舰娘街机移植pc:陈传席谈今古书法家及书法（一）

陈传席谈今古书法家及书法

转载

  此为十年前陈传席教授在南京接受几位记者联合采访的部分内容，现予摘发。——编者 

记者（以下简称记）：陈教授，你虽然是研究美术史的，但你偶尔对书法发一些议论，我们读了都觉得很有深度，很有学问，十分中肯，十分正确。现在书法界鱼龙混杂，希望你出来点评一番。
陈传席（以下简称陈）：我在美术界得罪了一大批人，不想在书法界再得罪人。
记：我们只听，不乱传。
陈：不乱传就好，至少十年内不能把我讲的内容传出去，更不能在报刊上……你们叫我谈什么？评谁？
记：先评你们南京的林散之吧，他被人称为书圣。他的字到底如何？
陈：首先给林散之定位：当代书法家中他是第一人，和他同时的书法家都超不过他（业余书法家又另论）。他的字有书卷气，内蕴丰富，即内在变化丰富。这方面，他甚至超过一些古人。（记者插话：他的字符合你提出的“阳刚大气”、“正大气象”吗？）林散之的书法，其优点我们可以说一本书，讲的人已经很多，现在就不多说了。
现在谈存在的问题。首先他的字缺少“结构”。完整地说，他的字有线条而无结构。结构在书法上又叫结体，也叫结字。结字，你们是怎么理解的？我理解就是结构，犹如绘画的造型结构，是非常重要的。唐张彦远在《历代名画记》卷二中说：“……书则不得笔法，不能结字，已堕家声，为终身之痛……”一个“笔法”，一个“结字”，是十分重要的。我们学字，学名家字，首先学其结构。你学王字、学颜字、柳字，线条完全一样，但结构错了，那就不是王字、颜字、柳字了。比如“柳”字，你把右边提高，左边“木”字压低，你的线条再像柳字，也不是柳字了。记得董其昌在《画禅室随笔》中说：“米海岳书，无垂不缩，无往不收，此八字真言，无等等咒也。然须结字得势，海岳自谓集古字，盖于结字最留意……”有人说学古人书要“略其形迹，得其神采”。这完全是胡说。学古人字首先是得其结构，最后得其神采。结构都不像，学王字不像王字，学颜字不像颜字，还奢言什么神采。你们都是学米字的，米“于结字最留意”，怎么能不讲结字呢？林散之写字就不讲结字（结构），当然不是绝对不讲，这一点可能是受他的老师黄宾虹的山水画的影响。黄宾虹晚年成熟的山水画不太讲究结构，因为他晚年眼睛不好，看不清，所以不讲结构。黄宾虹以“法高”而取胜，人们欣赏其“法高”而忽其结构。其实黄宾虹早年画山水十分讲究结构，你们注意看黄宾虹早年的画就知道了。
林散之书法线条质量高，也是“法高”，但忽视结构总不是优点。这正如一个满腹经纶的硕儒，而身体却瘫痪，总不是好事吧。霍金是大数学家、大经济学家、大天文学家，他对宇宙起源的研究震动全世界，但他身体瘫痪，脸斜口歪，说话艰难，坐轮椅，不能自立，这不能说不是一个缺陷吧，至少说不是优点吧。《庄子·盗跖篇》中，孔丘说：“丘闻之凡天下人有三德，生而长大，美好无双，少长贵贱见而皆说之，此上德也……”（记者插话“呦，你都能背诵出来”。）他把人的结构之美，看为上德，才、勇反在其次。当然这只是他一家之说。封建社会用人标准“身、言、书、文”，也是把人的身体结构之美放在第一位的。那么，书法作为艺术，岂能不讲结构美？古人说“得形体不如得笔法，得笔法不如得气象”。这气象就是形体结构和笔法的结合，结构还是应该讲一点的。
