偶看新闻高斯噪声 滤波:[理论研讨]下岗工人的今天就是多数公务员的明天
来源：百度文库 编辑：偶看新闻 时间：2024/05/02 18:02:58
文\旭升扬眉剑客
题记：有些事情就像A片，看的人很爽，做的人未必......
我一直有一个观点：下岗工人的今天就是当前多数公务员的明天。在这个多数人以考上公务员为志向，对“金饭碗”趋之若鹜的时代，我持这种观点，肯定会被很多朋友说“吃不到葡萄说葡萄酸”了。可是，我相信我的判断，不久的将来，事实将证明我的观点。
每年，都有百万大军参加公务员考试，公务员考试炙手可热到了登峰造极的程度。在特权及物质利益的驱动下，无数的人都在做着“范进中举”的梦。只是，这个时代没有范进童鞋那个时代公平公正，范进“有志者，事竟成”，但目前的体制却不是。“朝为田舍郎，暮登天子堂”的人凤毛麟角一般，一个原因是竞争激烈的白热化，一个原因是相当程度的“潜规则”和“世袭制”。
为什么那么多人青睐公务员职业呢？这本来应该只是一个普通的养家糊口的职业而已。在西方国家，一般当政府雇员的都是一些没多少创新精神，循规蹈矩、没有志向、平庸平凡的一部分人，有能力有抱负的人都会选择在市场经济中去当律师、当医生、当作家，去创业当老板。而且，政府雇员的收入也处于整个社会的中等甚至靠下的水平。但是，在中国，却是另外一种景象，多数的精英式的本可以在社会上发挥更大作用的光辉的人才却削尖了脑袋千方百计的往“体制内”钻。“官本位”观念已经深入人心，甚至已经根深蒂固。但是为什么会出现这种让西方人觉得不可思议的景象呢？无他，唯利益使然也。
在如今的中国，公务员本身已经不再只是一种职业那么简单，整个职业本身所依附各种特权和利益让多数的人垂涎欲滴。因为这群“说话卖关子、开会摆架子、玩乐有点子、做事没法子、每天混日子”的人却有着社会上很多人可望不可及的“位子、票子、房子、车子、女子”，他们是“五子登科”的人。
我跟我周围的朋友交流的时候，他们知道我大学的专业是“政治学与行政学”后，第一句话往往就是问我：“你怎么不去考公务员？”。开始的时候我强调竞争和“潜规则”，后来我就说自己“志不在此”，再后来因为言论问题被公安局记录在案后，我就说我是有“政治问题”滴人，G产D的政权不“稀饭”哥哥。如果是比较熟悉的朋友，我就会给他们讲我所认为的多数公务员的现状和未来，以至于我的有些朋友觉得我危言耸听。
我怎么看待目前多数公务员的现状呢？我觉得目前多数尤其基层的没有背景公务员过的是非人的日子，他们在“位子、票子、房子、车子、女子”“五子登科”的同时，也失去了“面子、身子、妻子、孩子、卵子”。君不见那些在上级面前卑躬屈膝、点头哈腰的像狗一样的公务员吗？君不见那些被 “潜规则”或者自己为了往上爬和脑满肠肥的领导翻云覆雨，让自己老公从帽子到鞋子绿透掉的，还有那些为了领导欢愉不得不陪着每天应酬垮掉身子的公务员吗？君不见那些因为寻花问柳引发家庭战争、忙于应酬无空陪妻子导致老婆红杏出墙和离婚的公务员吗？君不见那些为了权和钱没时间教育孩子甚至误导孩子，让孩子觉得“我爸是李刚”为所欲为成为混混阿飞的公务员吗？君不见那些因为酒色过度导致卵子完蛋不得不跑那些男科医院的公务员吗？上帝是公平的，在让你得到一些东西的同时肯定会让你失去一些东西。
我曾经问过我的一些朋友为什么那么想当公务员。他们尤其是她们都不约而同的说两个字：“稳定”。可是这个世界上唯一不变的唯有变化，有永远稳定的事情吗？天下大势，还是分久必合，合久必分呢，何况一个小小公务员职位。公务员地位提高、收入增加也就是这十年之内的事，这十年伴随着的是以房地产为主导的GDP卖地财政的突飞猛进。政府收入的增加，是以“国富民穷”为代价的，是一种涸泽而渔、杀鸡取卵的行为。政府这种为了特权集团的利益置人民死活而不顾的现状是不可能持久的，随着民主意识和权利意识的苏醒和提升，社会不稳定因素在急剧增加，各种抗议抗争风起云涌，现有政权和特权阶层已经处于爆发前的火山口。“山雨欲来风满楼”，大厦将倾，谁人可扶？
中国的现有政权只有两天路走：一、顺应民意和历史潮流积极改良，实现社会平稳过渡和平转型；二、继续用国家暴力丧心病狂的对社会进步力量进行压制，继续用独裁权力对人民肆无忌惮吸血鬼式掠夺，最后导致社会革命的爆发和仇恨性的流血报复。不管走哪条路，多数的公务员都要面临九十年代国有企业改制导致的大量职工下岗失业的命运。别忘了当年的国有企业职工当年是多么的风光和优越，但下岗后却又多么的可怜和低微。如果现有政权走第一条路，那就是主动进行民主化改良，民主化改良首当其冲的是废除特权，实行法治。实行民主法治的同时，就意味的对现有臃肿的官僚化严重的政府进行大刀阔斧的改革。民主法治下的官员是民选的而不是升迁的，而且是处于其他政党、媒体和社会的严密监督下的，不可能再“五子登科”。民主法治下的政府是不需要那么多互相制造工作量的公务员的，多数的公务员必然面临下岗的命运。如果现有政权走第二条路，那就是一意孤行等待民众的推翻，那将是一条“双输”的不归路。那就意味着流血和牺牲，特权阶层不只是失去“五子”的问题，而是还有没有命的问题了。对于一般公务员来说，多数的人将面临当年国民政府工作人员的命运。
