就一边阅读一边翻译。帖子是一个超长的系列。我先翻译一部分。
   帖子原文地址：http://arizonapua.com/forum/index.php/topic,73.0.html，有兴趣可以自己直接阅读英文。
   顺便提一下，一开始就是泰勒的帖子。泰勒·德登的英文名字Tyler Durden，他自己简称为TD,所以在阅读英文原文的时候注意，不要以为这是我们所说的推&倒。
  ————bbk



   我知道Papa一个月以前开办了一个杂耍人的讲习班。如果这讲习班已经更新了内容，有更多新开办的这些讲习班能够发表一些新的模型就好了。
    ——泰勒·德登（TD）
                                       杂耍人论杂耍人方法
  日期：2003年4月14日，星期一，上午 06:04
  来源：TylerDurden tylerdurden9982@hotmail.com
   这可能违反你的直觉，但是你需要话题围着你转。你需要说些的有趣的东西，你需要说些故事，你说出对她的看法，你的方法向女孩的潜意识揭示了隐藏的秘密，等等。谈话不是关于她的。而是关于你的。
   谈论着装，neg她，问关于她的生活的问题等等，只会短时间有效。但是她会发现你行为的模式，她会发现你在努力，她会向你关闭大门。这些方法只会对于一些的低自尊的小妞才有效。
   推动谈话进行的燃料是好奇心。你必须总是准备去呈现这些东西。是的，你可以通过对她好奇来勉强维系（on life support）话题。真正漂亮的女人到了三十岁，已经被很多男人喜欢了。她甚至可以在一英里意外看到你过来。你必须扭转局势让她来对你好奇，让她来亲近你。
    你要有一种本能，当你见到一个女孩子时总要勾起她的好奇心，让她问你问题。这是她追逐你的开始。这就是杂耍人方法。
    这本来不是坏事。但是你需要在她发笑之后去下勾。你让她发笑了吗？
    你：“一个非洲小国。我准备在我的新政府招募很多职位，让我看看……（以审视的眼观看着她）什么职位适合你呢……”（她会好奇她应该在你的政府里做些什么。延伸下去。）我认为你应该当我的教育部长。”
    她：“为什么是教育的？”
    你：“只要看看你的手指（拿起她的手）。”读她的手相或者运用宝石权力惯例。
    讲故事也是以同样的方式奏效——你需要她要求听这些故事。准备好你所有的好材料然后找到一种方法让她努力去发掘。
    你不需要去诱出她的价值（EV her）。你需要她来诱出你的价值（HER EVing YOU）。诱出价值的目的是找出一个人的价值然后被这些东西所吸引。让她去试图附和你的价值。你才是他妈的奖品。然后她会追逐你。然后她会对你收场。
   ——杂耍人
                                      国外顶尖PUA论杂耍人方法（一）泰勒·德登
日期：2003年4月14日，星期一，上午 07:02
来源：TylerDurden tylerdurden9982@hotmail.com

    我广泛地实验了杂耍人方法（真正来说，是用了“几周时间”），我和很多学生见面和交流，获得了对这个方法的正确的认识。
    在这篇帖子里，我想讨论我的感想和观点：
    什么是杂耍人方法
    为什么它有效
    在哪些地方我不同意杂耍人方法
    我和杂耍人之间的类似点和不同点在何处   
    最好让杂耍人也参与讨论，如果兄弟你也在阅读这篇文章的话。如果杂耍人做出了回复，我也会让迷男来做出回应以示感谢，因为这会让讨论变得很精彩。
    我的感想：
    什么是杂耍人方法：
      人们会常常读到我对于“直到她尝试和你保持和谐，你才吸引到女人”效应的评论。
    就我看来，对于所有有效的把妹方法来说，这是一个必须的品质。我对快速引诱法（SS /speed seduction）批评的一个原因就是它推荐和女生“寒暄”（fluffing），然后诱出她的价值。
    我不同意这些，杂耍人也不同意。
    有任何“实战经验”的人我怀疑都不会同意这一点。
    如果你在她眼里建立“价值”（即使是是简单的好奇心）之前就问女生问题，她会很快没有兴趣然后通常会离开。
    杂耍人建立用做出陈述来解决这个问题，我同意这一点。
   
