初看《缠论》有感

缠论 本帖最后由 shujiank 于 2009-12-28 18:24 编辑

声明：我缠论前18课还没有看完，只是感觉缠论有点意思，但禅大师写作时实在是系统性逻辑性不严密，读起来有点生涩。   欢迎交流。

在《教你炒股票》的文章中，我感觉缠大师没有把学缠论所需要的基础知识或观点或理念系统地提炼出来，缠大师是无心的，因为这些文章（缠论）也是随心所欲地写出来的，致使我等在把握缠论的大局上会欠缺逻辑，有人玩笑说把缠论倒过来读是有一定道理的。所以会让我等功力本就不太足的人看得非常吃力，因为缺乏扎实的关于股票投资的基本理念和技术基础。

这个观点我很赞同：“缠师肯定研究过众多的技术分析理论。很多东西都可以找到一些别的理论的影子。但用几何数理的方法去严格推理的，则是第一人。”确实，如下跌+盘整+下跌的买入高效性，如上涨+盘整+上涨的卖出高效，典型波浪理论的影子，后面还有什么黄金分割或帝纳波利的影子。

还有个观点个人认为道出了缠论的精髓：“对一贯对箱体理论情有独钟,但总不得要领,现学习缠论后终于大彻大悟了。”确实，中枢不就是价值嘛，价格围绕价值上下波动，只是股市里价值是变动的，就是说价值也是不断变动的，自然价格的波动就复杂了。从这点讲，日线能研判好定义好准确的中枢（价值）就很不错了，别说30分钟K线，甚至是1分钟K线的

其实我最感兴趣的是缠大师资金管理这块的内容：“......这里说的只是基本原则，如果有一套严格的分批介入和退出程序，这一切都变得简单。.....”后面还没有看，看目录似乎没有涉及，有点失望，希望在某个地方提点了一下。

目前发觉最有用的一个观点，就是第九课关于甄别“早泄男”的内容，让我豁然开朗了一样

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沙发 发表于 2009-12-28 14:54 | 只看该作者 加入收藏 手机已验证用户(查看享有特权)
本帖最后由 shujiank 于 2009-12-28 14:56 编辑

有人写了篇关于缠论的文章，我的读后感就是红色的字体。
缠论本质上分二部分
1.形态学。中枢、走势类型、笔、线段之类的东西
2.动力学。任何涉及背驰的、中枢、走势的能量结构之类的东西
3.两者的结合。

懒人线路图：
分型-笔-线段-最小级别中枢-各级别中枢、走势类型

截止目前尚没有任何涉及成交量的分析或者说明，或许这也正是体现了价格包容一切市场信息的原则。

一、基本概念
    任何级别的所有走势均可分为两类：盘整和趋势。
    缠中说禅盘整：在任何级别的任何走势中，某完成的走势类型只包含一个缠中说禅走势中枢，就称为该级别的缠中说禅盘整。（即级别内的某段时间内价值唯一？）
    缠中说禅趋势：在任何级别的任何走势中，某完成的走势类型至少包含两个以上依次同向的缠中说禅走势趋势，就称为该级别的缠中说禅趋势。该方向向上就称为上涨，向下就称为下跌。（怎么个两个法？？？？即至少两个上涨或两个下跌？？用循环理论做解释？循环理论和所谓的箱体理论其实也是一样的。这得感谢若水的循环理论兄啊！ ）
见下图的循环理论图解：


二、应用规范：
    缠中说禅走势分解定理一：任何级别的任何走势，都可以分解成同级别“盘整”、“下跌”与“上涨”三种走势类型的连接。（又见循环理论）
    缠中说禅走势分解定理二：任何级别的任何走势类型，都至少由三段以上次级别走势类型构成。（循环理论解释的更加清楚，大循环套小循环而已）
    缠中说禅技术分析基本原理一：任何级别的任何走势类型终要完成。简言之，就是“走势终完美”。“走势终完美”这句话有两个不可分割的方面：任何走势，无论是趋势还是盘整，在图形上最终都要完成。另一方面，一旦某种类型的走势完成以后，就会转化为其他类型的走势，这就是“不患”而有其位次。（循环理论解释的更加清楚）
    缠中说禅技术分析基本原理二：任何级别任何完成的走势类型，必然包含一个以上的缠中说禅走势中枢。（和缠中说禅盘整的定义矛盾，嘿嘿）