如果你在大浪淘沙的社会上闯荡，就算你失业了，凭着锻炼出来一身本领你还可以继续找到新的工作。可是公务员一旦失业了，他们将面临什么样的命运？不可否认，很多公务员本身是非常优秀的，智商和能力都是一流的，不然当年也很难通过千军万马的独木桥挤进去。当然，那些世袭的通过不正当手段进入的“官二代”除外（这样的人在现有政府里占非常大的分量）。可是，体制对一个人的异化是无法想象的。近朱者赤，近墨者黑。蓬生麻中，不扶自直，白沙在涅，与之俱黑。你一旦进入体制内，就很难再保持自我，你要么被“体制化”，和你曾经不耻为伍的人沆瀣一气，要么你保持你的正直和原则，被排挤和边缘化，度日如年。除了那些耀武扬威的官员，公务员里有两种人：一种是每天上班喝茶看报纸下班喝酒玩女人或被男人玩醉生梦死的，一种是每天上班疲于奔命下班还要加班做着机械重复工作的当牛做马的。一旦社会发生改变，面临失业后，这两种人重新进入社会生存都非常难。第一种人就像动物园里的老虎，养尊处优惯了，已经失去失去了野性和威风，已经连一只鸡都不能杀死了，把它们放入弱肉强食的动物世界，多数会面临被饿死的命运。第二种人呢，就像卓别林演的《摩登时代》中那些被机器异化的麻木机械的工具人，多数对新的工作手足无措。什么样的水养什么样的鱼，什么样的环境造就什么什么样的人才。在池塘里长大的鱼放入大海，有几条可以在狂风巨浪的大海中存活？
或许有人说公务员已经在最好的时候“捞够了”，下半辈子不用愁了。或许一些高官确实富可敌国甚至已经“移民跑路”去地球的另一端，在自己的海滨豪宅悠哉乐哉，香车宝马、琼浆玉液、花天酒地…..用人民的血汗钱过着纸醉金迷的生活。但是这些人过的真的幸福吗？姑且不说改良后或革命后的政府对他们进行追讨和清算，我们只要看看当年国民政府那些贪腐大员今日何在？子孙后代何在？一般公务员要么面临坐吃山空，要么面临社会动荡后通货膨胀后所谓财富化为乌有。所以，以为大捞特捞想下辈子不愁的想法都是异想天开的一厢情愿。
“不谋全局者，不足以谋一域，不谋万世者者，不足以谋一时”。“人无远虑，必有近忧”。“一念天堂，一念地狱”。“十年河东，十年河西”。这些警言告诉我们，如果只看眼前，不看长远，急功近利、鼠目寸光的人最后将举步维艰、穷途末路。所以，我坚持我的观点：“下岗工人的今天就是多数公务员的明天”。
楼主说得好呀，与我所见极同。
还在几年前，我就对要毕业的亲朋好友灌输这个理念：女孩去当公务员还马虎，男后生绝对不要对当公务员。
这几年堆起的境内公务员神话，是建立在“维稳”这一内在政治要求及“土地财政”这一经济基础之上的，在政治和经济上都没有长远的根基。
年轻人职业选择的机会成本极其高昂，是个人的一辈子和一个家庭甚至一个家族的幸福。所以，这种选择的时间丈量绝不能是三、五年，甚至不能是八、十年，至少要看二十年以上。
欲话说“三十年河东，三十年河西”，时移世易，看似难以把握，其实，其内在规律还是不会改变的，那就是天下没有白吃的午餐，对国家来说是如此，对个人来说更是如此。
目前的公务员神话，就有点像“白吃的午餐”——干活少、油水多、还稳定。大家趋之若骛也是想少劳而食或不劳而食的表现。这样的局面上违反了天道、中违反了人道、下违反了财道，不可能长久的。实际上目前房地产稍微滞销，地方财源就吃紧了。
中国已加入了全球化大循环，中国的一切都不可能“特色”长久，一切与普适规律相背的东西都是螳臂当车，在大势下都会如雨打风吹去。唯有掌握了真正的生存技能和占据了扎实的生存资源才是安身立命之本。
原因也很简单：1.中国经济未来放缓或者走下坡路的时候，肯定无法承担起这么多拿着高薪不咋干活的公务员，会倒逼当权者进行改革；2.中国最开始是官本位，随着这么多年的社会变迁和未来几年即将发生的巨大变化，当一部分人从权力入手最终掌握大部分社会财富时，他们就从收税的主体逐渐往纳税的主体转变（有双重身份），当后者身份占的比重更高时，他们肯定不愿意掏钱养活这么多公务员的，历史趋势滚滚向前，无法阻挡。
未来，公 务 员里面的当权者继续很爽，下面的人，专业知识荒废了，然后青春也荒废了，下岗后会比较惨点。 船到桥头自然直。真到了那份上，我相信把一部分公务员推到市场上来，他们也不是不能适应。当年国企改革，下岗工人自己创业，也给市场经济注入了新的活力。
