德商银行英文缩写:气功科学家严新老师在杨超书记家的谈话

气功科学家严新老师在杨超书记家的谈话

杂谈

                               气功科学家严新老师在杨超书记家的谈话

1995年4月28日

(根据录像的录音整理、未经本人同意；仅供领导参考)

……杨老身体比去年好，年轻了．气色好多了。全家的亲人、或者妈妈、关心杨老的朋友要照顾杨老的身体，—是年长，一是他是中国气功、人体科学的最早的第—个倡导者、支持者。这是非常难能可贯的，不是一个简单的名词可形容的。因为中国气功热潮兴起这么高，从整个中国文化历史上，可以说，作为热潮来讲，是前所未有的。因为这是民众自发的。……那么气功热潮，它是自发的呢!杨书记从79年3月11号在四川日报支持发表了唐雨耳朵认字的特异功能现象的文章以来，就由民众性质，逐渐逐渐逐渐在杨老倡导下，兴起了热潮。它与历史上任何热潮相比来说，它的广度、深度、自然度都不一样，而且偏向于自然科学，偏向于纯粹学术性质的一种热潮。从历史上来讲还是没有过的，哪一门自然科学，哪一种性质的学术也不能在短短的时间内形成成千上万，若干千万，甚至有人说，报纸上登，以亿计数这么一个数日字的人参与，所以杨老对全国，现在来说是世界的人体科学、气功热潮的贡献是最大的。杨老除对革命工作有巨大贡献而外’'．…·杨老在离休以后这个晚年期间，人间爱晚晴，能把他晚年的热与光，用在人体科学事业上，气功热潮这个大事业上。比如现在在成都支持唐雨和……开展多方面的工作，这是很大的支持。对全省人体科学，现在看，在张老去世后，可能对全国的人体科学，全国的气功热潮，杨老所起的作用都是其他人不能代替的。其他人就不好说像杨老这样从最初的倡导到始终如一关心、支持、爱护等作用。所以大家在这方面，大家对气功的爱护，对气功的关心心也好，修炼也好，对特异功能现象的兴趣也好，从方方面面来讲，要优先照顾到杨老的身体健康。杨老的女儿啦，全家的亲人，在美国在加拿大的儿女等，都非常关心杨老的健康。他们从炼功呀各方面，都在加一些气功的良好的信息。在家里来讲，可能还有气功界的一些热心的朋友，在平常与杨老的接触当中，在关心当中，要从一定的角度上不要耽误杨老太多的休养时间，锻炼时间。如他有时静静地思考，静静地修炼一些气功呀，静静地总结革命的一些功绩呀，方方面面，大家不要把他的很多这些他自己需要养身，需要锻炼的时间占得太多哺，有时候，毕竟也造成他的辛苦。从张老的经验教训总结，刚才我还在与杨老讲，杨老他现在的重点应放在健康长寿上，重点放在健康长寿上!从他革命工作上已经离休、退下来。只要他多活一年、十年、二十年、三十年、几十年，对革命工作也是重太的支持，对人体科学来讲，也是更大的支持，对气功就……。也包括了要尽量地了解一些养身方法呀，实践修炼方法等等。周围的朋友呀，家里面特别在他身边的何秘书以及唐雨呀等等，我知道：去年接触，今年接触，大家都对杨老非常敬爱，而且也非常关心杨老的健康，大家都有—个共同良好的心愿。将来，作为杨老的朋友，特别是气功界的朋友，在向杨老汇报工作上呀，解答问题上呀，要考虑到杨老的休息，要非常重视。张老张震寰将军，就是生前太劳累，我给他建议过多次，他老也非常激动。有时找什么书哇，有时在他家里有的人去哭呀，跪着呀，求他介绍这个气功师那个气功师，他又不断地回信。在他逝世当天，我听赵阿姨讲，他回了七封信。我在美国给他开的处方，我昕赵阿姨讲，大概最后那张处方他没吃，因为最后去世发现，他身上还揣着，赵阿姨还不知道，我让丁政委转给他一定叫他吃。