当然，林散之字的线条内涵更重要。这正如霍金，人虽病瘫，但毕竟是大学问家。我只是说，他的字不讲结构美，总不算是优点。（记者插话：对对，陈老师您如果不讲，我们就把他的缺陷看成是优点了。）现在学林字的人只学他的缺点，他的线条质量反而被人忽略了。所以，几乎没有人请他写大牌子。你看这个《益寿文摘》四字书名，写得……（记者插话：结体真的不美，甚至很难看）但格调还是不俗的。你看毛泽东的字，谢无量的字，结构都很美的，但人家字的内涵也不错呀。
还有林散之说他的字比祝允明好，但见到王铎低头。当然，你林老的字肯定不如王铎，说比祝枝山字好，绝非公论。祝枝山作为书法家，何等了得，于右任也赶不上，其他人要想和祝枝山比，先缓一缓吧。我也曾经认为祝字内涵不足，但现在我看法变了，祝字结构优美爽朗，他的线条为表达他的真性情，流畅而飞动，恰到好处。书，如也，如其人，祝字最得其真。任何人都不可以己长立项，强人从之……（当中一段听不清）
所以，江苏人宁肯找尉天池写大牌子，也不找林散之写大牌子。你的字线条质量高，但只有专家看得懂，貌似专家的人跟着叫好，不懂字的人看不懂你的线条质量，（记者插话：这不能怪林散之）当然，所以我说他们不懂字。但不懂字的人专看字的结构，尉天池就专讲字的结构，这方面，尉天池并不错……
 

陈传席谈今古书法家及书法（二）

  记：好的，您再评评尉天池的书法吧。
陈传席：尉天池的字和林散之的字相反，林字有线条而无结构，尉字有结构而无线条。呦，你们千万不能乱传。我和尉先生是同事，半师半友，如果传出去可不得了。（记者：那也不见得，就看他的修养如何，也许他会很感谢您。）他的字主要就是一个结构。此外，他还力图表现“力”和“势”，这和他的性格有关。他是徐州人，和我是老乡。他年轻时和一个上海姑娘谈恋爱，那个女孩很爱他，花前月下，搞了很久。后来，准备和他结婚，回上海给她父亲讲，有这么一个年轻的书法家，如何如何。其父很满意，最后问了一句“他是哪里人”，女孩说“是砀山人”。“原来属于徐州”，女孩的父亲马上反对：“那个地方是出土匪的地方，不行。”就这样把他们拆散了。真可惜。徐州固然出过土匪，但出皇帝更多。灭掉历史上最强大的唐朝而建立五代第一个王朝的梁朝皇帝朱温（梁太祖）就是尉天池老乡，砀山人。汉朝皇帝刘邦（包括他的后代，有的是皇帝，有的是将军、亲王等），是徐州沛县人；明朝皇帝朱元璋也是徐州沛县人。《明史·太祖本纪》第一句：“姓朱氏，先世家沛。”后来因生活困难迁到泗州的凤阳。灭掉晋朝而建立南朝第一个王朝宋的刘裕也是徐州人。南唐的皇帝李璟、后主李煜都是徐州人，还有南齐开国皇帝萧道成等都是徐州人。至于跟随皇帝打天下的那些大将丞相如汉萧何、周勃、樊哙、张良等全是徐州人，项羽、韩信等也距徐州不远。所以，当时人嘲笑项羽不在关中建都，而在家乡徐州（彭城）建都。《宋书》有云：“英才起于徐沛，茂异出于荆宛。”就是这个道理。所以，说徐州只出土匪，那就错了。当然，皇帝是大土匪，但徐州不也出了李可染吗？还有李可染的老师齐白石。齐白石《自述》说他先世是江苏砀山人，也是尉天池老乡。至于小名家朱德群、刘开渠、王子云、王肇民、吴燃等，那就更多了。（记者：朱德群是世界大名家，刘、王、王也是大名家。）尉天池从小就喜爱书法，在徐州运河师范、在南京师院中文系读书时，他主要精力学书法，据他的同学说，在中文系，他不肯学中文，有时作业都是别人代做，他天天练书法。当然，他同学的话也未必可信。（记者：也未必不可信，尉天池的文学水平摆在那里。）尉天池的字，主要是从宋人来，以学米芾居多。当然，他什么字都读过，学过，但形成他现在书法的基础主要是宋字，是米芾的字。米芾的字是刷出来的，他对书法很有贡献，但也有问题……（略，未听清）