事业单位改革，公务员改革，把一部分食利阶层推向社会，让他们自食其力，说不定也可以解决一下用工荒的问题。这是好事儿，得顶！
现在纳税人要养的人太多了，比如一个县除了四套班子，还有那么多的这局那局的大概好几十个部门。好多部门纯粹就是为了养一帮吃闲饭的人。比如一个小县，科技局、林业局、农业局、蓄枚业局、水产局、工业局、广电局、气象局什么的有存在的必要吗？这些部门的存在纯粹是为了给真正办事的民营企业设置重重关卡，扼杀地方经济的活力。举个例子，我相信如果县城里没有这个科技局，企业绝不会就不会搞技术创新，科技就不发展了；而这个科技局本身的存在又能带来多少科技创新呢？
把这些部门的人全部解放出来，相当于释放了很大的生产力。让他们也参与到经济建设中来，说不定对他们本人也是一件好事呢？ 其实现在很像清朝，公务员就像满洲八旗，机关里的做饭的扫地的临时工就好像汉人包衣；事业单位的就好像蒙古八旗；国企就好像汉军（人）八旗；现在的统治者就靠的是他们。
统治者会革他们自己的命吗 最安全就可能是最危险的地方（看看杨J去哪了），最稳定（舒服）的环境也可能是最不稳定的环境。。
在现在人心强烈求变的社会，稳定只是一张薄纸。。
世界唯一不变的就是变。。。。一刻不停在变化中。。
公务员越希望稳定。。越怕变化。。越危险。。
在强烈变化的社会大风大浪中漂浮。。还怕什么变化。。这才是真正的稳定
稳定定义（郑渊洁语录）：稳定不是在一个地方吃一辈子的饭，而是到处有有饭吃。。 我一直认为，中国多数的公务员是这个社会的寄生虫。他们是依附政府而生存的，政府本身是不创造任何社会价值，但是却占有社会最大的财富，造成畸形的“国富民穷”。历史上，从来没有这样畸形可以长久的存在。
目前中国政府不具有合理性，也不具有合法性。机构臃肿，人浮于事，党的奴才，不具有合理性，不是通过人民真实公开选举上台，不具有合法性。中国的政府不是为了人民的一切，而是人民为了政府的一切。政府的角色应该是市场的“守夜人”，而不能是国家的统治者。政府手中的权力是人民通过选举，通过法律让渡的，政府拥有权力的目的是为选举他出来的人民服务，如果政府不称职，人民就有理由让他下台。不要告诉我现有体制会千秋万代，D的江山会永固不朽。这个比“家天下”都不如的“D天下”不可能寿命超过七十年。就算还剩下十年，这十年也是风云激荡的十年，各种动荡会风起云涌。
现政府一直吹嘘的所谓“改革开放三十年辉煌成就”并不是D的功劳，受益于全球市场经济的发展和科技的进步，受益于中国计划生育后的人口红利（这人口红利税不可持续的，而且是一种鼠目寸光的行为，短期受益，贻害无穷）。如果说政府有所功劳的话，那就是他们管的比计划经济时代少了，只是放松了一下管制，中国就取得这样的成就，如果没有D国体制的阻碍，没有那些脑满肠肥的官员的瞎指挥、乱作为，中国取得的成就更不可估量。我们可以说，如果不是现政府，换一个民主的政府，国家可以取得更大更辉煌的成就。
基层公务员会惨一些，财政吃紧又不能继续肆无忌惮的印钞，举债又无门的时候，只有限制福利到最后减薪了，在一些地方财政有限的地区应该已经出现了吧。但手里有实权的早就捞够了，到海外投资不动产都够吃了。至于最终的变革，温和的也好，剧烈的也好，社会管理还是要有人的，也就是仍然需要公务员，只是数量的问题，希望是有能者居之！但是，如果大家看过神医喜来乐，那个奸商历经晚清，袁帝国，北洋，伪政权，一样风声水起！官本位，这个真是恶性肿瘤，很多小学连个副科级都算不上，别说校长了，所谓的主任都二五八万的跩！这个社会最让人担心的是：医生不想看病人，只想坐办公室喝茶捞钱；教师不想上课，只想捞个行政职位，课又上的少，钱又拿的多，还能颐指气使，评优定级定岗都能优先，一心教学不钻营的就是另类，就是没有上进心！！这样的体制能持续多久？不要仇视体制内的所有人，很多体制内的人，也希望有变革，但最好是对全民都有利的温和的变革，剧烈的变革，对老百姓，对国家都没有好处！
参与天涯用户调查送红包 TG建政60余载，分赃分肥的速度和力度要远大于建设发展的速度。整个社会也许不再有阶级，但是出现了若干层次和待遇霄壤之别的阶层，每一次分化都如同剥洋葱一般，由外及里，由表及里的剥离，踢出核心分配圈子。
49年-56年，通过压制没收官僚资本，继而“公私合营”收编民营资本，完成第一次积累，得以第一个五年计划，有资本吸纳苏联援建的百五十个大型项目。资本家阶层被第一次剥离。
56年-78年，通过城乡二元制，集体化运作压制农民阶层，抽取农业的利益哺育工业特别是重工业的发展，农民阶层被剥离，工人阶层被无限抬高。