这张处方奇怪，在他去世前半个月，突然我在练功中发现信号他的影子出现，打着被盖卷，提着行李(杨老笑)，当然，这是从气功讲，他说这次真的要走了。嘿，当时我跟我周围的秘书反映，我一定要回国去，她说你这信迷信，那么，你这一走，就不好办了哇。后来隔了—周，我说这不行不行，我还是赶快想法把工作安排好回去。因为没有多少其他的根据，不好整，不好说服默默协助我工作的人。后来，在一周以后，我打个电话给丁政委，丁政委说：“我马上去办”。我说我给张政委开一个特别的可以说按医学上讲是救命的处方，是四味药，平常我开带功处方—般都是比较多的药，这次开了四味：生脉散：人参、麦冬、五味子，再加上一味甘草，味道好喝一点，对心脏有好处，丁政委电话记下来了，叫他当天就去传达给张主任，又讲了一些注意事项。他当天去见了，也很高兴，精神是偏差一些，去世当天下午，我又打电话给丁政委，我说丁政委你处方送去没有?他用了没有?丁政委马上询问，给张主任打电话，张主任在电话土说，他用了用了，好多了，而且丁政委在电话上听张主任声音也大多了。我说你一定让他住院，我建议一定住院，我说哪怕他现在感觉还没有什么，一定要建议他住院，我说哪怕疗养院也好，去疗养。结果，他们大概来说服张老，结果赵阿姨去住院，他没去住院，他上午还去看了赵阿姨，安排了许多事情，临走，赵阿姨讲，她也很奇怪，临走他告诉赵阿姨，“今后我们就各管各了，你就管你，我就管我嘛”。赵阿姨很奇怪，你怎么这么说呢?(杨老笑)当真呢，当真呢，当天他回了七封信，据说有个气功界人士给他通电话，他一个电话通了一个小时，听小孩讲的。所以他太劳累，他最后是在看电视，晚上看新闻节目，大概看得比较激动，或者说有些生气，看着看着，一下子头搭下去了，脑袋勾下去。儿子看到不对，刚好那天全家子女从外地都回来了，就只赵阿姨住院，他已看了赵阿姨，在市里工作的子女都回来了，在其他市工作的子女、文婿都回来了，按佛家讲，他是走得很圆满，走得很痛快．没什么痛苦。但是，从气功讲，如果说张老不那么劳累，如果气功界内部多争点气，不要让他生气。有很多气功界的一些朋友，特别是一些教功的呀，办班的呀，这些人士，只顾自己赚钱，而赚了钱又不考虑全国气功事业的发展。中国气功研究会依然是没有多少资金，连个办公地点，我走之前是那样，我去年回来还是那样，都非常非常简陋。好多气功师听说收了上千万，甚至不止上千万的经费，办起了大学呀，疗养院呀，这种名称那种名称的机构，但就没有给中国气功研究会作点贡献，或者说作大贡献。所以张老应该心里有些难受，有些恨铁不成钢，有很多想法。这些方方面面的经验。现在我觉得，如果说是在杨老在这儿的也好，在楼底下的也好，作为气功界的朋友们来讲，有机会在杨老这里来见一见的这些朋友要关心杨老的健康，这方面休息很重要，要给他留充足的时间，不要占杨老很多时间。因为张老这次走了，杨老健康长寿．把握一下人体科学气功热潮的大方向。方向有时错了，就纠正纠正，这样子，功劳就了不得，健康长寿，这功劳就是无形的大。唐雨这个贡献还是很大，虽然他现在在开公司等等，但是他是第一个在近代气功、人体科学中间作贡献的。我在国外也是这么讲的，在国内也是这么讲的，他这个耳朵认字，虽然他当时只有十二岁，但在杨书记支持下将这个文章发表出来，那这个作用就大了。