怎样用夹板啊不伤头发:岭南建筑：屹立大地的智慧

新岭南建筑———北园酒家引领中国潮流 宁彪/摄



文/张演钦 图/郑俊良
名人会
11月20日，在星河湾·海怡半岛，由羊城晚报报业集团和省社科联主办的“岭南再发现”论坛现场，请来了阮仪三、杨小彦两位教授以及广东著名电视主持人任永全，探讨岭南建筑的前世今生。《岭南建筑：屹立大地的智慧》———这一题目既表达了对岭南建筑传统的敬意，也饱含着对岭南建筑逐渐式微的惋惜。
三人行
阮仪三 杨小彦 任永全
阮仪三
同济大学建筑与城市规划学院教授、博士生导师、国家历史文化名城研究中心主任，全国历史文化名城保护专家委员会委员，法国文化部“法兰西共和国艺术与文学骑士勋章”获得者，两度获得联合国教科文组织（UNESCO）关于文化遗产保护方面的奖项，被誉为“都市文脉守护者”、“历史文化名城卫士”，“刀下留城救平遥”传为佳话。
杨小彦
中山大学传播与设计学院创意媒体设计系主任，广州美术学院客座教授，华南理工大学建筑学院建筑学系建筑理论与历史博士，曾主持“地方性语境与城市再生的文化策略”研讨会，哈佛大学、香港中文大学、清华大学、同济大学、中山大学共同参与。
任永全
广东著名主持人，荣获广东“金话筒奖”、全国“金话筒奖”、“全国德艺双馨电视艺术工作者”、 “广东省五一劳动奖章”、“广州十大杰出青年”荣誉称号。
在岭南的建筑
就叫岭南建筑？
任永全：请教两位教授，岭南建筑是个什么概念？是否在岭南的建筑就叫岭南建筑？
阮仪三：每个地方的建筑和当地的地理环境（地形、地貌、气候、水文、地质）以及人文因循（历史文化、习俗、民风、民情）息息相关，不同的地理、人文环境形成了自己的建筑风格和特色。
杨小彦：建筑首先和地理与气候有关系，还和人文背景和生活方式有关系。我再说多一句，看岭南建筑要有一个参照系，那就是岭南画派。就岭南画派研究来说，岭南画派的定义是明确的，其明确程度恐怕超过了海派。有很多广东的文化，多少都想用“岭南”来命名，来构建一个体系。比如，著名作家吴有恒当年就曾经主张，应该有一个“岭南文派”。
任永全：上海世博会中国馆是广东的何镜堂大师设计的，算不算岭南建筑？
阮仪三：中国馆代表的某些元素，直观地呈现了中国特征。何镜堂也说，我要把中国建筑的特征通过中国馆具体地表现出来。
杨小彦：中国馆不能算岭南建筑，相对而言，世博会中的广东馆倒是在强调岭南特色。
任永全：岭南建筑的缘起是什么？
阮仪三：建筑和人们的需求有关，从穴居、巢居再到地面建筑，建筑不断丰富。从全国来讲，大的宫殿，南北大体相似，但民间建筑如北京的四合院、安徽的四水归堂建筑、长江南北的厅堂式住宅，和岭南有相当的差异。正是由于地理环境、人文因素的影响所造成。民居与人日常生活息息相关，从地理环境来讲，岭南这里气候湿润多雨，季节风多。这种生活环境，必然注重防暑、降温、除湿。人文的要求呢，岭南人的生活特征，带有兼容性、世俗性，抱团成群，重义轻财；还有一个，就是创新性、海洋性，向外谋生，必然有冲出去、敢闯的特点。还有一个就是，和自然的融洽。现在流行低碳，岭南建筑很好地体现了这一点，注重通风、采光，敞门、敞窗、敞廊、敞堂，住宅里有天井。
杨小彦：岭南建筑和气候密切相关，所以通风是其中一个很重要的考虑因素，比如西关大屋的趟栊门就很有特点，门关上了，但还是通风的。平面布局也和四合院不一样，很多西关大屋进去第一进是厅堂，走廊在一侧，后面两进是房子，很多中间还会有个天井，最后面是厨房，平面呈现是一个长方形。可能广州的人口密度一向比较大，所以房间空间利用率比较高。旧广州的范围也不是太大，现在的东门口与西门口就是当年的城边。