79年-89年，堪为发展的黄金十年，除了知识分子发展滞后之外，工、农、商、兵都在全面发展，即使知识分子也在这十年类似选举选拔的高考中，积累了知识和未来的社会序列编号，毕竟中国还是站队排号的社会。这十年是民营资本崛起的时代，也是体制内官僚成规模，甚至成建制的下海经商的年代，那时候的工商税务什么的岗位工作是垃圾职业。这些体制内的敏感者和行动派，在十年后会为自己的冒进而追悔不已。。。。。
89一声枪响，打乱了原本的计划，知识分子迅速被压制清算，工人阶层由于短视，也注定了三五年之后的悲剧。上层经过内部斗争与妥协之后，92年失去左胡右赵之后的邓，赤膊上阵再次推动，朱开始上位，94年开始至98年，一系列剥离和赎买措施，将社会层级的隐性鸿沟表面化、扩大化。首先，通过砸三铁、下岗行动，剥离红火了三十年的50后工人阶层；其次，通过国企的抓大放小，开始收编各个主干行业的垄断地位，收紧民营资本脖子上的套索，这个要到胡温时代才显示出来；再次，通过三座大山的“改革”逐渐阻断底层晋升上位的通道，以压制经济地位的方式达到压制政治要求的目的。将未来的中产知识阶层的眼界压缩在百八十平米的房子上面，很安全很和谐。胡温时代延续了这条基本“党策”并不断发扬光大，直到目前十年浮华走到危急时刻；通过逐渐赎买知识精英，逐渐重新掌握知识和话语霸权，清算毛时代延及至89年的民众自主表达和自我学习教育的能力和冲动，第二轮洗脑时代开始，通过分税制改革，赎买地方割据诸侯，许以晋升的可能，诸如个别地方大员直升25人团队，许以经济的利益，诸如以地税、自主税费改革、土地财政带来的次级“铸币权”，彻底消解了改革之后，广东山东江浙等等封疆大省，元老时代遗留大佬叫板ZY的冲动和意愿。胡温时代延续了这种权宜之计，直到目前地方出现尾大不掉之势。题外话，80后为什么是比较悲惨的一代，就是因为他们的父辈50后，是被剥离的一代，而自己这代，恰恰也是被剥离的一代。
这十年，是社会层次迅速拉大和固化的时期，地火逐渐开始点燃并蔓延，胡温守成有余，进取不足，排开他们的个人私欲带来的各个新兴经济领域和顶端政治权力的妥协与缠斗不提，甚至打补丁的工作都做得非常之糟糕。无奈之余，新一轮的剥离在所难免，这一波就是拿组织较为外围的事业单位开刀，一如当年国企改制一样，有的将如通信、电力、油煤等企业一飞冲天一样，部分事业单位将飞升，一如当年大多数国企集体企业堕入地狱一样，更大部分的事业单位将复制他们的凄惨。
公务员的剥离倒是在最后了，晚明剥离公务员，直接导致了邮递员李自成的不高兴不和谐，在物质极大丰富的今天，统治技术更加理性的今天，这招不到万不得已，是不会发出的。
不过趋势一如楼主所说，公务员的明天不会特别的好，中国的收益只于地位有关，而地位首先取决于站队对不对，再是排位高不高，站队取决于家世、运气等不靠谱的因素，排位则是取决于你的行业天花板和同级竞争者，现在的高位是因为当年改革之后，年轻干部的断层带来的极高的发展天花板，有可能上到高位，再就是当年公务员并不是光荣行业，工人才是，同龄的优秀分子都去开机床去了，竞争并不够充分，现在天花板被更年轻的领导把持，同龄人都是名校毕业的年轻的佼佼者，再加上其后不可知的官场和商场带来的权势和财富的支持。寒门子弟根本没得玩。 我不知道楼主是不是公务员，也不知道回贴的哪几个是公务员，但我是公务员，一个最基层的公务员，首先澄清一下wangwangxy2009说公务员有按年质晋级的规定，那是指非领导职务的晋级，与工资挂钩，与职务不持钩，但职务与级别挂钩，比如我们局长就一定是主任科员，而象我们一般的公务员得干满25年才能升为主任科员。我所在的单位属于比较强势的单位，可能一般大众一谈起都会比较羡慕的那种，具体不说了，跟经济关联较大。下面说说我自己的感受。我是94年学校毕业分配进这单位的，属最后第二批，我之后的一年停招了一年，第三年还有一批学校毕业的分进来，之后就得考试了，我算是赶上了末班车。第一年实习期月工资是449块钱，工作四个月，年终奖2000块，那时社会上算好的收入了，接下来几年赶上工资改革，年收入快速涨到3万多，当时是不得了的收入，超出工人好多倍了，我现在收入是7万左右，但基本5年前也达到了6万，这几年基本没什么增长，跟一些社会上的朋友谈起收入大多不会相信会这么低，因为现在技术工人的收入都远超这个数了。所以公务员其实没看上去的那么好。楼主说公务员分为两种，一种醉生梦死，为了不做奴才而做奴才，另一种是永远只可做奴才。这点我不同意，我所在的部门是属于事务型的，的确也存在很多你说的这样的同事，但也有很多真才实学的同事，不管是当干部的，还是普通的公务员，不依附于权贵，也会有自己的生存空间，因为事情还得有人做，逢迎拍马的毕竟关键时刻不顶事，所以不管以后如何变化，公务员也没楼主说的下场那么惨，没竞争力的一定会淘汰，不管是不是公务员都是这个理。