他后来接着作了许多表演，那也是非常难能可贵的，一时间特异功能的现象就传开来了，大家来关心这个事情，说唐雨的这个贡献，尽管后来出现干扰，功能不大稳定，但毕竟他是在杨老支持下，第一个以特异功能耳朵认字的功能人士和演示，作了第—个贡献，这是非常大的，难能可贵的。在杨老的支持下办一些公司呀，从方方面面讲，获取一些资金，再来用于正当的包括人体科学的开发等。这些……，作为省委书记来讲，对气功人体科学来讲这么热心，(杨老插话：不足得很呀)也是非常难得，你经常可以对唐雨呀，青年朋友作些指导呀。减少杨老的一些烦心、耽心，这也是贡献。人体科学、气功热潮，如果说大家齐心协力从各方面来关心，特别有些朋友在开展气功一些辅导呀，办班呀，或者开展一些研究呀，开展这一些项目时，认真地总结一下，这十多年来，从79年3月11日杨老支持发表文章到现在十五、六年了，这样简短的气功热潮、人体科学热潮的进程来看，化解些矛盾，不要让杨老过多的操心。对一些反面的文章呀，一些现象，作为我们关心气功和关心人体科学这些朋友、青年的朋友，如果能够正确对待气功和人体科学中出现的支持者、反对者，大家不在那里记仇，不能因为有人反对，大家就慌了手脚，不能因为有人说了几句冤枉话呀等等，就认为气功特异功能不得了了，不要怕，不要着急。有很多是真正开展气功活动的，这一些爱好者，不是把它用来求名求利，不是用来个人发家致富，这些爱好者无论它怎么反，大家各人按正常的重德，再—个，逐渐逐渐地与科学相结合，纳入科学的范畴，来解释，来认识，来发展，那无论谁反对都没关系。反得越激烈，也许把这个压力变成动力以后，然后才会更深入地发展下去。我有这个体会，没有82年那场反对，就没有我后来到北京去作实验，作实验没有人反对，就不会进一步到美国再去作实验，这次作下来一开展下来，从现在来看挺高兴。所以这次我一看到又有人反对，……。我是越反一次，我心里越踏实，为什么呢?这下我解脱了，为什么呢?人们老在那里迷信，不回来，说不回来，并不是不回来呢，订了几次飞机票，国内说你可别回来，热潮已经闹那么高了，现在降温还不够呢。去年回来本想多呆几个月，结果才呆了—个多月，在西安的时候，丁政委就打电话来，说什么什么方面，什么什么方面打电话，重庆和中央电视台打电话告诉丁政委要转告我，我去年5月19日以前，马上再到美国去，不要呆在国内了，不然的话，就怎么怎么，就走不了了，就这么回事。其他还有省、市已经卖了票了，包括北京的票都卖出去了，要讲呢!后来怎么办?只好顺其自然嘛，但是还好没有出现大问题。所以我在通过这十多年的杨老的支持人体科学以后，大家无形中将我推到浪子里去了，甚至推到浪尖上去了，支持的也极力支持，像杨老呀，张老呀，钱老，以及其他关心支持的领导人也好，包括区委书记，在这种情况，去年回来，也是在接待呀，安排呀各个方面，都给于很大支持。今天我在路上还听郭书记说，买地呀什么?曾经有人电话告诉我，但是没有说清楚，说是你准备在武候区买块地，搞个基地，(郭书记插话)今天在车上郭书记还问我，是不是有打算，何秘书在问我，是不是有在成都搞个基地的想法。(有人插话)。可以考虑，可以考虑，因为杨老最先支持嘛!我是从一定角度来讲，怎么讲呢，美不美，乡中水，我在四川作为家乡来讲，无论是在北京讲也好，在出国访问讲也好，家乡毕竟是有家乡优越的这一面。尤其是杨老最先从四川支持人体科学，如果四川能搞一个点，搞—个比较像样的人体科学基地，气功的基地，那对整个气功事业、人体科学事业发展，也是会有一定的促进作用，特别是现在张老去世。张老和杨老这两位老前辈，无论从哪方面讲，他们对人体科学气功事业的这个支持作用，倡导作用，是别人不容易取代得了的。那么在杨老的精力比较充沛，按现在看来说，比去年还健康的这种情况来讲，如果说能在成都搞一个比较像样的基地，一个点，在各个方面得到杨老的直接的关照，从各方面来指导，来引导、来把关，那可能意义来说也许会胜过其他的一些这样那样的一些基地也好，实体也好，什么名称也好，也许对整个人体科学的作用会更大。如果郭书记和其他爱好者直接关照下，如果真有人愿意支持当然是个好事，可以考虑，我这是随便讲，杨老，讲得不对的，多多指导。

