中国陆上邻国有几个:中国之声·国学堂——《金匮真言论》文字稿　徐小周（第十六～第二十讲）

 金匮真言论篇第十六讲  
梁冬：重新发现，中医太美。大家好，欢迎收听今天的国学堂！我是梁冬，依然是请教于厚朴中医学堂堂主徐文兵老师。徐老师，你好！
徐文兵：梁冬好！听众朋友们，大家好！
梁冬：是的，《素问·金匮真言论篇第四》。上一期的时候呢，我们讲到了“中央黄色”，一直讲到了“其数五,其臭香”。有没有补充的呢？
徐文兵：没有了。
梁冬：好，那今天呢，我们开始讲“西方白色，入通于肺……”
徐文兵：嗯。
梁冬：白色？
徐文兵：呵呵！
梁冬：很奇怪哟！
徐文兵：东南西北中发白，呵呵！
梁冬：白板，呵呵！“西方白色”，怎么解释这个事儿？
徐文兵：把“中”定了以后，我们就知道，我们说的西方指哪儿。啊，“中”是指我们说的中原地区。西方呢，就是以中原地区往西，相当于现在甘肃呀，西域，新疆、青海这一带。
梁冬：那您说，美国，算西方还算东方？
徐文兵：当然算西方了。就是按咱们这个地球是圆的来讲，你以谁为坐标？他在你的哪个方向？而且还是走多远？我们就把朝鲜……朝鲜为什么叫“朝鲜”？
梁冬：“朝”，就是朝（zhāo）嘛。
徐文兵：朝（zhāo）日新鲜。
梁冬：对呀！
徐文兵：所以就管它叫“朝鲜”，意思它在我们的东面。叫日本——日本呢，据说考证它的名字的来源嘛，就是唐朝的时候，就是唐朝的皇帝说，“啊，你们是从日出的地方来的人。”就是太阳从那儿升起。这个“本”呢是树干，不是根。啊，也是在我们的东边。这就是我们的定位。西方人把我们叫什么？远东，是吧？他们也承认自己在西方。西方白色，西方人都是白色的，白色人种。
梁冬：所以西方人结婚就要穿白婚纱，中国人就不能穿白婚纱！
徐文兵：中国人穿那个当丧服。啊，现在都乱了！
梁冬：还送白玫瑰，哇！
徐文兵：哈哈！
梁冬：哈哈！
徐文兵：诶，有白玫瑰吗？
梁冬：肯定有啊！
徐文兵：真有？
梁冬：真有，连紫玫瑰都有，更何况白玫瑰呢？
徐文兵：我就听说过“蓝色妖姬”，这都是人为作伪的东西。就说以中原地区为中的话呢，中原地区的西边呢，我们定为西方。西方的主要的颜色，跟它能产生和谐共振的，就是共鸣的那个颜色，是白色。
梁冬：就光谱它可能也是有那个波长的？
徐文兵：对，有波长，振动频率不一样。啊，我们经常说，“东方青龙”，西方就是“白虎”。
梁冬：西白虎嘛。
徐文兵：啊，西白虎。而这个“青龙”、“白虎”又跟星象有关系。二月二，龙抬头的时候，是指东方那个星，就代表青龙的那个星座，它刚刚露头儿。所以，西方那个白虎呢，也是指的星象。你到故宫参观的时候，你进到正门，我们从午门，啊，进去以后，它左边，左青龙，右白虎，后面叫“玄武”。
梁冬：对。
徐文兵：“玄武门”呢……你看，西安不是有个“玄武门兵变”嘛。
梁冬：对。
徐文兵：就是李世民“篡党夺权”，把俩哥哥杀了，自个儿当皇帝，叫玄武门兵变。这个故宫呢，原来也叫——它北边那个门——也叫玄武门。可后来因为康熙避讳——康熙不是叫玄烨嘛——避讳他那个“玄”字，就改成了叫“神武门”。这个“玄”和“神”，和“空”，和“黑”，都是一个意思。这就是故宫那个布局完全是按我们……
梁冬：现在叫“故宫北门”。
徐文兵：诶，故宫北！也叫，也叫神武门。
梁冬：呵呵，是吗？
徐文兵：神武门经常要搞一些展览，还叫神武门。在神武门往北一看，就是景山嘛，再往西北看，就是北海，就是这么一个方位。所以这个“白色”呢，我们把它对应到“西方”，它能感染，能收受，或者是呼应到我们内在哪个脏腑呢——就是内在我们的那个肺这个系统，叫“入通于肺”。
梁冬：就是如果人的肺不好的话，就是……
徐文兵：往西走。
梁冬：往西走，穿白色的衣服？
徐文兵：诶，穿白色的衣服。
梁冬：“开窍于鼻，藏精于肺，故病在背……”
徐文兵：“开窍于鼻”，就说，你看不到它的肺，那么，肺连通外界，跟天气、外界沟通的那个窍道……肝是木。心，我们上期讲了，书上说是舌，其实是咽喉。
梁冬：对。
徐文兵：从脾胃来讲呢，我们指的口，就是口腔。从肺来讲呢，就是连通的人的鼻子。啊，“开窍于鼻”，也就是说，肺有毛病，会体现在鼻子上。鼻子如果吸入了一些不干不净，或者是六淫的邪气，会先伤鼻，后伤肺。
梁冬：所以很多人感冒，比如说，流鼻涕呀，这些……
徐文兵：感冒早期症状就是鼻塞，啊，鼻子突然不通气了。有的人表现是轮流的——啊，一会儿左鼻孔不通气，一会儿，右鼻孔不通气。
梁冬：我以前就曾经问过这些问题，诶，这为什么它会……
徐文兵：人是交替工作、交替休息的，鼻孔也是这样。不是说，两个“人”同时开放。
梁冬：那平常我们鼻子没堵的时候，也是一边一个？
徐文兵：也是一边强，一边弱。你试试把某个鼻孔堵住以后，你再呼吸就有点费劲。诶，打开那个鼻孔的时候，就有点顺畅。它是开，这就是我们说，人的身体变化，对应的时间，它有个交替，它换班、轮岗的。所以，这个人感冒之后呢，首先表现的就是鼻子出问题，有的人鼻子痒、打喷嚏，有的人流清鼻涕，啊，流清水。
梁冬：有些时候，我会鼻头会很痒，突然，那是什么意思呢？
徐文兵：呵呵，鼻头很痒——过敏了！
梁冬：过敏了，哈。
徐文兵：啊。但是它的根儿在哪儿呢？就是它的物质基础在哪儿？“藏精于肺”。“木”的“眼睛”，“藏精于肝”。啊，这个口腔是“藏精于脾”。就是它内在的根据地，是在肺。
梁冬：这个，有些时候，古代面相书啊，说这个人的鼻根高呢，啊，是比较好一点的，是吧？
徐文兵：嗯。
梁冬：通天地之气。但是，从您的角度来看，就是说，从中医的角度来看，这意味着什么？这一个鼻梁比较高的话？
徐文兵：中国人重视“形”的意义之上，我们更重视它的“气”。就说，形状大小，就说这个长得什么样儿，不重要，它这个功能更重要。有人鼻子、鼻孔很大，未必他就呼吸顺畅。有的人鼻孔不大，未必就，整天就堵鼻子。所以，这个，我们要重视它的形和气的这么一个关系。所谓有形（无气），就说，这个人来上班了，人到了，但是他干活吗？如果他在那儿整天想家里那些事儿，或者……
梁冬：QQ嘛。
徐文兵：诶，QQ，然后，或者说炒股票啊，这叫有形无气——人来了，功能没发挥。所以这个鼻根呢，高啊，或者啊，鼻孔大小啊，或者这些事情，有它的影响力，但是更重要的还是它的功能。
梁冬：噢。
徐文兵：所以相书也好，相面也好，相人也好，或者看风水也好，真正的高手是看它的功能。
梁冬：看神。
徐文兵：看它背后那个神气或者神韵，而不是看它那个形。现在人都是拿肉眼凡胎看形：啊，一看这个地儿不错，这条山“青龙”，那条“白虎”，前面还叉一条河，后面怎么怎么着……这都是瞎扯——千百年来没地震，那个形没变，为什么风水会变？所以背后那个能量更重要！
梁冬：啊，有道理！
广告片花……
梁冬：“西方白色，入通于肺，开窍于鼻，藏精于肺……”这，我们看到它每一“脏”里边都有说，“藏精于脾”呀，“藏精于心”呀，所谓“藏精于肺”，怎么解释这句话呢？
徐文兵：就是，我们说到脏腑叫——“六腑”是“传化物而不藏”，“五脏”是什么？
梁冬：就是封藏。
徐文兵：“藏精气而不泄也”。
梁冬：五脏嘛，藏也，任务是藏嘛，对吧？
徐文兵：就是藏精气而不泄也。所以大家记住，“藏”和“脏”，它是一个字，就是把我们最宝贵的东西封藏在里面。
梁冬：嗯，“藏精于肺，故病在背”？
徐文兵：为什么病在背？
梁冬：就说，肺出现问题的话呢，会在背上体现出来？故病在背——刚才说这个“西方白色，入通于肺，开窍于鼻，藏精于肺，故病在背”。
徐文兵：诶，我讲站立姿势的时候说过，我们后背有两个肩胛骨。
梁冬：对。
徐文兵：肩胛骨应该是平的，或者是圆的，把这个后背盖住，罩住。现在人们老是挺胸抬头，把自己变成半个鸡胸——啊，胸挺出来，然后后背凹进去，肩胛骨翘起来。这时候呢，人特别容易得肺系的疾病，为什么呢？后背那儿，就是平第二胸椎那个棘突下旁开一点五寸，那个穴位叫“肺俞”，就是肺的气从那儿输到体表。肺俞边上再旁开一点五寸，就在那个肩胛骨边儿上，就当肩胛骨翘起来，是第二膀胱经的经过的路线，就肺俞边上那个穴，就是我们说的那个“魄户”，就魂魄的“魄”，就是“肺藏魄”。我们经常说，“要练出一个健强的体魄”，这个“魄”呢，就是当你睡觉了以后，“魂”休息了，“魄”还在工作。最大一个体现你知道是什么？
梁冬：是什么？
徐文兵：就人还在呼吸呀。
梁冬：对呀。
徐文兵：但是如果一个人肺受伤以后，这个“魄”就受影响。所以很多人在睡觉中就会被憋睡，会打呼噜……
梁冬：啊，这都是魄的问题吗？
徐文兵：就“魄”的问题。
梁冬：我还以为是这个喉咙或者是那个里面那个……
徐文兵：那你说喉咙谁控制它？为什么你那个小舌头白天它不堵你，到晚上堵你？
梁冬：对呀？
徐文兵：是不是？那就是控制它背后那个气有问题。控制背后那个气的又是什么？
梁冬：是肺？
徐文兵：就是“魄”。
梁冬：噢。
徐文兵：我们讲“魂魄”，是吧？白天叫“神”，到了晚上，分两拔儿，一拔儿休息叫“魂”，藏在肝里面。还有一个还在继续工作，最主要那个，你还在呼吸，那个就是“魄”。所以这个背呀，受伤以后呢，一个，肺俞，气会沿着这个肺俞伤害到你的肺里面。然后你那个魄户，会……本来是关着挺好的，你给它打开，伤到你的体魄。这个肺俞上面啊，就是肺俞是平的第三胸椎棘突下，第二胸椎棘突下那个门，肺俞上面有个穴叫“风门”。
梁冬：嗯。
徐文兵：就是你老这么站着的话，这个风啊，又从这个穴位进去了，这人啊，就开始什么——过敏——就开始出现皮肤发痒，然后就咳，我说是咳，不是嗽啊。
梁冬：咳和嗽有什么区别呀？
徐文兵：这个人呀，把那个气管里边的这种痰液、粘液排出来，这叫咳。你把胃里面，食道里面粘液排出来，叫嗽。
梁冬：吥（做嗽状）。
徐文兵：所以咳是肺有问题，嗽是什么呀？
梁冬：脾胃有问题？
徐文兵：脾胃有，确切说是胃有问题。所以好多人找我看病说，“徐大夫，我咳嗽好长时间了。”我说：“你是咳呢？还是嗽呢？”不一样！
梁冬：所以呀，没法儿来找您看病，讲不清楚，哈哈！
徐文兵：哈哈，有法来讲，你说不清楚，我能给你弄清楚呀！
梁冬：呵呵，“故病在背”。诶，所以那些女青年搞，老是搞那个露背装，是吧？
徐文兵：啊，露背装，还耸一个特别性感的……
梁冬：肩胛骨。
徐文兵：肩胛骨，翘翘的，啊，这个，穿个晚礼服，是吧？
梁冬：对。
徐文兵：整个上上半身全露了，很容易伤到肺。
梁冬：“其味辛”。“辛”和“辣”又不一样，对不对？
徐文兵：“辛”我讲了，它是一个发散的感觉。再往回捯一点儿。
梁冬：捯一点，捯一点。
徐文兵：这个背……
梁冬：“故病在背”。
徐文兵：好多人出现了这个，这个肩背的一些问题，或者是症状。啊，现在包括这个伏案工作的人，是吧？就是出现了这种颈肩综合征啊，或者是动不动这个肩背就疼啊，这些其实你从根儿上捯，就是伤到了肺，和你吸入了很多冷的空气也有关系。那么已经吸入了这种风和寒，或者湿气，怎么办？我们说，应该把它散出来。
梁冬：啊，那怎么散呢？
徐文兵：“其味辛”——吃一些有辛辣、辛热、辛温，或者辛凉的药，把进去的这个气，给它散出来。这个受风以后的人的感觉就是痒。啊，风啊，“善行数变”，在身体里面四处游走，人会出现痒，这就是我们现在说的过敏。
梁冬：我以前请教过不同的老师啊，这个痒这个东西到底是什么？
徐文兵：痒——“诸痛痒疮皆属于心”——痒是一种主观感觉，但是，又达不到那种疼和痛的感觉，是一种撩拨的感觉——拿个小羽毛撩拨你，这叫痒。其实就是一种轻度的风袭。
梁冬：噢，轻度的风袭。那你刚刚说了，“其味辛”啊，那什么东西是辛的呢？
徐文兵：薄荷、肉桂、麻黄、细辛。
梁冬：啊，或是“麻黄附子细辛汤”？
徐文兵：对。
梁冬：这个伤寒里面很著名的嘛。
徐文兵：这本身就是辛味的，啊，“麻黄附子细辛汤”，治少阴病，“但欲寐”——一天到晚就是迷迷糊糊，没精打采醒不来，“麻黄附子细辛汤主之”，啊，所以用辛味的药。辛味的药它有一种宣散的作用。中医方子里面有很多治疗这种受风感冒的，风热呀，风寒的药，用的都是辛温，或者清凉解表的药，都有一个从里透达皮毛的这么一个效果。我以前讲过，肺主呼吸、主人的皮毛，皮表也是有呼吸功能的。就是把它散出去就是腠理开放，把邪气赶走，要吃辛味的。
梁冬：所以，理论来说，有些人把那个鼻子堵住了还不呼吸，他也能够维持生存的哟？
徐文兵：诶，有！我听说过有个道长是在水下就闭关嘛，好长时间。
梁冬：对呀，闭息嘛。
徐文兵：对。
梁冬：但是他在水里面，他皮肤它也不能呼吸了呀？
徐文兵：水里面也有氧气呀！鱼在水里面怎么能活着呀？
梁冬：嗯。
徐文兵：呵呵。
梁冬：您这个问题问得真深刻啊！
徐文兵：哈哈！
梁冬：哈哈！
徐文兵：我告诉你，人就是从水里面来的。
梁冬：对。
徐文兵：海洋是万物……我始终不认为人是猴变的，人是海里过来的。有几个证据，人体毛比较少……
梁冬：你的意思是说，人和猴子不是一种喽？
徐文兵：绝对不是！质变，完全有质的区别。
梁冬：好，那你说说看，第一，毛少？
徐文兵：毛少。第二，人有泪腺。
梁冬：猴子没有吗？
徐文兵：呵呵！
梁冬：猴子不哭吗？
徐文兵：不知道，你让猴子哭过呗。
梁冬：我，我，我见过牛哭。
徐文兵：牛哭。
梁冬：啊，就有一次小的时候，很小的时候我看见杀牛啊……
徐文兵：杀牛的时候，牛在哭。
梁冬：哇，那牛很大的一粒眼泪。
徐文兵：所以就，“恻隐之心，人皆有之”。
梁冬：真的。
徐文兵：“吾不忍闻其觳觫”，所以，“君子要远庖厨”，别看杀牛。
梁冬：那可以吃，哈哈！
徐文兵：哈哈，可以吃。这个泪腺啊，其实就是人体排多余盐分的一条途径。海洋里边现在有很多哺乳动物，海豚……
梁冬：对。
徐文兵：鲸鱼……
梁冬：对。
徐文兵：都是哺乳动物。所以，我认为，人是从海里过来的。
梁冬：呵呵，好。还有一个说明，就是人都是，小的时候，在胎盘里，都是在水里呼吸。
徐文兵：对，羊水嘛，对吧？
梁冬：对。
徐文兵：他整个一个人的胚胎发育过程，就重复了人类进化的一个历史。开始像个小蝌蚪，后来像个小鱼，啊，整个一个过程。
梁冬：那最后像一条小猪啊。
徐文兵：哈哈！
梁冬：哈哈！
徐文兵：小猪。
梁冬：诶，“其味辛，其类金……”