从长远看，西方国家的今天就是我们的明天，人类文明的进程可能不一样，但殊途同归。以现在西方国家公务员的现状看，一养家糊口谋生手段而已，想发财别进来，我想从理念上讲，公务员也是不能发财的，要是公务员是最肥的一块，那社会就乱套了。目前也是乱套了，但发财的不是所有的公务员，我相信多数普通公务员的职业修养。现在社会有考公务员的热潮，其实大多是陪太子读书的，进来的基本是有关系的。过个几年也都提领导岗位了，不过我怀疑的是现在的江山还有几年安宁，百姓的忍耐还有多少底线，国家能改良，能和平过渡是这个国家的福气。我祈求上苍能赐福于我们的民族。 lz有句话引用的比较好：
“不谋全局者不足以谋一域，不谋万世者不足以谋一时 ”
但是，你谋全局谋万世了，并不代表你就谋出来的就正确了
除去lz言辞中的诸多偏激和狭隘，有些观点还是合理的，比如：
公务员的能力问题。
我接触到一些政府机关的工作人员，其本身的知识和能力还是不错的。但是长期的机关工作，确实导致竞争力的退化，一旦离开机关，前景堪忧。但是，这不是公务员特有的，只要在工作性质比较稳定的单位工作长了都会这样，教师、国企职工都是如此，以此批评公务员这个群体，有失公允。
至于lz谈到的公务员未来面临的危机，我不赞同。
埃及的穆巴拉克下台了，现在在台上的是谁呢？基本上还是旧政权的官员，而在广场上搭帐篷的人永远都是被当枪使的。有些人通过这次运动上台，上去的人，也只是为权贵阶层更新了一部分血液。鲁迅先生有句话很犀利：“有在朝者数人下野；有在野者多人下坑”。每次运动都是这样。
还有lz把机关的作风批评的一塌糊涂，可是，就我所知，虽然机关有腐败，但是，相对于社会上，可以说机关还好一点，社会上各行各业的黑幕还少啊。说实话，lz所说的对上级卑躬屈膝、点头哈腰的公务员，我在社会上看到的比在机关中看到的多的太多了。相对来说，机关还简单一点，这句话虽然听上去很多人要喷，但是确实是事实，社会绝对比机关复杂，绝对比机关难混，绝对比机关摧残人。 其实军队警察这种维稳工具，真的没什么好怕的。
军队目前的内幕，我们当然不清楚，但是军队面临着外部四个巨大的危机。
一是人口红利的消失，计划生育政策导致大量80后兵员的数量和质量急剧下降，这还不是最恐怖的事情，最恐怖的是事情是，这急剧下降的兵源其实都是汉族兵源，少数民族由于民族优待政策没有实行计划生育，少民不像我们汉族那样具备悠久的历史唯物主义，他们的宗教感和归属感十分强悍，一旦军队中的少数民族青年数量和质量超过了汉族青年，不要说维稳了，到时候只需看军阀割据的好戏就可以了。
二是虚幻的部队前途，不要以为进入军队就可以不食人间烟火。部队等级森严，最普通的官兵不过是尽义务的普通劳动力，普通的士兵当几年兵，依然要走向社会。在当兵的几年中，能积累多少技术和经验？可以应付未来前所未有的经济硬着陆？
三是当局极力维稳的态度，我们大家都知道，一个青年战士如果要快速的发达，只有两条路，一条是花巨资贿赂上级，第二条是等待战争爆发博一把。前者对于普通家庭的男青年而言，几乎是不可能的。因为大凡参军的男孩子，大多出身农村贫苦家庭，即便有城市的男孩子参军，也不过是中产阶级家的儿子。
根据历史记录，大多名垂青史的青年将领都只能依靠战争来成名，即便是霍去病这样富贵出身的天才，也要依靠战争来晋升。但是目前的时局恰恰是极力的避免战争和动乱，这固然减少了人祸的发生，但也基本上断绝了所有青年军人的前程。在临时性的当了几年兵后，没有战功傍身，没有实战经验，被推向社会后又遭遇经济大萧条的现实，这种痛苦只有那些军人自己知道。
四是维稳拉锯战线过长，经济萧条必然带来社会不满，维稳力量势必肯定要在各地加强，由于我国幅员辽阔，天灾水灾不断，经济结构矛盾巨大，历史遗留问题错综复杂，全球信息化日趋增加，几乎是一场立体的长期的大范围的攻坚战。而且还不能说是战，因为部队和警方绝对不能公开的对国内动武。
以上四点综合起来，不出10年，必然出事。 突然发现并不是我一个人有这种观点，我也是像楼主这样一直在跟我身边的人说，公务员早晚有一天要改革，他们不相信，我就拿90年代的下岗来做例子，很多人就沉默了。
因为我们的政府现在所做的很多事情都不够靠谱，政策朝令夕改，形势一日三遍，公信力在很多方面都当然无存。现在人民对政府，对官员，是一种普遍质疑的态度，一说公务员，很多人脑海里第一时间会跟贪污腐败划等号吧。我觉得这是一个非常危险的信号，这对一个执政的群体来说是非常之可怕的。
我想执政者，换句话讲就是那些公务员们，包括BOSS级和炮灰级的，那么聪明的大脑，肯定有很多人比我们想的更清楚，更早明白这个道理，只是尾大不掉，要想改变是非常困难的，有一个惯性在里面，就跟工业惯性一样的道理。