    为什么杂耍人有效
      大部分想把妹的男人都是直接走过去然后开始问女生问题，表现了自己对她的兴趣。“非常AFC”。
    杂耍人方法有效的原因只是在于它是在作陈述，你这样做就没有理由让女人离开。
    事实上，你实在揭示你自己，而且大部分有礼貌的人（当然，包括辣妹…… ）会留下听你说话。
    如果你是个很好的谈话者，你会发现很容易和女孩子融洽。一旦你打下了基础，诸如训练身体语言和建立魅力/雄性领袖的风度之后，这种融洽就会很快转变为真正的吸引。
    “不”马上问问题，你就不会有任何理由让一个女孩子走开，你就“避免”了让她产生诸如“为什么这个家伙喜欢我？”等等糟糕的情绪状态。
    她然后就会尝试和你保持融洽，你就可以开展对话了。
    最好的是，在我看来，就是让她感觉她赢得了这一切。我不肯定杂耍人是否同意这个，但是我在使用他的方法的时候发现了这一点。
    同时要注意，杂耍人也使用灌装材料（JUGGLER IS CANNED），他只是使用源自他生活和他的观点的故事而已。
   
    在哪些地方我不同意杂耍人方法
    就杂耍人的“方法”而言，我同意他说的“一切”。我觉得它是一个只有很少缺点的很强大的方法——对于那些有了基本功的男人来说。
    我不同意杂耍人说要保持真诚（being genuine,）这对我来说不成其问题——我也不认为我做的任何东西不真诚。
    所以，换句话说，我同意和“运用”他的“方法”，但是不同意杂耍人的以下教条：
    ——不要运用否定（neg）
    ——不要嘲笑女孩和使用骄傲风趣法（C&F）
    ——直接走向目标，不要使用团体理论
    ——不要使用别人的材料（尽管人们已经看到我发表的材料是多么新，我的材料基本上也都是自己创作的，大部分一般都来自我的生活……但是那是因为我局的自己的材料更好一些，不是因为我赞同使用他人的材料）

    我不赞同的理由：
    否定（NEGS）：
    就我的经验而言，当你面对一些"顶尖质素"(ELITE )的“辣妹”（HBs），否定产生吸引。
    我把过模特和脱衣舞娘，她们经常在我否定她们的时候被我吸引。
    根据我的经验，这种质素的女人似乎将“否定”理解为（ INTERPRET）“真诚的行为”（ GENUINE BEHAVIOUR.）。
    为什么呢？
    因为一些男人不会故意这么做目的是为了来把她们。我从来没有见到一个女人会这么认为，而且我已经认识很多女人了。
   
    骄傲风趣法（C&F）：
    根据我的经验，同样也是David D, CPowle, Mystery, Rick H, Zan, Badboy等等人的经验，骄傲风趣法是一种吸引女性的很棒的方法。
    戏弄一个女孩似乎会带给她们一种“女人味十足”（girly girl）的感觉 。
    我“一直”（ALL THE TIME）都用这种方式收场，这一点对于我来说显而易见。
    我实际上很奇怪我会在这上面去做任何论证，因为它对我来说是显然的。但是我放开心态去看看人们会对这一点说些什么。

    直接接近目标（APPROACH THE TARGET DIRECTLY）
    杂耍人认为如果你关注她的团体和忽略她，她就会失去对你的兴趣。也许她会认为你没有勇气去接近她。
    相反，他建议走向目标，直接搭讪她。
    如果你很棒，你就可以开始引人入胜的交谈，她会感兴趣，而她的朋友会看到这一切。她的朋友就不会成为“绊脚石”。
    我不同意这个观点，尽管我也乐意让我自己相信它，我实验了很多次，但是一次都没有成功。
    我也认为我可以像杂耍人的很多学生一样，高效地运用他的把妹风格，因为我每天都把妹，我以此为生……我真的很喜欢杂耍人的帖子，所以我为了发展他推荐的技巧而努力训练。
    所以，如果我在通过广泛的实地检验之后也不能够做到这些，就我看来（from where I'm sitting）很难发现其他什么人能够做到。而且某些男人也许“能够”利用直接搭讪法，一直保持此基调（on a CONSISTENT basis），从夜总会吸引到9或10分的辣妹。但是我从来没有遇到过能这样做的人……（我也常常去进攻目标，但是也必须在某些时候对她的朋友说些话）
    事情从来没有像杂耍人说得那样起效果。
    而且，我认为这是无益之争，因为杂耍人会说“好的，哥们，我可以做到，所以那是你的问题”，我也只会说“嗯，哥们，那真是太绝了（that's nuts）。
    我不能确定如何通过网络来说明白这个问题。也许在波士顿再说吧。
    是的，在波士顿，我可能会真正看到这个，如果我看到有人做到这一点，我会很“乐意”食言，因为那会很棒而且我会从中学到很多东西……我在把妹中仍然是新手，当我犯错的时候，我从来不会犹豫承认，因为这在把妹中对我而言是一个进步的信号。如果任何在波士顿的学生如果在那里看到这种表演，一定要告诉我，而且告诉我你从杂耍人那学到的东西。

