鞠亚龙是什么人:奚川的复利魔法:170万8年变7000万

来源:百度文库 编辑:偶看新闻 时间:2024/05/05 12:05:38


奚川,网名为“包不同”, 1995年始进入有色金属的现货领域,曾担任上海万向投资有限公司投资部经理,上海万向进出口有限公司副总经理。1998年起涉足期货市场。其管理的帐户自2004年7月起在「炒客论坛」上公开操作,并同步发表交易过程,从70万到8000万,目前其管理的帐户资金已经过亿。

 

奚川:投资过程是大胆假设小心求证

 

时间:2010-12-03  来源:网易财经

 

期货投资圈,有一个人将170万的本金,在8年内变戏法似地变成了7000万。
  
  
  
  网易财经记者毛明江专访奚川
  
  这个人就是奚川。说起奚川,未必有很多人知道他的名字,但他的网名“包不同”在网络上却是响当当的。奚川自1998年开始接触有色金属行业,曾经在多家期货公司任金属分析师。学工程机械出身的他,把理工科的思维方式带到了投资领域,他称之为“科学投资”。他持续四年半将他的操盘记录公开在炒客论坛上,其中在外盘的操作几乎是“直播”的。他既没有大机构资源与资金实力,也不靠内幕消息投资,他靠着自己经验、分析与判断,从每天都在发生财富转移的高风险期货市场上,赚取合理的利润。奚川是上海人,他热情、健谈、幽默,逻辑思维能力很强,言语中无不闪现出对市场的深刻理解。
  
  网易财经近日专访了这位期货界的牛人,听听他对投资的理解,分享他独道的投资心得。
  
  300万亏到70万 70万再到7000万
  
  网易财经:您的期货投资从170万8年炒到7000多万,这是非常惊人的投资回报,您能大概说一下您个人的期货投资经历吗?
  
  奚川:我是92年毕业,学工程机械专业的。做商品期货是从98年开始,之前做过进出口贸易,98年开始就涉足国内的有色金属,铜锌等,就是期限套利这一块业务。我个人投资大致是从01年开始,朋友的钱加上自己的钱一共170万。当时我是一方面公司任职,一方面又做个人这个投资。后来我感觉到做公司的单子对做自己的单子是有影响,我权衡一下之后,我从公司辞职了。
  
  02年做得也不好,170万做到01年底的时候剩120万,02上半年还可以,做到了将近300万。随后因为自己看得也不太准,也有一些有主客观原因又亏下去了,亏下去,亏到大概200万左右。就心想年底要掰回来,越是想掰回来越是掰不回来,从200万又一路亏亏到70万。亏到70万的时候就想,不能再这么亏下去了!
  
  我当时认真总结了一下,是不是我就没有办法在市场上生存呢?我就只是亏钱吗?但是我算了一本帐发现不是这样。那时候做外盘手续很贵,那一年我差不多手续费付了大概8万美金,加上跟续费差不多一样多的点差,我在交易成本上的支出就有16万美金。如果这部分能够节约下来,我并没有没亏,是亏在交易成本上。而且这样还是我犯了一系列错误情况下,才亏到这个样子。我想如果能避免这些降低交易成本,避免犯过去这些错误,我觉得我还是可以赚钱的。
  
  另外,我自己在有色金属市场上,因为对贸易流程各方面都比较熟悉,又有好几年的投资经验,赚一些钱还是有把握的。此前亏钱可能由于一些比方说心态问题,或者交易成本的问题导致了亏损,那么以后避免这些就可以了,就是说正常发挥一下也能赚钱,做得保守一些。
  
  从那之后就基本上就没怎么再亏过钱。从03年70万开始,刚好也是运气比较好,到03年上半年我大概只是从70万赚到110万,差不多40%的收益。到03年下半年正好赶上一波跨年度牛市行情,然后看得又比较准,赚了300%,从110万又赚到440万。后面几年就比较稳稳保守了。因为有色金属市场里面这个市场比较成熟,比较讲规矩,在这个市场摸爬滚打时间长了,比较有经验之后,我觉得在这个市场里面赚点钱还是问题不大的。这是大概经历。
  
  赌博的风险是人为的,投机的风险是客观存在
  
  网易财经: 你觉得你是一个投资者还是一个投机者?很多人认为期货就是投机,投机和赌博又经常混在一起。
  
  奚川:什么是投资,格雷厄姆有一个定义,他说有一定安全边际,能够保证未来收益的,这样一个大概操作行为,这样叫做投资。他这个太专业,我觉得用一个比较具体一点的例子来说,比方说我要开个饭店。那么我要买很多厨房设备,装修,开张之后,炒好菜卖给客户,如果口味做的比较好,卖掉了,那么我能够赚到钱,这个钱是经过一番的变换的一个过程,产生了利润。我认为这是投资,有一个钱变换的过程。如果我做了一个饭店,我不是靠他营业,我是把这个饭店直接卖给另一个人,只是博取价差,没有变换过程,这个我觉得就叫投机。
  