他们一边在享受现有的特权，一边也是内心惶惶然，正跟楼主所说一样，坐在火山口上，站在高处的同时也忍受着巨大潜在危险带来的煎熬，更可怕的是他们自己心里还很明白这些危险... 其实楼主对于公务员的前途倒是多虑了，国家的忧患不在于现今众多公务员会不会下岗，如果公务员下岗就能解除国家面临的种种危机，我第一个申请辞职，我们的国家面对太多的问题了，在下愚见，最大的危险在于整个体制的腐败，不记得那个贪官说的，这个体制下鬼都会腐败，掌权的不腐败就会被当另类排斥掉，普通的公务员也造成了人浮于事，因为多做就多错，所以就算顶上有作任何努力，也会被体制消解于无形，我对国家的前途是悲观的，利益阶层不懂放弃的智慧，那只有由民间推动公民社会的形成倒逼体制内有识之士与顽固势力决裂，中国改革进入良性循环，这是代价最小的方案，不过即便动乱了，我们也不必过于悲观，我们的民族是世界最优秀的民族，一旦解除身心的桎梏，我们的国家迎来的发展不可限量，所以我对国家长远的未来抱着美好的信心，坚信有生之年一定会看到 能给说明一下，目前没有挤进体制内的人比挤进去的人的优势么
---老毛上台，老蒋遗留下来的官员都被清洗了几十年，这就是体制内优势？没有温和的政治改革，社会矛盾对立只会越来越严重，社会制度已经严重束缚社会生产力，上层说的一些话和方向是没错，比如三个代表之类，但实际事情做下来却一直是做相反的事，没有温和的改革只会坐视滑向临界点外的暴力革命，君不见每时每刻发生在身边的越来越尖锐的阶层对立。没看到两天就一次的爆炸啊群体事件吗
举一个比较了解的例子，以前一高中同班同学，高中时学习很一般，在班里也很不出众，最后考上的大学也是很普通，可毕业找工作时，考公务员以我市第一的成绩被录取，成为了区长秘书，事业一直挺顺的，又嫁给了一个同是公务员的老公。
曾经有过一段，心里老是有股劲，觉得她就是命运不错，综合能力还是不行，可后来通过几次的接触，这种观点有了不小的改变，发现人家一点也不比自己见识少什么，大家都在关注同样的社会焦点，看类似的书籍，逛差不多的论坛，对一些问题的看法也有很多的相同，也有不少前卫的思想，对于种种社会的不公也有不少的不满。
我说这些就是想说，大家不要过分的妖魔化公务员，他们中的绝大多数跟我们是没有什么区别的
楼主、还有帖子中的几个回复者，我想问一下你们，就算大洗牌了，你们盼望的下一波ZF是什么样子呢，难道就是希望一个把现在公务员都打入社会底层永不翻身的组织来执政么，这样不更黑暗么，不连现在的都还不如么
要是盼望一个允许大家公平竞争的ZF来执政，到那时候，你们又有什么比现在的公务员们的优势呢
经常想起古龙小说中的一句话“高估自己还不是致命的，低估敌人（你们要是把公务员当做敌人的话）才真的该死”
不修炼自身内功，老盼着别人倒霉，能进步么，这是不是好多失败者们的一个共有毛病呢？
欢迎理智的讨论 中国经济就像是一只吃多了“催肥灵”和“吃睡长”野牛。
不改变制度，不变成狮子，即使将来有朝一日野牛体重超过了狮子，也还是被狮子咬死吃了的命运。
其实中国外资赚钱多，很多一部分原因是中国出卖国家主权，为外商创造超国民待遇，加上外商实力雄厚，中国民企那能是对手？因而中国逐渐丧失了
国家经济主权，在各行各业的龙头企业拱手让人了。
这其实还是源于改革开放太快，中国根本就没有进入WTO的实力，没有学日本那样扶植国内民营企业，大肆鼓动外资来华占领经济制高点所致。中国不
可避免为此付出惨重的代价，而高利润的外资企业倘若集体撤出中国，则连带把多年来中国企业出口创汇也顺手带走了，留下的中国只能是满目苍痍。
中国先进的状况最终还是源于改革开放的急于求成，没有足够原始积累与实力的中国企业，只能被外资吞并。反观日本，这一方面所表现的高瞻远瞩，
中国差太远了。
国家制造业不强大，让外资来做，那结果只能保持高额外汇储备，并且看着储备一点一点缩水。其实如果国家制造业强大，国家的企业强大，根本没必要留那么多外汇储备。因为国家内部不存在外资撤出，动摇储备的因素。因而法德保持每年收支平衡，不留外汇储备，这又比中国，日本高明得多！
俄罗斯为加入WTO谈了18年，是因为拒不让步拒不接受西方的无礼苛刻要求！
俄罗斯当初如果也同意对西方全面开放市场自掘坟墓，18年前就加入了！
大陆则像一个自己拼命往屠宰场挤的蠢猪，哭着喊着非要进去挨宰！
为了加入WTO, 大陆对西方全面开放市场，自断脊梁骨，葬送民族工业，葬送农业，葬送了国家民族的根本利益乃至前途命运。大陆今后永无翻身之日。
除非再出个毛泽东把外国人都赶走，然后中国再被封锁再被制裁。
