偶看新闻今夜有戏郭德纲刘德华:《庄子的快活》：老庄宜于当药吃
来源：百度文库 编辑：偶看新闻 时间：2024/05/01 08:15:18
与王蒙谈《庄子的快活》：老庄宜于当药吃
在《老子的帮助》、《老子十八讲》、《庄子的享受》等书之后，作家王蒙近期又出新作《庄子的快活》，此书讨论的是《庄子·外篇》，在解读古人经典时，作者亦融入了自己对生活的感受与理解。记者近日就此书采访了王蒙先生。
老庄宜于当药吃
记者：在您看来，《庄子》内篇与外篇特色各在什么地方？
王蒙：《庄子》内篇立论比较宏大高远，气势浑厚，姿态强势，尤其是谈认识论部分，可谓势如破竹，高屋建瓴。而它的外篇，机警灵动，趣味盎然，奇峭瑰丽，耐人寻味。例如讲胠箧，立论虽险而入木三分，发人深省。如讲秋水，浩浩汤汤，汪洋而又雅净。除个别篇章对儒家有点妥协外，外篇写得很放得开，很张扬也很潇洒，虽然比内篇气魄上要差一些，但文学性上可说是花团锦簇，美不胜收。
记者：庄子的一些观点，如您所说，喜欢立“险论”，走偏锋，一些说法今天看来似乎值得商榷。它们是否会影响到庄子思想的整体成就？
王蒙：今人的阅读量是很大很宽的，老庄虽然精彩，靠它们立身治世，当然远远不够用。半部论语治不了国，一两部老庄更不可能解决各种麻烦问题，但是它给我们以思路上的启发，文学上的享受，想象上的拍案惊奇，道理上也常常给我们以补充和安慰，冷不防给你以新奇感与广阔感。它是我们的精神资源的一个可爱可贵的宝藏，我们读之而欢欣鼓舞不已。但不能照搬，不能照单全部接受。
记者：庄子是丰富的，我们既可以看到作为哲学家的庄子，也可以看到作为文学家的庄子，甚至更多，您更注重哪一个庄子？
王蒙：我还没有发现第二个人像庄子这样能够把哲学与文学结合得天衣无缝。它的寓言层出不穷,让你目不暇接，它的想象丰富瑰奇,令你眼花缭乱，它的道理出奇制胜，令你五体投地，它叫你拓宽思想空间，拓宽语言空间，拓宽想象的世界，走向更开阔的天宇，有这样的哲学意义的文学才引人入胜，有这样的文学魅力的哲学思索才令你赞美嗟叹。作一个中国人，有本《庄子》看看，太幸福了！
记者：这几年您出了好几本读老庄的书，老庄的最大区别在什么地方？既然老庄思想有如此多的玄妙，几千年来为什么没能最终成为社会的正统思想？
王蒙：老子更多倾向于为君侯大臣进言，希望扭转乾坤，恢复世界的宁静与纯朴；庄子更多是自救，保持士人心态的高远与自主。想得过高过玄，只讲一面理，使它们的实用价值可操作性不如儒法，不能当饭吃。但是它们极精妙，可以当茶喝、当药吃，当“仙丹”，至少是专治栓塞的“大活络丹”服用。
从生活中接近经典
记者：读庄子您最大的收获是什么？您认为庄子思想当下价值与意义何在？
王蒙：一是开阔，心胸阔大通达，永不自我较劲，钻牛角尖；二是辩证，立体思维，多向运动，不犯傻，不僵化；三是尊重自然，尊重客观世界，不搞主观膨胀蛮干；四是乐观，无物不通，无事不明，无难不化；五是琢磨，万物自得，自有其理其道，大事小事，都是哲学题目，都好动脑筋，开心窍、发展智力；六是终极性思考，不仅就事论事，也来练练心智，向往尽情发挥。
记者：人们常说解读不能代替原著，所以读书还是要读原著。但是一些古籍原著又往往晦涩难懂，不少人一看就吓回去了，结果还是只能去读解读本。怎么看待这个读书的矛盾？
王蒙：原文是宝贝，也是障碍，我古汉语远不够用，我的方法是依靠前贤，如任继愈、陈鼓应、傅佩荣、钱钟书等人的有关解释，依靠古已有之的各种注疏，同时独立思考，自己判断，把书上的说法与自己的人生经验结合比照，从生活中接近经典，从经典中理解生活，自有心得，其乐无穷。
记者：中国人读书学习，古来有“我注六经”与“六经注我”之不同，您的读书更多倾向于哪种方式？
王蒙：我的快乐在于共舞，我胆敢不揣冒昧地，也是当仁不让地作一回庄周的舞伴，与之跳一场华尔兹、狐步、探戈与红绸舞、跳月舞。我注六经，更是六经注我，王解老庄，借老庄而夫子自道。这是多么高兴的事。