三、分析理解：
    问题一：为什么“走势终完美”列为缠中说禅技术分析基本原理一？因为“任何级别的任何走势类型终要完成”，这最简单的话，却包含着技术分析最基本的东西，其哲学和灵魂都在此，这是最重要的。一个最简单的问题，如何判断一个走势类型完成了？这是技术分析里最核心的问题之一，例如，一旦判断知道了“下跌”的结束，就知道随后必须要面对的是“盘整”与“上涨”，而后两种走势，对于多头来说，都必然产生利润，唯一区别，就是大小与快慢的问题。如果在市场中能找到一种百分百确定的赢利模式，那就是最伟大的成就了，至于大小、快慢，可以继续研究出新的标准来进行判断。
    问题二：是否可能在某级别存在这样的走势，不包含任何缠中说禅走势中枢？这是不可能的。因为任何图形上的“向上+向下+向上”或“向下+向上+向下”都必然产生某一级别的缠中说禅走势中枢，没有缠中说禅走势中枢的走势图只意味着在整张走势图形上只存在两个可能，就是一次向下后永远向上，或者一次向上后永远向下。要出现这两种情况，该交易品种必然在一定时期交易后永远被取消交易，而这里探讨走势的一般情况，其前提就是该走势可以不断延续下去，不存在永远取消交易的情况。
（这两个问题一样也能用循环理论很好地解释）
一、基本概念
    背驰：缠中说禅趋势力度比上一次缠中说禅趋势力度要弱，就形成“背驰”。按句话说，背驰其实就是（C与A相比较）力度衰竭的表现。
    背驰分为标准背驰和盘整背驰，如图①②。
  
二、应用规范
    缠中说禅背驰-买卖点定理：任一背驰都必然制造某级别的买卖点，任一级别的买卖点都必然源自某级别走势的背驰。
    该定理的证明这理暂且不说了，也就是，只要你看到某级别的背驰，必然意味着要有逆转。但逆转并不意味着永远的，例如，日线上向上的背驰制造一个卖点，回跌后，在5分钟或30分钟出现向下的背驰制造一个买点，然后由这买点开始，又可以重新上涨，甚至创新高，这是很正常的情况。
    MACD对背弛的辅助判断：A、B、C段在一个大的趋势里，其中A之前已经有一个中枢，而B是这个大趋势的另一个中枢，这个中枢一般会把MACD的黄白线(也就是DIFF和DEA)回拉到0轴附近。而C段的走势类型完成时对应的MACD柱子面积(向上的看红柱子，向下看绿柱子)比A段对应的面积要小，这时候就构成标准背弛。而盘整中，利用类似背驰的判断方法，也可以有很好的效果。这种盘整中的类似背驰方法的应用，称为盘整背弛判断。（这是关于MACD的应用而已，并没有太新鲜的东西） 节奏，永远地，只有市场当下的节奏，一个没有节奏感的市场参与者，等待他的永远都是折磨，抛开你的贪婪、恐惧，去倾听市场的节奏。没有节奏只有等死！操作的节奏，仓位控制的节奏！买卖点的精度可以提高，但节奏不可能乱，节奏比精度更重要！与市场共舞，将你的贪婪与恐惧一一剥落，你会变得光明无比！ 你的发贴数增加了吧，该升级勋章了吧，点这里：）        上善若水股票论坛资讯平台——瞄股财经网 回复 引用