徐文兵：这就是我们五脏的五行的分类了。啊，肝是木，心是火，脾是土，这儿是金。再给大家补充一点，我们经常戴个玉镯子，那个“玉”属于是什么？
梁冬：“玉”应该也是属金的吧？
徐文兵：金玉，一类的。
梁冬：所以叫“金玉良言”。
徐文兵：啊，对了，温润如玉。啊，金玉。所以这个，西方啊，从地域上来讲，我们就发现西方，不是“皇天后土”，反而是戈壁沙漠比较多。
梁冬：对。
徐文兵：所以它不是一个生长中原出产这些粮食庄稼的一个很好的地方。所以，它那儿的水土跟我们的这个中原的水土是完全不一样的。但是，这个西方的矿产，和玉，出产是最好的。
梁冬：新疆的“和田玉”嘛。
徐文兵：诶，所以这个跟地域有关系。
梁冬：对。“其类金，其畜马……”
徐文兵：嗯。
梁冬：诶，奇怪了，哈？
徐文兵：嗯。
梁冬：之前说马不是说热……
徐文兵：火马，午马……
梁冬：午马嘛。
徐文兵：诶，午马。
梁冬：那为什么在这里是“其畜马”了呢？
徐文兵：哎呀，《黄帝内经》是“黄帝学派”的集大成书，中间各章节会有差异。在有的章节里边，它说的就是“其畜狗”。
梁冬：对，我看狗可能偏向这个。
徐文兵：这个啊，这就体会一下，就是补益我们肺的这些食物，不管是动物或者是植物，它都有一种润燥的功能。秋天——我们现在已经秋天了——秋天了，秋高气爽，爽过头了就变成干燥了。但是，老天爷是平衡的，到秋天就出产很丰富的好多东西，水果，啊，然后让你滋阴润燥。所以，吃这种食物的话，我个人认为，《黄帝内经》说的这个马，就是比较合适，它有一种润燥的功能。你要是把它变成狗，那狗可是特别升阳动火的一个东西。
梁冬：对呀。
徐文兵：特别热！它是补益肺和肾的那些食材都偏凉。
梁冬：所以马肉偏酸，是吧？
徐文兵：偏酸、偏寒。
梁冬：对。
徐文兵：但是你如果没吃过马肉，你到内蒙肯定喝过马奶子酒。
梁冬：嗯。
徐文兵：你喝羊奶就上火，你喝马奶子酒就不上火。所以这个马呢，咱们没吃过马也不舍得吃马，但你吃过驴肉吧？
梁冬：哦，马和驴是在这个地方……
徐文兵：一类的。
梁冬：对哈。
徐文兵：一类。这个马呢，我们说，马肉很少吃，大家可能吃过驴肉，大家还知道一个著名中药……
梁冬：驴皮。
徐文兵：阿胶。
梁冬：对呀，就驴皮嘛！
徐文兵：阿胶，滋阴润燥的效果特别好。而且它用的水特讲究……
梁冬：就是当地那一口井，那几口井，是吧？
徐文兵：东阿古井里面的水，它是井水。
梁冬：极其寒凉罗？
徐文兵：极其阴寒，而且里边含的这种矿物质特别多。它这种矿物质就是说明水沉。
梁冬：对，金嘛。
徐文兵：金，特别沉。
梁冬：金气。
徐文兵：诶，所以这个驴，阿胶的滋阴补血的效果特别好。
梁冬：滋阴又怎么补血呢？按道理来说，应该是阳气才是鼓舞血啊？
徐文兵：诶，如果血的容量不够，你说是气不够，还是血不够？
梁冬：嗯。
徐文兵：如果血的动力不足了，就说它不流了，那我们说，这是气不够。如果本身血管一按下去是空的。
梁冬：就里边血量不足？
徐文兵：血容量不足，是吧？
梁冬：对。
徐文兵：这叫“阴不足”。
梁冬：哦。
徐文兵：血不运动，这叫“阳不足”，要分清楚。
梁冬：对，对，对。
徐文兵：所以这个，“其畜马”呢，我们从这儿呢，就做了一个类似的这么一个说明。泡茶，你看《茶经》里边说水——山泉水最佳，井水最次。
梁冬：井水太沉？
徐文兵：非常沉！你要是煲汤炖肉用井水特别好，你要是泡茶，想把那个茶的馨香——茶叶是得肝气的精啊，是吧——把那个茶香，把那茶气泡出来，你用井水，任你烧开到100度，没用。我们中国人研究水呀，不光看水里边含什么物质，我们还要看那个水气，我们说的那个气，说的就是这个。所以，山泉水，山上，咕嘟咕嘟从地上冒出来那个水最好。
梁冬：对！“其谷稻”，诶，有意思。
徐文兵：那么，我们刚才说了，滋补那个肺的那个动物啊，或者是肉类，我们说了马，驴，或者阿胶。那么滋补……那碰一个吃素的人想补肺，想益肺怎么办？吃什么？
梁冬：就大米。
徐文兵：难道是吃麦子吗？不是！难道吃黍子吗？难道吃小米吗？不对！这些都偏温，麦子偏热，那个黍子偏热，小米偏温，那你就想润燥，吃这些就不合适了。那吃什么呀？“其谷稻”——磨出来的，就是我们现在吃的所谓的大米，啊，糯米。
梁冬：那我向有些朋友……肝不是那么好的话，就应该少吃点米，多吃点小米什么的？
徐文兵：肝不好的人，你看他是肝怎么不好？是虚是实？是寒是热？我们以前讲过，如果他是肝气虚、寒，那么吃小麦。如果他有实火、实热，我们吃荞麦。就是根据他的寒热、虚实来用不同的麦子。我们说的“其谷稻”呢，就说，稻子，大米能够入肺，能够滋阴润燥，能补肺气。你吃那个小麦的吃馒头是嚼一嚼，你觉得是甜的。吃大米，除了甜以外，你还能体会到一个味道，酸的。
梁冬：哎呀，这真是生活需要慢慢品味呀。坦白地说，我觉得绝大部分的人不会，慢慢去吃大米，是吧？
徐文兵：大米嚼一嚼是酸的。所以，你看，南方用大米酿酒呀，做醋呀，都是用大米。大米这种因为什么，它含蛋白质偏少，含糖、淀粉偏多。所以跟上面那三个，麦子、黍子、小米来讲，大米还是偏凉，尤其是水稻，当然也有旱稻啊。水稻呢，生性就更凉，而这个滋阴、润燥、补肺的功能就更强，所以，正好，老天爷平衡了，南方热，诶，出产大米。
梁冬：所以北方人就少吃点米了。
徐文兵：北方人最好是少吃大米。我们上大学的时候啊，也有南方的同学，南方同学一吃我们那个馒头、面条，吃不下去，硬。我们那是一到南方吃人家大米，吃几顿以后，受不了，胃酸，胃酸。这就是说，你本来是一方水土养成了你这种，消化食物的这种功能状态，突然变换水土，你就适应不了。所以北方人想吃大米而不胃酸，怎么办？你就要想办法。第一，平衡它的寒性；第二，平衡它的酸性。
梁冬：对。
徐文兵：平衡它的寒性，平衡它的酸性，就要加一些辛温的东西。所以我看到南方很多人，焖米饭的时候，里面要加香料，加什么——桂皮。
梁冬：哦。
徐文兵：有的时候呢，有些人家还要加点那种孜然，小茴香。
梁冬：紫苏叶什么的。
徐文兵：诶，紫苏叶，就是这些辛温芳香的。我去巴基斯坦的时候，我发现当地人，巴基斯坦人也吃大米。他们这种大米呢，就是那种不粘的大米，就是一根儿一根儿独立的那种，互不粘连。
梁冬：独立守神。
徐文兵：呵呵，独立守神大米。
梁冬：哈哈。
徐文兵：他们也在里面加香料。土耳其的我一些朋友，他里边有时候还要加那个，就现在我们比较贵那个藏红花，都是辛温的。这样吃大米的话，你保证你不胃酸。
梁冬：诶，那个印度人加那个咖喱。
徐文兵：咖喱，对对。
梁冬：咖喱其实是各种的香料粉磨在一起的嘛。
徐文兵：噢哟，那咖喱，到印度那咖喱味，真让你受不了。真是，天气又热。
梁冬：人家到中国还觉得没咖喱味受不了呢，呵呵。
徐文兵：还有呢，就是实在加不了香料，那你就吃炒米饭。
梁冬：什么叫炒米饭？
徐文兵：炒饭！
梁冬：噢，炒饭。
徐文兵：扬州炒饭！就是拿大米过一下油，一炒，诶，这时候你吃了就不胃酸。所以，北方人想适应南方的生活，你且得，服水土得服一阵儿，南方人到北方也一样。
梁冬：嗯，所以有些时候我觉得在北方生活时间长了以后呀，应该经常晚上吃点馒头，哈？
徐文兵：嗯。
徐文兵：不过，现在我已经几乎很少见到大家晚上在家里面吃饭的时候吃馒头下菜的，是吧？
徐文兵：那你吃什么下菜，都是米饭？
梁冬：米饭呀。
徐文兵：噢，因为米饭容易嘛。我后来觉得吧，你别从化学成分上研究这个食物，你就从你吃饭这个动作上，直接会影响到你的消化。
梁冬：此话怎讲呢？
徐文兵：你吃馒头嚼得多，还是吃米饭嚼得多？
梁冬：馒头嚼得多一点。
徐文兵：因为米饭本身就是颗粒。扒拉扒拉一放嘴，一搅和就咽了，那馒头你得嚼。我突然发现，你吃惯馒头的人，省略了这个咀嚼的这个功能以后，你吃进东西就不好消化。我们小时候吃那个面包啊，面包不是虚虚囊囊的吗？
梁冬：对呀，对呀。
徐文兵：你猜我们怎么吃那馒头。
梁冬：把它捏紧了吃，是吧？
徐文兵：pia，一下拍扁了。
梁冬：哈哈，暴殄天物！人家一个厨师把它做成那种松的，是很不易的。
徐文兵：不是，我的同学就说啊，“你要吃面包饼呀？”
梁冬：哈哈！
徐文兵：因为你那么虚囊的吧，一口咬下去，把嘴给闪了一下。
梁冬：哈哈！
徐文兵：你这么一吃吧，你连……
梁冬：闪到嘴了！哈哈！
徐文兵：好像有个踏实，有着落的感觉。所以这个吃饭嚼多少下，嚼不嚼，都会影响到你的消化。
梁冬：哈哈！
徐文兵：我们现在人吃饭，都是跟喂猪一样，呼噜呼噜就进去了。
梁冬：哈哈，我被面包闪到了嘴！
徐文兵：对呀。
梁冬：要被“青春闪了一下腰”一样。
徐文兵：对呀，就这个嚼嘛，我们说细嚼慢咽。
梁冬：呵呵，真是这样的啊。
徐文兵：吃什么不重要，怎么嚼怎么咽很重要。
梁冬：诶，以前我们在学校的读书的时候，有些西藏的朋友呀，就是藏区来的朋友……
徐文兵：青稞。
梁冬：他们就馒头——比如说学校里的馒头吧——都拿到手上捏捏捏，捏很紧了以后再吃。
徐文兵：啊，对呀。
梁冬：吃完以后手都很干净！
徐文兵：哈哈！
梁冬：哈哈！
徐文兵：所以这个大米呢，就是说北方人吃应该这么吃。但是现在呢，我们说，有些地方呢，能种两季稻，甚至三季稻，但是，大家记住，土地的营养就那么多，真正这么几季稻出来的大米，口感、营养都比较差。
梁冬：所以小孩子呀，也不要发育太早。一下子发育成熟了，啊，吸收这个天地的能量时间就不够。
徐文兵：所以这个光追求亩产量，不重视这个产出的这个种子的质量，我觉得也是个不好的这种趋势。
梁冬：我听您的节目之后，基本上没什么东西可吃了。哈哈！
徐文兵：呵呵。
梁冬：是吧？“其应四时，上为太白星”，太白金星嘛，我们都知道。
徐文兵：哎哟，这个“太白金星”，太有名了。
梁冬：是呀。
徐文兵：对吧？太白金星，为什么有名？
梁冬：这个，《大闹天宫》嘛，是吧？
徐文兵：嘿嘿，对呀！咱们都从哪儿知道的——“大闹天宫”。
梁冬：动漫产业还是要发展，哈哈！
徐文兵：诶，你说我们中国人做那动漫片多好看啊？
梁冬：对，那个时候真的挺棒的。
徐文兵：你在什么什么没流行外国的东西没进来之前，我们那真是做得太漂亮了，太白金星下来招安嘛……
梁冬：对呀。
徐文兵：封那个孙悟空当个“弼马温”，那就是太白金星。
梁冬：噢，所以太白星就是金星。
徐文兵：金星。啊，这就是金星的变化运行会影响到人的肺、大肠、皮毛这些功能。甚至会影响到水稻的产量。
梁冬：所以，就是说，从中医的五运六气来讲，是吧？今年金气太过，会不会，水稻就……
徐文兵：稻子就好。金气太过的以后，麦子就差。这是我们的这种推论，是不是对呢，大家可以去实践。
梁冬：对，“上为太白金星，是以知病之在皮毛也”。
徐文兵：诶，上次我们说的那个“脾胃病在肉”，是吧？
梁冬：对。
徐文兵：这个“肺主皮毛”——人的肺系统出了疾病，就会反映在人的皮和毛上。
梁冬：这个毛，特指什么毛？
徐文兵：我个人理解，包括所有的毛，还有发。
梁冬：噢，这样子。
徐文兵：诶，就是狭义的理解呢，就是指人的汗毛。“皮之不存，毛将焉附”，啊，人体有体毛。这个表现在体毛上，一个呢，就是人会脱发，啊，包括有一些腋毛啊，阴毛啊，这个都会脱落。这就是说，诶，这个肺有问题了。
梁冬：所以说那些就是有些女子就“白虎星”，说的是不是就是这个？
徐文兵：不是。
梁冬：哦，不是指这个啊。
徐文兵：那是天生的。
梁冬：OK。
徐文兵：我们说有个“席汉氏病”，就产后流失大量的血液，伤到了人的精气，那会出现那种阴毛、腋毛脱落，卵巢萎缩，那是一种病。
梁冬：那有一些人腋毛长得不多，是不是不健康呀？
徐文兵：腋毛不多，说明，一个是肺的问题，再一个说明心，心的问题。
梁冬：对。
徐文兵：我看到有些人就乱服那个发汗药，就“阿斯匹林”药。
梁冬：对呀。
徐文兵：啊，有人说，防止血栓形成，整天就吃阿斯匹林。这个《伤寒论》说了，人要发汗了，叫什么？“遍身漐漐微似有汗者益佳,不可令如水流漓”，不要让人出汗出太多，因为什么？“汗为心之液”，是吧？你出汗太多，也伤到你的体液，伤到心，伤到肾。可是这些人老是吃这些阿斯匹林以后，最后闹得腋毛就，开始变枯、变黄，最后全部脱落。这个中医治疗皮肤病啊，所有的皮肤病，根儿上都在肺上。
梁冬：噢。
徐文兵：都在肺上。我最近治了一例牛皮癣，牛皮癣患者，来找我，也是听广播来的。我说“你怎么知道我能治牛皮癣？”我说这就不擅长，或者根本就不会治这个病。他说，“徐大夫，不是，我不是让你来治我这个病，”他说，“我是听您广播说啊，这个人受了这种寒凉刺激以后会出现很多奇怪的病。”我说，“你受什么刺激了？”他说，“我跟我的工厂朋友们打赌，说我能洗冷水澡。结果有一天呢，我正冲热水澡的时候，就来了一个家伙，就弄了一盆冷水，啪，就泼在我背上……”这人在热的时候，咵一下受一凉，他当时一口气提起来，就没放下去，到现在二十多年，他还有这个毛病，就老吸半口气，就下不去。他说，“你说我是不是被激着了？”我说，“你这肯定就是被激着了啊！”
梁冬：但是那些洗桑拿的人，不都洗完了，就，嘣的一声跳到那个冰水里边去吗？
徐文兵：请看那是什么人？
梁冬：我不知道。
徐文兵：什么种？
梁冬：哦。
徐文兵：以后会得什么病？
梁冬：那是芬兰人。
徐文兵：反正这个人就这么来找我。后来我就给他慢慢地，我说，既然咱知道这个病由，就皮肤出的问题，肯定是“形寒饮冷”，我们就伤到了肺，然后出现这么多病。我们就不按皮肤病治，我们就按这个，你本身是热，突然受了冷来治疗，扎针。诶，扎针以后，他觉得，哇，背热了，而且觉得平常都不出汗，现在有点出汗了。后来慢慢治呀，他那皮肤啊，原来皮肤特别厚，诶，现在慢慢变薄了，这说明什么？这个皮毛的功能慢慢恢复了，邪气在退。
梁冬：噢。
徐文兵：所以这个，说起这个看似是皮毛，啊，小问题，其实，根儿上说……
梁冬：是肺的问题，哈？“是以知病之在皮毛也……”
徐文兵：你看他那个肺的问题就表现他为什么说他吸半口气，对不对？外面受刺激影响到他呼吸的功能，我们本来一呼一吸很正常，他老捯那个半口气儿，老在那儿就好像下不去。这不是影响到肺了？你怎么就不知道人们这种呼吸，就好像一个泵一样，把这体液输送到体表，这功能被破坏以后，你这个末梢会出现什么问题？我想，等他那个肺如果恢复到正常那个工作的节奏以后，就像踩上那个点以后，他那些健康的营养液就能到了末梢。然后，那些污浊的废液也能被回收，这个人皮肤就会变得光泽，是吧，恢复到正常。