  另外还有一个就是投机和赌博的区别。投机和赌博的区别在什么地方呢?这个书上有一个标准的答案,就是赌博的风险是人为的,投机的风险是客观存在的。比方说我们来打赌,马路上过去一辆车子,车牌尾号是单还是双,那么我们来打赌,这就有财富转移的风险了,我们不赌,它就没风险,所以赌博的风险是人为的。但商品期货,我们俩赌这个铜是涨是跌,我说赌涨我做多,你说赌跌你做空,这也有财富转移的风险。问题是如果我们俩不赌的话,这铜价一样有涨跌啊,这就是客观存在的风险,这就是赌博和投机的区别。
  
  
  网易财经:期货市场经常听到很多这种财富故事,比如说刚刚一个人告诉我,他说有一个女会计,就是今年,她炒期货从2万炒到60万,也有人说有一个人在一波行情之中从5万炒到2000万,但是几天之内又从2000万又回到了5万。
  
  奚川:所以你去看一个人,这些财富明星,到底是中彩的,还是确实有水平的。你观察的时间长一些,如果今天看见他,过两天又看不见他了,又换一个人了,那么这个你就不要去轻信。如果说今天说的是这个人,明天说的还是这个人,20年后说的还是这个人,那么说明他是有水平的,那么巴菲特可能就是这样一个人。
  
  网易财经:投资中另一个关键问题是交易的频率和仓位问题。很多投资专家都告诫说不要频繁交易。
  
  奚川:我刚开始做期货的时候,老师教给我一句话,就是宁可错过不要做错。
  
  市场天天都有机会,问题是你能不能抓到而已,你抓到任何一次机会,涨跌1%,如果期货有5%的保证金,你抓到一次之后就比巴菲特多了,20%的收益,你满仓,如果你再借点钱透支一下,那你不是赚的更多了吗。
  
  人们老是容易把机会理解为赚钱,把风险理解为亏钱,实际上机会和风险的意思是一样的,都代表一种不确定性,这里面既有赚钱的机会也有亏钱的风险,都是一种不确定性。
  
  网易财经:那你是倾向于捕捉这种日内的机会,还是去捕捉一个趋势性的机会?
  
  奚川:我只做我有把握的机会。短线有把握我就做短线,长线有把握我就做长线。要是记着原则是做长线的,短线有把握也不做,那我干嘛有钱不挣呢,那不是傻子吗,对不对,所以我只做我有把握的机会。那么这个把握来自哪里,还是你对这个市场的研究分析经验上面。
  
  强调贪婪与恐惧是拉不出屎来怪茅坑
  
  网易财经:在投资中,大家谈论最多的一个话题是投资中的贪婪与恐惧,你是如何克服投资中的贪婪与恐惧情绪的?
  
  奚川:我不克服贪婪与恐惧。贪婪与恐惧一个比较好的说法应该是像巴菲特这样说,贪婪与恐惧不是什么坏事情,他说别人贪婪的时候我恐惧,别人恐惧的时候我贪婪。
  
  很多老是提到贪婪与恐惧,我觉得是拉不出屎来怪茅坑,明明是技不如人,偏要说主要是心态不好。交易心态问题对投资决策是有影响,但不需要总是强调这一点。比方说医生做手术,我心态好这个手术就做好了,心态不好这个手术就做砸了,把病人医死了,你肯定觉得这个是很荒唐的事情,是不是。
  
  为什么大机构和一些专业炒家赚钱,因为大的投资机构他们对基本面有很多很深的了解,一些散户他们整天无所事事,打打麻将,看看新闻他也去做这个投资,那么亏钱是很正常的事情。但是亏了钱,他不觉得自己的水平不够,自己的研究分析没有做到位,自己不够用功。说这是因为我贪婪了,这是因为我恐惧了,这不是拉不出屎来怪茅坑是什么。
  
  网易财经: 那么您在10次交易中您是要求有多少次做对,或者您现在能做到10次有几次做对?
  
  奚川:8次吧。
  
  
  网易财经:你觉得要投资成功,有没有什么技巧?
  