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3楼 发表于 2009-12-28 14:57 | 只看该作者 加入收藏 手机已验证用户(查看享有特权)
越来越感觉缠论的理论基础其实就是和循环理论或箱体理论是本质相同的，估计缠论是把中枢（就是循环理论的整理阶段）定义发挥到了极致，从而也就是把循环理论或箱体理论的实际应用发挥到了极致！！
循环理论是寻找趋势与盘整的临界点，而缠论是把握买一点、买二点、买三点和卖的三个点。缠论的买卖点精确，循环理论抓主趋势，有点意思 节奏，永远地，只有市场当下的节奏，一个没有节奏感的市场参与者，等待他的永远都是折磨，抛开你的贪婪、恐惧，去倾听市场的节奏。没有节奏只有等死！操作的节奏，仓位控制的节奏！买卖点的精度可以提高，但节奏不可能乱，节奏比精度更重要！与市场共舞，将你的贪婪与恐惧一一剥落，你会变得光明无比！ 回复 引用

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4楼 发表于 2009-12-28 17:31 | 只看该作者 加入收藏

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每个理论都各有特点，只要能够用理论赚到钱，那就是对于你有用的，适合你的理论。
我是学缠的，今年赚钱了就行了，记得初接触缠论的时候，根本也是不屑一顾，当我无聊看到21课的一段预测后才开始细学缠论。后来发现他的第一课发表在1100点不到，正好是历史大底。
而且看他的博，发现他还是一个非常照顾看博的人的，他5600多点的时候就宣布其开始做空，并且连续好多天发文说空军来了，6100点后，他发表《6100点终破，无憾矣！》。
就凭他的经验，他的态度，我就愿意学习他的理论

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5楼 发表于 2009-12-28 17:52 | 只看该作者 加入收藏

 赛车总动员 疯狂出租车   救出你的朋友    大盗贼  人肉炸弹   猫鼠大作战   魔法斗地主  

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本帖最后由 shujiank 于 2009-12-28 17:56 编辑

每个理论都各有特点，只要能够用理论赚到钱，那就是对于你有用的，适合你的理论。
我是学缠的，今年赚钱了就行了，记得初接触缠论的时候，根本也是不屑一顾，当我无聊看到21课的一段预测后才开始细学缠论。后来发现 ...
准提 发表于 2009-12-28 17:31

确实，只要这个理论或方法对自己有帮助就好。我还没看完缠论呢，一遍也没有，以上只是我目前的理解，缠论里的东西对我还是很有启发的。
“越来越感觉缠论的理论基础其实就是和循环理论或箱体理论是本质相同的，估计缠论是把中枢（就是循环理论的整理阶段）定义发挥到了极致，从而也就是把循环理论或箱体理论的实际应用发挥到了极致！！”——光这点，缠论就很有借鉴的了。要知道，要把循环理论或箱体理论在实际操作上发挥很好是不太容易的，而缠论提供了精确。不知道我这样说说对了没有 节奏，永远地，只有市场当下的节奏，一个没有节奏感的市场参与者，等待他的永远都是折磨，抛开你的贪婪、恐惧，去倾听市场的节奏。没有节奏只有等死！操作的节奏，仓位控制的节奏！买卖点的精度可以提高，但节奏不可能乱，节奏比精度更重要！与市场共舞，将你的贪婪与恐惧一一剥落，你会变得光明无比！ 回复 引用

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6楼 发表于 2009-12-28 22:33 | 只看该作者 加入收藏

笑傲江湖   人在江湖   超级玛丽   是男人就上一万转   宠物抱抱  斗牛场   宠物连连看    狗狗

没看过，找机会看下再来讨论。

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手心向下是助人，助人快乐。
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7楼 发表于 2009-12-29 15:38 | 只看该作者 加入收藏

 祖玛   鲜花传情   斗鸡   葵花点穴手   脑立方    杀人游戏   贫民窟里的百万富翁    挖金子  

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没看过，找机会看下再来讨论。
看聊听雨 发表于 2009-12-28 22:33