    不要运用别人的材料APPROACH THE TARGET DIRECTLY:
    在我发表“什么是真诚”的帖子的时候，我在运用他人的材料的时候就没有什么障碍，而且我获得了不错的效果。
    尽管我的绝大部分材料来源我自己，我还是毫无问题地运用他人的材料。
    “不真诚”的东西不会影响我，因为我一般不喜欢聊“任何”让女生感兴趣的话题，因为我的兴趣一般和女人不同（参见我的帖子）。
    所以我（在运用别人的素材时一般感觉），进而呈现出（PROJECT）和用自己的材料一样程度的“真诚”（genuine），这和我如何去把妹没有关系。
    同样，我的把妹方法是我是一个风趣的坏男生（a COCKY BADBOY），喜欢参加聚会。这些“展露我真实自我”的东西对于我吸引女生没有任何必要，因为我是在一个大学城里喜欢聚会的男生，这些东西是多余的（UNNECESSARY）。
    这里的女生就像风趣的坏男生一样，而且他们不会想我那样容易地看出这些东西来（and those who don't I just gauge it down which is very easy for me.）
    此外要提一句，杂耍人，如果你读到这个，你怎样看待CPowles把妹的（大量的运用惯例），你给他做过僚机，你怎样看待这个问题？

    我和杂耍人之间的主要类似点和不同点：
    我的把妹风格和杂耍人类似之处在于我是做出陈述，而不是去问问题。
    同样，我有关于自己生活的故事，可以引诱她对此发问。
    和杂耍人一样，我不使用小魔术（gimmicks）但是就像你看到的，有很多人，诸如Toecutte，迷男等等，可以很有效的运用魔术，我的意见是魔术也“非常有效”。
    我只是很懒不想去学习这些东西，因为我很擅长不利用这些东西也能维持作为注意力的中心。我不运用它们因为我不需要它们，但是使用它们也没有任何错误。它们看起来很有趣，女孩子也喜欢看。一旦你能将她们给予你的注意“转化”（CONVERT）为吸引（这是任何PUA都应该做到的，我认为），我个人认为，就是好的。
    而且，因为我不运用这些东西，所以我不应该去讨论这个。我只谈那些我自己看到或者做过的东西。
    而且，我所有的灌装材料不是骄傲风趣法的台词和笑话（“不”是灌装惯例 canned routines），就是来自我生活的故事（就像杂耍人建议的那样），这也是我赞同的。我认为自己在这些方面和杂耍人相似，因为他有他的“女朋友测试”（GF-test）“人生如戏”，他也使用其他类似的东西。
    我与之类似的是我也使用来源于自己生活的故事。但是我这样做的“动机”是“不同”的。因为我使用自己的故事只是因为它们“容易记忆”，而“不是”因为我认为它们显得更加真诚。
    我从来没有一个女朋友在我利用别人的素材的时候觉得我不真诚，因为我是一个喜欢PARTY的男人（PARTY GUY ），而且女人希望有趣和聚会（FUN and PARTY） ，她们不会真正关心这个。 Proto论杂耍人方法
日期:  2003年4月14日，星期一，上午 07:43  
来源:   Proto protogoth@subgenius.com
    （译者注：我在网上查了一下Proto，没有发现太多资料，估计他不是什么很有名的pua，但是他对杂耍人方法的评论还是有价值的。这些文章来自于一些邮件，互相的争鸣看得人很带劲，我很喜欢，希望你也喜欢。）
    我同意（杂耍人说的）要讨论你自己而不是她。如果她想和你分享她的生活，那么在此时，我会倾听。但是对女人采访式地聊天，让人倒胃口。
    让她们去问你问题，去筛选你，这意味着她们有吸引的基本形式，通过即时正确地回答这些问题，她就会开始主动提供关于她们自己的信息，来赋格她们自己。一旦这从见面开始产生，到进挪，到你最后引诱了他，现在唯一要克服的就是最后的抵抗了。