梁冬：那个时候说啊，说这个重庆女娃，女娃子，个个皮肤都很好，就是因为吃辣椒吃的，是有道理的吗？
徐文兵：辛散！重庆，啊，重庆，你想想什么地方？
梁冬：哇，那是火炉，就是火锅的样子，整个重庆长得像个火锅一样。
徐文兵：一个火炉，再一个它那个是三条江的汇合之处，对吧？
梁冬：对。
徐文兵：嘉陵江、金沙江，或者说长江在那儿交会，湿气很大的。如果在一个湿气不大的地方，你那么吃辣椒，你那么围那个火锅，流汗，那你绝对要出问题。一定要因时、因地、因人制宜。不能说人家吃辣椒，皮肤光鲜，你吃了辣椒……我告诉你，满嘴起泡，脸上还长包儿。
梁冬：但是今年北京的水土，这是雨水这么多，可以多吃点。
徐文兵：今年我们不是说了吗，今年“土不足”嘛，就容易……
梁冬：湿气比较重，是吧？
徐文兵：就容易湿气太重，脾胃功能会弱，所以，今年，而且立秋那天下雨……
梁冬：太可怕了！
徐文兵：北京话说，立秋那天下雨，能下出个“秋愣子”，“秋傻子”，这一秋天都会下雨。湿气大，啊。
梁冬：有一天我在北京开车，一眼看过去，我还觉得好像在马来西亚开车一样，就那个北京那个树呀，今年特别那个郁郁葱葱，哈？
徐文兵：郁郁葱葱！
梁冬：所以这个地球的表面的皮毛，今年也是厉害呀。“是以知病之在皮毛也”。“其音商……”啊，就是“宫、商、角、徵、羽”，“商”。
徐文兵：是1、2、3、4、5的哪个？
梁冬：哦，是re，do、re、mi、fa的二。
徐文兵：哈哈！
梁冬：这个人比较re，就比较二，哈哈！
徐文兵：哈哈！re，啊！
梁冬：比较re！
徐文兵：这个“商”啊，我们中医经络上有很多穴位，它命名呢，都跟这个有关系。
梁冬：诶！
徐文兵：你比如说，手太阴肺经，它有十一个穴。啊，就是起于中府，从那个胸走到手，它的末端在我们手大拇指的内侧这个指甲的那个边上，角上，这个穴，也就是说，手太阴肺经的第十一个穴，叫“少商”。少商，我研究了一下，好像是比那个“商”稍微低半个音阶，它还是“商”调。因为我们do、re、mi、fa、so、la、xi七个音啊，我们才五个音，不够，所以有个“商”，有个音叫“少商”。这个“少商”到底对应哪个，以后研究完了，跟大家说。还有呢，就是手阳明大肠经，它有二十一个穴，它的第一个穴叫“商阳”。商阳，商阳是什么？食指的，就是靠大拇指这一侧的这个指甲边上，就是大肠经的第一个穴，叫商阳穴。这都跟“商”有关，跟肺有关，跟金有关，跟这个调子有关。
梁冬：嗯，所以中国古代人真是太有文化了，有文化倒显得我们没文化了。“其数九，其臭腥”。
徐文兵：九。九减五等于四。
梁冬：对，四和九都是。
徐文兵：四、九都是跟肺有关。如果你肺气弱，选四，选九……
梁冬：啊，这个数字。
徐文兵：诶，选这个数字。
梁冬：那你说这个，每一个东西，它真的是全息宇宙统一哈，又跟数字，又跟这些东西有关。
徐文兵：关键可爱的是，我们古老的先人，中华民族的祖先……
梁冬：他怎么知道的？
徐文兵：他们是靠“悟”到的，“智”是靠意识，有些东西是拿意识解释不了的，是靠“慧”……
梁冬：“其音商，其数九”，就是说到的这个“西方白色”这一段，“其音商”，“商”呢是re，do、re、mi、fa、so、la、xi、do的re，二，哈。
徐文兵：你搜到那音乐吗？给大家放一下。
梁冬：好，稍微放一小段儿。
插播琵琶曲《春江花月夜》片断……
梁冬：回来，说到这个“商”，“其数九”呢，这个四和九，它这个东西就是……我们之前讲到三和八，是吧有关系，四和九有关系。
徐文兵：五和零，五和十。
梁冬：五和十。
徐文兵：嗯，六和一。
梁冬：五十铃。
徐文兵：啊，五十铃。
梁冬：哈哈，这个数字很猛哦，纯土之格啊。
徐文兵：纯土，纯土，五十铃！诶，五十铃从哪儿说出来的。
梁冬：啊，汽车牌子“五十铃”嘛。对，纯土之格。
徐文兵：对，这个九，九就不再多说啥了，下面一个就是“其嗅腥”。
梁冬：腥？
徐文兵：请问什么味是腥？
梁冬：鱼腥味嘛。
徐文兵：诶，鱼腥味。伊尹啊，就我们说的那个中医那个《汤液经法》，写《汤液经法》那个真人，那个厨子。伊尹，他跟那个，就是汤王对话的时候，伊尹他不是做了一顿特别好吃的饭，吃得这个汤王……当时他这个汤王是一个小的这么个郡主，所以他们就说……
梁冬：夏、商，汤嘛，是吧？
徐文兵：对，那会儿他还没，没成为统一中国那个商朝的那个皇帝，他还是个小的那么个郡主。他请伊尹说，说你“为什么饭做得那么好？”伊尹回答呢，就在，我们可以看一下《吕氏春秋》和《淮南子》，里面都有记载。伊尹说了几句话，伊尹说，这个各种动物啊，都有它特殊的味道，“食草者膻”，吃草有膻味儿，“食肉者骚”，水生者，什么味？
梁冬：腥。
徐文兵：腥。不光是鱼有腥味，水有时候都有一种腥味。
梁冬：是。
徐文兵：那么怎么跟我们这个“金”能联系起来。你闻过铁锈的味儿没有？
梁冬：对，也是这样，是吧？
徐文兵：腥的。
梁冬：金生水。
徐文兵：诶，金生水。所以这个，腥味是一个金属的味道。同时呢，当你闻到这种腥味的时候你就意识到这种腥味能什么，提高我的肺气。
梁冬：噢！
徐文兵：能补益我的肺气。大家说追腥逐臭（chòu），或者说追腥逐臭（xiù），有时候这种腥呢，也是我们不可缺少的一种味道。
梁冬：就是，你之所以要“追腥”，就是缺腥嘛。
徐文兵：对。
梁冬：你需要腥这个气味。
徐文兵：我到海边闻的那种海风的味道，腥味。
梁冬：对，他有一种那个，就是，说不清楚就是叫作海边的味道。
徐文兵：诶，就是海边的味道。这个腥味儿呢，因为各种味道会影响到人的脏腑的功能，所以中医煎药的时候，特别讲究用这个器具，就不能用什么呀？
梁冬：铝锅啊、铁锅啊这些东西？
徐文兵：绝对不能用铁锅来煎药！
梁冬：哇，有些人用压力锅、高压锅煎，那也不行吧，是吧？
徐文兵：现在人都变了，都不相信这个。这个如果你用铁锅煎药，那说明什么？你给人大夫开的药里边又加了一味药，加了一味补肺的药。那如果这个药是补肺的也倒罢了，如果正好是跟肺相反的，诶，人家要补肝，人家说肝气弱，你拿铁锅给人煎这个药，那就等于给人弄了副毒药，所以古代人用药都是用陶瓷。
梁冬：中性的。
徐文兵：诶，陶瓷。
梁冬：“入土”的嘛，对不对？
徐文兵：土的，中性的，不偏不倚的。实在不行的话，我们用，穷人家用铜锅，铜锅那种腥味儿就不重，啊，就是比较中和。皇上讲究用什么？金锅，银铲。同仁堂，就制作那个“安宫牛黄丸”啊，用的就是金锅、银铲。这就是说，金本身有一个镇静和安神的作用。早期那个“安宫牛黄丸”还用到金箔，就把那个金呀，打成极细极细那个箔，放在里面。现在用这种某种学科去研究，“这是无稽之谈”，啊，“这根本不会有用”。但是中医认为这种，用金属入药的话，它有重，就是重镇安神的这种效果。我治疗几个小儿夜啼的。
梁冬：好像老哭，是吧？
徐文兵：“我家有个夜哭郎”嘛……
梁冬：对。
徐文兵：以前人们都贴个纸条放到路边电线杆子上，“天皇皇，地皇皇，我家有个夜哭郎，过路君子念三遍，一觉睡到天大亮。”
梁冬：这有意义的吗？这是？
徐文兵：“祝由”嘛。
梁冬：噢。
徐文兵：就是借路上行人的念，就发个愿，然后让我们家……这是古代“祝由科”的一个东西。
梁冬：嗯，祝由科在唐代的时候还是属于……
徐文兵：十三科。
梁冬：属于“主流科目”。
徐文兵：哎，现在都没落了，开慧的人越来越少。这个，说废话的人，像我这样说废话的人越来越多。真正能通神祝由的……
梁冬：人民需要，人民需要！
徐文兵：不多。所以这个真正治疗它呢，我们说，重镇安神。还有老百姓知道说，诶，在孩子枕头底下放点桃木啊，或者放点什么剪子啊什么的，但是怕它危险。我，其中有个外国病人问我说，“诶，你们那个，你让我放把剪子，我是不是拿个什么布包起来？”我说，“你让放我把刀，再，我是不是带着个鞘？”哈，这就是现代人的问题。但是有一个非常切实可行的办法，就是用金戒指。
梁冬：嗯。
徐文兵：你给他开点什么安神的药，比如说用些茯神啊，神龙果呀，生牡蛎呀，菖蒲呀，这些药，煎药的时候，把金戒指洗得干干净净的，放到锅里，那个效果，就和不放金戒指差得很多，这就起到一个重镇安神的作用。所以这种金属的腥味，大家一定要意识到。我我……
梁冬：所以要让女青年镇静下来，送个金戒指就可以。
徐文兵；对呀，千万别送钻石啊。
梁冬：啊，送金戒指。
徐文兵：钻石那是火中金啊，让人家更兴奋。
梁冬：噢！
徐文兵；中国古代“金玉良缘”，一个是送金，一个是送玉，这是我们的传统，符合我们中国人的心性和体质。
梁冬：嗯。
徐文兵：现代人都盲目西化，来个“钻”吧，其实那不就是一块碳吗！
梁冬；哈哈！一堆铅笔！
徐文兵；哈哈！一堆铅笔，送一堆铅笔算了！
广告片花……
梁冬：那是不是说，理论上来说，这真正奢侈的药房，比如说以后啊它应该有五个锅，针对不同的这个主题？
徐文兵：真正的，我告你，同仁堂啊，以前老的药房，你知道拿工资最贵的人是谁？
梁冬：就是熬药的那个人，是吧？
徐文兵：噢哟，你怎么知道？
梁冬：你这不正问了吗？哈哈！
徐文兵：哈哈！这叫诱供！
梁冬：对啊，属于诱供嘛！
徐文兵：同仁堂，工资拿最高的是煎药的那个人。我给你举个简单的例子，你就明白了，为什么这个人这么重要？我最近在学茶，我就体会到了，同样一杯茶，同样一份茶，同样的水，我们都用很好的那个桶装的那个矿泉水。
梁冬：对。
徐文兵：啊，不是矿泉水，就就……
梁冬：正就，农夫山嘛，就。
徐文兵：哈哈，就是某个品牌的水，不同人泡出来的那个茶，味道完全不一样。很简单，你炒菜，给你原料都一样，你不同的厨子，学过没学过，炒出来那完全不一样。那个药，那个懂得煎药的人，用心煎药的人，用意煎药的人，煎出那药都不一样。所以古代同仁堂那个煎药工呢，工资是最高，我们现在，嘿，大锅一煮。
梁冬：嗯，现代很多那中药都是拿那种铁，那种，那种现代的所谓那种铁锅。
徐文兵：对，煎药机。这种煎药机呢，我也研究过，研究过什么呢？就说，《伤寒论》的用药，用的药味少，但是用量特别大，所是它是煎出来以后，就分几次服。就煎一次，相当于我们现在这个煎药锅。后来就是说，用量变小了，一天煎一包，每天喝两顿或者三顿，然后就这么一天喝下去，是现代的演变。从这个意义上来讲，现代那个煎药机，就是把几副药放在一块儿煎，是有它的道理的，但这煎药机不方便的地方在哪儿——先煎的怎么办？后下的怎么办？是吧？这就需要这个人不厌其烦地去，啊，真的把这锅药先放一个锅上先给煮上。那，那没煎的药先拿冷水给泡上。这个药能不能煎出疗效来，这个泡药泡多长时间有很大关系。好多人说，我看你煎的药跟那个，跟那饮料似的透亮的，清淡，一看这药，没泡！所以先煎的，跟泡好的药一煎，然后快开锅前一两分钟把那后下的放进去，后下的味儿一出来，马上一开锅就出药，就封药。这人必须得用心，就象你泡茶、炒菜一样。可现代人们就，这，反正……
梁冬：所以你要说从这样看的话，这中医呀，如果，不能极其昌盛的话，估计以后就得失传，因为，现代的人呀，实在是没有这样的一份雅致！
徐文兵：所以真正煎药，我说呢，煎药也是治疗的一个过程。
梁冬：嗯！
徐文兵：是吧？如果真是大夫给你开好药了，静静地回去找个砂锅，然后是，泡药，先煎后下，自个儿就闻着那个药香。其实原来人治病都是靠“服气”嘛——闻着那个药的味儿把病就治好了，没必要等那个苦汤子进口，真正治病，就这么做。这样做呢，大夫用心开方，病人用心煎药、服药，这个“两好”合“一好”，效果是最好。
梁冬：完成了一个和谐统一的过程，是吧？它是个互动过程。
徐文兵：另外呢，就说一下我平常里写的这些，这个就是“淡水鱼对肺的作用”。
梁冬：对。
徐文兵：你想它有鱼腥味，它既然气味对肺有影响，增强肺的功能，它的肉同样也有类似的作用。我们临床观察到呢，就是治疗一些皮肤病，你比如有一种皮肤病，就是皮肤干裂，叫“鱼鳞病”。最后，就跟着裂着口子，一个个都能见到血丝儿，这种鱼鳞病你怎么治？
梁冬：就是给他吃一些鱼鳞了？
徐文兵：呵呵，首先给他炖着鱼吃，喝那个鱼汤，别吃那个鱼肉。那个鱼肉呀，鱼汤，放一段时间，也能出肉皮冻，用那个皮冻最好。
梁冬：对。
徐文兵：但是真正做这种鱼，还拿鱼鳞还可以做肉皮冻。我们吃的一种南方的鱼叫“石鱼”，它是带着鳞吃的。但那么细腻的鳞不多，我们就用普通的鲤鱼，或者鲫鱼、草鱼，把它的鳞刮下来，洗干净，然后蒸，蒸完了以后出来那个肉冻，就能治疗这个鱼鳞病。现在很多人说，“啊，我这个病是遗传……是什么基因问题，所以好不了。”遗传是因，有因不见得有果，是吧？有这个病就不见得不能治。所以我们一般用这种鱼的这种，就是“取类比象”嘛，用鱼的这个鳞，鱼的这个肉，鱼的这个汤，给它炖好了，去起到这个滋阴、润肺的这个作用。从飞禽上来讲，你觉得哪个比较腥？
梁冬：鱼鹰？
徐文兵：呵呵！
梁冬：会不会？
徐文兵：鸭子！
梁冬：为什么呢？
徐文兵：鸭子——水禽。
梁冬：噢。
徐文兵：鸭子、鹅，都比较腥。而且，那个鸭蛋、鹅蛋最腥。
梁冬：是。
徐文兵：我不知道你炒过那个鹅蛋？鹅蛋和鸭蛋嘛，你只能腌咸鸭蛋吃。如果你要像炒鸡蛋啊那么去炒它，你里面必须要放黄酒，那个白胡椒面儿。否则，那个炒出来那个腥，你都受不了。
梁冬：这真没怎么吃过。
徐文兵：但是反过来讲，鸭肉的滋阴润肺的功效就特别好。你煲个老鸭汤，再放点虫草，正好治疗那种肺的阴液不足，干咳，皮肤干燥，毛发脱落的。现在这个时候呀，秋天，咱们做这个节目，正好是补肺、润肺。秋天，应秋。
梁冬：所以呀，希望大家能够在秋天，都过得舒舒服服。好了，特别感谢徐老师！
徐文兵：不客气，再见！
梁冬：再见！  《金匮真言论篇》第十七讲广播版文字稿 梁冬：是的，重新发现，中医太美。大家好，欢迎收听今天晚上的国学堂！依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来共同学习《金匮真言论篇第四》。徐老师好！
徐文兵：梁冬好！听众朋友们，大家好！
梁冬：上一次，上一周的时候呢，我们讲到了这个“西方白色”，这个“入通于肺”,话题呢，讲完了。你有什么特别要和大家补充的吗？
徐文兵：我们说到“皮毛”的时候，说到洗澡的问题。
梁冬：对！
徐文兵：就提了一下，就是我不赞成人不洗澡，也不赞成人……