……这些东西呀，我曾经作过一个实验，品格排列实验，这是清华大学最早那个郭峰武会长、清华大学气功协会会长。我兜里五分镍币，丢在地上，他拣到说：“我不给了”，我说没关系。但后来，有脚扭伤的他拿去治，扭伤的脚能走路了，一点不痛，他就用这种方法连续治了五、六个人，他这样治好一些牙痛呀、风湿、扭伤呀等等。他们根据这作了实验项目，叫金属发动。最先是合金铝，发功后用仪器测试，那里面晶格排列变化了，晶格排列变化一定是有能量作用的，只有能量作用于它，这能量，按照物理学能量守恒定律和能量不灭定律讲，就是能量有可能在它内部保留的。就像磁铁的磁力线，磁性一样，它磁化了另—块以后，那块也带磁性。气功从科研讲，有很多现象实质上通过实验逐渐逐渐理解了，还是可以逐渐使人理解，以前是没法解释，从其他的角度去解释，就容易使信的入迷信，甚至于走向歧途。不信的人呢……。现在开展人体科学，逐渐逐渐在钱老的倡导下作一些实验，那是很有意义的，现在杨小齐(注：杨书记的小女儿)他们也准备开展一些实验，在国外有好多也开始作科学研究用，从这个角度讲，杨老最先支持、倡导、创立的人体科学，无论国内有人从这方面那方面，哪怕……(杨老插话)。

杨老像你这样情况的老前辈出来支持，那是第一位的，气功师是最后一位，我始终是这样讲的。前年12．9北京成立学会，我在致词中就是这样写的，很多气功师把个人的作用看得太大，以为就是气功热潮的顶梁柱，实质上不是，真正的顶梁桂，那就是杨老你这种情况。和张老、钱老还有更多一大批革命老前辈领导同志支持、倡导、组织、关照、关心作用分不开的，而且是第一位的作用，第二位．大概就是宣传，就应该属于新闻、宣传，若干宣传气功、关注气功、甚至反对气功的这些记者作家在内，他们的作用。通过他们的宣传，很多人了解，很多人关注这件事；那么，第三，就是整个气功爱好者，大家形成了一个群体性的意识潮流，使得整个内在气功的支持。而且，像唐雨，宝胜可以说用生命用精气来作贡献的一些特异功能的表演者，演示者们的作用。往下才可以说是一般的气功爱好者。再后面才可以说是气功师。因为气功师是赶了这个热潮才出来的，没有形成热潮之前，你出来，那就叫封建迷信。以前真的是这样的，看辽宁周潜川、是四川人、他到辽宁教功，他叫人们意念小腹有个月亮，就被打成现行反革命，说你是怎么不想到有个太阳呢I就这么—个事情搞成了反革命，判刑、坐牢，而他的学生，哪怕是市长、省委书记，同样也受到了严重的冲击。这些情况，所以退回一步讲，好多人有一点功能，表现出自发动功，来帮助别人审查病等等，以前叫跳大神、叫巫婆神汉，叫封建迷信，你搞，他就反对封建迷信，同样打击下去。所以以前的气功师有点功能也好，没有功能也好，只要你搞，就没有那个机会，不可能的事，……。像西安那次开会，杨老讲民间平反，你讲了几句话就不讲了，后来我在美国讲了，你为什么只讲了几句话，而在绵阳前年成立“严新气功科学协会”会上你讲了几小时。我在美国解释了一下，……。