阮仪三：在平面布局上，岭南建筑结合自然和气候以及生活的需要，灵活多变，和北方的规整封闭形成对照，如岭南建筑没有强调中轴线的对称布局，而是适者生存。这也是广东建筑的特点。同时，墙体走向是围而不隔，隔而不断，比如趟栊门，就是广东人的创造。灵活多变，因地制宜。
风水在选址上有某些合理性
任永全：土生土长的人，对居住的环境如采光有自己的要求，很多老人家特别喜欢“风调”而不喜欢空调。岭南建筑文化，兼容了很多对风水的讲究在里面。
阮仪三：中国在建筑装饰中很讲究名义，喜欢比德，如福禄寿喜，有相应的谐音和类比，就是蝙蝠、梅花鹿和喜鹊等，这样的类比，在岭南建筑的装修上体现出来了。我看潮汕地区的潮汕建筑，非常注重风水，房屋屋顶和山墙的形式上分金、木、水、火、土，非常清楚。
任永全：很多人一听风水，就以为是床头应该如何如何摆才聚财。其实上升到建筑层面，需要很多建筑学上的知识的配合。
杨小彦：风水是一个很大的话题。从现代的角度看，中国风水理论在选址方面也许还有某些合理性，但中国风水体系毕竟不是一个科学体系，所涉及的，其实就是一个选址的终极合理性的问题。
阮仪三：风水是古人对环境的原始认识和人能够健康合理地生活的理解。如景观上提出的要“负阴抱阳”，会产生安全感，就是趋利避害。对居住建筑，西方是按照功能来分的，“住宅是居住的机器”。而我们是按照人的生活秩序来分的，住宅是阖家团聚的场所：堂屋、两厢、倒座，尊长爱幼，主次有别，合院式，中间有天井。为什么有天井？建房造屋将人的生活与自然隔离了，但有了天井，门关起来，还可以有天有地，烧炷香上达天穹，天井里脚踏实地，有的天井还真有口井。风水，以前很多时候是大臣拿来骗皇帝的，皇帝登基后就要建坟造墓，要讲风水就大有文章可做。老百姓盖房子要听匠师的，比如门开多大，为什么大一寸或小一寸都不行？其实是说不大清楚的。我话说得很直白，对风水不要太看重。现在说信风水能够发财什么的，都是骗人的把戏。我搞城市规划，很多领导都对风水很迷信，很多人的脑子很混乱。
岭南建筑或与岭南画派有关
任永全：广东人很有包容性，很大程度也体现在建筑上，如骑楼就是把自己的空间让出来给别人使用。
阮仪三：骑楼，做生意开店，门前让人避雨挡阳，沟通交流，给人提供方便，同时为公众提供公共空间，反映了一种包容性，是一种公德心。上海也有骑楼，也是广东人带过去的。骑楼也是市民之间沟通和交流的场所。
任永全：岭南地区很多建筑都很有特点。
杨小彦：这和历史有关，特别是和广东作为现代化的门户这一点有关。19世纪下半叶广东就是一个中西交通的要地，这造成了一个现象，在广东，有很多不中不洋的东西存在。比如开平碉楼，本身就是一个华洋杂处的存在。这一类建筑，在我看来，更多是历史性的，是华侨史的一个形象证据，至于说它们是优秀建筑，可能轻率了些。
阮仪三：岭南在上世纪60到80年代，和上海、北京相比，现代建筑是发展的，有不少建筑师如林克明、莫伯治、佘俊南、何镜堂、刘管平等都有很好的作品，陆元鼎对岭南等地方建筑有很好的研究。当时在建筑界反响很大，都到广州来看，看岭南的现代建筑，如从化温泉宾馆、白云山庄、花园酒店。还有后来的昆明花博会的粤晖园，整个园林的布局中有很好的层次和水池，还有三个裸体女郎雕塑，胆子很大，当时说是异类，但大家都在那里照相，这和城市领导比较开明有关。
杨小彦：广州解放后岭南建筑的发展，我估计和第一任广州市长朱光有关系。朱市长颇有文化修养，当年就推动了不少文化项目的发展。解放初期所建的北园酒家和南园酒家，就属于相当不错的岭南建筑。
任永全：岭南建筑的代表作都有哪些？