梁冬：常洗澡，太常洗澡。
徐文兵：太常洗澡。这个洗澡呢，有这么几个说法：一个叫“沐”，一个叫“浴”。
梁冬：诶，这两个有什么区别呢？
徐文兵：“沐”，单指洗头发。
梁冬：噢，是吗？
徐文兵：嗯，你看，有一个古代典故说周公嘛，叫“一沐三握发”。
梁冬：啊？
徐文兵：就说，他洗头的过程中，不断有什么招贤纳士，有人来拜访他，要处理国家的事儿，他就不断地把头发先握起来，或者是包住，出去见客人……
梁冬：啊。
徐文兵：回头呢，再洗。正洗的时候，还没洗完，又来人了……所以留下个典故叫“一沐三握发”。一说“沐”——洗头呢。后来曹操不是写那个“对酒当歌，人生几何”的时候，他说，“周公吐哺，天下归心”嘛。就说，他的意思是说，他自比周公，因为有个皇帝在那儿，他替皇帝执行权力。这个周公还有个典故叫“一饭三吐哺”，就说，吃饭过程中，又有国家的事儿要处理，又有人来了，他就吃了半截儿，还没嚼，嚼没嚼，还没咽下去，只好吐到碗里，出去办事儿，办完事儿回来接着再吃。就说这个人有多勤奋！这个“沐”，洗头。
梁冬：嗯。
徐文兵：现在我们有很多人洗头不当，得病。
梁冬：嗯？
徐文兵：我上次，还是上上次说过，就是女性来月经的时候，洗头，就能把月经给激回去，就闭回去。
梁冬：对！
徐文兵：特别是用点凉水洗头。
梁冬：是。
徐文兵：或者是热水洗了头，洗完了没吹干，就是带一个湿漉漉的头发就睡了，睡了以后还做个恶梦……
梁冬：对。
徐文兵：然后第二天身体就有变化，这叫招病。
梁冬：对。
徐文兵：最近，我发现我一个长期找我看病的一个病人，他是找我看病，当时是严重的失眠加荨麻疹。失眠呢，跟他——就是三十多岁，担任厅局级干部，这个工作压力大，啊——这个年轻有为有关。但是这个荨（xún）麻疹呢就是，或者叫荨（qián）麻疹啊，过敏，反反复复不好，反反复复不好，但是在我的调理下呢，就是睡眠也改善了，荨麻疹也减轻了。后来这个人又得到一个更大的提拔，又上了一个台阶。但是他又落下一个什么毛病呢，就晕！这个脖子呀，不能向左转，一转就天旋地转开始晕。
梁冬：那他怎么开车呢？
徐文兵：后来……诶，你看啊，他有，他有……人一得病以后呀，就开始找同类，他就发现他周围圈里边这些中高层干部里面有不少人有这个问题。
梁冬：啊，就不能左转？
徐文兵：诶，不能，他就不能左转。他有一个朋友是大老板，挺好的车，但是就不能开。为什么呢？他不能，他是不能往右转，他开车不能右转弯。
梁冬：哈哈，左转，左转，再左转。
徐文兵：哈哈！
梁冬：哈哈！
徐文兵：诶，对，只能那么着。所以他就添这个毛病。这个病呢，其实就是，你到医院检查呢，他就说，内耳——我们就说耳朵里面有个掌握平衡的这么一个内耳系统——它那儿充血、水肿的时候，这个人就是晕的。
梁冬：嗯。
徐文兵：那么我们就分析它为什么那儿会充血、水肿？每次到我那儿治，诶，睡着了，不晕了，过一段时间又犯。后来他夫人陪他来找我看病，他夫人说“徐大夫，我听你这节目，听了这么长时间了，快一年了，但是我老公有一个恶习，他到现在都不改。”诶，我说，“什么恶习呀？”我也想为我给他老治不好病这个找个，找个借口，看到底是怎么回事儿？这个人，就刚才说这个病人呀，很帅的一个人。诶，就是我见过我的病人里面，每次衣着笔挺，皮鞋锃亮，特别注意仪表的一个人。他有一个习惯你知道是什么？不论春夏秋冬，每天早晨上班出门前洗头。
梁冬：洗完头就湿漉漉地……
徐文兵：湿，诶……
梁冬：打那个发胶，显得很帅的样子。
徐文兵：然后就那么出门。然后，他不是有专车接送吗？
梁冬：对。
徐文兵：他夫人老说“你头发还湿着呢，你就这么出去？”“没事儿，有车呢。”我就认为呀，他那个荨麻疹，还有那个，就是眩晕，那个病的病根儿，你猜是哪儿？
梁冬：给吹的？
徐文兵：就是头发一湿，然后被风一吹，这个虚邪贼风夹着湿气就进去了，进去以后这人就肿。所以，这个沐浴的问题呀，这说沐，洗头不当。所以我说大家洗头啊，也别，別真的，别那么天天洗，为什么呢？人啊，跟鸭子不一样，鸭子是水禽。你看鸭子躺在，浮在水上没事儿的时候，它，老拿个嘴呀，就从，往后叼，然后在身上，这个啄来啄去的，为什么？它尾巴那儿有个分泌油脂的那个腺，皮脂腺。它呢，就用它那个“喙”，就那个“肉烂嘴不烂”那个，呵呵，那个鸭子嘴，把那个油脂挤出来，然后均匀涂抹到它羽毛上。这时候它在水里面什么呀？它就不沾水。
梁冬：对。
徐文兵：那个水，就对它没伤害。你看那个鸡，它就没这个功能。所以鸡进到水里面，你看什么样儿？
梁冬：落汤鸡。
徐文兵：呵呵，落汤鸡。这个人呀，本来自然分泌点皮……皮肤上有油脂，头发上油脂，它也有一种自我保护。然后现在人们什么？洗，洗一遍不够，还得拿热水，还得拿上香波，啊，香波不行再打肥皂……就把自己那点油脂呀，全洗没了。洗没了以后，人体就没有保护。这些老洗头发的人，先伤头发，再伤自己的皮肤，然后就，自己的防线就被攻破。
梁冬：哦！
徐文兵：这叫洗头不当！还有这个“浴”。“浴”，古代专门说是，就是洗身子了，也有人解释说洗脸。这个“浴”呢，我自己感觉呀，有几个事儿是散气的。我自己就说站桩呀、练功呀、打，就是练武术体会，第一个散气是喝完酒以后……
梁冬：对。
徐文兵：喝完酒，明显我的感觉，我的气，呵呵，在往出冒，散气。为什么喝完酒以后，人冰天雪地不怕冷？就把里面气……
梁冬：气都在往外走。
徐文兵：诶，往外散。第二个呢，就是，洗完澡，洗完澡以后，气是往外散的。
梁冬：对，你看那个人，热腾腾地就出来了。
徐文兵：诶，出来了。
梁冬：像包子一样出来了！
徐文兵：诶，你看，你我这个感觉，气是散的。为什么感觉到，洗完澡以后气是散的呢？就是，有时候呀，我是洗完澡，我说，一身汗，洗个澡，再去站桩。洗完澡以后站桩就特别困。
梁冬：哦？
徐文兵：就觉得那个神呀，就凝不住，就收不回来。平常吧，没事儿，你往那儿一站桩，一入定，很快就感觉全身发热呀，这个气脉流通呀，有。后来我专门请教过我的那个形意拳老师……
梁冬：马老师，是吧？
徐文兵：马世琦老师。马老师说，“啊，你也有体会呀？我忘了给你说了，洗完澡以后，不能站桩！”
梁冬：这都是属于秘传，最后的时候才告诉你的一点小秘诀哟！你自己感觉……
徐文兵：对，对，对，真传一句话。这会儿气是散的。还有一种气散呢，就是房事以后，气是散的。
梁冬：哦。
徐文兵：所以这个气是散的，和我们以前讲的那个“聚精汇神”、“独立守神”，正好是相反。所以你老去散你那点气，本来就魂不守舍、魂飞魄散，然后还去不停地洗个澡，而且很多人一洗澡，搓揉一两个小时，呵呵，恨不得把自己那层皮都搓烂了。你等他洗完澡，且等呢。所以这个洗澡不当，我们上次不是提了嘛，上上次啊提了一句，今天就说，“肺主皮毛”的事儿，别忘了，别做那些人为的蠢事儿。啊，人体设计了一套防线，挺好。你非要给它搓干净，洗干净了，啊，有点强迫。
梁冬：如果有一个喝完酒，再去洗完桑拿，再入房，哗，这个……
徐文兵：神了……
梁冬：piang，piang，piang，连追三枪。哈哈哈哈哈……
徐文兵：哈哈，“财经五连发”！
梁冬：呵呵，呵呵！那也不容易。我以前有一个小小的体会呀，很多年前，有一次呢，人家带我去那种北京老澡堂子去洗，啊，说体会一下。结果他有那种搓澡巾给你搓，哇，那个泥呀，搓出来，恨不能捏一个泥人。以前觉得自己挺干净的，但是呢，那次洗完澡之后呢，感冒了好几天。
徐文兵：对呀，你以为……
梁冬：是不是……
徐文兵：你以为那是泥吗？
梁冬：其实……
徐文兵：你脱落下来的那个皮屑，还有一些刚刚生长出来的这些小的那种细胞，也给你搓下来了。
梁冬：对！
徐文兵：所以这个，不是个应该老干的事儿。
梁冬：对！啊，最近呢，北京有些老的澡堂又重新出来，还蠢蠢欲动呢。先还是考虑一下，是吧，考虑一下。好，咱们继续往下聊了哈。就今天开始讲“北方黑色，入通于肾”，嗯，“开窍于两阴”？
徐文兵：“北方”呢，就说，我们北半球的北方。
梁冬：北半球的北方？
徐文兵：对，对，对。
梁冬：那南半球的北方又是怎么处理呢，稍事休息一下。
（广告片花……）
梁冬：重新发现，中医太美。继续回来到国学堂，刚才呢，向徐老师啊，请教“北方黑色，入通于肾”，徐老师讲呢，“北方”是北半球的北方。
徐文兵：对。如果你到南半球，到澳大利亚、南非以后呢，正好是翻过来的。
梁冬：对。
徐文兵：它是什么？越往北越热，越往南……
梁冬：越冷。
徐文兵：南极越冷。所以到那儿，正好这个五行是反的。那我们中国处在北半球，以这个黄河、长江为界，为中，以这个方位来定，我们越往北走，啊，就是外蒙，啊，到俄罗斯，再到就是北极，越往北越冷。它的颜色呢，越寒。啊，就是我们讲，“黑色”。黑色还有好多其它的名字，“皂”，穿青挂皂。还有呢，“玄”……
梁冬：“玄铁剑”。
徐文兵：啊，玄铁，就说，黑到了极致，黑到了极处，没准就变白了，就玄铁。啊，还有“乌”，我们管这个叫乌云蔽日，这都是黑色。这个是正好对应了北方的这个方位，对应了我们五脏中的那个沉静的、内敛的，啊，含而不露的那个脏，就叫肾。啊，叫黑色“入通于肾”。诶，上次我们说肺呀，中医用很多入肺经的药，是白色的。我们经常说吃长条的那个山药，那叫“薯蕷”，我们就用它来补肺气。最近经过中里巴人推荐，现在全国人民都知道喝这个山药薏米粥。
梁冬：对。
徐文兵：其实那个粥最好就是在什么时候？立秋以后，干燥以后，补肺的时候喝。我们经常吃的梨，北京有著名的京白梨，酸酸，甜甜的、酸酸的，啊，有营养，味道好，补肺的，白色。还有我们经常用的贝母，就贝母是古代治疗这种肺里面有空洞，有破损，能给它修补的最好的药。就是，治疗这个人咳，也没劲，但是还在咳，就虚损那种咳嗽，贝母。贝母有两种，一个是川贝，就个头比较小，价钱比较贵。还有一个叫浙贝，就浙江出产的贝母叫大贝母，或者叫象贝，就是大象的“象”，也是白色的。最厉害的一味补肺药，叫白芨。
梁冬：哪个芨？
徐文兵：草字头一个及格的“及”。
梁冬：噢。
徐文兵：啊，这个药呢，就，我记得，文革的时候吧，不是糊大字报吗？他们来不及打浆糊，你知道怎么办？就到中药店抓白芨，然后碾成末儿，拿开水一浇，就是一盆稠稠的浆糊。所以这个补肺的效果特别好。
梁冬：所以那个时候的人还挺有文化的哟？
徐文兵：那会儿，那个文化传承还在。我们这个工作也有一个中药可说，叫“续断”。
梁冬：啊？有一个药叫“续断”？
徐文兵：续断。
梁冬：续断有什么用呢？
徐文兵：腿，骨折了，断了，加这味药，叫续断。
梁冬：它真有效？
徐文兵：诶，当然有效喽！
梁冬：诶，那刚才讲到这白色就入乎于肺，那就黑色肯定就入乎于肾的喽？
徐文兵：诶，入乎……你会观察到一些颜色偏黑的，或者看起来就乌黑锃亮的那种东西，都会跟肾有一种共振的频率。
梁冬：何首乌？
徐文兵：何首乌！
梁冬：是吧？
徐文兵：对。
梁冬：木耳，黑木耳。
徐文兵：黑木耳、黑豆、黑芝麻。
梁冬：啊，这真是哦。
徐文兵：对。还有最黑的一个入肾的叫熟地黄，或者叫生地黄。它出产的时候是黄色的，但是经过炮制以后变成黑黑的，这叫地黄，叫地髓。
梁冬：所以有传说中的“六味地黄丸“。
徐文兵：诶，对，就是它为君药。
梁冬：Ok，好了，说回来。“北方黑色，入通于肾，而开窍于两阴”。
徐文兵：嗯。
梁冬：这有什么说法吗？
徐文兵：人有几“窍“？
梁冬：七窍嘛。
徐文兵：人有九窍！
梁冬：噢，是，上面有七窍。
徐文兵：诶，头颅上边有七个窍，七个窟窿眼儿。这是说，我们说这人七窍流血……
梁冬：哈哈，太狠了吧，阿弥陀佛，阿弥陀佛！
徐文兵：七窍流血，就说你能看得见的。但人还有两窍，两窍就是指我们，中医比较含蓄的说法叫前后二阴，因为它藏在阴部，比较隐，比较藏，不露在外面。但这个，控制大小便的，我们中医讲，主管它的那个脏腑就叫肾，因为“肾主封藏”。
梁冬：哦。
徐文兵：人到快死了……
梁冬：就大小便失禁嘛。
徐文兵：大小便失禁。
梁冬：对呀，有些时候呀，我们跟人谈事儿呀，大家就以为，诶，有些人一会儿就站起来去上回厕所，一会儿又去上厕所，啊，一看，这哥们儿，应该吃点黑木耳，是吧？马上点两个黑木耳吃，哈哈！
徐文兵：哈哈！
梁冬：以示赞助。
徐文兵：对呀，什么叫“看人下菜”？
梁冬：对呀。
徐文兵：高手给人点菜，都是看，今儿什么季节？我们在哪儿？然后你老人家什么体质？我给您点俩菜。你跟这种人去吃饭。别上来，就点“你这儿什么菜最贵，来一盘。”有钱，穷得就剩钱了！
梁冬：很可怜。开窍于两阴，什么叫开窍于两阴，是什么意思呢？
徐文兵：“脏”是藏在里面儿，含而不露的。但是呢，它有一个Window，向外开放，你可以通过窥视这个Window或者检查这个窗户，来了解它内在的变化。中医是反对把人开膛破肚打开看，为什么呢？第一，“身体发肤，受之父母”，不要毁伤。第二，你打开看又怎么样？你看到的永远是那个“像”，就是单立人儿，加一个大象的那个“象”。至于它，谁让它长的肿瘤？谁给它提供能量？谁给它提供这种支持？那背后那种无形的东西，你看得见吗？与其那样，就别打开。但是呢，通过一些窍道，你可以窥见，“窥一斑而见全豹”。
梁冬：对，管窥嘛。
徐文兵：或者叫窥一斑而见（xiàn）全豹。
梁冬：对。
徐文兵：就你们那个……
梁冬：吴伯凡。
徐文兵：吴伯凡老师所指正我们的。啊，所以，也就是说，当人的大小便出现问题的时候，你除了要考虑跟它紧密相联的膀胱、直肠，或者是大肠以外，还要想到总负责，是肾。所以，很多人在漏，什么叫漏？不停地撒尿，或者不停地拉肚子。这种漏，那就不是大肠的问题了，你再跟大肠较劲呢，就解决不了它根本的问题。
梁冬：噢，原来是这样。
徐文兵：嗯。
梁冬：好，“藏精于肾，故病在……”这个字念什么，念xī，对不对？故病在谿。
徐文兵：诶，病在谿。
梁冬：一个，旁边一个“奚”，右边一个“谷”。
徐文兵：诶，你那是个繁体版，非常好。这个就肾脏出现问题以后，它会表现在一些对应的穴位上，而这些穴位呢，是什么，小块肌肉接缝处。《黄帝内经》，以后我们会讲穴位，它有一句话，叫“肉之大会名曰谷”，这一般都是脾胃的，就大块肌肉的接缝儿。我们上次说，看一个人肌肉有没有萎缩，脾胃有没有毛病，把合谷穴：这个大拇指、二拇指一夹，一看，合谷穴这儿拱起一块肉，这叫“肉之大会名曰谷”。