  奚川:巴菲特做投资像做企业一样去做投资,包括汉密尔顿都是把投资和经营企业做一个类比,那么你说办好一个企业靠什么挣钱呢?他肯定要有核心技术优势,能领先别人,还要有一个好的财务管理,对不对。
  
  做投资也需要这两方面。从来没有哪一个人说我光靠财务管理就能让一个企业赚钱的,这个不存在,你肯定要有一个好的技术优势,你说ipad怎么设计出来的,这个学不到的。它源于创新的思想。你的核心技术优势就是你要有别人所不能的技术和优势,这样你这个企业能赚钱,做投资也是这样的。
  
  网易财经: 您对内幕消息或者这种您是怎么看待。很多投资专家提醒投资者当心内幕消息。
  
  奚川:投资信息有两类,一类可能对所有人了解之后都有帮助的一种信息,比方说香港某两个酒店合并了,有一个香港商人到美国买了这个股票,然后赚了钱,这就是内幕消息赚钱,谁知道这个消息都能赚钱。还有一种信息由是你的经验这些所决定的,经验丰富的投资者,他靠嗅觉和投资经验所发现去发现别人不知道的信息,这不是每个人都具备的,而这个是提倡的。
  
  靠内幕消息可以短时间赚钱 但不能长久赚钱
  
  网易财经:很多股民相信内幕消息亏钱很多,很多人说只能看市场本身的走势去做投资判断。
  
  奚川:我不是这样看的,我觉得真的有比较可靠的内幕信息的话当然也会发财的,但是,从来不会因此就会有人长久稳定的发财,即使他赚了钱他也会亏出去。
  
  这里面我倒是比较欣赏汉密尔写的股市晴雨表里面,他对这一方面的情况也有所分析。他说骗子的想法他总是有些缺陷的,如果他思想没有缺陷他就不会成为骗子了,所以注定了他的成就就是有限的,即使有些人,他欺骗的方式他通过内幕信息赚了很多钱,过不了多久他还是会销声匿迹的。
  
  所以就是说你一个人,如果你想采取一些不法的手段或者是一些旁门左道歪门邪道这种方法去赚钱的话,那么已经注定了你这个人的失败,因为你的思想有缺陷,你未来的前途也是暗淡的。
  
  天下没有免费的午餐
  
  网易财经: 你对很多准备投身股市或者期货市场,也准备认认真真研究并希望获取合理利润的人,你是有什么建议?
  
  奚川:一句话,天底下没有免费的午餐。
  
  曼昆的《经济学原理》,最后的结束语也是用天下没有免费的午餐这句话说的,这是治国之本,西方和东方都有很多古老的故事说明这个道理。
  
  我觉得另外一句话的话,就是一个人只有对自己诚实才不会受骗上当。你不要自己骗自己,自己骗自己了你就会被别人骗。
  
  网易财经:你对有色金属走势怎么看,近期和中期?
  
  奚川:铜还是比较看好,库存持续下降,还有通胀的大背景。
  
  (本文来源:网易财经 作者:毛明江)
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奚川的复利魔法:170万8年变7000万 2009年04月25日 第一财经日报
 