我说我的理解杨老那次为什么在西安气功师会议上，请他发言他说了几句话就讲不下去了呢?我说我看张主任那样激动，张主任在激动的情况下，可以拍桌子……。说明理解支持，缺一不可。气功师只凭热潮起来了，大家看到这么多人爱好，忽略了最初的特异功能的表演成功，那不容易呢!可能唐雨当时才十二、三岁，感受很多，现在也许还记得，因为从宝胜那里发现，宝胜这个人虽然只读了一、两年书，内心非常善良。他表演的时候，有时内心很难受，有时候表演不出，他回去哭呢……，他爸爸妈妈告诉我，让我给张震寰主任讲讲，说不要让宝胜再表演那么多了，有时候……。有时候表演回来，容易出鼻血，一出就出一大碗呢，止不住呢，这个消息一漏出去，别人就到处说，暖唷，这宝胜又怎么了，……-所以后来的气功师出来，那是拣了落地桃子，拣了便宜，借了热潮，借了最初的……你周围有人反对呀，有人或者怎么样把特异功能表演当魔术一样看待，心里不高兴呢，一不高兴不容易准确呢，就不容易作出来。还有一些搞特异功能的人，组织者，我记得成都有一位讲师，在……，他一路给我辩论，他说这功能是用进废退，我说这个不对，古代的书上写的，老师傅也是这么讲的，对特异功能功夫是会而不用才能不断地上长功力，保护功力。这个肉跟通、天眼通、慧眼通、法眼通、佛眼通、五通功能，只有前面会而不用才能到后面去。好多一些组织特异功能小朋友表演的一部分人士，他们有—个误会，以为特异功能是用进废退，结果呢，包括像唐雨这种情况，浪费很多。还有许多特异功能人士表演多以后……，不过幸好在这个中间有杨老书记、张主任这一些老干部、老前辈，不怕冲击，真正是顶住了一些反对的风浪呀。有这些从正面来始终如一的支持，不然的话那招架不住，真正一反，反厉害了，不容易表演出来。气功热潮真正的兴起是在84年以后，85年进一步兴起。这以后的气功师，摇身一变，什么祖师传呀，或者是自己创立一个什么门派什么宗师呀，还有名声繁多的呢。有些就不听张主任的招呼了，在四川，杨老的活不一定每个气功师都听，当然我这个估计不一定对啰。现在我听到一些老前辈讲的呀，气功协会领导人讲的，现在气功界比较复杂。杨老身边的一些朋友或者是关心杨老健康的这些气功爱好者，大家就看到这个气功，人体科学热潮兴起很不容易，唐雨能在十二、三岁就作第一个贡献，杨书记能在身居省委书记的位置上来支持，那也是胃了大风险的。在这个过程中，这十多年来，确实发展很快，现在很多人就利用这个热潮出来了，出来了以后，中国气功研究会，中国人体科学研究会，依然非常简陋，办公室都没有—个地方，这个现象很不正常。但我这里也有失误，……当然我也在作这个工作，希望作基金会这个工作，张主任生前也有这个安排，希望能够在恰当的情况下，在适当的情况下，要考虑一下基金会。我也在考虑，我也在组织，只是还没有明显地见实效。其他的气功师，他们赶了这个热潮，利用了这个热潮，但是没有把他们利用气功热潮兴起以后这个有利条件所获取的资金，和他们所获取的方疗面面的名呀，利呀等等，忽略了我们这个国家是社会主义国家这个大前提，不能够在那里搞个人崇拜，不能够在那里个人迷信，更不能搞一些小宗派式的山头式的。忽略了这个东西了。应该用气功所获取的人力、物力、财力，应该集中在应该集中的地方，象中国与功研究会呀，中国人体科学研究会呀等等，一些真正有能力、有代表性的地方去综合使用，逐渐逐渐地由一到二到三，而不是在那里盲目的、赚点钱以后．有的人根本就没有当过领导，没有领导水平，更没有领导思想，怎么能领导那么多的弟子呢?