梁冬：对。
徐文兵：是吧？“肉之小会”呢，
梁冬：“名曰谿”呀？
徐文兵：“名曰谿”。
梁冬：噢。
徐文兵：“溪”呢，简体版是一个三点水，一个那个姓奚……
梁冬：奚秀兰。
徐文兵：哦，奚秀兰那个“奚”。在古代呢，不这么写。最著名的一个“溪”，叫“太溪”，太溪那儿没肉。它是什么？跟腱，筋膜。太溪在哪儿？
梁冬：太溪呀？
徐文兵：啊。
梁冬：在脚上吧？
梁冬：脚踝，脚的内踝高点与跟腱的中间，那个。
梁冬：那个位置。
徐文兵：穴叫太溪。你要在太溪扎根针，穿过去，对面……
梁冬：就昆仑。
徐文兵：诶，我们经常说，把一人武功废了，怎么废呀？
梁冬：就把他那个筋腱给剔了？
徐文兵：把那个脚筋挑了。挑哪儿？就那儿。把那儿一挑，这个力就发不出来，“力由足起,气由脊发”，这个力就断了。没有力，哪有气？
梁冬：刘翔跑步拉伤的就是这个地方吧？
徐文兵：就这个地方。
梁冬：哦！
徐文兵：你特意看一下他那个解剖图。“溪”呢，还有就是它那个小的，肌腱、筋膜接缝处，它那儿肉不多，但是，受劲、受力比较大。
梁冬：对。
徐文兵：还有一个“溪”呢，叫“后溪”。这个后溪在哪儿呢？后溪是小肠经的第三个穴。它在我们的小拇指……我们把，把这个手半握拳，在小拇指的前面，就是掌指关节的前面，离这个指尖很近的那个穴，是小肠经的第二个穴，叫“前谷”，它的后面，“后溪”。
梁冬：Ok。
徐文兵：这个后溪呢，它是通督脉。它属于小肠经的穴，但是它通督脉。所以很多人，就是有颈肩问题，因为小肠经过肩胛骨，过脖子。还有呢，就腰背的问题，这个督脉是整个贯穿人的正中间嘛。一般我们说后溪是通督脉。这个穴一扎，也是能够解决很多这个腰背疼的问题。所以它表现在了：很多叫“溪”的那个接缝处。所以检查肾有没有问题，第一件事，我以前讲过，按太溪。
梁冬：太溪？
徐文兵：一看太溪和昆仑，一捏，薄如蝉翼，呵呵，您老人家虚得，快崩溃了！
梁冬：我有一段时间啊，一个朋友告诉我说，他观察一个女孩子，有没有这个，好不好看，优不优雅，主要看小腿下面这个，就是跟脚跟关节那一块。有些女孩子很宽，就不优雅，有的女孩子很窄。其实那个很窄是肾虚的表现，是吧？
徐文兵：消耗过度，要嘛就是先天不足。
梁冬：噢哟！
徐文兵：是呀。
梁冬：可惜，可惜，所以娶媳妇还得……
徐文兵：你说的也有道理，就因为在消耗中才磨练出的那种优雅。
梁冬：嗯。
徐文兵：不经事，你哪儿能练出来？
梁冬：对，对，对！
徐文兵：要娶媳妇的话，还得娶一个厚一点儿的。
梁冬：哈哈！你的言下之意……嗯，明白了，哦，明白了。“故病在溪”，“溪”呢，我这个册子上面有解释，“指四肢上肘、腋、膝、胯处的大关节”，它是这样讲的吗？
徐文兵：大关节叫“溪”？
梁冬：对啊，它这样写的。“四肢上肘、腋、膝盖的膝、胯等处的大关节”。
徐文兵：哼！诶，这样吧，《黄帝内经》呀，就这么一本书，就跟《红楼梦》，一本书养了几千几万人一样，都在那儿说《红楼梦》，挤兑《红楼梦》，我也是其中一家。众说纷纭，莫衷一是，你就根据你的理解去选一个你认为对的。我是这么解释。
梁冬：这，这，这，本来这个读书就应该如此，否则的话，那多无趣啊！
徐文兵：嗯。
梁冬：好了，那您讲完了之后人家还讲不讲《黄帝内经》啊，是吧？好了，稍事休息一下，马上继续回来。
梁冬：重新发现，中医太美。依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师啊，一起来学习。刚才呢，讲到这个“北方黑色，入通于肾，开窍于两阴，藏精于肾，故病在溪，其味咸……”，怎么看这个“咸”？
徐文兵：咸能润肾。就说我们学《黄帝内经》呢，你把它所有对味道与五脏的对应归结起来，你就发现里面有很多，比较乱，而且互相矛盾的地方。
梁冬：对。
徐文兵：有的说这个是入心，有的说那个就入肾。其实，我们后来又学的一个传承叫《汤液经法》，就是那个伊尹写的，那个厨子，有的网友给我留言说，你管人叫“厨子”是不是有点不尊重？我说，“这就仁者见仁、智者见智。”我说，我跟你说我的理想，我说不当大夫，你知道我做个什么？
梁冬：做个厨子啊？
徐文兵：我想当个厨子。
梁冬：哦，是吗？
徐文兵：我想做的人，你说我不尊重吗？
梁冬：噢！
徐文兵：就是你理解。或者咱们发音叫厨子（zǐ）……
梁冬：这样就显得。
徐文兵：叫孔子（zǐ）、孟子（zǐ）……
梁冬：哈哈！
徐文兵：我想将来做个厨子（zǐ）。
梁冬：哈哈！
徐文兵：诶，处子，“静若处子”，呵呵。
梁冬：哈哈！
徐文兵：所以根据伊尹的那个《汤液经法》呢，他对味道把握呢，比较好。这样说来呢，就是说，任何一个脏，它就有，一般都有两三个味道对它会起作用。
梁冬：对。
徐文兵：绝对不是说，一对一的啊。我就，酸就入肝。酸还入肺呢，是吧？望梅还能止渴的嘛。
梁冬：对。
徐文兵：对不对？所以这个“咸”呢，我告诉大家，大家先记住，咸能润肾。就是肾啊，如果它封藏太过，就产生了什么结石啊，肾里边产生了肿瘤或者是癌症的时候，你想让它，就好像推动一块，就是粘连在一个地方的那种大石头，想让它推动它一下，加点咸，就能推动它，就像加了润滑油一样。苦味药呢，能坚肾。
梁冬：把这个肾固住？
徐文兵：诶，固住。也就是说，如果你得了肾结石，或者产生了肾的肿瘤，你就要少吃苦，多吃点咸的药，就润它一下。所以，以后我们会学《黄帝内经》，《黄帝内经》有一句话，叫“肾苦燥,急食咸以润之”。
梁冬：嗯，所以，如果这样的话，把那个黑小豆拿盐水泡过吃，会不会是很补肾的呢？
徐文兵：你说得太对了！
梁冬：诶，真的有这样的啊？
徐文兵：我们古代人吃黑小豆这些豆类的，都得加点盐。最典型的叫“豆豉”。
梁冬：噢，对，豆豉就是黑的嘛。
徐文兵：豆豉什么味道？
梁冬：咸的嘛。
徐文兵：对啊，吃过吧？“豆豉鲮鱼油麦菜”。古人早就发现，你老吃那个豆子就能吃出肾闭藏太过。怎么办？反佐一下，加点咸。
梁冬：噢哟，看来我慧根还可以啊。
徐文兵：哎呀，到一定水平了。
梁冬：关键时该有点对不住“水平”了……
徐文兵：不用读《黄帝内经》了，将来自个儿写它一本。
梁冬：谢谢徐老师，谢谢徐老师，还差远了，差得很远呢。好，“其味咸，其类水”，你是怎么解读肾和水之间的这种？
徐文兵：我以前解读过，你又替大家问。肝，“其类草木”；心？
梁冬：“其类火”。
徐文兵：脾，“其类土”；肺，“其类金”，是吧？肾，“其类水”。这个“水”啊，我告诉大家，不是地上的水。“黄河之水天上来”，肾的水是从“天上”降下来的那个水。
梁冬：所以有个地方叫“天水”嘛。
徐文兵：“天一生水，地六成之”，诶，叫天水。
梁冬：说的就是这儿？
徐文兵：对。所以这个为什么对应黑呢？地球上有生命，就是因为“地气蒸腾为云，天气下降为雨”。有了一番云雨，一番云雨过后，才孕育出生命。
梁冬：是，人间也是如此嘛。
徐文兵：人也是这样。所以这个下雨的时候那个云……
梁冬：是黑色的？
徐文兵：乌云！黑云压城城欲摧呀，那个乌云下出来的那个水是诞生生命的水。大海里的那个水，咸的，你在那儿游，能把你渴死。但是呢，这时候天降大雨，赶紧舀一瓢，一喝，淡水。所以，这个水是天上的水。我们身体里边最高处是？
梁冬：头顶嘛。
徐文兵：头颅。
梁冬：对呀。
徐文兵：头颅又叫什么呀--首级。
梁冬：对，首级。
徐文兵：对呀，又叫头脑，又叫元首，是吧？我们说，“国家元首”，我说，“您是国家元，还是国家首？”诶，“元”和“首”有什么区别？
梁冬：真不知道。那到底元和首有什么区别呢，徐老师？
徐文兵：那我们用数字来表达一下。“首”，你用几？咱们用一到零。
梁冬：“首”，那就应该用“一”喽。
徐文兵：对呀，排名首位嘛，排行榜位居首位。
梁冬：那“元”是“零”喽？
徐文兵：对了！
梁冬：噢！在这里等着呢。
徐文兵：那么“元”是什么，零，是玄，是看不见的，在哪儿呢？那个“首”是你的头。头，又叫脑袋——是装脑的一个袋子，只不过它硬了点儿。那个“玄”，那个“零”，那个“元”，就是你的脑髓。
梁冬：哦，就是“无极生太极”嘛。
徐文兵：诶！那么说了，那就是，我们的水在哪儿？我们的那个……
梁冬：天水。
徐文兵：你看，就跟那个塔楼一样，里面有个水箱，那个水箱在哪儿？
梁冬：在顶上。
徐文兵：在楼层最高处。我们这个“水箱”，就是我们的脑袋。脑袋里面，咱们不是大脑进水了啊，也不是脑积水，我们装的全是脑髓，这个脑髓就是我们的“天水”，它慢慢沿着脊髓往下渗，然后再渗到我们的四肢、骨骼，变成骨髓，这就是我们的“水”，本元的水。
梁冬：那这东西能装新东西进去吗？
徐文兵：呵呵，它是在……女性呀，28岁之前，是递增：不断地补益精髓，吃五谷，化成精髓，渗到骨空里面，这个《黄帝内经》都有讲。你吃五谷之精，转化成你的髓，就填充进去。女性28岁以后，就开始什么？还在补充，但是用得多，补得少。男的是什么？32岁。所以你之前在补，慢慢就在漏，最后全漏干。漏干是什么呀，大脑萎缩，脊髓空洞，这就“水”干了，这是真正的水。这个水，可不说，你拿一瓢冷水，喝一杯冰红茶能补上去的。
梁冬：这个样子的。
徐文兵：对！那么你想补益脑髓，你吃什么最好呢？《黄帝内经》就接着就说了……
梁冬：“其畜彘”，是吧？
徐文兵：对了，彘。
梁冬：“彘”呀，就猪嘛。
徐文兵：哼，对！
梁冬：这个彘就是猪肉喽，猪肉是补脑髓的？
徐文兵：有个特著名的故事，就是毛主席，毛主席要，就是写东西太多，操心，劳神太厉害了，就叫补补脑子，马上就叫厨师做一碗“红烧肉”。
梁冬：怪不得我这么喜欢吃红烧肉，原来是在这儿呢？
徐文兵：“毛氏红烧肉”。我们去韶山去参观，也是，啊，最有名的毛氏红烧肉。这个毛主席呀，伟人，大哲学家。他为什么那么倡导中医？中医药是伟大宝库，应该加以什么？发掘！提高！而且毛主席，举手一挥，“西学中”，呵呵，让一帮西医来学中医。
梁冬：现在都是“中”学“西”了，哈哈！
徐文兵：哈哈，现在都不是学习，都是叛习。就是全，全叛变了。毛主席他哲学，就是这是一个哲学家，他也是一个诗人，他伟大在哪儿？他的有些想法就是《黄帝内经》的那种想法。我记得他的保健医写过一本书，就说他给他看病过程。他保健医发现他有牙龈的那个感染，他白细胞就有点高，然后他就给他用抗菌素啊，建议他要什么漱口呀，刷牙。毛主席就来了一句，“老虎不刷牙，为什么老虎的牙不掉？”
梁冬：这个问题实在是问得太好了，到底答案是什么呢？为什么老虎不刷牙，老虎的牙齿又不掉呢？广告回来之后，和大家一起来分享！
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梁冬：诶，重新发现，中医太美。刚才有一个很关键的问题：为什么老虎不刷牙，但是老虎的牙齿又那么坚硬呢？
徐文兵：这个，大自然天造地化，给人和动物都设计好了一套系统，这叫我们叫“自愈”，啊，自我修复，自我康复这套系统，本身就有，只不过我们人呢，就是把它搞得退化了。退化以后呢，你又不去回到正路，去想办法修复这套本身就有的系统，然后就借助于外力。你说刷牙这个事儿，古代都是用盐水漱口。
梁冬：对。
徐文兵：古代还有那个用竹盐，竹子是苦的，盐水是咸的，正好这是一个搭配，这也是漱口。这个漱口远比刷牙效果要好。就说，你干脆就把它那个食物的残渣余孽全部清掉了，它就没有，它就不可能在那儿兴风作浪了。刷牙和剔牙呢有个什么毛病呢？有人特狠，就是把自己的牙能刷出沟槽来，是吧？滴水还石穿呢嘛，天天刷能把自己的牙……还有人剔牙，把牙缝剔得特别宽，现在人用牙线，这都是在一个错误道路上你说他做的，在这个错误方向上做了一点对事儿。毛主席说这个老虎不刷牙，其实呢，老虎的那个唾液呀，腐蚀性特别强。它能够，就是把吃进去的肉，能够在嘴……我们像吃个馒头，我们吃出甜味，我们也就把，充其量把植物蛋白给化一下。老虎这个唾液就很厉害，所以老虎这种自洁系统它就没有得到那种，就是异化，还保存了一种天真。另外毛主席支持中医还有一个很大的原因，就是毛主席在延安的时候，他住那个窑洞啊，有点潮。他本身常年征战，那个关节呀就有点那种风湿。
梁冬：对。
徐文兵：延安当地有个著名人物叫李鼎铭先生。李鼎铭本身就是个特别好的中医。就是李鼎铭给他做针灸，开中药，调治以后，毛主席这个风湿关节炎，完全好了，所以他从那面儿就对中医就有特别好的印象，所以他就要大力发展它。最著名的就是毛主席说，诶，脑子累了，吃碗红烧肉。他能感觉到，吃完这个猪肉以后，对肾精的那个补益，效果非常好。这个“其畜彘”，古代对猪呢，有几种叫法：一个叫“彘”。这个比较有名就在“鸿门宴”上。这个项羽招待刘邦、张良，这个范增呢，屡屡举起自己的那个玉玦，让这个项羽就把这个刘邦宰了算了，是吧。就是项羽没宰刘邦有一个原因，就是……后来樊脍，樊脍上来了，樊脍上来表现特威猛。你说他干件什么事儿？
梁冬：他怎么样？
徐文兵：就是，项羽赐给他一块猪肉，彘肩，翻译成现代话叫猪肘子。生的，生的啊，然后樊脍接过来以后，就放在自己——带一个盾牌，带一把剑嘛——放在那个盾牌上，咔、咔、咔一切，就吃，生吃。这个项羽呀，本身就是一个武夫，是个莽汉。他就欣赏这种——“同气相求”嘛——欣赏这种生猛的人，所以这个樊脍的这个表现，也促成项羽没杀，没起杀刘邦的心。生吃猪肉。但，你想想，樊脍以前的职业是干嘛呀？
梁冬：屠夫，是吧？
徐文兵：嗯，就是个杀猪杀狗的。
梁冬：哦，怪不得。
徐文兵：跟张飞一样。
梁冬：是。
徐文兵：这一个叫“彘”。还有叫“豚”，就“月”字边，一个那个海豚的“豚”。这个猪呢，我考证了一下，什么时候叫豚，什么时候叫猪？
梁冬：对。
徐文兵：就唐宋的时候，管家养的猪，叫“豚”，管野猪叫“猪”。
梁冬：哦，是这样的。
徐文兵：对。就是你要是现在吃野猪肉，超市也有野猪肉。野猪那肉味特香，特冲。家猪呢，就比较……
梁冬：比较肉。
徐文兵：比较肉，比较柴。
梁冬：那这个猪，最好做、最好吃是怎么样？上次你说的还是烤来，烤焦了有点……
徐文兵：不，不，不，根据你的体质。
梁冬：对。
徐文兵：猪，本身是个水性，有没有“杨花”不好说，水性。
梁冬：哈哈！有没有杨花！哈哈！
徐文兵：呵呵，猪肉嫩。
梁冬：对。
徐文兵：你比一下所有的，咱们从羊肉、鸡肉、牛肉，还有上次说那个驴肉、马肉，所有的肉里面，猪肉最嫩。是吧？