   每年50%的收益率不算多吧,但如果是复利50%,170万元在8年内能变成多少?有一个人就像变戏法似的在8年内把170万变成了7000万。
  这个人就是奚川。说起奚川,未必有很多人知道他的名字,但他的网名“包不同”在网络上却是响当当的。他持续四年半将他的操盘记录公开在炒客论坛上,其中在外盘的操作几乎是“直播”的。
  用现在的话说,奚川是个“宅男”,一门不出二门不迈,他与外界的沟通主要是网络。他从网络上获取信息,他在网络上与网友们唇枪舌剑,没事就在网上“灌水”。
  本周,通过朋友介绍,CBN记者采访了这位从网络中走出来的“红人”。奚川是上海人,他热情、健谈、幽默,逻辑思维能力很强,言语中无不闪现出对市场的深刻理解。
  奚川自1998年开始接触有色金属行业,曾经在多家期货公司任金属分析师。学工程机械出身的他,把理工科的思维方式带到了投资领域,他称之为“科学投资”。
  谈及为什么把操盘记录放到网络上,他说:“人家说光说不练是假把式,光说不做是傻把式,有网友拿着1000万实盘要跟我比划比划。我说我有500多万,我就跟你比划比划吧。”就这样奚川较上劲了,从2004年7月2日开始把操盘记录挂到炒客论坛上,这一放就是四年半时间,他的资金规模也从几百万元滚到几千万元。
  “一开始只想放半年,证明自己不是光说不练,后来因为有些人经常会听我的看法,我赚钱他赔钱。别人就会对你产生怀疑,公开账户好讲一点――你看我是赚钱的,你赔钱是你自己的事情。”奚川说,“期货就是这样,即使我赚钱,我也不能保证听我看法的人也能赚钱。投资者跟我意见一致的时候听我的,意见不一致的时候听他自己的。听了等于没听嘛。他赚钱赔钱取决于自己的水平,而不是我的水平。”
  复利的缺陷
  奚川的期货之路开始并不是那么顺风顺水。2001年,他曾经从170万元亏到120万元,2002年上半年资金最多到300多万,但2002年下半年却一落千丈,到了当年底亏到70万,还欠了买房子借的债。
  奚川静下心年来算了算这两年多交易成本就达100多万元,“如果能把交易成本省下来,还能算没有亏,只要把一些能够改正的弥补好,再一板一眼地继续下去,应该没什么问题。当时还是很理智的,没有输个底朝天,还比别人多一点点,从此就想着一定不能亏,必须很小心。”
  接着奚川撞上了铜的一波大行情,从1700美元涨到3000多美元。奚川看得很准,从1700美元做到2700美元,甚至当中的调整都踩得很准。在这一大波行情中,奚川赚了300%。2004年他的资金已经上升到400多万元,又投了一点钱账户资金有500万元。
  奚川反复强调,能做到的就是永远小心谨慎,人一般都会高估自己的能力。做顺的时候就觉得自己水平很高,但总有看错的时候。“为什么2002年会亏很多,因为上半年赚了很多,短时间从120万元赚到300万元。当时觉得自己还可以改进一下,赚到500%都是可以的,实际上是对自己能力的一种高估。”
  他调侃道,经常有人说,看得对的时候要重仓,看得不对的时候要轻仓,但是事先知道看对的话,肯定满仓,看错了还会轻仓?因此,没有办法事先知道看对还是看错,只能是事后才知道的。所以只能是仓位轻一点,仓位重,赚得多亏得也多。这就是复利的概念,不管你赚多少个100%,亏一次100%就全都没了。
  在接下来几年的交易中,不亏本成为奚川期货交易中的生存法宝。
  一切以不亏本为前提
  如果有2亿元资金,有的人可以冒5000万元的风险,但奚川只能承担50万到100万元的风险。如果一定要冒险,奚川也只会用盈利去冒风险。
  不亏本、小心是奚川在接受CBN采访过程出现频率最高的字眼。他不考虑仓位设置多少,主要想自己能承担多少风险。
  如果以5000万元人民币计算,按照4万元/吨铜算,可以买1000多吨铜。可他只抛空两三百吨,比做现货还要少,他说他只能承担两三百吨的风险。
  他的方法非常严谨,一切都要以不要亏本为前提。今年奚川一直没有看准行情,他一直看空有色金属,但也没有亏什么钱,因为他一直非常小心谨慎。当然赚的时候也没有暴赚,2006年铜从4000美元涨到8000美元,他的资金还没有翻一倍,只赚了60%~70%。“我看对了,但是我做得太小心了,我始终把保本放在第一位,看错的时候我的单子很小。”
  他不看投资回报,他更在乎个人财富的复利增长。举例说,路人甲有1000万元,50万元没几天赚了500%到300万元,但是他的财富增长只有30%。你是追求500%投资回报率,还是追求个人财富30%的增长率?
  为什么他不拿1000万元来做?这就是承担多少风险得到多少收益。他只能承担50万元的风险,赚到300万元。如果路人乙只有50万元,能和他一样做吗?甲50万元亏完也无所谓,但乙亏光50万元就什么都没有了。
  “如果路人乙对市场有着与路人甲同样的判断,但是他不能冒50万元的风险,只用其中5万元赚30万元。但是,乙50万元赚了30万元,财富增长了60%。甲1000万增长了30%。这样的话乙总有一天会超过甲。”
  那么,奚川做了这么长时间,可以说所有的钱都是赚来的,是不是所有的钱都是可以亏掉的?“你自己得有一个财务的规划。你要复利增长,就要划一个时间段,把原来的利润当成本金重新投入。”奚川采用的是年度来结算,每一年过去利润就清零都变成本金,这个是不可以亏的,这样才能复利增长。如果本金亏掉了,哪来复利呢?