宋人书法，宋人写可以，后人学就有问题，宋人写宋书，格调并不低，但后人学宋书，格调绝不会高。
元明清的大画家差不多都是书法家，但沈周例外。沈周的画被称为“明四家”之首，但没有人称他为书法家，他的书法主要学黄庭坚，学得很好，但格调却并不高，缺少古气。以学宋人书法为主的书法，其格调大多不会高。学书一定要从隋以前学起，汉以前的书法都很朴厚，大篆、小篆，用笔都很沉稳，不像宋人书法那样，腾、挪、跳、跃、闪、避、顿、挫。汉书也是朴厚的，特别是西汉书，东汉书法更成熟，但我对东汉书法在赞扬之余还是有点意见，太讲技巧，蚕头凤尾，每下一笔，必回锋，逆笔方转或圆转，再回锋，方可向下运笔，而且一波三折，收笔前还要再用力按一下，再轻轻挑起，叫欲下先上，欲右先左，否则就出不了那个效果。这太麻烦，书法者，抒余之性情也，这就压抑性情了。但东汉书法还属于沉稳一路。
魏晋南北朝书法家对汉书大约也有意见，他们下笔不再欲右先左，欲下先上了，都是下笔直书。当然，有的下笔时重一点，或略顿，但这并不压抑性情，并不麻烦，都是很爽快的。所以，魏晋书法虽朴厚不及前代，但潇洒过前代，也为后世所不及……
记：陈先生，你讲的是魏晋行书，行书和隶书、正书当然有别。
陈：魏晋的正书也是下笔直写，不必回来逆去的，你看钟繇的《昨疏还示帖》、《荐季直表》、《宣示表》，还有王羲之的《黄庭经》、《乐毅论》（隋和唐初正书与此一脉相承）一横一竖都是下笔直写。你看那一横左边尖细，右端圆浑，不像汉隶那样圆头或方头，也不像唐楷那样方正。它是轻缓下笔，基本上没有欲右先左的回锋，收笔也是缓缓而收。不像汉代书法那样逆来回去，而且一提一按，波折太过。魏晋书法当然也有提按，但皆是十分自然，情绪所使，自然为之。所以，魏晋书法是中国书法最高峰，必须学的。魏晋书法转折处皆很自然，顺势而折，是所谓折钗股。而绝不像宋人书法那样转折处有时还要顿一下，或在转折处重新起笔，宋书转折太讲究了。魏晋书法，运笔时也很顺很自然，顺势而转折，所谓“一波三折”也基本上不存在，顶多有一点意思而已。后人硬说是“一波三折”、“欲下先上”，那也没有办法，大部分所谓书法家并无头脑，更无文化，人家怎么说，他就怎么说。我在年轻时，听过一个著名书法家的讲座和表演，我问他：“先生你说每一笔都要回锋、藏锋，欲下先上，欲右先左，一波三折。但我看你写字，并没有回锋，也没有先下后上，还有一波三折……”他写的行书我看得清清楚楚，下笔就写，并没有先下后上的动作。他听了我的提问，愣了一下，然后说：“我用笔前在空中回了一下，你没有看到……至于一波三折，我在意念中已有了……”“空中”、“意念”，这只有鬼知道了。
唐人书法，到了中唐以后，又恢复了汉人的方法，用笔也是欲下先上，回锋、转锋，真正是一波三折。虽然唐人写的是楷书，汉人写的是隶书，但用笔方法大体相类，只是形体不一样。而且唐书在技巧上更强调，尤其是“顿”，十分突出，比如“颜”、“真”、“阳”中的长横，魏晋人写，一笔画过，略收而已，而唐人往往在一横的收笔处认真回顿一下（见颜书）留下一个明显的顿点。比如“太守”的“守”、“祖宏”的“宏”，其第三笔最后折处，都是另起笔的，汉隶也有另行起笔的，但比较自然。唐书一定要把方法显露出来。这样写，一是很麻烦，二是很难直抒性情。