梁冬：对。
徐文兵：而且，为什么说猪肉这个水性杨花呢？百搭，跟所有的菜，都能配。
梁冬：对。
徐文兵：就自个儿没个性，跟谁在，嫁给谁就是谁的老婆。
梁冬：这倒也是一个品格，是吧？
徐文兵：是一个非常好的品格。这个“水”呀，你想想那个水，老子对水是，水是非常……
梁冬：“利万物而不争”，是吧？
徐文兵：对呀，不争，不显摆自己。不能说，你像炒片羊肉，马上那个膻味就出来了。
梁冬：嗯，有个性。
徐文兵：啊，切盘牛肉，马上，那个卡牙缝，纤维那个粗糙劲儿就出来了。猪肉是最随和。什么叫随和？逆来顺受。啊，就是它跟所有的菜都能配上。四川人把猪肉做到极致。
梁冬：对，川菜，那就是把……
徐文兵：川菜是把猪肉做绝了。所以你想发挥它滋阴的效果，咱就炖。如果说，你想中和下它的阴性、寒性，啊，你不想我吃得跟猪一样胖，那就烧，或者是在里面多加点那种反佐的佐料。能提高猪肉鲜味的，最好的佐料，就是那个八角、茴香，大料。
梁冬：对。
徐文兵：就是那个。这个大料是提升猪肉鲜美味道最好的，也能反佐一下猪肉的寒性。但是，如果你炖羊肉的时候放点大料，那就巨蠢。想衬托羊肉鲜美香味，一个是葱，一个是姜，再一个就是小茴香。
梁冬：啊。
徐文兵：孜然。
梁冬：对。
徐文兵：你要放大料进去，整个就把这肉的那个羊肉的鲜味也没了。
梁冬：啊，好吃的羊肉就是拿清水煮的。
徐文兵：清水煮也行，加点盐，就行了。
梁冬：哎呀，太好了，太好了。
徐文兵：这个猪肉里边最寒的部位，你知道在哪儿吗？
梁冬：是哪里呀？
徐文兵：猪脑子。
梁冬：哦，对哦，对哦，天水嘛。
徐文兵：天水。我告诉你，猪脑子凉到什么程度？能把一般阳气，就是一般有阳气的男人吃到阳痿。
梁冬：我以前高考的时候呀，隔壁的阿姨说，这个你要补补脑油哦，拿猪脑和鱼脑炖起来给我吃啊。
徐文兵：你那会儿多大？
梁冬：对，十八九岁。
徐文兵：对呀，“相貌堂堂真男子，未亲女色少年郎”，那会儿阳气足啊！
梁冬：怪不得！
徐文兵：你能把它化掉补你脑子。如果人到中年了，还出去吃“海底捞”，然后涮几片猪脑子，回去以后就起不来。
梁冬：噢哟，无量寿佛。
徐文兵：特别凉。但相反来讲，如果碰到一个阴虚火旺的人，就是阴液极端不足的人，就是整天手心、脚心烧，然后心烦，烦得就是出盗汗，烘热，哄一下就热了，然后无故发脾气——更年期嘛，这种人就需要滋阴。中医里边有个方子叫“大补阴煎”。大补阴煎，里面有知母、黄柏，这就中药吧，但你知道主药是什么？
梁冬：就是猪脑？
徐文兵：猪脊髓一条！仅次于猪脑子，是猪脑子流下来猪的腔骨里边那个脊髓。所以，那个你一般用草木的药滋阴没有效果的时候，只能用这个。所以这个，我们有人爱吃腔骨，有人爱吃排骨。吃排骨的人要掂量一下您的这个阳气啊。
梁冬：哦，排骨是很寒的，对不对？
徐文兵：排骨比起腔骨来，不寒，因为它里面没有脊髓。腔骨是什么？猪的脊椎骨，它带脊髓的。
梁冬：那羊蝎子也是，就是这个，是吧？
徐文兵：羊蝎子那个脊髓比猪的腔骨要好一点，它热嘛。
梁冬：对。
徐文兵：羊本身是热。
梁冬：对，前些年北京特别流行吃羊蝎子。今年，这几年没了，跑哪儿去了？
徐文兵：嗯，火大了。
梁冬：特别热，是吧，那东西？
徐文兵：特别热。啊，所以这个猪里面呢，也有讲究。还有呢，就是我们有的人爱吃猪头肉。
梁冬：对。
徐文兵：吃猪头肉有个讲究：一个是要加蒜泥，或者要大瓣蒜。还有，吃猪头肉的时候，一定要喝“二锅头”。
梁冬：猪头肉到底是指的哪一块肉呢？稍事休息一下，马上继续回来。
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梁冬：重新发现，中医太美。依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师，一起讲到猪头肉的敏感话题。
徐文兵：诶，以前啊，古代祭祀要用“三牲”嘛，就牺牲的“牲”。
梁冬：对。
徐文兵：三牲：牛头、猪头、羊头。
梁冬：对。
徐文兵：这是最高级别的祭祀。祭祀完了以后干嘛？
梁冬：吃啊？
徐文兵：得吃啊。你祭祀完神，啊，神一看，你们诚意到了，心领了，然后，那个猪头、羊头、牛头，拿回就吃。所以吃猪头肉呢，是从这儿来的。就把那个祭祀品也放冷了，是吧？就剔下来，就做成凉菜，下酒，是非常好的下酒菜。所以，吃猪头肉，一定要下酒，如果你喝着凉啤酒，还吃猪头肉，那叫作病！
梁冬：啊，这样子啊！
徐文兵：就说有的人在做事儿，有的人在做人，有的人在作病，这叫作病。还有以前“祭孔”。祭孔的礼仪呢，虽说比不上祭天那么隆重，但是也用猪头，也用猪肉。有的时候会用点什么，那种就是腊肉。
梁冬：对。
徐文兵：祭孔呢，是不用豆腐，你知道为什么不用豆腐吗？
梁冬：好像有点过节吧，是不是？好像说是……
徐文兵：呵呵，对了，豆腐是淮南王刘安发明的，是道家传承。道家历来看不起儒家，认为这帮人玩形式主义，玩虚的，违背自然。所以祭孔都不用豆腐，但一定要用这个猪肉。而且都是最后呢，祭完孔子以后，“分而食之”。所以管儒生你知道什么？“吃冷猪肉的”。
梁冬：哦，呵呵！
徐文兵：你以为干嘛呢，吃冷猪肉的。或者就是挤兑那些假模假式的那些人，“腐儒”，管腐儒都叫吃冷猪肉的。你看一下《老残游记》里边都有很多对这些人的讥讽和挖苦。我们临床上看到很多人得了这种阴寒内盛疾病的，就是又居住在内陆，但他又没有机会接触海鲜，一般都是吃猪肉不当吃出来的。
梁冬：这刚才说的这个吃猪头肉，是说整个猪头上的，各个部分的肉，是吧？
徐文兵：他是这样，剔下来以后压！它本来这个猪的那个猪皮呀，它很有胶性和粘性，所以我们一说那个吃猪耳朵叫“千层脆”嘛。
梁冬：对。
徐文兵：他把一层一层猪耳朵压实了，然后一切，是吧，里面有脆骨，外面有这个皮，有胶，很好吃。我那会儿，我九零年毕业嘛，在，留在东直门医院。东直门医院往北就是“簋街”。
梁冬：那个时候还没那么火，是吧？
徐文兵：那会儿就刚刚起步。我们原来吃食堂。食堂呢，不好吃，就跑到现在的簋街，那会儿还，那会儿叫“鬼街”。那个“鬼”就是鬼神的那个鬼。现在就改了那个“簋”，就那个瓷器那个簋。我吃过最香的一次，这个猪耳朵，就千层，就是在簋街上。我一生中留下印象，就说吃过特好吃的饭，这是其中一个就在簋街上吃的，特别香。另外呢，就说滋阴最好的一个药呢，就是猪皮冻，拿猪皮做成的皮冻，我们现在都叫肉皮冻嘛，现在人们觉得好像就是一般的菜。其实，猪皮冻的这个养人的皮和肤……
梁冬：说回来这本书啊，“其类水，其畜彘，其谷豆”。
徐文兵：好，“五谷”，复习一下五谷啊。
梁冬：对，五谷。真的是学完后面的，忘了前面的。
徐文兵：肝？
梁冬：肝的那个呢，是什么？
徐文兵：麦子。
梁冬：麦子，是吧？对，“其谷麦”；火，“南方赤色”；心，“其谷黍”，有点像“黎”的那个。
徐文兵：诶，有点像“黎”那个。
梁冬：对，有点像黎，反正这个字。啊，然后呢，“中央黄色”呢，“其谷社”。
徐文兵：社稷的“稷”。
梁冬：呵呵，对，社稷的稷。
徐文兵：钟表的表。
梁冬：哈哈！对，对，对，以前我们一位姓钟的老师，每次打课台，“先生贵姓？”“钟表的表。”哈哈！
徐文兵：我姓钟。
梁冬：啊，钟表的表。
徐文兵：钟表的表。呵呵！
梁冬：哈哈。“西方白色”呢，“其谷……”
徐文兵：稻。
梁冬：“其谷稻”。那这个就讲到了黑色，黑色呢，“其谷豆”。
徐文兵：诶，豆那个形状就像人的肾。
梁冬：对。
徐文兵：刚才说这个，就是这个猪肉。猪肉，还有一个特别好的滋补肾叫炒腰花。
梁冬：对。
徐文兵：是吧？我们一到饭店点一个“火爆腰花”。他为什么要这么叫火爆一下？他这个油温比较高，另外呢，它这个腰子比较脆，所以你切好刀功以后呢，基本上就爆一下就行了，但是必需要爆。另外呢，炒腰花儿，火爆腰花儿，前提是，一定要把那个腰子收拾干净。因为这个腰子都知道，它是个泌尿器官，它是把血液里边那个尿液通过这儿，肾盂，给它过滤出来，所以你要不把里边那个白色那个筋——老百姓管那个筋叫“臊筋”，就是有尿臊味那个白筋儿——不把它切干净，那个腰子老是那一种尿臊味。话又说回来了，你就切得再干净……
梁冬：它还是在？
徐文兵：它还是稍微有一点，所以做火爆腰花必需用大量的香菜。
梁冬：对，遮盖。
徐文兵：诶，就是，就是和。
梁冬：与之相和。
徐文兵：这样和了。我见过一个最蠢的做腰花儿的方法，就是做凉菜。
梁冬：对呀，那真的很臊噢。
徐文兵：做凉菜，不火爆，然后呢，就加点其他的调料。而且他那个腰子也没收拾好。吃完几口以后，我就胃就受不了，就冲到洗手间全部吐掉。这就叫胡闹！古代人怎么做这个菜，啊，什么宫爆鸡丁、鱼香肉丝，几百年的传承，意思是说，我们试过好几遍了，这么搭配是最好的。现代人都出那种“幺蛾子”。
梁冬：啊，叫创意菜。
徐文兵：创意菜！啊，我见过几个比较蠢的，一个是这个凉拌腰花儿，吃得我就立马吐掉。另外一个，我那次做节目，他们说做海鲜，你知道怎么做吗？
梁冬：嗯。
徐文兵：牡蛎臭豆腐。
梁冬：哇！
徐文兵：呵呵，一个腥，一个臭，两个放一块儿，还让人吃？行，让他吃，啊，这个先把厨子拉来喂他三大碗，然后我们再吃。
梁冬：主要是老板要求，强烈要求他，是吧？“其谷豆”，所以，你看，这个豆，如果这样的话，豆豉鲮鱼炒腰花，那就很猛了？这味菜？
徐文兵：那就叫“同”了，那不叫“和”。
梁冬：那就太同了，是吧？
徐文兵：这个豆子的形状呢，本身就像那个腰子，就是我们说“取类比象”。另外呢，这个豆子呢，在五谷里面它的蛋白质含量是最高的。啊，如果你能把豆子里面的蛋白质转化成你身体的精，然后再储存起来，这个是利用价值是最高的。但是问题在哪儿呀？这个蛋白质含量越高，越不容易消，也不容易化。也就是说，我说最容易被你消化利用的，就是跟你脾胃匹配的那个小米，是吧？你说很多人大病一场，然后脾胃刚恢复，马上就说，喝碗米粥，啊，上面那个米精、米糊糊喝下去，慢慢越喝越壮。我的一个病人得胃癌，胃癌术后。他也是一个大公司的老总，啊，那大公司的老总那了不得，就是还，还活着嘛。你要参加追悼会的人可能不多，一看这个，胃癌手术完又活出来了，这送礼的人还那么多，全送好吃的。我去看他的时候，因为我们私交，私交不错，我就说，我们老家山西的小米，广灵的小米最有名。
梁冬：对。
徐文兵：我说啊，“您呀，他们给您送那么多这个海参，那个燕窝，这海马……”海马还能壮阳的嘛，我说“您全别碰，只要沾这些动物的蛋白您都别碰，熬小米喝。小米呢，您也别怕浪费，你就熬得稠稠的，把上面那个米精下来喝。”这个人啊，官儿做大了，位置坐高了，他有个出什么问题，就是给他出主意的人太多。
梁冬：对。
徐文兵：啊，这个说东，那个说西。好在这人听我话，人就喝小米粥，最后养过来了。现在都胃癌术后两年了，活得都挺好。每次见面他就跟我说，“徐大夫，得谢谢你这小米，你看我就是这么，我什么都没吃，我就喝这个，养过来了。”我说，“我再给您送点儿？”“诶，我不是那意思，我这专门派人到山西搞了一点，是吧，让人农家拿那个石碾子磨的，小米。”我说，“你要是吃这个小米呀，带点儿糠，那您就更好了。”“哎？”他说，“是吗？我还让他们把糠给我筛干净。”我说我们中医治疗食道癌，古代叫食道癌叫“噎膈”，就噎东西，咽不下去，或者“膈”呢，就是什么，“膈拒”，就是吃进去“呱”又给顶出来了，食道癌。食道癌呢，有个著名的方子叫“启膈散”，就开启膈，就膈肌，肉字旁那个“膈”，散。这是清朝一个著名的医家叫程国彭：“程”是工程的程，国家的“国”，啊，“彭”是那彭德怀的彭。这人字钟龄,啊，钟，钟表的“钟”，呵呵！
梁冬：呵呵！
徐文兵：年龄的“龄”。他写了本著名的书叫《医学心悟》。这是我妈妈当年跟她的师父（大同的一个名医叫马衡枢）学医的，他们的课本。“启膈散”，启膈散里面全是治疗这种，就是早期胃癌或者早期食道癌的，里面用的什么？全是养阴、化瘀血的药，里面专门加一味药你知道叫什么？
梁冬：嗯，麦糠啊？
徐文兵：诶，你看我铺垫半天，最后，你可能早就不耐烦了，这家伙说半天……
梁冬：诶，没有，没有！
徐文兵：不就想说糠吗？就是糠！
梁冬：我，我，我觉得有意思，这事儿有……
徐文兵：这个人啊，吃五谷之精，本来是补你的精，但是它又没走到正地儿上，它就再另起炉灶长出个“精”，就长出了个肿瘤。然后他那个“精”又长出个“神”——就跟你的“神”不一样——它又开始无限扩张。所以你想把这个“精”干掉，你就去跟你那个“精”对应的，你去吃那个糠。我们六、七十年代那会儿农村啊，一般都是没粮食，粮食不够，熬点儿小米粥放点儿糠，其实我告你，这是干嘛呢？防癌呢，现在人吃精太多了。
梁冬：我刚才还是，还有个另外一个体会啊，就中医里面呢，没有那么多吓人的病，所以呢，你说就是“噎膈”，是吧？
徐文兵：噎膈。
梁冬：你说这个病叫“噎膈”，你说，噢，也就没什么了。哇，说是食道癌，哇，那那就吓死了。所以，有的时候啊，我觉得哈，西医给它起了那么多吓人的名字啊，纯粹是一种自我保护。
徐文兵：对呀。
梁冬：就是说，他告诉你这东西不可以治，所以呢，你也没有办法去指责他。
徐文兵：对！
梁冬：哎，所以有些时候，当然我们不能那么阴谋论喽，不过呢……
徐文兵：所以说是，“你得了该死的病，不是我没救活你。”
梁冬：哎呀，这个这个，得宽容处且宽容啊，得善良处且善良。好了，感谢大家收听今天的国学堂之重新发现，中医太美。
徐文兵：对，还，还没来得及讲“豆子”，下期节目……我们忽然回到“谷子”那儿去了。
梁冬：对，对，对，好，谢谢徐文兵老师，下一期再见！
徐文兵：再见！
 《金匮真言论》第十八讲广播文字稿(2009-11-07 18:12:29)  　　梁冬：上一期我们讲到了"北方黑色，入通于肾，开窍于二阴，藏精于肾，故病在谿。其味咸，其类水，其畜彘"，讲到这里就讲到"其谷豆"。
　　徐文兵：我们经常说"四体不勤，五谷不分"，到五谷呢就全交待完了。最后我们就说这个豆的营养价值。豆的营养价值呢，在于能够补肾、固肾、或者叫益肾。但是呢，豆子有个最大的问题，不好被消化。我们说炒一盘黄豆，一嚼，嘎嘣嘎嘣；炒一盘蚕豆……蚕豆又叫铁蚕豆。很硬，你都不好嚼它。还有那个豌豆，关汉卿自比什么？"响当当，硬梆梆，蒸不熟，锤不烂一颗铜豌豆。"这豆子结实，硬，不好消。