杨小彦：就命名而言，我觉得岭南建筑这一说法可能和美术界的岭南画派这一说法有关系。岭南画派原来叫折衷画派，口号是折衷中外、融合古今。
任永全：能不能归纳一下，岭南建筑的几大特色？
杨小彦：用现在的语言讲，岭南建筑的地方性特点，比较人性化，比较低碳，比较生态，大概可以这样说吧。珠江三角洲的人比较求实，就像不少人说的那样，认为广东人没有终极关怀的热情，这就造成了一种求实的建筑特点。所谓低碳，生态化，是说岭南建筑比较强调与气候的结合，要比较通风，这其实也是一种人性化的表现，一种符合现实生活需求的结果。
阮仪三：第一，低碳，尊重自然，融合自然；第二，是人性化，以人为本，以人为需求，不搞虚假，不刻意迎合某种需求，而是能够比较平和、自如地形成；还有一个就是，岭南善于吸收外来文化，所以上世纪五六十年代，新岭南建筑能够引领中国潮流。北园、南园、泮溪、矿泉、白天鹅宾馆、中国大酒店等，起了重要的引领潮流的作用。
很多大师做的房子看不到了
任永全：阮教授这次来广州，专门在市区兜了一圈，有什么感受？
阮仪三：说句坏话，这30年来，广州发展非常快，建筑成就很大，但是，我们建了那么多房子，好房子有多少？哪些能够作为历史优秀建筑留存下来？广东很多大师做的房子都看不到了。现在都争第一高楼、第二高楼，很漂亮，但是是广州特点吗？和在北京、上海看到的有什么区别？岭南建筑应该就是岭南特有的，搬不到上海和北京。许多宾馆说是欧陆风情，实际上对人家根本不了解。中国古代，我们没有看到明代人做宋代的东西，现在到处是仿古、仿欧，耗费的尽是人民的血汗钱，确实要认真地思考。今天这个话题非常好，所有的广东人都应该很好地了解岭南。还有多少地道的岭南建筑？保护祖辈留下的岭南历史建筑吧！人家北欧的就是北欧的，西欧的就是西欧的，而我们，上海和广州差不多，民族特色、地方特色丢掉了！
杨小彦：这是全球化汹涌浪潮中城市同质化的问题。我希望在城市狂欢后大家都能够冷静一下。我去珠江新城一看，和上海的差不多，多么的现代化呀！城市的过度发展，剥夺了所有老市民的记忆，谁都不认得自己生活的地方了，陌生化，有了强烈的隔膜。现在我们的地图有用吗？没有用了，因为变化太快了。当然，这是一个全球的问题。中国飞速发展，使整个国家成了一块大工地，这对建筑师来说实在太幸福了，外国建筑师觉得中国太好了，有那么多的工程要上马，而且还能够接受先锋风格。比如广州大剧院的设计师扎哈·哈迪得，一位英国籍的伊拉克女性，一位很先锋的艺术家，她的许多方案不容易实现，就是因为太先锋了，现在好了，在广州居然有了她的一座，而且是如此重要的建筑。现在中国成了这些建筑理念的实验场。
阮仪三：在欧洲，很早就兴起了古城保护浪潮，1945年首先是华沙的古城复兴，影响了全欧洲。日本也是，最早一个叫妻笼宿的小镇，不要高速公路，要老房子，要求高速公路离远点，在30公里之外。到现在为止，日本自发要求保护的小镇有100多座。而我们是政府要求保护才保护，现在又来了城镇化的新高潮。政府官员关心的是政绩和GDP。在上海，老洋房开始值钱了，很多人买，后来大赚啊，都赚了几个亿。历史建筑就是财富，但和黄金、美钞不一样，拆掉了，不可重来不可再生。
任永全：我们的社会发展一日千里，地图的更新追不上道路的改变。我的朋友有次说，他原来就住在现在道路的斑马线上。对历史建筑，如何保护和选择？
杨小彦：对历史建筑如何保护，这应该问那些有拍脑袋决策权力的领导们。为什么专家的脑袋拍了半天没有用？因为专家往往只是某种程序的点缀品，是学术的点缀品，他们的意见究竟产生多大作用，我不知道，反正我颇怀疑真有作用。还有，这个问题让市民参加，让他们关注也很重要。我记得新世纪之初，美国的旧金山的一些旧街区，那里的居民和小贩就联合起来，坚决抵制跨国超市的进入，他们要保护自己的生活方式，要保护历史本身。不要大超市连锁式的经营方式，这个全球跑的东西挺可怕的，把城市全都搞得同质化了，城市越发展，就越是一个样。