  他对自己的要求是,任何一年都不能亏掉年初本金的20%。20%的底线不能轻易突破,他就照着10%去做,如果10%都亏不过,20%肯定亏不到。万一亏到10%怎么办,他就照5%做。假设100万元,如果按照10%亏的时候,只做10万元单子;如果亏到90万元,只能做5万元的单子。如果赚到了钱,100万元赚到120万元,那么可以做20万元的单子。
  “这就是死守保本底线。有盈利的时候,你可以多冒一点风险。2004年到现在,我没有一次亏损超过5%。我说到做到。”
  去年铜在8000多美元的时候,奚川的资金达到4000多万,合700万美元,可以买900吨铜。他在8100美元开始空,空了100吨,结果铜反其道而行之,涨到8900美元时,亏了8万美元之后他砍掉空头。铜跌下来之后,他又在7500美元做空,这次空了150吨。随着行情逐渐印证他的想法,他抛了六七次才抛了450吨。国庆后又跌下来,又狠狠地加了仓。用盈利来承担风险,到最后抛了1500吨,赚了六七千万。
  基本面分析:跟主流观点走
  奚川还有自己的“独门”基本面分析法,他取名为包氏分析法。包氏分析法的核心是,看主流观点,跟着主流观点走。
  “你要问现在铜是供大于求,还是供小于求,那就听主流观点。他们都说供大于求,那么我就说供大于求。我按照主流观点做,照他们修订的方向去做,就可以去赚钱。”
  他参考比较多的是投行报告,他认为这些投行看对了很多回,即使看错了也不是故意的。 “铜价在3000美元的时候有客户问我,都这么高的价格,厂商要增产吧,肯定要供大于求了,可是怎么老不跌呢。我说,摩根士丹利说铜是供小于求的,高盛也说供小于求,巴克莱也这么说。如果我告诉你供大于求了,你听谁的,所以我说了也是白说。”
  他认为,投资和研究经济是两码事,投资对经济需要有研究,但是不需要研究得那么深入。科技股泡沫的时候,当时摩根士丹利首席经济学家史蒂芬?罗奇在纳斯达克指数2500点时说有泡沫,后来涨到5000多点。如果投资者按照他的观点去做空的话,不知道死多少回了。做投资,是抓住价格变化的机会。假如我卖,你买,他也买,即使我看对了,但是其他人都看错了,只要买的人多,市场就会涨,不在于观点对错。
  “我们对基本面的认识有一个过程,但都是朝着一个方向修正。它不会变来变去。2001年的时候,说铜短缺,后来说平衡,再后来说过剩10万吨、30万吨、40万吨,后来70万吨。但你不需要发现得那么早,否则就变成史蒂芬?罗奇了。投资和理论分析是两回事。投资是为了赚钱,经济学家是解决难题的。”
  技术分析像风水
  奚川并不相信技术分析,他认为技术分析是“一看就会,一用就懵,用来解释过去有用,但是难预测未来”。
  “技术分析总结出来的规律不叫规律,是废话,永远也不可能证明它是错的。这就好比说,掷两次硬币逃不出正正、正反、反正、反反这四种情况,我把规律给你总结出来了。然后我要掷硬币了,你能猜出我掷出的是正面还是反面吗?”
  虽然奚川不相信技术分析,但是还看技术分析,这是因为市场上有很多人相信它。其实醉翁之意不在酒,他看的不是技术分析,他是在研究其他对手在怎么看。
  “这就像看风水一样。比如我是一个不相信风水的房地产发展商,但是买我房子的人看风水,那我这个房子也得照着风水去造。我不信,别人信,我不按照风水造,这房子不好卖。实际上我在研究大家在怎么看。一眼就能看出来的,那就是有用的,如果你看上去杂乱无章,硬凑一个东西,往往不好用,因为别人不这么画。”
  投资就是追求低风险高收益
  奚川不仅做长线、短线交易,他还做一些跨市套利。可是套利大家都做,凭什么赚钱?
  在奚川眼中,投资就是追求低风险高收益,风险和收益并不是平衡的,并不是风险小收益就小,风险大收益就大?
  例如,2007年打新股,做得好收益超过20%。2008年上半年还有新股,收益折合成年化收益率只有2%~3%。分明是2007年风险小收益大,2008年是风险大收益小。谁说风险和收益是平衡的?
  这个市场大家都在寻找风险小收益高的机会,有一部分人先看到。人越来越多了,风险和收益会趋向于平衡。总会有些人会错过一些机会。先看到这个机会的人风险小收益高,到了2008年所有人都看到这个机会了,冻结的资金不断创新高,于是风险和收益平衡了。
  “打新股这个信息有什么不公开的吗?大家信息都是对等的。有些人提前发现机会,有些人发现不了机会。打新股这样简单的事情,也能分出先后。人与人的差别不在于信息的获取能力,而是在于信息的判断能力。”他说。
  奚川表示,低风险高收益并不是非常困难的事情,很多人都能做到。有这样一个笑话,两个探险者在非洲草原上看到一个狮子。一个人换跑鞋,另一个人问他:你换跑鞋干什么,你肯定跑不过狮子的。第一个人回答说,我不用跑过狮子,我跑过你就可以了。“投机市场上大家都像探险者一样,你要发现低风险高收益,就是要比别人跑得快。跑得比狮子快,是很困难的事情。跑过平均水平不是很容易也不是很难。”
  投资输赢不在于游戏本身的难度,取决于你的对手是谁。对于奚川来说,在股票市场投资是件很难的事情,要研究上市公司财务,还有庄家行为等,但在股票市场上,你的对手可能是一些不懂的人,也许你赚钱却比较容易。而在商品市场你研究供需关系就可以了。
  所以奚川的观点是把鸡蛋放在一个篮子里。他说,术业有专攻,我一定要想好我凭什么赚钱,想清楚为什么我做有色金属能够赚钱。我做股票我有什么,我这个人天天在家里,又没有什么内幕消息,也不认识什么操盘手,我比他们没有优势,但做金属不一样。
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期货中国专访奚川:                           

