偶看新闻西游记妖怪头像:大农业时代投资机会，看看有收获的
来源：百度文库 编辑：偶看新闻 时间：2024/05/03 03:50:44
隆平高科股份有限公司总裁刘石、华商基金投资管理部总经理孙建波、中信证券首席分析师毛长青谈农业企业转型。
雨过天清 最后编辑于 2011-07-20 19:36:25分享 转发 TOP 雨过天清 
发表于 2011-07-20 19:31 |只看楼主 最近从去年“蒜你狠”和今年猪肉价格大涨的问题，农业问题是受到了我们社会各界的广泛关注。在农业从传统农业向现代农业转型的过程中，如何看待未来农业发展的主要趋势呢？
发表于 2011-07-20 19:33 |只看楼主 在耕地面积有限、土地相对分散的中国，我们如何提高农业生产效率，以满足不断增长的社会需求呢？
[孙建波]:由于中国耕地一直是相对有限的，中国提出以18亿亩耕地作为基本的红线，随着人民生活水平的提高，对动物蛋白、植物蛋白的需求量越来越大的情况下，如何能够确保全体国民能够吃得饱、吃得好，这是个非常现实的挑战。
[孙建波]:这个问题，我觉得可以从两方面入手：第一，从技术角度，刚才毛老师讲的中国从石油化学的农业转变为生物农业，比如从种业、生物技术入手提高到单位的亩产，这是从根本上有一个品质的提升，提高它的产量和质量。
[孙建波]:第二，中国的农业经营整体来说相对分散，可以从组织结构以及相关的辅助实施方面做大量的工作。比如，在中国可以逐步地推行农业生产的技术协会、合作社，使得分散的土地能够逐步地集约化和规模化的经营。在这种前提下，就可以把很多辅助的东西引入，包括种子的播种、农资的连锁经营、生产技术的服务以及农业机械的租赁，从而降低劳动力投入的强度，同时，能够有效地从每一个规模、每一个整体来说提升它的产量和质量。所以，我觉得，对于我们来说，真可以在一个有限的18亿亩耕地的情况下，为全体国民生产出更加数量更多、品质更好的产品。 TOP 雨过天清 发表于 2011-07-20 19:36 |只看楼主 大力发展生物农业对于中国农业现代化进程是很重要的，请问一下刘总，它的现实意义在哪里呢？
[刘石]:现实意义当然是很大了。刚才毛老师和孙总都讲到的生物农业的重要性，我想再解释得具体一点。过去我们讲化学农业或者叫石油农业，对于农业的增产效率提升，在过去50年表现得非常巨大。比如特别是农药的使用和化肥的使用，使农业生产效率得到巨大提升。但是由于50年左右的化学农业的发展，它的技术已经几乎是走到了它的最顶点了。就是进一步利用化肥、农药、农膜等手段来提升它的产量的边际效应在逐渐递减，特别是它对于环境还有负面的作用。所以，生物农业在这样一种情形下被提到了议事日程上来。
[刘石]:生物农业，我们可以理解的稍微宽泛一点。就是通过我们改造、改良作物品种本身，通过传统方法，它也是生物农业。特别是近20年来发展起来的生物技术，更是补充了生物农业的内涵。这种生物技术包括分子辅助育种、双单倍体的技术、转基因技术。我们在比较传统的化学或者石油农业和生物农业的时候，我们可以发现几个最主要的特征：
[刘石]:第一个特征，生物农业是改变作物本身内在的功能或者机理来提升它的生产效率，它并不是需要额外的附加的手段来提升它的产量，比如农药、化肥、农机、灌溉，通过外在的手段来影响它的产量，而生物农业本身改造内在的机理，这是第一个。
[刘石]:第二个特征，它对于环境没有额外的破坏作用，对资源没有更多的消耗。我们知道化肥的过量使用和农药大规模的使用，包括农机在制造生产过程中都是要破坏环境的，生物农业不存在这方面的特性。我们知道中国是一个在灌溉方面目前还不够发达，灌溉对于农业生产效率提升有很大的促进作用，但是还不断消耗水资源。中国又是一个水资源十分匮乏的国家，所以，生物农业尤其在中国，它的未来潜力是非常巨大的。而且它在未来对于农业可持续发展效率提升方面将会发挥巨大作用。所以我非常看好生物农业，我认为生物农业是在21世纪农业发展的主流。 TOP 雨过天清 发表于 2011-07-20 19:38 |只看楼主 [毛长青]:我补充一点。我非常赞成刘总的观点。我觉得中国为什么要走向生物农业？我觉得也是中国农业未来的一个主要出路。过去30年，中国农业增产的主要因素，近50%的贡献力来自于化肥。中国一下变成全球化肥最大的使用国，化学农业在中国运行到现在，它的三个缺点已经完全暴露出来了。第一，它带来土壤的板结。第二，它带来环境的污染。第三，它带来农产品品质的下降。最关键的一点，化肥的使用对于农业的增产，它已经出现一个递减的阶段。用农业的话来讲，多用化肥不增产，少用化肥就减产。可以说真的是化学农业走到的尽头，必定是迎来生物农业这样一个时代。
[刘石]:中国使用化肥的单位面积已经是美国的1.7倍。现在环境问题已经是非常严峻的问题了。
[主持人]:请问刘总，去年三月曾在公司网站回复网友问题，表示公司希望积极介入转基因技术的研究，并在转基因方面取得一定成绩。袁隆平也曾对媒体表示，有些转基因是比较安全的，比如把玉米的基因转入水稻中，通过提高水稻光合作用效率提高水稻的产量就没有安全问题，并表示当时仍落后于张启发教授领导的华中农大，可否透露一下现在的研究进程呢？
[刘石]:我们首先想一下关于生物技术我们怎么去看待。我知道现在不仅在中国，在全世界对于生物技术都有不同的评价。我个人来看，作为一项技术本身，我们不管是从科学界、从国家，都是欢迎和支持这项技术的发展的。至于说我们利用这项技术研发的某项产品是不是成熟、是不是安全？我觉得是牵涉到一个产品的评价问题。但是作为一种科学的方法，它是世界公认的，它和纳米技术、信息技术、生物技术是未来世界发展的三大基本技术，影响整个世界未来产业和科技发展格局的一个三项基本技术。我觉得从国家战略层面来讲，从科学层面和公共层面来讲，都应该持一个欢迎态度。至于说某项产品是不是安全的、是不是成熟的，我觉得那个牵涉到另外评价的问题。这是第一个问题。