阮仪三：生物要讲多样性，生活也应该多元性。人生了病，要治疗，首先要看到病因。对于历史建筑，得花工夫去保护，不能让它自然淘汰。现代大商店、国际连锁店，迎合了现代人的快速化的生活追求；而小店，名店、特色店、优品店、老字号店，这样的店才有特色，是人民真正需要的，得花力量保护了。原来流传并留存在人们心中的，全是这些老店形成的老街巷，是人们舍弃不去的情结，这也是城市的特色风貌。
杨小彦：都说中国是一个历史大国，但我总觉得现在有些人并不热爱历史，而是喜欢去抹掉历史。30年的城市发展，不就是在抹去一座座富有地方特色的建筑，而建了一批没有风格的新建筑吗？我希望大家都要有一颗文化的心，都要尊重历史，尊重生活习惯本身及其自然的变化。我想，如果真的这样了，我们生活的城市一定会更好。现在中国有钱了，但如何使用才会更精彩？至少不应该变成炫耀，像暴发户似的，到处都是超豪华的高楼大厦。
阮仪三：我去了很多地方，人们不知道历史建筑的意义，就有一个很大的问题：保护下来干什么？当然可以看，当然可以搞旅游，但更重要的是，当作今后城市发展的样本，是产生新东西的土壤。在充满历史建筑的苏州古城里新建的苏州博物馆，是贝聿铭做的，大师就是大师，是大手笔，但更重要的是他有中国心、苏州情。苏州博物馆是新的，新结构，新式样，但有中国味、苏州味。苏州的历史建筑就是它的土壤。
与观众互动
非常反对“旧城改造”概念
提问：广州旧城改造，恩宁路改造掉了，接下来还有一些，我想问：旧城改造，是城市发展的必要吗？还是经济发展而来的衍生物？
阮仪三：首先我非常反对“旧城改造”这个概念，应该叫旧城更新、旧城复兴，新陈代谢，坏的去掉，好的留下来。现在都是成片拆除，拆掉旧房建新房，然后搞房地产开发，利润是二三十倍。但欧洲没有，日本也从来没有这么做，就只有我们有“旧城改造”。对旧房子，应该有特别好的保护。广州是国家历史文化名城，拥有法定的历史街区，要认真保护好，不能简单地都拆掉旧房盖新房。在上海，房管部门把上海石库门分为两类，一级旧里和二级旧里，是按照有没有卫生设备来分的，二级旧里都要拆，我说混账，怎么能够如此分？我动员大家去争取保护，登报了，都说阮仪三说多少多少面积要保护，对领导形成很大的舆论压力，老百姓还是能够起作用的。
杨小彦：我们现在就是太缺少更多的像阮老师这样的人了，否则我们的城市不会变得如此的同质化。
提问：一些地方打着保护的旗号，实际却是在破坏。广州该如何做？
阮仪三：大同要造辽代城市，云冈石窟前面的老房子全都拆平了，进行旅游开发，国家文物局不准。但大同说国家没下文件禁止啊，很悲哀。看似保护，实际上是破坏。这么好的历史城市，就这样毁了。有的地方搞“汉街”，真是无知，街是宋代才有的！决策的人不懂文化。“汉街”上还建有牌坊，也是笑话，其实牌坊也是宋代才有的。现在是把原来留下来的真古董毁光了，再造假的。
提问：岭南建筑兼容并蓄是特色，但现在变成了国外建筑师的实验场，这一局面该如何扭转？
杨小彦：广州还不完全是外国建筑师的实验场，我是担心完全变成外国建筑师的实验场。至于如何去改变这个趋势？问我没有用，应该去问那些可以拍脑袋的人。要知道，在拍脑袋决策的情形下，真正的建筑师其实很难存活下来。你以为你是真的什么建筑师？你不过就是一个接活的人而已。我的意思是说，是否有真正的建筑师，这要取决于体制。如果城市建设是一个拍脑袋的结果，要真正的建筑师有什么用呢？
（来源“羊城晚报”）