又不是旧社会，现在是社会主义国家，号称好多万弟子呢，那承担不起这个压力呢!所以要出问题呢!所以很多原因我不收费，不收弟子，也不讲那些过多的神奇的东西。虽然有时候涉及一点现象，但我要告诉人们这是讲故事，这是巧合，并不是说得那么肯定，哪怕是实验，这也是初步的，这也只是微观上的宏观的结果，中间过程观察不出来，更别说作结论。所以我始终把它讲得尽量地客观一点，有十分尽量只讲三分，甚至只讲一分，我比较谨慎一点，但是我这一谨慎，特别不收费这一谨慎下来，叫很多气功界的朋友们，他们跑去钻了这个空子。有很多人在打我这个招牌，一会儿说请我的信息呀，—会儿说是我的师兄师弟，一会儿说是我的师傅啊，在国外都有的，赚一些钱以后呢，不知干什么去了，这些在张主任生前是比较痛心的，他在电话上告诉我，怎么怎么，谈得非常语重心长，一谈到这些事，张主任就叹气……。

在涉及到基地，我想：如果成都要办基地的话，春节我讲了个团结问题，各家各派的气功，杨老在精神好一点的情况下，真是应该对气功协会也好，人体科学协会也好，好好召开一个组织会议，各家各派都有—个好的气氛，应该注意匝结，不应该讲那么多……，前面我讲了，只应该有—个中国气功研究会，一个人体科学研究会。人体科学研究会比较好，气功研究会，全国搞了七个一级学会，本来以前都是医学界、体育界的，都是二级、三级学会，现在不知道怎么搞的，……也是申报了一个一级学会，不是一盘散沙。而是多盘散沙了，本来气功就没有一个统一的标准，没有一个公认的标准，更何况，公说公有理，备吹各的号，各抬各的轿，都有一个主，很不好管理，很不好引导。所以在这种情况下，杨老健康长寿意义就非同小可。人们怎么讲，树有根，水有源，追根求源，近代气功热潮，最终还是追到最初是杨老，是杨老最先倡导、支持的。看杨老对这些混乱现象怎么看待，因为张老去世后，我看其他领导同志上任，我想也是很有力量的，像黄老、老，听了他们在张老的追悼会上讲话也非常有气魄，也不错。那怕现在有些方方面面的人士在关心在领导，有些同志因为确实接触时间太短，还有些同志呢，可能不像杨老这样，是最先的支持者、倡导者，立足点不一样。有些同志可能立足于这种派别，有些同志可能立足于那种派别，杨老我想就像张主任一样的没有派别，(有人插话：超脱)超脱也是超脱，我这里说没有派别，会比较公正地来看待一些问题，就不会带有比较片面的、狭隘的一些局限性。因为从人类很多因素来讲，只要你站在一个山头上，你看问题总是难免对你那个山头看不太清楚，像古人讲的，不识庐山真面目，只缘身在此山中，总不容易把自己看清楚，都因为自己那个山头不能看，总以为自己那个山头比别的山头高一点。

现在有方方面面的朋友支持，很难作到不带片面性，不带炼气功的派系性来看待气功热潮。尽管现在他们学会用我的名字，我不参加学会，这不是我的，而且我是应邀才举行一些活动，其他团体我也同样应邀举行活动．在这个角度上讲，无论是张主任在或者不在，从讲法上支持上，包括杨老对这个学会有一些关照支持．不是说派系，因为我不参加，就不像其他的功，哪一个气功师，他就是好象是哪个学会的第一负责人，我这不是，我这最多在聘请的那个时候，讲课那—会儿，我坐在讲台上，起点作用。下来气功学会自己按照正规的管理，正规的领导，科学的方法，按照整个国家允许的方式方法和应该有的原则，规章制度去管理。我这决不会说责任，包括人员的组合上，各种人员矛盾的调节上，我一概不干预，我最多在气功的一些功理功法上，在一些现象理解的解释上，提供一些参考性的一些意见……。