[刘石]:第二个问题，生物技术包含的内容是非常非常广泛的。包括发酵技术、酶的技术等等很多其它技术。在我们农业领域其实还包括分子标记辅助育种技术、双单配体的培养技术，还包括转基因技术。现在争议点，可能在转基因这方面争议比较大。我知道世界很多的国家，包括中国都对转基因技术在研发方面是持一个积极态度，但是在商业化方面持一个谨慎的态度。隆平高科技农业股份有限公司，我们目前在转基因方面没有这个实力投入这个方面的研究，这主要是国家“863”项目、“973”项目在支持这个东西，我们对此持一个积极和谨慎的态度。凡是国家研发的，评价是安全的，允许进行商业化的，我们才进行商业化。否则的话，我们是严格按照国家规定，不进行商业化的操作。而且我们公司目前在转基因技术方面没有这个实力真正介入研究，因为它需要一个很长的研发的时间和比较大的投资成本。 TOP 雨过天清 发表于 2011-07-20 19:45 |只看楼主 我想问一下在通货膨胀大的背景下，三位又如何看待农产品价格的？
[孙建波]:我先谈一下。可能对农产品价格，各位可能是仁者见仁、智者见智。我是这么看的：首先，单纯从阶段来说，比如从下半年某一个时段到明年上半年某个时段看，尤其农业生产在经济学上有一个蛛网模型，如果现在的价格贵，生产农产品的农户就会多，未来一年可能价格就会下来。从这个角度来说，我觉得农产品存在一个阶段性的走平、振荡、下跌的可能，这个是有的。但是如果把这个视野再放得长远一些的话，我倒觉得对农产品价格还是要谨慎。因为我觉得，涨还是一个继续的主要的趋势。为什么这么看？我觉得可以从两方面来想这个问题。
[孙建波]:第一，农产品价格扮演着一个什么角色。我们知道中国的经济发展是一个二元经济结构，就是农村补贴城市，农业补贴工业。到我们建国过了50多年到了60年的时候，我们的城市、我们的工业已经相对来说比较强大、比较健壮。这种情况下，需要一个城市反哺农村，工业反哺农业，这在全国是一个共识的。如何反哺？各种补贴、辅助都是一种外在手段，但是我们应该知道，价格作为市场的一只无形的手，恰恰可以使得整个农业、农村、农民自身的内在的增长去实现。所以，一个逐步走高的农产品价格，其实是可以逐步改变二元性结构的。农产品价格提升，推动了整个CPI的提升，使城镇居民感觉到压力，但同时，它也使广大的农民得到了好处。这一点我觉得是一个历史进程，我们应该是能够接受的。因为我们毕竟作为城里的人，可以说得到农民兄弟50年到60年的无私支持和帮助，反哺他们是应该的。
[孙建波]:第二点，为什么农产品要看涨。我个人比较坚持的就是，我们现在经济的通胀，既有流通性的因素，也有一些短期的需求高的因素。但是，很重要的一方面，就是成本推动。这种成本推动其实就是人口、土地、能源、环保这些基本的要素的再平衡的过程。我们现在恰恰又经历这个过程。在这个过程中，对中国来说，稀缺的东西都会体现它的价值。农业恰恰是非常体现这一点的一个方面。比如中国城市化进程的提高，必然意味着在城里的人多了，在农村的人少了。特别是那种处于壮年期的、工作能力最好的一些人大都进了城市打工、工作，从事农业生产的人就少，本身就意味着从事农业生产的致富的工资和成本的提升。
[孙建波]:第二，耕地方面。大家知道，国土部、国务院一直在谈这个问题，因为我们的耕地一直在贴近着18亿亩这个红线，而同时，我们的膳食结构的改变，大家吃肉、吃蛋多了，其实就意味着我们的动物蛋白数量的增加，这必然意味着更多的植物蛋白的生产去养这些猪、牛、羊、鸡这些东西，本身意味着材料的提升。
[孙建波]:还有从农业生产效率来说，农业提升的速度，这个可能刘总他们是专门做这个行业的，都知道。作为农业来说，产量增加5%到10%都是非常了不起的事情。但是对工业来说可能这是容易的。我们知道，生产这种基本的产品和服务的行业，效率提升速度越快，它的价格才能下跌的越快。但是你的效率提升越慢，它也可能价格上涨。比如，生产的消费电子，手机这些东西，我们知道价格一直在跌，但是农产品的产量提升速度就是慢，所以，它是上升的。因此无论从二元结构逐步向一元结构的发展，还有涉及到社会资源再平衡来说，我觉得长期来看，农产品价格都是涨的动力更大一些。
[刘石]:我想就这个事再发表一点补充意见。刚才孙总讲的城乡二元结构的问题，这是历史上存在的一个问题。现在虽然我们在讲城市发展了以后，应该反哺农村，但是这个并没有真正的实现。虽然在2006年中国取消了农业税，但是工业和农业产品之间价格的剪刀差依然存在。我可以举一个非常简单的例子。就是说，一个劳动力如果在家种五亩地，一年的收成大概也就是三千块钱左右。同样，这个劳动力进城打工，一个月差不多就能挣三千块钱。说明什么呢？他的劳动体现在土地、种植业方面的价值没有真正得到体现，他付出的成本和得到的回报是不一样的。因为现在农产品价格和工业产品相比，它的价格在一定程度上是受到打压的。就是我们现在的价格体系存在一定的问题。在CPI的指数里面，在统计方面，食品所占有的比例过高，因为现在我们城里人所关注的，真正消费比较高的支出是什么？住房、教育、医疗、交通、养老。食品所占的比重其实是比较少的。通过压低农产品价格来控制CPI，我觉得这个思路还是没有能够与时俱进。我觉得这个思路应该得到一个转变。
[刘石]:如果我们再从宏观的社会经济结构上来看，实际上在经济结构调整了以后，我们的人口结构没有得到调整。就是说我们农民在分享社会资源的时候，实际上他所占的比重非常少，在一定程度上没有获得平等的地位。我们随便讲，我们现在农业产值在全国占到GDP大概11%左右，但是我们的农业人口大概有50%左右。这50%的人口只分享这11%的农业产值，所以他的收入水平可想而知是比较低的。所以在这种情况下，我希望能够有一个合理的农产品的价格机制，使农业产品价格方面得到一定程度的提升。在提升的方面，当然农民的收入得到提高。当然农产品价格提升了以后，对城镇人群的消费来讲实际上是有一定影响的，怎么来解决这样的问题呢？现在国家对农业生产有一定的补贴，这个补贴应该从农业补贴拿出来，应该反哺到城镇人口中低收入人群，给他一个食品补贴。首先，能够减少补贴量。最重要的是可以增加资金使用的效率。因为作为补贴，如果按人头补贴，对于生产效率是没有提升作用的。但是如果我们价格能够提升，会促进农民、农业产业增加投入，新产品和新技术的更新换代，这样会提升整个农业生产效率。提升了农业生产效率反过来又对产品价格进一步提升是一个抑制作用。所以，我个人认为，农产品价格应该得到合理的提升，回归所谓历史的我们认为的公平性。另外，能够真正对农业产业起到一个促进作用。国家的一些补贴应该补贴到城市中低收入人群的食品补贴。因为食品涨价，增加了支出，中高收入人群是不需要国家补贴的。