对外国全面开放市场，等于自断脊梁骨。卖国之彻底之全面，绝对远超有史以来所有汉奸卖国贼加在一起给中国造成的伤害！！！！
自从毛周以后，根本就没有一个懂得如何治国的！！
别看他们道貌岸然的样子！如何治国的道理，他们可能还没有乡下种地的普通农民懂得多！！！
斯大林体制最善于自掘坟墓必定重用无能无耻的卑鄙小人甚至卖国求荣的特务内奸比如赫鲁晓夫郭巴乔夫叶利钦等。所以解体崩溃是必然的，
被扫进历史的垃圾堆是必然的。
公务员将来为平稳过渡，可能会大部留用，同时加强外在约束，民意随时施压以防止其为非作歹，残民以逞。
有过血债、民愤极大的，须予正法！
政务官和事务官分开，公务员政治中立，非D化。在民选议会的预算约束下，严控公务支出，一般公务人员根据业务水平加以择优重组，对于世袭子弟、关系户等不学无术的特权分子加以裁汰，确保人数×待遇的总开支比例保持在一般国家的合理水平，其群体收入水准保持在社会中等略偏上。
公共服务职能、民众满意度是取舍公务员的硬性标准，加强其流动性，大力撤并臃肿机构，清理冗余“白员”，以选票、预算监督、独立传媒等来防止其权力异化。
其实人们追求公务员往往并不仅仅是经济利益， 更重要的是心理上的获益， 也就是满足和实现人上人这样的感觉。 纵观中国这几十年， 无论是买城市户口也好， 工人身份光荣也好。 读书考大学也好， 买房也好， 其实人们追求的并非是真正的经济上的实际利益。 而仅仅是人上人的感觉， 经济实利反而倒其次了。
从心理获益的角度，要比从经济利益角度能够更清晰地看清楚社会的脉络。
大批的失去了信仰，价值观已经被解体了的人，除了这种阶层感以外，已经别无所求， 并没有强健的自我意识，追求属于自己个体所需要的人生， 只有追随着人群的步伐， 寻找他人仰慕的眼神。
光鲜的外表， 不劳而获的收益，人人艳羡的地位，不过是掩盖在经济成功下的贫乏的灵魂。
我不否认gwy中有真正能够称之为人的人， 但是大多数人，只不过是一群受本能支配的动物而已。 没有任何可以称得上是人之为人应有的追求。 也没有任何一点可以称得上是贵族精神的东西。 楼主观点，我非常赞同。去年考入省直事业单位。同学们都很羡慕。但是其中滋味只有圈里人才明白。像我这样凭本事进入事业的人，没有背景，无论如何也进入不了好单位。我们单位落寞了，的确需要实干的人来替他们干活，才把我招进去。所以我已经彻底放弃了考公务员的念头。即使考上了，还是替大官贵人卖命。我以看穿。可笑每年还有这么多人趋之若鹜。实在可笑
参与天涯用户调查送红包 我也认同楼主
我国的官僚主义已经达到了历史顶峰，官僚机构的臃肿也已经无以复加
资料显示，我国的民众和财政圈养的机构人员比列已经达到28比1.
在我国历史上和各国都是最高峰。
严重增加了民众的负担，拖累国家经济运行
所以下一步改革应该首先对臃肿的官僚机构下手，减轻民众的包袱 中国每个时代都有每个时代的标志，公务员只不过是温时代的标志而已。温时代结束的时候也是公务员的衰落之时。公务员的辉煌时代会随着中国的土地政策结束而走向下滑之路。
相信大家刚涉足社会的时候都想过考公务员，也都知道现在体制内的人享受着的是什么日子，羡慕吗？羡慕。人向往好的生活是一种自然而然的反应，可是这种生活真的没有缺点？自己的将来在哪里呢？在那个环境下生活了10年后自己还能在其他环境下生存么？因为这种生活不是靠本事挣来的而是政策的一种倾向罢了。换句话说，如果有一天上面变天了，会有人给你这个没给社会带来什么价值的人那个待遇么?建国60年，也就是这10年公务员才这么走俏的吧。那之前走俏的那一部分人去哪儿了呢？那些曾经的“利益者”，我查了下，50年代工人，60年代农民，70年代解放军，80年代个体户，90年代白领，到00年代的公务员。有哪一个能够保持一个人的一生的？80年代裁军，90年代国企改革，开放30年忽略农民利益，现在的白领被高税负、高房价压着,实体经济面临死亡。这些曾经的利益者，不用我来分析了吧。
我想起了老祖宗的那句话：流自己的汗，吃自己的饭，自己事情自己干，靠天靠地靠父母，不算好汉。这个真的是智慧，是对于整个人一生的最好的诠释，而公务员，真的是这样么？不是，因为收入和产生的价值之间完全不对等。下个10年，谁也不知道哪个行业吃香，但肯定不是公务员。这个世界就是这样，没有什么能够长久膨胀下去，也就是说，不可能有任何一个东西只赚便宜不吃亏，只享受而没有付出，只索取没有回报。很像价值规律。才发现读书，思考真的很有趣，而且很多东西最后都能回到原点，返璞归真。经济、人、世界何尝不是这样呢？
现在说公务员好的人，你们没有错，只不过你们没明白这个帖子的本意。再说现实很快让你们这些只有寸光的人见识到什么叫人无远虑必有近忧。