钱是赚不完的,但是输得完

时间:2009-03-03 来源:期货中国

   奚川, 1995年始进入有色金属的现货领域,曾担任上海万向投资有限公司投资部经理,上海万向进出口有限公司副总经理。1998年起涉足期货市场,先后担任上海万向投资有限公司金属部经理,上海中财期货公司、上海南都期货公司金属分析师,2007年年初加入华安期货责任有限公司。

  访谈精彩语录:

  期货投资就象经营企业,如何更有效率地发现和预测市场趋势就是企业的核心技术优势,风险控制就是企业的财务管理。

  投资股票要考虑企业经营方面的问题,而期货交易跟做贸易流通更接近一些。

  所谓成功的投资者——如巴菲特——就是付出较少的学费,较早地找寻到一条正确的道路,坚持不懈地走下去。

  市场是有规律的,但规律不等于数学规律。

  机会永远有,钱是赚不完的,但是输得完。

  宁可错过,不可做错。

  如果篮子始终是要有人去照看的话,还是把所有的鸡蛋放在一个篮子里比较好照看些。

  投资中最重要的能力是综合分析能力。

  我们做基本面分析是为了赚钱而不是为了得诺贝尔经济学奖。

  造原子弹离不开相对论,但学会相对论到造出原子弹来还差着十万八千里。

  定价权?我也有啊。每个市场的参与者都有权参与价格的制定。

  我认为只有按市场规律办事,才能真正拥有定价权。

  大资金的操作方法在单量上减两个0,小资金也可以用;小资金的操作方法在单量上加两个0,大资金也可以用。

  成功者很少谈心态问题,所谓的心态问题往往是人对自身的认识不够客观造成的一种错觉。

  人眼都有视觉误差大家都是知道的,人脑的记忆一样有误差,这叫选择性记忆。

  我是个唯物主义者,我相信物质决定意识,技术决定信心。

  期货中国1:奚川您好,感谢您能够接受期货中国网的采访。作为炒客论坛的风云人物,您的一举一动、一言一行都被众多期货投资者所关注,每周在论坛上公布自己的交易过程,其稳定的盈利率使人纷纷乍舌,自2000年以来的年投资回报率平均在50%以上,请您介绍一下稳定回报的核心秘诀是什么?

  奚川:我认为投资活动就像经营企业一样,成功的秘诀无外乎两点:核心技术优势和完善的财务管理。期货投资的核心技术优势就是更有效率的发现和预测市场趋势,财务管理就是风险控制。

  期货中国2:您这么高的收益率以及能够维持稳定的收益,一般是做短线为主,还是中长线为主,或者是两者结合的交易方式?

  奚川:都做啊,只要把握比较大的机会我都做。都是事前计划好,过程中也要有应变,这个应变在事前也要想得周详一点,万一出现不利情况应该怎么样去应对。我下单子前会考虑短线也有道理,中线也有道理,那么我去做这笔单子,一颗红心,两手准备,如果短线错误了,那我还有中线依托。有些投资者短线套住变中线,中线套住变长线……我和他们不同的是,我是事先计划好的。我做单子既考虑单边投机,也考虑套利,短线中线长线都考虑,最后设计出一个风险最小、获利机会最多的操作方案,这样成功率就高了。

  期货中国3:在炒客论坛上您的交易过程记录中我们发现您在操作期货的过程中同时还进行股票交易的操作,您是如何安排二者的操作时间的?

  奚川:商品期货与股市比起来只是一个很小的市场,股市的规模经常被拿来与GDP相比较,商品期货至多与所处的行业规模相匹配。所以我在资金规模发展到一定阶段后必然会碰到市场容量的瓶颈,这时候需要向股市转移。我个人尝试一段时间后发现效果不太理想,股市收益不佳,期市关注少了以后收益也下降了。我还是相信术业有专攻这句话,现在我把股票操作交给一位做得比较好的朋友操作,我的精力还是主要集中在有色金属期货上,即使将来做一些股票投资,也会在有色金属行业中做选择(眼前我看淡有色金属价格,并不认为是投资有色金属行业的好时机),这样才能发挥我的核心技术优势。

  期货中国4:我们知道,期货不同于股票的地方就是它可以做多做空,前面提到您同时进行股票和期货的操作,那在分析研究的时候必定有不同之处,您是如何做到两者能够准确独立的分析?

奚川:非也非也,融资融券及股指期货推出以后,股票同样可以做多做空、杠杆交易,期货与股票的不同之处在于:股票是一份资产证明,期货是一份标准化的买卖合同。投资股票要考虑企业经营方面的问题,而期货交易跟做贸易流通更接近一些。

期货中国5:在您眼中,期货和股票哪种交易能使您投入更多的兴趣和精力?