确实值得看看，精确啊。俺现在缺的就是短线（细节）的精确！！ 对把握节奏感觉很有用，今天我就小试了一把。
大伙看看原文吧。
《教你炒股票》1-108课图文全版.part1.rar (1.95 MB) 下载次数: 489
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《教你炒股票》1-108课图文全版.part3.rar (563.85 KB) 下载次数: 310
2009-12-29 15:34 节奏，永远地，只有市场当下的节奏，一个没有节奏感的市场参与者，等待他的永远都是折磨，抛开你的贪婪、恐惧，去倾听市场的节奏。没有节奏只有等死！操作的节奏，仓位控制的节奏！买卖点的精度可以提高，但节奏不可能乱，节奏比精度更重要！与市场共舞，将你的贪婪与恐惧一一剥落，你会变得光明无比！ 回复 引用

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8楼 发表于 2009-12-29 16:43 | 只看该作者 加入收藏

 镜子游戏   QQ吉凶查询    Miu圣光战记    游戏吧    游戏世界    恋上你的床  我快要疯了！

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刚刚找了个最新整理的，似乎更好点
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  浪观散人

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9楼 发表于 2009-12-29 16:45 | 只看该作者 加入收藏

论坛风格任你选：高贵时尚  清新淡雅  传统经典

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一次只能传四个附件啊
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  把吴钩看了

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10楼 发表于 2009-12-31 22:25 | 只看该作者 加入收藏

游戏一：七龙纪   游戏二：牧场OnWeb   游戏三：武林英雄   游戏四：武林三国   游戏五：华山论剑  

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楼主辛苦了，新年好！

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  shujiank

路漫漫其修远兮，吾将上下而求索 回复 引用

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11楼 发表于 2010-1-3 15:28 | 只看该作者 加入收藏 手机已验证用户(查看享有特权)
“......。（这是关于MACD的应用而已，并没有太新鲜的东西） ......”
收回这句话，关于MACD的应用，缠大师有很多创新，创新在结合了盘整和趋势来评判 节奏，永远地，只有市场当下的节奏，一个没有节奏感的市场参与者，等待他的永远都是折磨，抛开你的贪婪、恐惧，去倾听市场的节奏。没有节奏只有等死！操作的节奏，仓位控制的节奏！买卖点的精度可以提高，但节奏不可能乱，节奏比精度更重要！与市场共舞，将你的贪婪与恐惧一一剥落，你会变得光明无比！ 回复 引用

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12楼 发表于 2010-1-3 18:29 | 只看该作者 加入收藏 手机已验证用户(查看享有特权)
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13楼 发表于 2010-1-4 22:12 | 只看该作者 加入收藏 手机已验证用户(查看享有特权)

shujiank，你好！非常感谢你能把缠老师的书发出来，让我受益匪浅。不知你是否有QQ或者其他联系方式，有很多问题想向你请教。
短线0314 发表于 2010-1-3 18:29

我也刚开始看，到目前为止，我看得是云里雾里的，很是不甚明白，要知道，我是自认为数学学得相当不错的人。等我有点成效了，我开贴啊
不过书中确实有很多值得借鉴的地方。
推荐个论坛你去看看，里面专门讨论这个的http://bbs.chzhshch.net/ 节奏，永远地，只有市场当下的节奏，一个没有节奏感的市场参与者，等待他的永远都是折磨，抛开你的贪婪、恐惧，去倾听市场的节奏。没有节奏只有等死！操作的节奏，仓位控制的节奏！买卖点的精度可以提高，但节奏不可能乱，节奏比精度更重要！与市场共舞，将你的贪婪与恐惧一一剥落，你会变得光明无比！ 回复 引用

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14楼 发表于 2010-1-4 23:35 | 只看该作者 加入收藏 手机已验证用户(查看享有特权)
感觉缠论经典就是对K线的理解和对市场的感受，对资金的管理

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  小宝侯

股市如棋，落棋无悔！

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16楼 发表于 2010-1-4 23:53 | 只看该作者 加入收藏