[毛长青]:我非常赞同刚才刘总说的农业生产补贴，这一块还没有对城市中低收入人群消费补贴，我觉得消费补贴这一块更重要，生产补贴其实不如提高农产品价格，对农民来讲收益更好。从中长期来讲，中国农产品价格一定是上升的趋势，这是一个必然的。
[毛长青]:我觉得有两个刚性的东西决定了。第一，中国是典型的人多地少的国家。中国以粮食为基础的主要农产品，长期处在一个紧平衡的状态。第二，中国又是一个人口大国，中国又必然要保障自己的粮食安全。粮食安全说白了其实就是政治安全。
[毛长青]:我原来打比喻，我说粮食安全尽管从经济学的角度来讲不一定经济，但是它又是必需的。就像我们打出租车一样，我们真正在最需要打车的时候，刮风、下雨，上下班高峰打出租车的时候往往打不着，粮食安全其实就是这样一个情况。真正想在全球自然灾害的时候想去买粮食的时候往往买不到，而且我们是一个14亿人口的大国。在人均资源比较稀缺，农产品长期处在一个紧平衡的状态下，我们又不能通过进口来满足国内的需求，要保障自己的粮食安全，所以，最终以粮食为基础的农产品的价格必然走向一个高价农业的时代。这是我们的一个基本的观点。
[毛长青]:我个人的判断，我觉得未来中国以粮食为基础的农产品价格长期高于国际市场是一个常态。尽管可能从周期性的角度来讲，可能会出现短期的回落、调整，这是有可能的，但是从中长期的趋势来看，应该是非常明确的，还是要走向一个高价农业的时代。 TOP 雨过天清 发表于 2011-07-20 19:47 |只看楼主 在农业转型的过程中，什么样类型的企业会受益其中，并且脱颖而出呢？
[刘石]:我试图回答一下，从我的个人角度来理解，我觉得大概有这样几类企业可能获益比较大。第一，具备技术或者产品创新型的企业。在别人没有相应的技术和产品时，它有。或者别人有一个普通产品，我的产品更好。在这种情况下，它能够对于种植者，农民或者经销商，能够带来额外的效益，这种企业能够获得比较好的发展机遇。比如，有的企业推出新的品种，产量得到一定程度的提高，或者有的公司推出的产品质量能够优于同行，能够帮助农民实现单粒播种，节约用种量、节约劳动力，这些企业一定能够在市场上获得比较强的竞争力，这是一种企业。另外一种企业，我觉得，它整个在产业效率方面能够达到比较高的水准。
[刘石]:第二，在别的公司能够做一般性、地区性做一些分销，应对一些客户，它通过一种商业模式的创新，或者通过一个产业内部组织的效率，能够在比较广的地区，能够在全国的市场上都能够占领市场份额，而且它的成本并不比竞争对手高。在这种情况下，它可以通过它的效率能够赢得更大的市场份额，更大的发展机遇。
[刘石]:第三，我比较看重的就是能够通过服务给客户增加额外的价值的企业。其实我们在传统的企业里面，一直在讲我们能够提供一个什么样的产品。其实仅仅有产品还是不够的，当然有产品当然比没有产品好，但是仅仅有产品是不够的。如果我们有好的方法能够让这个产品的效益发挥到最大，并且在整个农民种植的过程中，我们能够告诉他很好的方法，能够提供他们所需要的服务，我觉得它的价值要远远大于一个产品。
[刘石]:我们可以举一个例子，卖药的药店满大街很多，价格也很便宜，但是，作为我们消费者，作为我们病人，我们去买药，真正付给他的溢价是非常非常有限的，中国的医院现在还是非常少，服务也不到位，但是医院每天都是爆满，专家号要排队、高价去买，为什么？因为它不仅仅是提供的一个产品，它提供的是一个治病救人的解决方案。实际上农民在整个种植过程中，不管是粮食作物还是蔬菜，一般可能需要两个月到四个月的时间。在这样一个漫长的过程中，因为环境、气候、土壤、栽培条件等等各种各样因素的变化，实际上会遇到很多很多的问题。如果我们在销售我们的产品的同时，我们能够提供很好的解决方案，能够帮助农民既增产又增收，农民对我们公司、产品或者整套的技术会非常欢迎。在这样的基础上，为农民增产增收的基础上，企业一定会获得更大的发展机会。
[孙建波]:我补充一下，受益其中的话，哪些代表趋势的方向呢？细分的话，可能都会有机会。刚才谈的很多问题是作为生活的必需品的角度谈了很多农业问题。还有一些，比如和消费升级相关受益的。比如，人们逐步减少了猪肉的消费，增加了牛羊肉的消费，增加了产品的消费。我觉得，中国如果一些海产品养殖、水产品养殖这一块做的比较好的话，能够充分分享消费升级的机会。
[孙建波]:第二，我们细细看中国农业生产，就会发现一个显著的问题就是农资的销售是非常散乱，特别是假冒伪劣产品也比较多。如果在农资的销售方面做一个大的改进，建立一种文化的连锁，虽然单个看它的毛利可能比较小，但是由于这个需求实在太大，所以，做这一块有很多的机会。
[孙建波]:第三，从事农业生产的人口其实是在减少的，而且，我们也必须承认，现在农民的社会力量精神虽然有，但是和他们的父辈比起来其实是在减弱的。在这种情况下，农业机械，以及提供农业机械的这些企业是非常受益的。
[孙建波]:第四，非常典型的生物农业，这个无疑是从机理改变它的品质、产量，抵御病虫害的侵害。这个方面是有利的。把这些细分，哪些是增长机会，哪些是存在比较严重问题的领域，都有比较多的机会。
[毛长青]:从中长期来看，从传统农业向现代农业转型过程中，能够脱颖而出的企业有三个类型。
[毛长青]:第一，资源比较丰富的企业，包括土地资源，或者水域资源。这些资源比较丰富的企业，因为农产品的价格，我们刚才讲农产品未来会走向高价农产品的时代。整个农业的盈利水平，从2003年开始是一个临界点，农业开始由一个不赚钱的农业逐步开始赚钱，我觉得未来盈利曲线会逐步上升，会越来越赚钱，我觉得资源丰富的企业，将来可能会是主要的。