宋人又开始贬唐褒晋。米芾的斋号叫“宝晋”，而不叫“宝唐”，米芾贬唐最狠，尤其贬颜，认为“颜、柳挑踢，为后世丑怪恶札之祖”“颜鲁公……真便入俗品”。苏东坡年轻时赞扬过颜真卿，但后来也贬唐崇晋。“何曾梦见王与钟”，“谢家夫人淡丰容”。宋人书法虽然学晋，但并没有脱离唐意。他们下笔直率，不再回锋、逆锋，不再拐来拐去的。但是，宋人书法，腾、挪、跳、跃、闪、避、顿、挫，太活跃了，缺少沉稳，缺少朴厚，米芾尤甚。就拿这本《虹县诗帖》来说吧，你看这个“气”字，第四笔转折，虽然连着，其实是另起笔的了。这个“碧”字的“白”字拐处又增加一个拐，这个“退”字第二笔转折，也不是折钗股，而是又转又顿，其实等于另起笔了。他的竖提，不是一竖一提，而是一竖再左横再上提，这太麻烦，太复杂了。尉天池就认真学这个麻烦、复杂。还有这个“风”的第二笔，肤（繁体）第三笔，是意到笔不到，实际上已断开了。尉天池更发展成为一种样式了。宋人书法，苏轼的字腾、挪、跳、跃，比较少一点，闪、避、顿、挫也不严重，所以有人说苏轼书法最好，但苏轼对书法的发展变化不如米芾大。米芾字毛病多，变化也大。他的毛病也是他的贡献，他的字如前所述，跳跃太过，因而显得很有活力，动多静少。这正如一个人庄严地坐在台上，基本不动，更不摇头晃脑，这就十分稳重，十分沉着，像个德高望重的大人物。而多动，时时腾、挪、跳、跃，左摇右晃的人就不庄重，就不像个稳重的大人物，当然可以像一个运动员或腿跑得快的服务生。前者如魏晋以前的书法，后者如宋人书法。所以，学宋人书法，气息不会高古。但宋人书法易学，写了易像，忽按忽提，忽转忽折，而且胆子越大越易学好。所以，赵子昂反对宋法、提倡“古意”是有一定道理的。
记：陈先生你对先秦两汉魏晋唐宋书法的研究结论，十分有道理，书法界研究家还没有看到这一点。我也学米字，看来上当了。
陈：我因没有时间看今人文章，只从先秦到唐宋的作品中看到这些。学米字也不上当，看你怎样对待它。项穆在《书法雅言》中说：“苏、米之迹，世争临摹，予独哂为效颦者……苏之点画雄劲，米之气势超人，是其长也。苏之浓耸棱侧，米之猛放骄淫，是其短也。皆缘天资虽胜，学力乃疏，手不从心，藉此掩丑。”苏东坡天资虽佳，但他又做官，又写诗词散文，又坐牢，又流放，他哪有时间练字。米芾玩世不恭，以收藏鉴定为主，见石下拜，绘画创米点法，他五十多岁便死了，不是“学力乃疏”，而是“学时太短”。你林散之90多岁，尉天池也60多岁了吧，都比人家大……（略）“米之猛放骄淫，是其短”，尉天池学米不是收敛，而是更猛更放，把米的“短”放大。猛刷猛扫，把线条变成块面了。你要是现代派，有意把线变成面也可以，但你又是传统派（略）。项穆又说：“书之为言，散也，舒也，意也，如也。欲书必舒散怀抱，至于如意所愿，斯可称神。”（大意）气太冲，力太猛，就不散，不舒了。人家写字是“淡丰容”，“潇然自有林下风”。米芾写字已猛了，你更猛……但似乎不猛也不行。不猛就不如米，更猛又过了。这都因为我太忙了，尉更忙。如果我们经常在一起讨论讨论，互相切磋，也许会好一些……搞艺术是闲人的事，忙是搞不了艺术的。忙可以做官，但艺术人就是做到全国美协主席、全国书协主席，那又叫什么官呢？不过是为人家装修大会堂和办公室墙壁的匠人头而已，天可怜见。（略）
记：那武中奇书法如何？
陈：武字是军人字，但书法是文人的事、学者的事。但武中奇年轻时学书法很下过一些工夫，我在读研究生时期，看过他的一个回顾书法展，他年轻时写的颜字，很了不起。用笔生涩，非同寻常，但后来，他大概主要是从事军事吧，没有时间读书……（略）
（摘自《中国书画印》（2010年 春之卷） 陈传席文 可 堂荐）