美国人应该学会过节俭的日子(图)

　　纽约证劵交易所是如今仅存在华尔街上的大型金融机构。

　　吉姆·罗杰斯。(资料图片)

　　著名投资家、量子基金创始人吉姆·罗杰斯接受本报专访称：

　　两个月前，轰轰烈烈的“占领华尔街”运动开始上演。美国经济究竟“病”在什么地方？金融危机会不会再度来袭？全球经济形势走向如何？

　　国际著名投资家、金融学教授、量子基金创始人之一的吉姆·罗杰斯一直关注着美国的经济形势。近日，这位闻名世界的华尔街传奇投资大师接受本报记者采访，对美国和全球经济形势进行了剖析。

　　他认为，当前美国经济的问题比欧洲严重得多，美国政府2008年金融危机中根本不应该拯救华尔街。未来几年，华尔街将不再是全球金钱的流向，那个时代已经过去了。未来几年，全球或出现比2008年更严重的金融危机。

　　文/本报记者 陈周、肖欢欢、王俊

　　广州日报：您支不支持“占领华尔街”运动？

　　罗杰斯：不支持。美国只有15%的人交税来养活整个社会，这帮85%不交税的人，却在向政府要更多的钱。天下没有免费的午餐，对任何人都一样。我并非这场运动的支持者。

　　广州日报：有经济学家认为，美国自2008年金融危机后金融政策失调或贫富差距过大是这场运动的根源。您认为运动的根源是什么？

　　罗杰斯：在我看来，贫富差距不止在美国，在欧洲、日本到处都有，而且自古有之，没什么稀奇。我也感到奇怪，不明白这些人究竟在想些什么。的确，政府做错了很多事，比如拯救了不该救的企业以及乱印钞票。但在我看来，这帮人只是想要免费午餐的非理性者。

　　广州日报：有评论说，这些示威者占领华尔街是找错了目标。您的观点是什么？

　　罗杰斯：对，我也是这个观点。他们是找错了目标，他们应该到华盛顿去攻占美联储。华尔街没有做错什么，政府在监管的过程中处理不当，他们应该去找政府。2008年金融危机，美国政府通过了7000亿美元的救市方案，这其实是用纳税人的钱去救济华尔街的金融机构。尽管美国政府投入巨资，但美国经济增长依然缓慢，失业率居高不下。

　　广州日报：这次“占领”事件也让全球开始反思，金融业应该怎么和实业匹配？

　　罗杰斯：的确，现在金融界不能提供什么收益了，投资会流向实体经济，并且应该这么做，美国历史上有好几个时期都出现华尔街不再赚钱的情况。钱永远流向赚钱的地方，就这么简单。未来一段时期，农业、石油、能源都是很好的方向，尤其是农业，将是投资最好的去处。如果没有实业打下基础，金融业就会虚假繁荣，就存在崩盘的风险。

　　华尔街地位在动摇

　　广州日报：华尔街以前一直是全球金融业的中心，现在它的地位几乎在动摇？

　　罗杰斯：我几乎可以确切地说，华尔街在未来几年内都不会再是金钱的流向了。你可以看到，现在很多银行已经将主要业务搬离了华尔街，像摩根斯坦利(注：2008年金融危机后，美国众多金融机构就离开地理意义上的华尔街，目前只有纽交所、德意志银行等仍然留在华尔街)。但你要说未来几年谁能取代华尔街，还真难说。

　　这次抗议行动也让美国的高官们听到了底层的声音。我相信，将来华盛顿对华尔街的依赖或多或少会有所削弱。

　　广州日报：您认为这场运动将对美国产生哪些影响？

　　罗杰斯：抗议者们不会得到他们想要的，他们要更多的钱！但美国现在的经济状况很糟，缺的就是钱，政府不会有钱分给他们的。媒体的过度关注显得这次的抗议似乎很大很严重，但我认为他们不会有什么建树或者影响，政府不会理他们的。

　　广州日报：美国人应该反思些什么？

　　罗杰斯：美国人应该学会过节俭的日子，而不是一发工资就去刷卡消费或买股票，应该把钱投在该投的地方。如我前面所说，有了2008年的教训，美国人现在学乖了很多。

　　全球经济或二次探底

　　广州日报：美国因为国内经济萎靡导致民怨沸腾，而欧洲债务危机似乎是一个无底洞。很多人担心，二者相互震荡，全球可能再度遭遇经济危机，出现二次探底。是否有这种可能性？

　　罗杰斯：毫无疑问，当前美国经济不景气和欧洲债务问题会使全球经济面临再次探底的风险。由于许多发达国家负债过高，全球若爆发第二次金融危机，其严重程度恐比2008 年金融危机更为严重。一个简单的道理是，如果没有居民旺盛的消费，经济要繁荣是不可能的。去年，美国贫困线以下的人口甚至达到4500万以上，达到50年来的最高值。

　　美国人对于借贷消费，用你们中国的话说叫做“寅吃卯粮”的习惯已经有所警觉。很多人意识到，太容易借到钱、太容易花钱反而是“温柔的陷阱”。

　　人物档案

　　吉姆·罗杰斯：现代华尔街的风云人物，被人誉为最富远见的国际投资家，是美国证券界最成功的实践家之一。他毕业于耶鲁大学和牛津大学，选择投资管理行业开始了自己的职业生涯。1970年创建了投资基金量子基金。量子基金连续10年的年均收益率超过50%。1980年，37岁的罗杰斯从量子基金退出，他杰出的理财术为他积累了数千万美元的巨大财富。1980年后，罗杰斯开始了自己的投资事业。 目前已经成为全世界最伟大的投资家之一。

　　（责任编辑：刘阳禾）