　　梁冬：所以吃豆子要放屁是这个原因么？
　　徐文兵：就是说放屁是不好化。不好消就是说你得牙口好，你得用你的那个肾的那个延展去咬碎补肾的这个东西，这是你把它利用的前提。那么古代人呢，中国人的最伟大的智慧，除了四大发明以外，中国人最伟大的一发明是豆腐！豆腐，是我们道家或者叫中医对中华民族最大一贡献，它很好地解决了豆子不好被人消和化的问题。所以，吃豆腐第一个叫磨豆腐，什么叫磨？
　　梁冬：就把它磨碎是吧！
　　徐文兵：磨豆腐的过程是什么？
　　梁冬：是消的过程。
　　徐文兵：磨的过程是消，是吧。然后呢，叫什么？"一物降一物，卤水点豆腐。"那个卤水把豆腐点了，凝结，我们先熬，熬成豆浆，是吧。把豆子先磨成液体，叫悬浊液，因为豆子它那个蛋白不溶于水，它只能是混合在一起，水乳也没有交融，这个时候你把它煮熟了，煮开了，那么就是——豆浆！很多人现在流行，到街上买个豆浆机。某某牌豆浆机，早上喝一碗豆浆。其实我告诉你，你喝完豆浆不好消化，这就是你刚才那个问题，吃完豆子放屁的问题，放特别臭的屁。然后有的人放不出屁呢就肚子胀，胀得鼓鼓的。但是这个吃豆子的问题就是什么？胀气，不化，然后放出恶臭的屁。什么叫恶臭的屁？其实就是里面的那个蛋白，我们说蛋白最基本的分子是氮，就是氨基酸的成份，这个氨基酸如果没很好转化成你分解到氨基酸的水平，就会变成那种，你含有氮的那个特别臭的味道。这叫不好化。做豆腐怎么把它化了？就是用卤水，点。卤水性特别的热，甚至是毒。那个杨白劳自杀喝的就是卤水，它能让人的蛋白质也凝固。就是说，我们熬出豆浆以后呢，先熬豆浆，然后熬豆浆过程中，豆浆上面会浮出一层油皮，你拿个黍秸秆或者是筷子，把那个油皮往起一挑，就成挂出来象一张纸一样。
　　梁冬：豆皮么。
　　徐文兵：豆皮就是我们吃的那个腐竹。那东西就是豆子里面最精华的东西。就好像熬小米，上面浮一层米精一样，那是它最容易被人消化的东西。所以这个豆皮啊，腐竹啊，是豆子里面相对容易被人们利用的。剩下那个被卤水点好的豆腐，压成型，这时候呢，你再去做成菜，这个呢就特别容易被人消化、吸收、利用。中国人在牲畜或者是禽类的就是肉食性的蛋白严重不足的情况下，能保持自己民族的延续，能保持我们大脑的发育，补充我们的脑髓，靠的是什么？全是靠豆腐。如果没有豆腐，你可以想像，就好像闹饥荒的时候，没饭吃，那哥们来一句"何不食肉糜?"啊，吃什么肉，哪有肉？没有肉的情况下，我们怎么保持我们的精和神？所以说这个豆腐啊，对我们的贡献太大了。但现在存在的问题是什么？现在拿什么点豆腐？石膏。石膏，你学过中医知道，白虎汤里面用石膏，是清热的。
　　梁冬：以前不是吗？不是用石膏吗？
　　徐文兵：当然不是。卤水点。
　　梁冬：卤水是什么东西呀？
　　徐文兵：卤水是一种，就是你在四川知道炼那个自贡出那个井盐。井盐呢它就是把那个氯化钠过滤出来。里面剩下那种含其他矿物质的东西。像氯化镁呀，或者是矾啦、碱啦那些东西，杂质过滤，过滤出来那个水，那就是卤水。含有其他的那种矿物质，但是它是一种热性的，特别毒的东西。它能让人蛋白质凝固。所以以前是用卤水，现在都改成用石膏点了。
　　梁冬：这有什么不好呢？
　　徐文兵：寒上加寒！所以现在吃豆腐，不好消化了。还有现在有一种办法就是用那个酸汤激豆腐。它是用酸的东西有一种收敛凝滞的那么个作用，把豆腐悬浮在水里面那个蛋白给凝聚起来。它也不是热的，它也偏寒。所以我们现在吃豆腐都偏寒。所以你要吃这种豆腐，建议还是什么红烧、锅塌、麻婆豆腐。
　　梁冬：对，加点辣椒。
　　徐文兵：所以我们吃豆腐都是小葱拌豆腐。
　　梁冬：拌豆腐。
　　徐文兵：一清二白。我小时候在农村啊，就是我妈的老家阳高，就是人家大锅，就是煮豆腐。看人家怎么挑油皮，然后怎么出豆腐。点完了怎么出豆腐怎么压豆腐，最后呢就是揭在那种锅底下有一层锅巴似的那个东西。当地人叫锅碗儿，那个铲起来吃也特别好吃。关键是那会儿那个豆腐吧，拿到家里就浇点那个麻油，胡麻油，放点盐放点葱花一拌，哎呦，香得要死。
　　梁冬：就是传说中的豆腐脑，是那个东西吗？
　　徐文兵：不是豆腐脑，就是现成的东西。豆腐脑它那个凝固程度不如我们这个豆腐凝固得厉害。这个豆腐脑还是属于那种半糊糊的状态。哎，豆腐脑像不像脑子？
　　梁冬：像！它也会有这个功能吗？
　　徐文兵：有，一样的！这五谷之精都是补益人的精髓的。
　　梁冬：但也比较寒。
　　徐文兵：豆腐偏寒。你看我们说的几个五谷都对应它的脏腑。对应肺的那个稻子他就偏寒，对应肾的豆子也偏寒。可是那个麦子和那个黍，就偏热，正好就平衡。您什么体质，您选什么，自个儿去找对应。
　　梁冬：嗯，太有意思了！所以如果有些年轻人他长暗疮的话，相对而言，吃馒头要比吃米要好喽？
　　徐文兵：长暗疮的人都是肾里面的那个虚火浮上来，都是脾胃特别弱。那次我们不是见了李可老先生吗？李可老先生的一个甘温除大热，像这种虚火必须用一些温补脾胃的东西，把肾里面的那个虚火给它压下去。这些人都是吃寒凉的东西把脾胃败坏以后，肾里面的火才冒出来。土克水，土制不住那个肾火了。我们上次讲的灶心土就是这个作用。从这个豆腐呢还能衍生出很多食品。豆腐干。我们刚才说的豆腐皮。还有什么？酱豆腐！还有臭豆腐。为什么叫"豆腐"？
　　梁冬："腐"吗，"腐烂"的"腐"。
　　徐文兵：诶！后面还会讲到对应肾的味道，"其臭腐，其谷豆"。其味道那个臭味或者那种嗅味，"腐"，又是豆又是腐，正好对肾。
　　梁冬：噢！所以说没事呢吃点这个臭豆腐，还补肾呢喔？
　　徐文兵：当然了。日本人吃纳豆，纳豆，就是把那个豆子发酵以后一拌起来都能拉丝儿，哎呀味道特别臭，一般人还吃不惯。东北人是吃那个"酱"，就是用黄豆发酵。
　　梁冬：就是用葱来蘸的那个酱？
　　徐文兵：诶！这个豆腐你要是不熟悉那个味道，发酵起来那个酱呀，哎呀那是特别臭。但是入肾，对肾有补益作用。我的老师，他移居到北京以后，老是怀念东北大酱，试图在自家阳台也酿他一缸，结果……
　　梁冬：招来板砖一片。
　　徐文兵：结果未遂。所以你看北方的那种水土，你看东北的冰冻时间比较长。
　　梁冬：对，封藏。
　　徐文兵：你看我们东北出的大豆是最有名的。你怎么不到上海去种一片豆子？它不是那个味儿。
　　梁冬：刚才呢和徐文兵老师呢讲到了这个豆的问题，东北他吃这个豆呀，会不会导致这个地方的人总体而言，肾经是比较足的呢？
　　徐文兵：肾经足。这个出生在比较凉的地方的人肾经固涩得比较足，所以呢发育得也好，块头也大。还有就是东北是黑土地。什么叫黑土地？腐殖层比较厚。什么叫腐殖层？哪怕是一片落叶，咱们落下来，一层二层、十年二十年、几百年，最后就形成了一种非常好的有营养的土壤，那会儿到北大荒开垦的时候，抓把土都捏出油来，是吧。那会儿说，东北叫什么？
　　梁冬：棒打狍子瓢舀鱼，野鸡飞到铁锅里。
　　徐文兵：野鸡飞到铁锅里。
　　梁冬：哈哈哈……想起来都要疯了，哈哈……
　　徐文兵：呵呵呵……掀起你的头盖骨，这都是说话时候的口误。东北这种腐殖孕育出来的这种土壤，你看这个人参，我上次说党参的时候我说过了，党参是我们中原接近黄河那个长治、上党地区，黄土高原最好的，那个是补脾胃的。可是补肾的是谁，就是我们东北那个人参，吉人参、辽参。
　　梁冬：哦！人参是补肾的吗？
　　徐文兵：参是苦的。
　　梁冬：我一直以为参是补心的。
　　徐文兵：大补元气，把元气闹得不漏了，你才有那个心、身、神在跳，就用那个参补元气，所以那是一个好地方，我的那个朋友，就是上海应象学堂那个李辛，刚从长白山回来，对那边赞不绝口，说得我心驰神往。哪天选个冬季咱俩结伴去长白山一游。
　　梁冬：这倒是好，据说长白山有温泉什么的。
　　徐文兵：天池。
　　梁冬：哎呀！太好了，太好了，今年冬天有地方去了。"其谷豆，其应四时，上为辰星"，辰星就是水星喽？
　　徐文兵：没错。
　　梁冬："其应四时，上为辰星，是以知病之在骨也"。
　　徐文兵：诶！肾要得病了，那就很深了。我经常说肾主骨生髓，骨子的病骨头的病都要从肾上去论，从肾上去治，去发挥它一系列，就是"其畜彘，其谷豆"呀，食物和药物的作用。
　　梁冬：那这个肾分为两种嘛，一个叫肾阴虚，一个叫肾阳虚，对不对？到底怎么区分，有时候大家都说肾有问题，说肾虚，那到底是应该补呢还是润呢？
　　徐文兵：你怎么不说肾实呢？
　　梁冬：对，虚和实，也有肾实的问题。
　　徐文兵：有阴的问题，有阳的问题，有虚的问题，有实的问题。
　　梁冬：那怎么分清楚阴阳虚实？
　　徐文兵：诶！简单来说阴是指物质不足，阳是指能量不足。你那个家里没有粮，这我们讲阴不足。有粮吃但不出去干活，这阳不足。虚呢是该有的东西没有，实呢是……
　　梁冬：不该有东西……
　　徐文兵：有了不该有的东西，对吧。这基本概念我们搞清楚以后你再去分析他。肾阴不足骨子里说就是他的精髓不足。我们讲肾主水，这个水指的是我们的体液，不是你喝进去的那个水。我有时候一摸病人肚子，一摸咕咕咕全是水。我说这说不好听的话您这一肚子坏水儿。这是水毒，这是湿，这是进脾胃的那个东西。你喝这个东西再多增加的只能是自己的水和湿，你补不了自己的肾，所以很多人越喝水越渴。我现在好几个病人都说：哎呀，徐大夫，我现在不老抱着我这个水缸子灌水了，也不那么渴了，也不那么燥了。为什么？肾的功能恢复了。这样肾的功能呢它就是有效地把我们储存的精髓结合我们外面摄入的这些水液一块儿做成了叫我们的体液，具体叫津和液。
　　梁冬：对，天津的"津"是吧？
　　徐文兵：天津的"津"，液体的"液"。这个稀薄的叫"津"，粘稠的叫"液"，输布到全身。您的全身如果不缺这个，那您肾就是足的，肾阴。这叫我们叫阴的那面儿就是足的。我们说这人水嫩的，啊，水光溜滑的，眼波流转，顾盼生辉，吹弹得破，掐一下都能掐出水儿来。
　　梁冬：哪儿哪儿都发光，眼睛啊，毛……
　　徐文兵：肾水足。肾水足的人特点眼睛啊那个眼眸啊特别的亮。
　　梁冬：一双水汪汪的大眼睛嘛。
　　徐文兵：诶，不是水汪汪的大舌头。一说周恩来总理"目光炯炯有神"——肾精很足啊。水液如果是缺乏了，皮肤也干，头发也脱落，眼睛也干，啊，眼睛还得整天半夜上好闹钟起来滴人工泪液，要不眼睛干得受不了。
　　梁冬：睡着觉他还能滴啊，真是太了不起了吧？
　　徐文兵：上闹钟啊。
　　梁冬：我就不明白他怎么可以睡着觉他还能够干呢？
　　徐文兵：不是啊。
　　梁冬：闭着眼睛他还能干？
　　徐文兵：你要如果眼睛没有这种滋润和保护的话，你的角膜马上就出问题——角膜坏死。有人给你捐个角膜，你换个角膜。没人捐呢，你就戴一层毛玻璃，天天就看，看这个浑沌的不清晰的世界。眼干、鼻子干、嘴干、阴道干涩，这些都是一看，肾精不足。啊，这就叫阴虚了。
　　梁冬：阴虚。
　　徐文兵：再干到一定程度就开始着火了，锅里没水就开始火旺了。有人就要发低烧，有人就会"哄"一下，热一下，这就叫阴虚，开始生虚热了。所谓阳虚呢就是说肾有一个功能，它是把我们的精，就好像给你一块冰，你把它烧开了变成水，然后给它散出去。这个地方我们叫丹田。如果你的肾的阳气不足，你本来有精，精髓都挺足，但是你这个锅里边儿这个水温度上不去，就不能有效地把你的精转化成液，更不能把这个液转化成能量。
　　梁冬：元炁。
　　徐文兵：元炁。这时候我们就说这人肾阳不足。你那个关门开门那个力量呢也是阳气推动的。是吧。这人就会出现什么憋不住尿，不停地上厕所，晚上还起夜。还有人就是说憋不住精了，就早泄了，一、二、三就完事了，这叫阳气不足。这叫肾阴和肾阳，我们说虚指这个。所谓实呢是什么？
　　梁冬：肾阴太过实又怎么样呢？
　　徐文兵：有了不该有的东西了。你的肾是封藏的嘛。但是封藏太过，封藏太过出现什么问题？尿不出来尿。
　　梁冬：哦，对哦。
　　徐文兵：对不对？
　　梁冬：拉不出来屎算吗？
　　徐文兵：也算，"肾司二便"嘛。所以有些人解决他这个便秘的问题，我们不治他大肠，我们去治他的肾。还有的人呢就是尿里面儿出现了结石，是吧？尿道结石、膀胱结石，有肾盂肾炎，有肾结石，肾里面儿长出肿瘤，是吧，脑子里面儿长肿瘤，这些都是有了不该有的……
　　梁冬：肾太实。
　　徐文兵：诶，这就太过了，是吧。阳气太实呢，就是肾，本来肾是把我们的精转化成气就完了。但是你如果烧得太过了，你见过有的人生长发育特别快，就是脑子里长个垂体瘤，不停地分泌这个激素，然后就疯长，一下长得就没边儿了。
　　梁冬：长得比姚明还高。
　　徐文兵：呵呵，长得比姚明……。但是他不匀称。姚明的可爱之处是什么呀？人长得高人家一点都不傻。还经常蹦出点儿这个特别有幽默智慧的语言。他是匀称发育。有的人一看——以前我们用过几个篮球队员——一看就是傻啦吧唧地那么长，就是四肢发达头脑简单了。这种过快的这种发育，包括我们现在说一些甲亢啊这种腺体的功能亢进，这都是属于什么？肾的阳气太过，也属于实症。还有我们现在泌尿系出现感染，尿血，一尿起来烧得慌，然后尿出来有的时候能看见血，有的时候一查里面儿有潜血。这都是阳气太过。所以你看阴阳、虚实、寒热都不一样，最好健康人就是守中。
　　梁冬：守中啊。
　　徐文兵：收放自如。
　　梁冬：那有一些人，哇！撒出来的尿跟啤酒一样，很多泡泡，那是什么呢？
　　徐文兵：漏精。
　　梁冬：那是属于阳虚还是阴虚呢。
　　徐文兵：固不住。有的人会有几种情况，一个是他摄入太多，摄入太多东西以后呢，他就分解的不是那么彻底。有的人尿出来的尿，就是臊，臊。臊的特别难闻。摄入过分的营养，有这种可能。还有人他有一种遗精呢，就是逆射精。他遗精没跑出来跑到膀胱里面去了。
　　梁冬：哇，这玩的。
　　徐文兵：逆向射精。
　　梁冬：这玩的有点高。
　　徐文兵：第二天一撒尿，尿出来的全是那种……精液。那就是很浑浊的。这也是一种问题。
　　梁冬：会不会，会不会不小心……就是，这个，放在这个洗手间洗，别人再坐在马桶上会怀孕呢，哇……
　　徐文兵：呵呵呵。
　　梁冬：哈哈哈哇哇哇哇这太复杂了吧，哇……
　　徐文兵：呵呵呵。
　　梁冬：哈哈哈，这是技术问题啊，技术问题啊。
　　徐文兵：呵呵。
　　梁冬："病在骨"，就是肾的问题。病在骨，白血病算是骨吗，骨病吗？
　　徐文兵：髓病!
