深圳宁波银行几点上班:渡边淳一：我不推崇精神上的爱

渡边淳一，72岁，小说家，日本北海道人。到目前为止，出版了几十部小说和随笔。奠定他文坛地位的有两部小说，一是《光与影》，获得日本著名文学奖“直木奖”；另一部是《遥远的落日》，获得吉川英治文学奖。但真正让他轰动日本的，是一部《失乐园》，他也因此被誉为“日本现代情爱文学大家”、“现代男人的代言人”。
12月7日下午4点半，渡边先生在位于东京涩谷的办公室准时接受了记者的专访，这也是他第二次接受笔者的采访。与两年前相比，渡边对情爱观念的看法又有了新的补充。
现代人渴望远距离婚恋
记者：两年前采访你时，你就强调自己只写“男女小说”，偏爱描写性爱内容。这两年来，你的关注重点有变化吗？
渡边：人在本性驱使下会去追求一种癫狂的爱，女人是这样，男人尤甚，这是不论怎样压抑都难以克制的冲动。我相信，他们读了我的小说，会唤醒内心另外一个自己。
现在，我很关注工薪族的情爱，在《日本经济新闻》上连载的《爱的流刑地》就是为他们写的，反响热烈。
记者：工薪族的情爱与以前你所关注的富裕中产阶层的情爱有什么不同？
渡边：这部连载写的是一个东京男人与一个京都女人乘新干线往返于两个城市间谈恋爱的故事。远距离爱情是一种新事物。我认识的人中，有不少是进行这种跨城市婚姻或恋爱的，工作时分开居住，只在周末见面。
记者：这是将来婚姻、爱情的一种新形式吗？
渡边：现在的社会强调婚后要厮守在一起，但我认为，这种要求会逼得人们逃离婚姻。东京物价高、房租也高，但人们仍然希望来这里，为什么？就因为这里有精神自由，远距离爱情也是精神自由的一种体现。现代人的工作状态要求相爱的人要有点距离，这样人们才不会感到那么窒息。
记者：可是工薪族男人大多既没钱，又没时间。
渡边：只能说年近四五十的男人，他们的处境都比较艰难。
爱，最重要的是肉体爱
记者：逃离给现代人的婚姻带来了什么？
渡边：带来婚外性的普遍化。涩谷附近到处都是情人旅馆，独身女性同时有好几个男友，男人的性伴侣也不止太太一个。很多人不想发展感情，只想发生关系。
记者：这对女人来说是否幸福？
渡边：我不认为是幸福。经济地位的提高让女性选择更开放的性爱关系，同时也导致婚姻制度的崩溃。我周围同工同酬的男女，只要互相厌恶，马上就会分手。但实际上，女人都想更加深入地爱，她们有梦，希望自己的性爱能燃烧起来。
记者：你认为仅看重肉体性爱的做法符合道德吗？
渡边：就像一对恋人互相喂对方自己嚼过的口香糖，相爱的人觉得非常愉快，但其他人会觉得这样会传染病菌，很讨厌。我认为这是伦理或道德无法表述清楚的，身处其中的人才有发言权。
记者：这是你执著于男女间性爱话题的原因吗？
渡边：我的选择与我中年之后的体验有关。我认为，爱包括肉体与精神两方面，最重要的是肉体爱。从肉体爱中，才能发展出男女各种复杂的爱情关系。我的小说就是从这个角度展开的。
记者：那你对时下流行文学作品中推崇的精神爱怎么看？
渡边：我不太赞同。以前做医生，看过太多的肉体，所以我重视从肉体角度看待爱情。阴茎与阴道、雄激素与雌激素的差别，决定了男女情感表达方式的不同，我的小说就是要把这种不同揭示出来。两人爱到你中有我，我中有你，但男人的爱与女人的爱仍有本质的不同，认识到这一点，才是爱的最高境界。
女人太复杂，很难写
记者：男女差别这么大，为什么你写了《男人这东西》，却不写写女人呢？
渡边：女人太丰富，太复杂，实在很难写。
男性去风流是雄性动物的本性；渴望婚外恋又不想破坏婚姻，是锅里、碗里都占着的心理；男人的性满足建立在让女人达到高潮上……男人有很多规律性。
但每个女性都不一样，如果真要写，就要写很多本，按类型分，比如崇尚性爱的，讨厌性爱的，对性爱很敷衍的，不一而足。
记者：有女性读了《男人这东西》后说，她们不再想结婚了……
渡边：但也有人说，如果早读就好了，因为这本书让她们更了解男人了。
记者：你希望读者从这本书中学到恋爱技巧吗？
渡边：现代人读《源氏物语》读得颇有趣味，说明千百年来情爱中的确有些东西是不变的，有技巧可言。
例如，为了成就恋爱，男人应该把想发生性关系的愿望深深掩藏起来，拿出绅士风度，先与对方精神沟通而不是肌肤相亲。但女人也不要一味追求“绅士”，有的女性婚后发现对方居然“不行”，就是因为择偶时只注重了对方的表面。
解救男人靠女人
记者:你在随笔中谈到，很多日本男人因为压力大而出现性障碍，从医生和作家两个角度，你认为怎样才能解救男人呢？
渡边:日本男人要挣钱养家，回家又要做家务、看孩子，还得满足妻子性需求，的确压力大，更何况男人并没有那么结实。所以，现在日本出现很多无性婚姻，尤其是中年男人，一个月都没有一次性生活，与恋爱时完全不同。
记者：那该怎么办呢？
渡边：现在日本有的男人开始不那么拼命干活，不想结婚，但对女人体贴入微，而且与很多女人保持适当的关系。可以说，如果女人工作，男人可以轻松一些，性生活也会更多、更好一些。
记者：有人批评你的想法过于前卫。
渡边：我不是前卫，只是主张按人的本性生活，只要不违反法律。现在日本盛行“中老年离婚”，但如果知道自己中年后要跟太太离婚，那还不如不结婚。所以我认为不应扼杀自己内心的愿望，不要勉强自己处在痛苦的婚姻中。
处女情结的男人很幼稚
记者：你在《男人这东西》中谈到男人的处女情结，这是怎样一种心理?渡边：简单地说，就是不愿让自己女人的身体染上其他男人的颜色。
记者：如今中国也有相当多男人有这种想法，你怎么看待这种观点？
渡边：男人非要跟处女交往，这意味着他一开始就败下阵了。女人以前交的男友和现在有什么关系？女人几乎不会再跟分手的男人来往，分手后绝不会拖泥带水，只有男人才总对过去的女人依依不舍。所以，要求只跟处女交往，那种男人太幼稚。▲