  奚川:我还是属于比较喜欢研究做学问的,不过人的精力是有限的,我还是愿意更多的把精力放在有色金属行业和投资领域,来巩固自己的相对优势。

  期货中国6:期货中国网曾采访了同为期货操作高手的丁海江,他认为交许多“学费”并非是成功的必要条件,那在您眼中,“交学费”是成功交易的必经之路吗?

  奚川:每个人在成长过程中都会付出各种各样的学费,所谓成功的投资者——如巴菲特——就是付出较少的学费,较早地找寻到一条正确的道路,坚持不懈地走下去。应该这样子说:若要成功,先付学费,付完学费,未必成功。

  期货中国7:关于基本面和技术面的纷争一直不断,有人认为基本面决定价格,应该按基本面操作,而又有许多人以严格的技术突破为交易指令(几乎不看基本面),请问您更倾向于哪一种?

  奚川:价格是人们交易形成的结果,而人们各自根据自己对基本面的认识进行交易,人们的交易行为对价格的影响是直接的,长期来看,客观的基本面终究会被人们正确了解到,所以基本面可以决定长期趋势。所以我在做长期价格预测时主要依据基本面,中短期价格预测时主要参考持仓变化,如国内的持仓排行,美国的CFTC分类持仓报告。纯粹的技术分析应该划入数理统计的范畴,用这种方法很难找到市场的规律性。市场是有规律的,但规律不等于数学规律。例如布朗运动,用数学方法去测定运动轨迹是找不出规律的,但表象背后微小颗粒与分子的每一次碰撞也是符合牛顿惯性定律的。再比如蝴蝶效应等等,很多独立的有规律的事件混合在一起最终表现出来的表象是随机性。下围棋是有规律的,但你拿把尺子去量李昌镐的棋谱能量出规律来吗?那样你花一辈子精力也下不好围棋的。所以方法很重要,找到正确的研究方向很重要。

  期货中国8:一般人对仓位控制比较严格,您一般仓位控制在什么范围?

  奚川:我不是用仓位比例来衡量的,我只考虑自己能承担多少风险,我做一笔交易,我首先考虑万一出现不利的情况,我准备亏多少钱,是50万还是100万,然后我再考虑这个不利情况出现后的行情价格,行情价格也是有个底线的,万一这个价格朝我反方向走,最大到一个什么程度,肯定说明我错了,比方我准备我亏损是100万,我的价格止损是2000块1吨,那么除一下就是500吨,我就按照这个来做。一般保证金都会富余,不会出现不够的情况,所以我一般不关心保证金的高低和仓位的多少。

  期货中国9:您对金属的分析判断比较熟悉,您有没有做其他品种的投资组合?

  奚川:我是这样考虑的,不管做什么事,首先要想“我凭什么赚钱?”,我在金属市场赚钱是因为我对这个市场熟悉,我有这个优势,所以我能在这个市场上赚钱。至于做投资组合,是不是凭我的数学功底好,做了一个组合就能赚到钱,这个很难说,所以我不会从纯数学的角度去考虑这个问题。前面我说过,我会综合考虑各方面因素后设计一个最佳方案,这仅限于金属市场。

  期货中国10:您前面说风险控制就好比财务管理,能谈谈这方面的经验吗?

  奚川:投资经营大家肯定都喜欢复利增长。复利增长也有个问题,如果连续盈利,复利会奖励你;有赚有亏,复利会惩罚你。比如100万赚50万亏50万,还是100万;赚50%亏50%,就剩75万了。所以用复利就不能亏,所以巴菲特说:第一保住本金,第二保住本金,第三记住前两条。那么我在做资金管理的时候,就要求按年度来计算,每一年都不能亏。而一年中不可能每笔交易都赚,我就不用几何方式来增长,我用算术方式来增长。

  有一本书叫《专业投资原理》里面讲,投资就象经营企业,首先考虑别亏钱,其次找些虽然利润不高但比较稳定的项目来做,然后再拿出一部分利润去冒风险追求高收益。归纳起来就是投资三项原则,按重要性排列为:保障资本,稳定盈利,卓越回报。

  机会永远有,钱是赚不完的,但是输得完。不管赚多少个100%,亏一个100%就什么都没了。首先保证不要输,宁可错过,不可做错。只要不亏,哪怕每年赚比较小的数字,按几何方式增长,多年以后的利润就会很可观。这是我的经营原则。