[毛长青]:第二，技术领先的技术。包括生物育种、生猪饲养、养殖技术。我觉得技术领先的企业，在这个基础上，它的成本会更低，它的竞争力会更强，这样的企业将来能胜出。
[毛长青]:第三，是品牌。能够率先打造农产品品牌的企业能够胜出。我们一再说农业转型，实际上农业到了一个上规模、创品牌的阶段，大家现在更追求的是农产品的品质、农产品的安全问题。品质和安全现在主要还依托在品牌上，因为现在从中国的整个农业基本上品牌是还是很弱的，只有当它的品牌提升了，我觉得率先打造这样一个品牌的企业，品牌的溢价才能体现，这样的企业才能胜出。
[毛长青]:我再补充两点。从企业的经营来讲，还有两点其实也很重要，一个是战略，还有一个是管理。我觉得对于企业来讲，能够胜出的企业，一定是战略能够把握住行业发展的趋势，这样的企业战略能够胜出。而且比较能够坚定，比较长期地按照这个战略执行的。第二就是管理上有活力的。因为农业企业总的来讲管理水平相对工业企业来讲比较低。真的能够把现代企业的制度能够引进到农业企业里面来，能够提升农业企业的管理和营销水平的企业，也能够胜出。这是我补充的两点。
TOP 雨过天清 发表于 2011-07-20 19:49 |只看楼主 对于农业投资机会来说，三位有没有好的建议给我们网友？
[孙建波]:作为机构投资者，其实我们对农业方面的机会一直是在观察等待。可以说，农业方面的投资，在2005年、2006年之前，更多的是一种概念的机会。因为农副产品价格的持续低，所以，在企业的盈利方面，很难真正的企业盈利。但是我们觉得，从2007年之后，陆陆续续整个农业基本发生变化。比如一些生物农业和一些资源性农业，真正体现出了它的清晰的发展模式，以及有效的经营，从而产生了这种盈利。当然这种条件也是因为农副生产，产品价格在上升，农民、农业企业从事农业生产，是用优质的资源还有更高效率的生产，能够产生很多效益。所以，优质的种子、农资、好的农产品被越来越多的人去消费，这个大环境具备之后，所以产生了比较切实的农业机会。
[孙建波]:刚才我们谈到了，第一，种业和生物农业这一块。因为它存在的机理能够改变农产品的生产机制。当然，可能不完全是种业，我觉得一些水产品，甚至包括猪、牛、羊，本身品种的培育、引进其实是有机会的。这里是比较多的机会。
[孙建波]:第二，随着消费的提升，大家在自己的餐桌上看到的变化，各种蔬菜、主食，还有一些肉制品，从猪肉逐步向有机的猪肉以及牛羊肉，还有各种海产品增加，这里面其实是有机会的。这种机会分两块：一种是资源性的机会，第二种确实是品种比较好的机会。
[孙建波]:第三，很辛苦，但是市场空间几乎是无限大的。就是融资。随着中国整个农村农业社会的变化，以及原来的主要供应农资为主的供销社的变化，实际上现在需求足够大，但是，供应、品质实际上是难以尽如人意的。在这方面，如果谁能够把农资的生产销售以及服务做起来，应该说是一个巨大的空间。
[孙建波]:第四，农机。包括它的生产和销售服务。我们刚才讲到了，现在的农民虽然还很勤劳，但是和他们的父辈比，还是弱一些的。这种情况下，能够提高农业生产效率的农机，以及相关的产业，空间也足够大。
[孙建波]:所以我觉得这些都是比较好的机会。
[毛长青]:我非常赞同孙总的观点。同时我也补充一下。
[毛长青]:我觉得从中长期来讲，农业行业的投资机会就在于它未来发展的五个趋势或者五个方向。第一，规模农业。我觉得农业整个的规模，由原来的小农经济的模式在加速走向规模化。我们能看到农品企业的产能扩张速度非常的快，例如养猪，我们能够看到，没有上市的企业，比如广东温氏，过去五年每年的平均增速在50%以上，现在已经到了500万头的存栏量，未来三到五年里面还能保持30%的增速。包括已经上市的正邦科技等，这样的公司未来的养猪产能在快速扩张的过程中。在这个快速扩张的过程中一定有一个高成长的溢价，这是规模农业的投资机会。
[毛长青]:第二，生物农业的投资机会。刚才孙总也讲了，包括种业。我觉得这代表着未来中国农业发展的一个基本方向，也是中国粮食增产的未来的主要的一个路径。
[毛长青]:第三，装备农业。包括农业机械化、农田水利基础设施建设，在这个领域里，孙总也提到过。 [11:05]
[毛长青]:第四，高价农业这一块。就是资源比较丰富的农业企业，从中长期来讲是一定有投资机会。土地资源比较丰富、海域资源比较丰富的，比如北大荒、獐岛这种企业，资源丰富，如果农产品价格处在进一步上升的态势的过程中间，这些企业中长期的投资机会还是存在的。
[毛长青]:第五，优质农业。也就是在农业产品结构升级的过程中，包括农业在农产品的标准化过程中，建设标准化、品牌建设，市场建设这一块做出比较突出的一些企业，我觉得也是有投资机会的。上市公司里面包括像杭香米、朗元股份，都是在打造农产品的品牌、农产品的标准化建设。我觉得这些企业也是值得关注的，这也符合整个行业未来发展趋势。
[毛长青]:从中长期来讲，未来是在快速变化的五个趋势中
雨过天清 最后编辑于 2011-07-20 19:36:25分享 转发 TOP 雨过天清 
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发表于 2011-07-20 19:31 |只看楼主 最近从去年“蒜你狠”和今年猪肉价格大涨的问题，农业问题是受到了我们社会各界的广泛关注。在农业从传统农业向现代农业转型的过程中，如何看待未来农业发展的主要趋势呢？ - [毛长青]:应该说中国的农业发展到现在这个阶段，在中国基本上完成工业化和城市化加速的过程中，农业的现代化也是到了一个发展快速加速转型的阶段，从传统的农业到现代农业，进入到一个转型加速的时期。由于我们的劳动力，特别是低成本的劳动力价格上升，还有土地价格的上升，整个农业生产这个格局发生了一个根本的变化。我觉得未来中国的农业，从传统农业向现代农业的转型过程中应该呈现出五个主要的趋势：第一，从原来的小农经济的模式走向了规模农业，走向了规模经济的模式，这是现在发生变化的主要特征之一。第二，中国的农业过去30年已经完成了化学农业这样一个阶段，中国的化学农业已经基本进入了一个结束，步入到了从化学农业向生物农业转型，就像美国80年代末的时候状态是一样的，日本也经历了这样一个时期，从化学农业向生物农业转型的阶段。第三，我们从原来的刀耕火种到现在的装备农业，包括农业机械化水平快速提升，包括农田水利设施建设加快发展。到了装备农业这样一个时期。第四，农产品的价格经历了过去50年扭曲的时代，逐步回归到价值的本身，中国农产品的价格逐步走向高价农业的时代，这个时代也在加速来临。第五，中国的农业步入到优质农业这样一个阶段。这意味着中国农业未来到了一个品牌农业的时代。