    关于灌装惯例等等问题。如果你能在用它们的时候显得真诚，你就可以放心使用（home free）。如果不是，选择放弃吧（oops）。而且我担心当男人读到这些惯例的时候，其中包括女人对其的惯常反应，如果这个女生没有按照灌装惯例描述的那样反应，他们就不知所措了。尤其在使用灌装惯例的时候，你对于女生如何反应必须有极大的灵活性。不要仅仅因为你的惯例失败就出局（eject）
    关于快速引诱法（SS /speed seduction）。快速引诱法是使用NLP来向女人的头脑里植入嵌入性（embedded）的命令（commands）和含糊性（ambiguities）。快速引诱法的问题是这是一个目标而不是一个方法，所以整个交流都是以此为框架的。这让事情的把控方面陷入了不利。现在将NLP在把妹的时候作为一种方法，让人怀疑其效果。如果你能侥幸得手，确实让人惊奇。我提到过一个女孩，她见到过顶尖的快速引诱法的男生，确实能够一击中的（hits home）。一个女孩子告诉我她变得浑身发烫，而且做了个关于这个男生很色情的梦。她现在还没有和他发生关系。快速引诱法的问题在于它没有提供收场的技术（the closing techniques），它太过依赖于女性受到最近命令性感觉影响的行为。而且这些技术仅仅是：它们很大程度归于技术被使用的水准。结果是你运用技巧的水平最为重要，而不是技术本身之有效。
    我从杂耍人那学到的除了要谈论你而不是她之外，还是有她充满情感地和女人之间沟通的方式。我理解杂耍人对真诚的运用大量是指运用真诚的情感（genuine emotions）。这是让IC(译者注：IC应该指身份标准Identity Criterion，指的是在心理上一种社会强化，可以使得PUA进入一种特定的状态和假定一种特定的身份，参见“pualingodictionary”)得以流畅传达的东西，如果不光是女生能感觉到，你也同样可以感觉到这IC。对于搞定一个女生也许最好不要有真诚的情感，但是为了你自己生活的质量，对于我而言，这意味着很多东西。这个技巧的关键当然还是在拥有这些感情的同时不要损坏你搞定女人的能力。
                     
                                       SexPDX论杂耍人方法
日期:  2003年4月14日，星期一，上午08:21
来源:   SexPDX alphasmilodon@hotmail.com
译者注：
        (蓝色字体是泰勒·德登帖子里SexPDX引用的原文，
        红色字体是SexPDX的评论。
        SexPDX似乎以前当过杂耍人的僚机，而泰勒·德登的原帖译文参见【原创翻译】国外顶尖PUA论杂耍人方法（一）泰勒·德登)

    最近如何，泰勒·德登
    当你在论坛板块上发表这个帖子的时候我也在，哈哈！现在我要写一些看到你的帖子之后马上出现在我头脑中的东西。
    在2003年4月14日，星期一，上午 07:02 泰勒·德登写道：

    “人们会常常读到我对于“直到她尝试和你保持和谐，你才吸引到女人”效应的评论。
    就我看来，对于所有有效的把妹方法来说，这是一个必须的品质。”

    我同意以上说法。

    “我对快速引诱法（SS /speed seduction）批评的一个原因就是它推荐和女生“寒暄”（fluffing），然后诱出她的价值。
    我不同意这些，杂耍人也不同意。
    有任何“实战经验”的人我怀疑都不会同意这一点。”

    我同意以上说法。   
    “杂耍人方法有效的原因只是在于它是在作陈述，你这样做就没有理由让女人离开。
    事实上，你是在揭示你自己，而且大部分有礼貌的人（当然，包括辣妹…… ）会留下听你说话。
    如果你是个很好的谈话者，你会发现很容易和女孩子融洽。一旦你打下了基础，诸如训练身体语言和建立魅力/雄性领袖的风度之后，这种融洽就会很快转变为真正的吸引。”   