  去年12月朋友给了我个1000万的账户操作,我给他空了100吨铜,还做了些套利,利润不大但比较安全,随后在铜价反弹中虽然投机头寸遭受损失,由于量做得比较小,总帐还略有盈余。而同期我在炒客论坛公开操作的账户近亿资金空了3000多吨,是因为这个账户从1月开始操作的,本金3800万,比较经得起风险,结果利润回吐了1000多万。我并不是不冒风险,一点风险也不承担很难获得超额利润,但我决不拿本金去冒风险。

  不把所有的鸡蛋放在一个篮子里,是基于全部的篮子不会同时打翻的判断。但是马克思说事物是普遍联系的,有色金属、原油、黄金、道琼斯工业指数、外汇,经常都是联动的,这些篮子之间有千丝万缕的联系,所有篮子在同一时刻翻个底超天的事情时有发生。所以我认为,找出若干个互不相干的品种分散投资,让风险自动平衡的策略实际上是办不到的。如果篮子始终是要有人去照看的话,还是把所有的鸡蛋放在一个篮子里比较好照看些。所以我是采用主动的风险管理策略,我会看着口袋里的钱再去搏,并且,我专注于金属市场。

  期货中国11:您是众多炒客心中的重量级明星,也经常在网络上发表自己的理念以及拍砖,在获得众多投资者认同的同时,不免也有许多针锋相对的意见,您是如何看待这些声音的?

  奚川:如果我是正确的,那么就驳倒它。

  期货中国12:众所周知,期货的魅力之处在于它独特的杠杆效应,最近也有消息说可能要调整杠杆倍数,支持与反对的声音都有,请问您如何看待?

  奚川:期货是一份标准化合同,保证金制度是为了防范违约风险、为了提高市场效率。采用相对较低的保证金比例,加上每日结算无负债这样一种先进制度,能够兼顾违约风险与市场效率两者。

  合理的保证金比例,应该根据市场的潜在波动大小来制订,国际上的期货交易所都是根据市场情况经常调整保证金比例的。对比LME铜目前每吨600美元保证金,我们保证金比例过低,不能有效防范隔日结算违约风险;同时我们对跨月套利这种风险很小的交易方式收取双份保证金(这种交易在LME几乎可以不需要保证金),又极大地影响了市场效率。在这当中,交易所和期货经纪公司有权制定保证金比例的高低,同时承担履约担保责任。去年国庆以后国内期货市场出现连续跌停,后来采取三板强平措施,实际上是交易所和期货经纪公司犯下错误,制定的保证金收取比例未能防范违约风险,同时在风险发生后逃避履约担保责任。在这些方面,中国期货市场需要学习的地方还很多。

  期货中国13:有人认为在交易中似乎小资金比较好做,大资金就比较难做,您是怎么看待这个问题?

  奚川:如果不考虑市场容量因素的话,大资金的操作方法在单量上减两个0,小资金也可以用;小资金的操作方法在单量上加两个0,大资金也可以用。因为有很多人有5万,比如100个人有5万,他们中有10个人赚到10万,别人就觉得很多,但忽略了有90个亏掉的,而有500万的人很少,比如10个人有500万,中间有一个赚到1000万,从数量上看是少了,其实比例是一样的。此外,500万亏掉了,也很难会像亏5万的人一样被忽略,这其实是一种错觉。操作上来讲,难度都是一样的。实际上大资金和小资金的区别主要在于风险承受能力不一样。5万输了就输了,可以从工资或其它什么地方弥补回来,所以5万可以承担较大的风险,去博取高收益;但500万亏掉的话很难从其他途径弥补回来,有1亿的人拿500万出来投资和只有500万全部拿来投资的人风险承受能力也肯定不一样。

    期货中国14:您是一个自信的人,请问是什么原因使您有如此大的信心?

  奚川:我是个唯物主义者,我相信物质决定意识,技术决定信心,脱离了技术为基础的信心是盲目的信心。我曾说过如果再给我70万,我相信还是能做到7000万的——这是我站在一个客观的立场,对自己过去的交易历程总结后得出的一个结论,而且这个结论还可以被我未来的交易历程所证明。我认为这跟信心没太大关系。

  期货中国15:您在1998年涉足期货市场,算起来也已经超过10个年头了,经历了中国期货市场的起伏和波折,您有什么样的感触?

  奚川:赚到钱了很开心,验证了我的投资理论的正确性很开心。

  期货中国16:现在您是期货公司的金属分析师,其实您早在1995年就进入了有色金属的现货领域,那在您眼中,期货和现货的研究上有什么相同性与不同之处?您更乐于投身于哪个领域?

  奚川:我是98年进入有色行业的,期货就是一份标准化的买卖合同,它脱胎于现货贸易,与现货贸易没有本质上的差别,二者不可分割。有成熟期货交易的现货贸易,也会传染上时间优先价格优先的交易原则,客户忠诚度比较低。相比之下,我不太适合关系优先人情优先的传统