[毛长青]:我觉得这五个方向可能是未来农业发展的一个基本特征。
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发表于 2011-07-20 19:33 |只看楼主 在耕地面积有限、土地相对分散的中国，我们如何提高农业生产效率，以满足不断增长的社会需求呢？ [孙建波]:由于中国耕地一直是相对有限的，中国提出以18亿亩耕地作为基本的红线，随着人民生活水平的提高，对动物蛋白、植物蛋白的需求量越来越大的情况下，如何能够确保全体国民能够吃得饱、吃得好，这是个非常现实的挑战。
[孙建波]:这个问题，我觉得可以从两方面入手：第一，从技术角度，刚才毛老师讲的中国从石油化学的农业转变为生物农业，比如从种业、生物技术入手提高到单位的亩产，这是从根本上有一个品质的提升，提高它的产量和质量。
[孙建波]:第二，中国的农业经营整体来说相对分散，可以从组织结构以及相关的辅助实施方面做大量的工作。比如，在中国可以逐步地推行农业生产的技术协会、合作社，使得分散的土地能够逐步地集约化和规模化的经营。在这种前提下，就可以把很多辅助的东西引入，包括种子的播种、农资的连锁经营、生产技术的服务以及农业机械的租赁，从而降低劳动力投入的强度，同时，能够有效地从每一个规模、每一个整体来说提升它的产量和质量。所以，我觉得，对于我们来说，真可以在一个有限的18亿亩耕地的情况下，为全体国民生产出更加数量更多、品质更好的产品。 TOP 雨过天清
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发表于 2011-07-20 19:36 |只看楼主 大力发展生物农业对于中国农业现代化进程是很重要的，请问一下刘总，它的现实意义在哪里呢？[刘石]:现实意义当然是很大了。刚才毛老师和孙总都讲到的生物农业的重要性，我想再解释得具体一点。过去我们讲化学农业或者叫石油农业，对于农业的增产效率提升，在过去50年表现得非常巨大。比如特别是农药的使用和化肥的使用，使农业生产效率得到巨大提升。但是由于50年左右的化学农业的发展，它的技术已经几乎是走到了它的最顶点了。就是进一步利用化肥、农药、农膜等手段来提升它的产量的边际效应在逐渐递减，特别是它对于环境还有负面的作用。所以，生物农业在这样一种情形下被提到了议事日程上来。
[刘石]:生物农业，我们可以理解的稍微宽泛一点。就是通过我们改造、改良作物品种本身，通过传统方法，它也是生物农业。特别是近20年来发展起来的生物技术，更是补充了生物农业的内涵。这种生物技术包括分子辅助育种、双单倍体的技术、转基因技术。我们在比较传统的化学或者石油农业和生物农业的时候，我们可以发现几个最主要的特征：
[刘石]:第一个特征，生物农业是改变作物本身内在的功能或者机理来提升它的生产效率，它并不是需要额外的附加的手段来提升它的产量，比如农药、化肥、农机、灌溉，通过外在的手段来影响它的产量，而生物农业本身改造内在的机理，这是第一个。
[刘石]:第二个特征，它对于环境没有额外的破坏作用，对资源没有更多的消耗。我们知道化肥的过量使用和农药大规模的使用，包括农机在制造生产过程中都是要破坏环境的，生物农业不存在这方面的特性。我们知道中国是一个在灌溉方面目前还不够发达，灌溉对于农业生产效率提升有很大的促进作用，但是还不断消耗水资源。中国又是一个水资源十分匮乏的国家，所以，生物农业尤其在中国，它的未来潜力是非常巨大的。而且它在未来对于农业可持续发展效率提升方面将会发挥巨大作用。所以我非常看好生物农业，我认为生物农业是在21世纪农业发展的主流。 TOP 雨过天清
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[主持人]:请问刘总，去年三月曾在公司网站回复网友问题，表示公司希望积极介入转基因技术的研究，并在转基因方面取得一定成绩。袁隆平也曾对媒体表示，有些转基因是比较安全的，比如把玉米的基因转入水稻中，通过提高水稻光合作用效率提高水稻的产量就没有安全问题，并表示当时仍落后于张启发教授领导的华中农大，可否透露一下现在的研究进程呢？
[刘石]:我们首先想一下关于生物技术我们怎么去看待。我知道现在不仅在中国，在全世界对于生物技术都有不同的评价。我个人来看，作为一项技术本身，我们不管是从科学界、从国家，都是欢迎和支持这项技术的发展的。至于说我们利用这项技术研发的某项产品是不是成熟、是不是安全？我觉得是牵涉到一个产品的评价问题。但是作为一种科学的方法，它是世界公认的，它和纳米技术、信息技术、生物技术是未来世界发展的三大基本技术，影响整个世界未来产业和科技发展格局的一个三项基本技术。我觉得从国家战略层面来讲，从科学层面和公共层面来讲，都应该持一个欢迎态度。至于说某项产品是不是安全的、是不是成熟的，我觉得那个牵涉到另外评价的问题。这是第一个问题。
[刘石]:第二个问题，生物技术包含的内容是非常非常广泛的。包括发酵技术、酶的技术等等很多其它技术。在我们农业领域其实还包括分子标记辅助育种技术、双单配体的培养技术，还包括转基因技术。现在争议点，可能在转基因这方面争议比较大。我知道世界很多的国家，包括中国都对转基因技术在研发方面是持一个积极态度，但是在商业化方面持一个谨慎的态度。隆平高科技农业股份有限公司，我们目前在转基因方面没有这个实力投入这个方面的研究，这主要是国家“863”项目、“973”项目在支持这个东西，我们对此持一个积极和谨慎的态度。凡是国家研发的，评价是安全的，允许进行商业化的，我们才进行商业化。否则的话，我们是严格按照国家规定，不进行商业化的操作。而且我们公司目前在转基因技术方面没有这个实力真正介入研究，因为它需要一个很长的研发的时间和比较大的投资成本。 TOP 雨过天清