    除了我不认为杂耍人他自己有我所谓的“雄性领袖”的风度之外，我同意以上观点，而且杂耍人对我的批评是我太“雄性领袖”了（TOO alpha）。再者，每个在论坛的人对于什么是“雄性领袖”什么都智者见智。

    “杂耍人也使用灌装材料（JUGGLER IS CANNED），他只是使用源自他生活和他的观点的故事而已。”  
   

      如果你定义“灌装”是指讲述一个以前他曾经讲述的故事，在某种情况下是可以的，但是杂耍人不将它们看作是为了获得一些“反应”（REACTION）的“惯例”（routines）。

    “就我的经验而言，当你面对一些"顶尖质素"(ELITE )的“辣妹”（HBs），否定产生吸引。
    我把过模特和脱衣舞娘，她们经常在我否定她们的时候被我吸引。
    为什么呢？
    因为一些男人不会故意这么做目的是为了来把她们。我从来没有见到一个女人会这么认为，而且我已经认识很多女人了。”

    我认为neg之所以起作用，是因为这些小妞的自尊在起作用。或者说是基于她们在向其他人展现自己的时候的一种自我感觉（a sense of self）   

    “直接接近目标（APPROACH THE TARGET DIRECTLY）
    而且，我认为这是无益之争，因为杂耍人会说“好的，哥们，我可以做到，所以那是你的问题”，我也只会说“嗯，哥们，那真是太绝了（that's nuts）。
    我不能确定如何通过网络来说明白这个问题。也许在波士顿再说吧。”

    搭讪团体主要是要在身体位置上下功夫，而不是其他什么方面。如果你“能够”首先进攻目标，那无疑要这样做，但是在一个团体里最容易搭讪的位置里很少是最火辣的女孩子。
    在范库弗峰，一帮都是“出来玩的男生”（"lime guy" ）中间有个女孩子是夜总会里最火辣的女人。而且处在团体里最容易搭讪的位置。杂耍人打开了她，在他走开去找Stormwolf 并将她留给我之前，他和她大概聊了30秒钟，我很非常放松地(coast)处于和她的融洽之中，而这是杂耍人在很短的时间创造的。当我们离开夜总会时候，他甚至不记得和她说过些什么。他确实尝试过让某些事情发生，我肯定他让她非常被他吸引。除了这个事情之外，还有很多其他的情况下，他可以让夜总会的一群女生都非常喜欢他。
    说句实话，我还从没看到“任何人”用一些脚本开场白来接近一个团体和对“整个团体”说话，并最终以TD团体中的一个女生结束。我知道会有这种情况，但是我从来没有见过。我在波特兰最好的朋友LJ是一个天生好手，他总是或者直接接近目标，或者就是如果团体里有一个男生，他就首先搭讪这个男的。所以，无论是杂耍人的方式还是LJ的方法，我都做过。（So, either Juggler's way or LJ's way is how I do it anymore。怎么翻译这句好一点，似乎有语病，看不懂）。对整个团体说话总是成问题的，它让谈话不知道引向何处。在几乎所有夜总会的另外一个问题想超过两个人同时听到你说话，你的讲话就会变得过于大声。

    “和杂耍人一样，我不使用小魔术（gimmicks）但是就像你看到的，有很多人，诸如Toecutte，迷男等等，可以很有效的运用魔术，我的意见是魔术也“非常有效”。”

    我也认为它们很不错，但是，我认为只是为了把妹（PU）而学习类似于魔术把戏是很操蛋的行为（corndick behavior）。如果你不管什么原因喜欢像魔术或占卜牌之类，我认为在把妹的时候运用这些东西没有什么问题，但是如果仅仅是“为了这个目的”而不是因为真正喜欢而学习，这是很难的，而且在做这些把戏的时候也会十分蹩脚。
    我认为杂耍人也不是完全反对魔术。我认为他觉得所以这些都不错，只要它们不是作为你在把妹的时候依赖的东西。
    在我看来，泰勒·德登，你理解杂耍人方法的很多动力学的方面，但是在这篇帖子里我没有发现你对杂耍人整体哲学和对把妹游戏的整体思考有太多的理解。我会在以后做更多研究的。