PS：中华文化博大精深，老祖宗的东西我们学一辈子有可能都学不完。不过一辈子能够明白这些个道理，真的没有遗憾。
对于公务员的前途，一句话：日中而移，月盈则亏。 主持人：体制内转型还有希望吗？
吴国光：我认为，希望很渺茫。
我过去也是做体制内改革的，那么为什么现在这样看呢？我感觉，1989年这个事情使得中国整个政治生态发生了非常大的变化。这个变化可以从几个方面来看，都是不利于体制内再次出现转型这种可能的。
第一个大变化就是，在文革结束以后一直到1989年，中国社会中精英和大众之间有一个共识，就是改革。当时从邓小平这样共产党的体制的创造者之一到一般的农民，他们所想的事情差得不是太大，想做的事情差别不是很大。一直到1989年，围绕政治改革这个事情，这个共识破裂了。精英要的是稳定，大众要的是政治改革。从1989年一直到现在，共识破裂这个状况不仅没有改变，只能说是更加深了。现在，凡是和现体制有密切利益联系的人基本上不希望有什么大的变化发生，就按照现在的制度搞下去。就像张五常讲的，这是人类有史以来最好的制度，他们就是这么一个评价，那么一般的大众就感觉到状况非常的差。这么一个社会高度分裂的情况下，体制内转型就是精英推动的转型嘛，很难想象体制内的精英还愿意从内部再去推动这种变革。这是第一个，从精英和大众有没有共识这个角度来讲。
第二个是关乎现实的利益。现在中国的贫富分化非常大，这意味着，如果进行下一步体制内政治上的转型的话，现有的贫富分化要被政治变革所改变。实际上，我们都知道，民主是一个制约贫富分化的制度。不能说民主制度下就没有贫富分化，也有很富和很贫的人。但是，相对说来，穷人总是多数。富人的影响力是金钱，穷人的影响力就是选票；选票可以影响金钱，金钱也可以影响选票，这个关系就非常复杂了。简单地说，穷人他可以用选票作为武器来制约富人金钱的力量，所以民主一般来讲是有利于穷人的倾向。那么，在贫富分化非常大的背景下，民主化就意味着富人将失去更多的利益。关于第三波民主化各种各样的学术研究当中，有一个非常明确的结论，就是说，在贫富分化比较大的背景下，民主化就很难进行，因为精英的利益在这里面太大了，如果一旦民主化他失去的东西就太多了。
既然说到“家天下”了，我们不妨多探讨几句，也是我昨晚思考的想写点什么的东西。严格的说中国不是“家天下”而是“党天下”而且是党一部分人的天下。所有的国有财产都是党的财产，所有的国民都是党的奴隶。
“家天下”比“党天下”要好，因为家天下只是一姓之天下，人民只要供养这一姓就可以了，一个家族再大也没有多个家族人多，而且“家天下”实行嫡长子继承制，是递减的。“家天下”的统治者往往对国家更负责，因为他们觉得天下是他们一家的，谁损害国家的利益就是损害他们家的利益。所以，就“家天下”时代反腐败力度更大，对冗员的容忍度更低，他们要为他们的家“开源节流”。而“党天下”则不同，在党的高层里，觉得国家属于党，就像说过有企业属于全民一样，谁的都属于就是谁的都不属于。没有人对这个国家负责，“党天下”就是分赃政治，没有谁对国家对天下负责，只是想尽可能的多捞一把。多数人存在侥幸心理，觉得国家这艘大船沉没的时候他们能够脱身，都觉得自己是“覆巢之下”的“完卵”。这导致了D内的特权阶层抓紧丧心病狂的掠夺。都是”我死后，哪怕洪水滔天“。
这就是目前中国的悲哀，这就是目前中国的危险！中华民族确实到了最危险的时候！
如果我们看1989年那时候，中国掌握权力的人不像今天这么富有，不像今天什么都有，和老百姓之间的贫富分化还没有那么大，但是，他为了维护既得的权力都不惜动用坦克。那么，今天就不仅是维护既得权力了，而且要维护既得的金钱等非常大的物质既得利益。一个小小的科长就可能有几百万、几千万甚至几亿的资源控制在他的手里。而且，现在这个资源基本上私有化了。如果你是一个掌权的人，那你家里发了财，你可以子子孙孙传下去，还不像1989年以前，就算是共产党的高官，你的儿子也可能做官但是不可能一定来继承你的东西，就像毛泽东的儿子不一定再能成为中国的第一把手。这种贫富分化不仅是从物质上来说悬殊很大，而且富的那一面私有利益已经非常非常大，并且是可以代代继承的财富，现在要民主化就得给他搞掉，他是殊死地抵抗，更不能想象他还会去主动地推动转型。现在是，民间的压力上来了让他转型，他都比前要更坚决地抵抗。这个其实是国际社会已经看到了的经验。 上半年，地方政府靠的是套用“保障房”的贷款在发工资，就是这样都顶不住要降低体制内的福利了。想想下半年，会怎样？
民穷财尽，他们的好日子不多了。 上半年，地方政府靠的是套用“保障房”的贷款在发工资，就是这样都顶不住要降低体制内的福利了。想想下半年，会怎样？
民穷财尽，他们的好日子不多了。