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发表于 2011-07-20 19:45 |只看楼主 我想问一下在通货膨胀大的背景下，三位又如何看待农产品价格的？ [孙建波]:我先谈一下。可能对农产品价格，各位可能是仁者见仁、智者见智。我是这么看的：首先，单纯从阶段来说，比如从下半年某一个时段到明年上半年某个时段看，尤其农业生产在经济学上有一个蛛网模型，如果现在的价格贵，生产农产品的农户就会多，未来一年可能价格就会下来。从这个角度来说，我觉得农产品存在一个阶段性的走平、振荡、下跌的可能，这个是有的。但是如果把这个视野再放得长远一些的话，我倒觉得对农产品价格还是要谨慎。因为我觉得，涨还是一个继续的主要的趋势。为什么这么看？我觉得可以从两方面来想这个问题。
[孙建波]:第一，农产品价格扮演着一个什么角色。我们知道中国的经济发展是一个二元经济结构，就是农村补贴城市，农业补贴工业。到我们建国过了50多年到了60年的时候，我们的城市、我们的工业已经相对来说比较强大、比较健壮。这种情况下，需要一个城市反哺农村，工业反哺农业，这在全国是一个共识的。如何反哺？各种补贴、辅助都是一种外在手段，但是我们应该知道，价格作为市场的一只无形的手，恰恰可以使得整个农业、农村、农民自身的内在的增长去实现。所以，一个逐步走高的农产品价格，其实是可以逐步改变二元性结构的。农产品价格提升，推动了整个CPI的提升，使城镇居民感觉到压力，但同时，它也使广大的农民得到了好处。这一点我觉得是一个历史进程，我们应该是能够接受的。因为我们毕竟作为城里的人，可以说得到农民兄弟50年到60年的无私支持和帮助，反哺他们是应该的。
[孙建波]:第二点，为什么农产品要看涨。我个人比较坚持的就是，我们现在经济的通胀，既有流通性的因素，也有一些短期的需求高的因素。但是，很重要的一方面，就是成本推动。这种成本推动其实就是人口、土地、能源、环保这些基本的要素的再平衡的过程。我们现在恰恰又经历这个过程。在这个过程中，对中国来说，稀缺的东西都会体现它的价值。农业恰恰是非常体现这一点的一个方面。比如中国城市化进程的提高，必然意味着在城里的人多了，在农村的人少了。特别是那种处于壮年期的、工作能力最好的一些人大都进了城市打工、工作，从事农业生产的人就少，本身就意味着从事农业生产的致富的工资和成本的提升。
[孙建波]:第二，耕地方面。大家知道，国土部、国务院一直在谈这个问题，因为我们的耕地一直在贴近着18亿亩这个红线，而同时，我们的膳食结构的改变，大家吃肉、吃蛋多了，其实就意味着我们的动物蛋白数量的增加，这必然意味着更多的植物蛋白的生产去养这些猪、牛、羊、鸡这些东西，本身意味着材料的提升。
[孙建波]:还有从农业生产效率来说，农业提升的速度，这个可能刘总他们是专门做这个行业的，都知道。作为农业来说，产量增加5%到10%都是非常了不起的事情。但是对工业来说可能这是容易的。我们知道，生产这种基本的产品和服务的行业，效率提升速度越快，它的价格才能下跌的越快。但是你的效率提升越慢，它也可能价格上涨。比如，生产的消费电子，手机这些东西，我们知道价格一直在跌，但是农产品的产量提升速度就是慢，所以，它是上升的。因此无论从二元结构逐步向一元结构的发展，还有涉及到社会资源再平衡来说，我觉得长期来看，农产品价格都是涨的动力更大一些。
[刘石]:我想就这个事再发表一点补充意见。刚才孙总讲的城乡二元结构的问题，这是历史上存在的一个问题。现在虽然我们在讲城市发展了以后，应该反哺农村，但是这个并没有真正的实现。虽然在2006年中国取消了农业税，但是工业和农业产品之间价格的剪刀差依然存在。我可以举一个非常简单的例子。就是说，一个劳动力如果在家种五亩地，一年的收成大概也就是三千块钱左右。同样，这个劳动力进城打工，一个月差不多就能挣三千块钱。说明什么呢？他的劳动体现在土地、种植业方面的价值没有真正得到体现，他付出的成本和得到的回报是不一样的。因为现在农产品价格和工业产品相比，它的价格在一定程度上是受到打压的。就是我们现在的价格体系存在一定的问题。在CPI的指数里面，在统计方面，食品所占有的比例过高，因为现在我们城里人所关注的，真正消费比较高的支出是什么？住房、教育、医疗、交通、养老。食品所占的比重其实是比较少的。通过压低农产品价格来控制CPI，我觉得这个思路还是没有能够与时俱进。我觉得这个思路应该得到一个转变。
[刘石]:如果我们再从宏观的社会经济结构上来看，实际上在经济结构调整了以后，我们的人口结构没有得到调整。就是说我们农民在分享社会资源的时候，实际上他所占的比重非常少，在一定程度上没有获得平等的地位。我们随便讲，我们现在农业产值在全国占到GDP大概11%左右，但是我们的农业人口大概有50%左右。这50%的人口只分享这11%的农业产值，所以他的收入水平可想而知是比较低的。所以在这种情况下，我希望能够有一个合理的农产品的价格机制，使农业产品价格方面得到一定程度的提升。在提升的方面，当然农民的收入得到提高。当然农产品价格提升了以后，对城镇人群的消费来讲实际上是有一定影响的，怎么来解决这样的问题呢？现在国家对农业生产有一定的补贴，这个补贴应该从农业补贴拿出来，应该反哺到城镇人口中低收入人群，给他一个食品补贴。首先，能够减少补贴量。最重要的是可以增加资金使用的效率。因为作为补贴，如果按人头补贴，对于生产效率是没有提升作用的。但是如果我们价格能够提升，会促进农民、农业产业增加投入，新产品和新技术的更新换代，这样会提升整个农业生产效率。提升了农业生产效率反过来又对产品价格进一步提升是一个抑制作用。所以，我个人认为，农产品价格应该得到合理的提升，回归所谓历史的我们认为的公平性。另外，能够真正对农业产业起到一个促进作用。国家的一些补贴应该补贴到城市中低收入人群的食品补贴。因为食品涨价，增加了支出，中高收入人群是不需要国家补贴的。
[毛长青]:我非常赞同刚才刘总说的农业生产补贴，这一块还没有对城市中低收入人群消费补贴，我觉得消费补贴这一块更重要，生产补贴其实不如提高农产品价格，对农民来讲收益更好。从中长期来讲，中国农产品价格一定是上升的趋势，这是一个必然的。
[毛长青]:我觉得有两个刚性的东西决定了。第一，中国是典型的人多地少的国家。中国以粮食为基础的主要农产品，长期处在一个紧平衡的状态。第二，中国又是一个人口大国，中国又必然要保障自己的粮食安全。粮食安全说白了其实就是政治安全。
[毛长青]:我原来打比喻，我说粮食安全尽管从经济学的角度来讲不一定经济，但是它又是必需的。就像我们打出租车一样，我们真正在最需要打车的时候，刮风、下雨，上下班高峰打出租车的时候往往打不着，粮食安全其实就是这样一个情况。真正想在全球自然灾害的时候想去买粮食的时候往往买不到，而且我们是一个14亿人口的大国。在人均资源比较稀缺，农产品长期处在一个紧平衡的状态下，我们又不能通过进口来满足国内的需求，要保障自己的粮食安全，所以，最终以粮食为基础的农产品的价格必然走向一个高价农业的时代。这是我们的一个基本的观点。
[毛长青]:我个人的判断，我觉得未来中国以粮食为基础的农产品价格长期高于国际市场是一个常态。尽管可能从周期性的角度来讲，可能会出现短期的回落、调整，这是有可能的，但是从中长期的趋势来看，应该是非常明确的，还是要走向一个高价农业的时代。 TOP 雨过天清
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发表于 2011-07-20 19:47 |只看楼主 在农业转型的过程中，什么样类型的企业会受益其中，并且脱颖而出呢？ [刘石]:我试图回答一下，从我的个人角度来理解，我觉得大概有这样几类企业可能获益比较大。第一，具备技术或者产品创新型的企业。在别人没有相应的技术和产品时，它有。或者别人有一个普通产品，我的产品更好。在这种情况下，它能够对于种植者，农民或者经销商，能够带来额外的效益，这种企业能够获得比较好的发展机遇。比如，有的企业推出新的品种，产量得到一定程度的提高，或者有的公司推出的产品质量能够优于同行，能够帮助农民实现单粒播种，节约用种量、节约劳动力，这些企业一定能够在市场上获得比较强的竞争力，这是一种企业。另外一种企业，我觉得，它整个在产业效率方面能够达到比较高的水准。
[刘石]:第二，在别的公司能够做一般性、地区性做一些分销，应对一些客户，它通过一种商业模式的创新，或者通过一个产业内部组织的效率，能够在比较广的地区，能够在全国的市场上都能够占领市场份额，而且它的成本并不比竞争对手高。在这种情况下，它可以通过它的效率能够赢得更大的市场份额，更大的发展机遇。
[刘石]:第三，我比较看重的就是能够通过服务给客户增加额外的价值的企业。其实我们在传统的企业里面，一直在讲我们能够提供一个什么样的产品。其实仅仅有产品还是不够的，当然有产品当然比没有产品好，但是仅仅有产品是不够的。如果我们有好的方法能够让这个产品的效益发挥到最大，并且在整个农民种植的过程中，我们能够告诉他很好的方法，能够提供他们所需要的服务，我觉得它的价值要远远大于一个产品。
[刘石]:我们可以举一个例子，卖药的药店满大街很多，价格也很便宜，但是，作为我们消费者，作为我们病人，我们去买药，真正付给他的溢价是非常非常有限的，中国的医院现在还是非常少，服务也不到位，但是医院每天都是爆满，专家号要排队、高价去买，为什么？因为它不仅仅是提供的一个产品，它提供的是一个治病救人的解决方案。实际上农民在整个种植过程中，不管是粮食作物还是蔬菜，一般可能需要两个月到四个月的时间。在这样一个漫长的过程中，因为环境、气候、土壤、栽培条件等等各种各样因素的变化，实际上会遇到很多很多的问题。如果我们在销售我们的产品的同时，我们能够提供很好的解决方案，能够帮助农民既增产又增收，农民对我们公司、产品或者整套的技术会非常欢迎。在这样的基础上，为农民增产增收的基础上，企业一定会获得更大的发展机会。
[孙建波]:我补充一下，受益其中的话，哪些代表趋势的方向呢？细分的话，可能都会有机会。刚才谈的很多问题是作为生活的必需品的角度谈了很多农业问题。还有一些，比如和消费升级相关受益的。比如，人们逐步减少了猪肉的消费，增加了牛羊肉的消费，增加了产品的消费。我觉得，中国如果一些海产品养殖、水产品养殖这一块做的比较好的话，能够充分分享消费升级的机会。
[孙建波]:第二，我们细细看中国农业生产，就会发现一个显著的问题就是农资的销售是非常散乱，特别是假冒伪劣产品也比较多。如果在农资的销售方面做一个大的改进，建立一种文化的连锁，虽然单个看它的毛利可能比较小，但是由于这个需求实在太大，所以，做这一块有很多的机会。
[孙建波]:第三，从事农业生产的人口其实是在减少的，而且，我们也必须承认，现在农民的社会力量精神虽然有，但是和他们的父辈比起来其实是在减弱的。在这种情况下，农业机械，以及提供农业机械的这些企业是非常受益的。
[孙建波]:第四，非常典型的生物农业，这个无疑是从机理改变它的品质、产量，抵御病虫害的侵害。这个方面是有利的。把这些细分，哪些是增长机会，哪些是存在比较严重问题的领域，都有比较多的机会。
[毛长青]:从中长期来看，从传统农业向现代农业转型过程中，能够脱颖而出的企业有三个类型。
[毛长青]:第一，资源比较丰富的企业，包括土地资源，或者水域资源。这些资源比较丰富的企业，因为农产品的价格，我们刚才讲农产品未来会走向高价农产品的时代。整个农业的盈利水平，从2003年开始是一个临界点，农业开始由一个不赚钱的农业逐步开始赚钱，我觉得未来盈利曲线会逐步上升，会越来越赚钱，我觉得资源丰富的企业，将来可能会是主要的。
[毛长青]:第二，技术领先的技术。包括生物育种、生猪饲养、养殖技术。我觉得技术领先的企业，在这个基础上，它的成本会更低，它的竞争力会更强，这样的企业将来能胜出。
[毛长青]:第三，是品牌。能够率先打造农产品品牌的企业能够胜出。我们一再说农业转型，实际上农业到了一个上规模、创品牌的阶段，大家现在更追求的是农产品的品质、农产品的安全问题。品质和安全现在主要还依托在品牌上，因为现在从中国的整个农业基本上品牌是还是很弱的，只有当它的品牌提升了，我觉得率先打造这样一个品牌的企业，品牌的溢价才能体现，这样的企业才能胜出。
[毛长青]:我再补充两点。从企业的经营来讲，还有两点其实也很重要，一个是战略，还有一个是管理。我觉得对于企业来讲，能够胜出的企业，一定是战略能够把握住行业发展的趋势，这样的企业战略能够胜出。而且比较能够坚定，比较长期地按照这个战略执行的。第二就是管理上有活力的。因为农业企业总的来讲管理水平相对工业企业来讲比较低。真的能够把现代企业的制度能够引进到农业企业里面来，能够提升农业企业的管理和营销水平的企业，也能够胜出。这是我补充的两点。
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发表于 2011-07-20 19:49 |只看楼主 对于农业投资机会来说，三位有没有好的建议给我们网友？ [孙建波]:作为机构投资者，其实我们对农业方面的机会一直是在观察等待。可以说，农业方面的投资，在2005年、2006年之前，更多的是一种概念的机会。因为农副产品价格的持续低，所以，在企业的盈利方面，很难真正的企业盈利。但是我们觉得，从2007年之后，陆陆续续整个农业基本发生变化。比如一些生物农业和一些资源性农业，真正体现出了它的清晰的发展模式，以及有效的经营，从而产生了这种盈利。当然这种条件也是因为农副生产，产品价格在上升，农民、农业企业从事农业生产，是用优质的资源还有更高效率的生产，能够产生很多效益。所以，优质的种子、农资、好的农产品被越来越多的人去消费，这个大环境具备之后，所以产生了比较切实的农业机会。
[孙建波]:刚才我们谈到了，第一，种业和生物农业这一块。因为它存在的机理能够改变农产品的生产机制。当然，可能不完全是种业，我觉得一些水产品，甚至包括猪、牛、羊，本身品种的培育、引进其实是有机会的。这里是比较多的机会。
[孙建波]:第二，随着消费的提升，大家在自己的餐桌上看到的变化，各种蔬菜、主食，还有一些肉制品，从猪肉逐步向有机的猪肉以及牛羊肉，还有各种海产品增加，这里面其实是有机会的。这种机会分两块：一种是资源性的机会，第二种确实是品种比较好的机会。
[孙建波]:第三，很辛苦，但是市场空间几乎是无限大的。就是融资。随着中国整个农村农业社会的变化，以及原来的主要供应农资为主的供销社的变化，实际上现在需求足够大，但是，供应、品质实际上是难以尽如人意的。在这方面，如果谁能够把农资的生产销售以及服务做起来，应该说是一个巨大的空间。
[孙建波]:第四，农机。包括它的生产和销售服务。我们刚才讲到了，现在的农民虽然还很勤劳，但是和他们的父辈比，还是弱一些的。这种情况下，能够提高农业生产效率的农机，以及相关的产业，空间也足够大。
[孙建波]:所以我觉得这些都是比较好的机会。
[毛长青]:我非常赞同孙总的观点。同时我也补充一下。
[毛长青]:我觉得从中长期来讲，农业行业的投资机会就在于它未来发展的五个趋势或者五个方向。第一，规模农业。我觉得农业整个的规模，由原来的小农经济的模式在加速走向规模化。我们能看到农品企业的产能扩张速度非常的快，例如养猪，我们能够看到，没有上市的企业，比如广东温氏，过去五年每年的平均增速在50%以上，现在已经到了500万头的存栏量，未来三到五年里面还能保持30%的增速。包括已经上市的正邦科技等，这样的公司未来的养猪产能在快速扩张的过程中。在这个快速扩张的过程中一定有一个高成长的溢价，这是规模农业的投资机会。
[毛长青]:第二，生物农业的投资机会。刚才孙总也讲了，包括种业。我觉得这代表着未来中国农业发展的一个基本方向，也是中国粮食增产的未来的主要的一个路径。
[毛长青]:第三，装备农业。包括农业机械化、农田水利基础设施建设，在这个领域里，孙总也提到过。 [11:05]
[毛长青]:第四，高价农业这一块。就是资源比较丰富的农业企业，从中长期来讲是一定有投资机会。土地资源比较丰富、海域资源比较丰富的，比如北大荒、獐岛这种企业，资源丰富，如果农产品价格处在进一步上升的态势的过程中间，这些企业中长期的投资机会还是存在的。
[毛长青]:第五，优质农业。也就是在农业产品结构升级的过程中，包括农业在农产品的标准化过程中，建设标准化、品牌建设，市场建设这一块做出比较突出的一些企业，我觉得也是有投资机会的。上市公司里面包括像杭香米、朗元股份，都是在打造农产品的品牌、农产品的标准化建设。我觉得这些企业也是值得关注的，这也符合整个行业未来发展趋势。
[毛长青]:从中长期来讲，未来是在快速变化的五个趋势中
国内外期货市场中比较有投资机会的期货投资
初二数学题（看看可能有意外的收获的哦）
数学好的人看看可能有意外的收获哦！
乖乖，看看你有没有机会看到我的问题*-*
我想知道忠县现在有什么样的投资机会,环境如何
我想知道忠县现在有什么样的投资机会,环境如何?
请问那里有2006年中国铅锌行业发展与投资机会分析报告的免费下载
大农业经济时代,当代农村青年的出路在哪里?
我们常在电视和报纸上看到或听到要发展我国的大农业。这里的大农业是指？
看看我有没有机会在长高
大家看看有没有机会练成
请教:现下如想做生意,在内地各市10万元以内的资本.请问投资哪一行.可持续发展.并有收获!
大家有没有关于“收获”的记叙文？？？
我的付出有收获么？
有没有关于收获的话题作文
哪有《收获季节》数学的答案
哪有《收获季节》数学的答案
哪有《收获季节》数学的答案
哪有《收获季节》数学的答案
哪有《收获季节》数学的答案
我想投资竹子加工业,我们那竹子多,希望有那位人士有和合作的机会
我有一个非常好的产品，不知如何推广？它市场潜力巨大，投资小，见效快！机会难逢！
几个新型的项目，进来看看。有适合你的。机会不要错过
看看我们的聊天记录，看看我还有机会吗？