　　梁冬：髓病，是吧？
　　徐文兵：髓啊，就是我们说的那个精髓，它是制造我们所有人体体液的那个根本。是根！连本都不算了。血液，血液也是液，它也是从我们那精液化来的，这个精液不是说那狭义的那男人射的那精液啊。是那精化来的，精髓化来的，所以古人讲：一滴精十滴血。
　　梁冬：呵呵呵，那样献血的人都是好惨的啊。
　　徐文兵：呵呵呵，献血的人是非常伟大的。
　　梁冬：非常伟大的。
　　徐文兵：是吧，他把自己精的一部分拿出来，去为了拯救别人。但是我们现在一帮人，现在中国有个什么问题呢，就是受别人的恩惠不知感恩，甚至呢，付出的人呢还会像《农夫和蛇》里面那农夫一样，本来是付出，没得到感恩也就罢了，还被病人说点……那种更坏的话。很多人就说：啊，献血还对你身体有好处，加速你血液细胞的生长分泌。呵呵，行！我说这个，有些人就是不该救。就是这个血液是髓化生的，所以现在为什么好多白血病需要去做骨髓移植呢。就是你的髓不工作了，我们再找一个同型匹配的，就是最好呢，孩子出生以后留点脐带血。
　　梁冬：哦，还真是需要留啊？
　　徐文兵：必须留！你不知道你将来要发生什么。现在这种伤髓的东西太厉害了，包括一些污染的问题，包括一些乱用药物的问题。现在这小儿白血病的发病这么高，就没有几个人去统计为什么，或者有人知道为什么不敢说……就是伤髓了，伤到髓以后啊，你想想啊，那种核辐射战争，你看，我们以前看过的那《血疑》嘛。
　　梁冬：对。
　　徐文兵：他们就是那"钴60"怎么，实验室放了，就给照了她一下，这种穿透力——伤髓。还有呢就是乱用的药物的会伤髓。还有的就是，我觉得也有饮食不当的问题，你看肾是水，克水的就是那个脾土。
　　梁冬：对。
　　徐文兵：我们以前说过：老吃甜的东西对牙不好，对骨头不好。所以现在人好多人得上骨质疏松病，"一气之病在骨也"，你既然知道你是病在骨也，那谁把你伤成这样了？你肯定吃了很多甘、甜的东西，而且是大量的摄入，而且都是性质偏温、偏热，因为肾是水——寒的，他最怕就是甘、温的东西。我们现在最甘温的东西你知道是什么吗？李老说过："甘温除大热"，我们只不过是用点什么黄芪、党参啊！甘温除大热，现在甘温除大热当你一发烧，烧得不行了吧，我一用这甘温除大热，让你马上烧退下来了，你猜是什么——激素。
　　梁冬：噢，对。
　　徐文兵：你知道激素是干吗的？激素就是一看你热吧，我就想办法把你的骨髓弄出来烧，就是一下变成水，一下就把你那热就给盖住了，所以滥用激素，你知道烧是退了，哪儿坏了？
　　梁冬：伤了髓。
　　徐文兵：伤到骨和髓，所以现在很多人就是，滥用激素后一个代价就是骨质疏松，股骨头坏死，而且这种坏死都是不可逆的。
　　梁冬：啧啧啧！
　　徐文兵：是吧！
　　梁冬：嗯，那多喝点骨头汤有帮助吗？
　　徐文兵：呵呵！没帮助，你想把你吃的东西变成精和髓不容易的。
　　梁冬：对！
　　徐文兵：所以"上工治未病"，千万不要伤到自己的骨，不要伤到自己的髓。上次有个杂志，就是说，跟我聊天，采访我的时候说，"啊，我们杂志呢，发起了一个募捐，"他们报道一个孩子，得白血病，募捐了三十万块钱，"救了孩子一条命。"话说这个骨髓移植吧，能救孩子的命，但是呢，即便这个血型匹配得再完美，它也有排异反应。
　　梁冬：对。
　　徐文兵：命是保住了。所谓命呀，现在的观点认为就是，你还活着，你还有喘气，你还有心跳。但没人想，那个活着的人有多痛苦，这是一个没有办法的办法。很多人倾家荡产，花好几百万，终于找到了对自己型号的骨髓，配上了。但是，你们没接触过那些人，那些人的排异反应，整个脸都，他整个都要变形的。他其实在体内是两种东西在，还在打架。要么就抑制它，抑制它结果呢，他就是稍微风吹草动，他就会受感染，因为他没有排异了，他那个免疫系统被抑制了。要么就不抑制呢，它又跟它移植到骨髓里的那个东西在打架。
　　梁冬：那真要发生这种事情，他怎么办呢？
　　徐文兵：那只能很痛苦的这么活下去。
　　梁冬：中医有什么办法吗？
　　徐文兵：所以预防，预防！不要伤到自己的骨，不要伤……不要滥用药物，啊，不要滥用药物。我们现在一稍微有个感冒，马上就是，抗菌素，滥用抗菌素，马上就激素。激素啊，就好像是用原子弹打蚊子，不值。现在人们都是认识不到肾精的宝贵价值。所以，一看，最后没招儿吧，就用激素。一用激素，一看，很快，很灵，但最后你不知道，你在透支你后面几十年的生命和生活质量。
　　梁冬：那还有一些人，就得这种骨刺呀……
　　徐文兵：骨质增生。
　　梁冬：对呀，椎间盘突出啊，这个事情很多哟，现在。
　　徐文兵：你说这叫虚还是实？
　　梁冬：实吧？
　　徐文兵：有了不该有的东西。
　　梁冬：骨刺嘛。对不对？
　　徐文兵：诶，这就是……我现在特别反对人们瞎补这补那，这是瞎补钙补的。还有一种情况呢，我们知道，小儿出生以后，他的头颅巅顶那个囟门呀，是开着的。你看小孩刚出生啊，这个小孩一呼气，那个头顶那个头皮跟着呼扇呼扇。
　　梁冬：噢，那个，那个骨头是打开的，对不对？
　　徐文兵：开着的。你知道为什么开着吗？
　　梁冬：那为什么呢？
　　徐文兵：小孩，首先要顺产，你要通过产道出来。
　　梁冬：对。
　　徐文兵：你脑袋长大了不行了吧，你出不来。但是，我们人类这么聪明智慧，就是因为我们脑容量很大呀。
　　梁冬：对呀。
　　徐文兵：你要说直接就是说，又为你出生方便，又为你将来智慧的需要，你得有脑子，怎么办？老天爷就给你设计一套，先让你长，出来，但是留有余地，就不让你的脑子先闭合住了，留个缝隙。然后等你出生以后呢，母乳喂养，化精，化你母乳变……母乳本来就是你母亲的精血所化，然后你，小孩子纯阳之体，吃进去马上就变成自己的精，变成脑髓充盈到自己的脑子里，然后正好脑子又没闭合。随着小儿的长，脑子还在往大长，长到一定程度以后，一看，诶，脑容量差不多了，囟门就开始闭合。所以，你想，这是多奇妙一程序！所以这个孩子如果出问题的话呢，就说，先天母乳，或者是其它的奶制品喂养不足，那就是变成什么——脑子里边就开始出现水。所以，前一段时间，那帮混帐那些，做假奶粉的，给那些孩子们，农村的孩子吃。
　　梁冬：就"大头娃娃"嘛。
　　徐文兵：大头娃娃。脑子里面没补上精，补上什么了——大头娃娃充的全是水。但有些弱智的孩子呀，就出现一个什么问题呢？就是，囟门到一定岁数以后，它就闭合不住，或者脑子发育就不好。这时候，我们中医必需给补肾，这也是"以其知病在骨也"。另外一个呢，我见过几个病人，就是爹妈一生下来，就给孩子补钙，你知道出现什么结果吗？
　　梁冬：就是囟门过早关上，是吧？
　　徐文兵：诶，你说得太对了！囟门提前闭合。本来老天给造这孩子，还说给留个余地，说让这个孩子多增加点资本金，啊，多充盈点脑髓。结果他这个蠢货爹妈就给提前补钙，就给囟门过早闭合。我看那孩子……现在流行一种美女叫"拳头脸"嘛，她那个脑袋也就跟壮汉子拳头差不多大小，就这么小一脑袋。
　　梁冬：据说很多的女主持人呢，女演员，非要把自己脸弄小，其实说的也就是这个事儿。刚才和徐文兵老师啊，讲到这个美女的拳头脸，现在有一种美学，一种美啊，就是说脸要小，而且脸的这个头的比例呢，在身体里面呢要小一点，一比九，九头身嘛，显得呢这个穿起衣服来比较好看，但其实对智商都是有影响的，是吧？
　　徐文兵：对啊。
    梁冬：刚才说到"其病在骨也，其应羽"，羽呢，相当于简谱当中的La，一二三四五六， Do Re Mi Fa So La。
　　徐文兵：来，放一点La的音。
　　梁冬：对。La的音乐
　　梁冬："其数六，其臭腐"。刚才讲到"其数六，其臭腐"。天一生水，地六成之。
　　徐文兵：地六成之，所以这个一和六，都代表肾水，肾水不足的人多用六和一，经常过个六一儿童节。
　　梁冬：对哦对哦，呵呵。
　　徐文兵：呵呵。人说六六大顺，你对谁顺？对那些肾水不足的人顺。如果这个人本身就心火不足，心动过缓，然后再去用一用六，你就往心梗上那走。
　　梁冬：前两天我又听见一朋友说，一医生啊，治病就是用术数来治嘛，是几颗豆，是吧？
　　徐文兵：对。
　　梁冬：五颗豆，六颗豆，是补肾的，入肾经，是吧？
　　徐文兵：对。古代人开方用药，用几两，用几……比如用栀子，用十四枚，它都有讲究的。宁波有个，就是古代流传下来的那个图书馆，叫天一阁。
　　梁冬：对，我去过，去过。
　　徐文兵：我也去过。这图书啊，最怕什么？一怕虫蛀，怕湿，二怕火，这东西，火一烧，整个就焚书坑儒全完蛋了，所以它起这名字呢，叫天一阁，取的意思就是：天一生水，地六成之——不会闹火灾。
　　梁冬：哇呀，真是这样吗？
　　徐文兵：哎哟，你以为是假的吗？这就是说这个数的问题，六和一。还有一个，中药有个方子，专门治这个什么，肾结石。肾结石呢，或者是暑天出现一个高烧，高烧但是呢，肚子又是冰凉，没有大小便，人到危重的时候，就是肾那个解毒排尿那功能没有了，血里面所有的毒素呢，全留在体內，很多人喝到醉，有些人会有妊娠反应，妊娠反应，吐，吐到最后，尿不出来尿了，这就很危险。怎么办呢？赶紧让它肾呢恢复它那个排尿的功能，就一个方子叫"六一散"。
　　梁冬：它是怎么？怎么？里面是什么？
　　徐文兵：里面就两味药，滑石、甘草。
　　梁冬：但它就起这个名字，叫六一散。
　　徐文兵：它比例……
　　梁冬：取其水意。
　　徐文兵：取其能通利小便之意，能让这个水又代谢起来。好多人就是什么？尿不出来尿，而且呢口干舌燥，就是它整个制造水这个系统里头，堵车了，塞车了，旧的不去，新的也来不了。所以六一散取了天一生水、地六成之，里面滑石用六、生甘草用一，这个散剂效果特别好。有时候你会还加点其它的药，根据其它的一些病症。比如说这个人属于那种高烧特别厉害心火特别旺，你还可以里面加一个青黛——就大青叶，就是板蓝根长出来的叶子——磨成粉放进去，它就叫碧玉散。如果这个人烧的又不出汗就这样闷烧，你还可以给他加点薄荷叶，放进去后又能起到叫"提壶揭盖"，就是茶壶倒不出来水你把壶盖打开让空气进去有压力，然后它就肺气一开通，尿就出来了。这个六一散很有名，方子很小，但是效果特别好。
　　梁冬："其臭腐"。古代用于治肾病还有很多腐药，对不对？
　　徐文兵：对，刘力红老师说过。
　　梁冬：在他的《思考中医》里讲过一个。
　　徐文兵：讲过一个治疗肝癌疼痛，什么什么腐尸下面枕的那个枕头那草。这不是他的发明是他的老师李阳波。这个腐的味道，你想我们古代人经常用的药引子，什么是药引子——引子就是归经，引你往那条路上走。这个药引子呢其中的味道就很重要，你想给他芳香醒脾那就多用些香味药，我们说脾是"其臭香"。你想让人心火鼓动起来那就"其臭焦"，抽根烟闻点这种艾灸的味，都是焦。这个你想让它入肾，用点啥味？什么叫腐什么叫朽？
　　梁冬：对，这个问题问的非常好啊。
　　徐文兵：我们经常说永垂不朽也不说永垂不腐，什么叫腐？
　　梁冬：腐是变湿烂。
　　徐文兵：你看腐怎么写？腐有肉。肉就是肉体被微生物给分解了，是为腐。树被微生物给分解了……
　　梁冬：是为朽。
　　徐文兵：所以孔子说"朽木不可雕也，粪土之墙不可圬也"。他怎么不说枯木不可雕也。
　　梁冬：或者腐木不可雕也。
　　徐文兵：朽木不可雕也。枯木是什么？水分干了，它是块干木头，可雕吗？当然可雕。如果它被虫子蛀了，被细菌给分解了，拿手一碰就能啼哩喀喇掉渣，这叫朽木——那个叫枯木。所以肉体被微生物分解之后叫腐。马王堆出的干尸那叫什么？
　　梁冬：永垂不腐。
　　徐文兵：对啊，肌肉还在还有弹性，她就没被微生物给干掉。
　　梁冬：噢，其臭腐是这个意思。所以植物为腐就是豆腐，因为它蛋白质过多嘛。
　　徐文兵：豆腐这个东西是介于肉和植物之间，你看我们吃素的人老做一些人造肉，用的是豆制品。豆腐是接近于肉的东西。而且这个腐呢，我接触过几个病例，一个是刘力红老师他说治肝癌的时候，最后疼痛用腐尸下面浸淫的叫死人枕里面的草，他用来止疼。怎么止疼呢？疼和痛都是内心的一种感觉，你想把这种感觉拿个冰块把他cover就是压制一下，让他感觉不到，减轻他的痛苦，怎么办？鼓动起人的肾水或者用极阴极寒的东西。
　　梁冬：噢，那真的是极阴极寒。
　　徐文兵：水克火的那个道理。还有一个我见过的典型病例，就是红叶老师治疗一个中年妇女，这个中年妇女也是位级别比较高的官员，但是她是人到中年，差不多50岁左右吧，也快绝经了，但她老是眼睛干啊涩啊。以前几个大夫都很平稳——给高官治病不能大动干戈——一般都用滋阴的，杞菊地黄、六味地黄、知柏地黄啊。但这个病人老觉得不来劲，就是恨不得一下就把眼干的毛病治好。请了一位大师，这位大师呢，是动手——既动手，又动脚——他给她整脊。就在后腰那儿顶了她一下。我当时不在场，就听病人后来叙述，就在那个命门和肾俞那儿顶了一下。顶完以后，你知道落下什么毛病？开始出现白带。我们管这种突然涌出的大量的白带，又没有感染，这叫白崩。有红崩，有白崩。来例假以后血止不住叫红崩，或者叫红漏、崩漏。这种白带止不住，这叫什么，叫白崩。而且这是典型比男人遗精还可怕——你在流失你的肾精啊！
　　梁冬：太可怕了！
　　徐文兵：是吧，男人射精还得有个间隔，有个射精的过程。
　　梁冬：歇两下。
　　徐文兵：歇一会儿，缓一缓——这整天都在漏。
　　梁冬：这太可怕了。
　　徐文兵：所以她又害怕了。害怕呢，找她以前看病的大夫呢，已经去上海了，后来就找到红叶老师。红叶老师给她，当然这得固精了，赶紧地补肾——什么叫补肾，这才叫锅漏——赶紧补。她用了很多补肾的药，红叶老师加了味药引子——臭豆腐，而这个高官病人言听计从，就用，用就好，白崩止住了。
　　梁冬：哎呀，所以臭豆腐家里面一定要备上一两块，就跟安宫牛黄丸一样，束之高阁，关键时刻我来吃吃。
　　徐文兵：这个酱豆腐和臭豆腐，反正我早饭一定要有一样吧。他们喜欢吃烤个面包片，抹点什么果酱，我说你们这是西方人吃法，我还是抹点酱豆腐吃，或者抹点臭豆腐吃。要是第二天看病我就不抹了。而一般，比如今天我休息，抹一点。我觉得吧，那个味道闻着臭，吃着香。那个香是什么？什么叫香？
　　梁冬：腐香、肾香！
　　徐文兵：呃，对，通肾就行。
　　梁冬：嗯，所以各位敬爱的听众朋友，以后去吹捧、朝拜徐文兵老师的时候，带上一罐臭豆腐！依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师讲"闻香说臭"。刚才说到臭和腐这个味道啊，其实在我们现实生活中，总有些人喜欢吃那种腐腐的东西，臭臭的东西。臭豆腐有些人就特别迷恋。
　　徐文兵：嗯，对呀。还有西方人吃Cheese。
　　梁冬：啊，Cheese。Cheese也是这个东西吗？
　　徐文兵：Cheese味道很难闻的。
　　梁冬：真没吃过猛的Cheese。
　　徐文兵：而且好的Cheese，带着那种发霉的那种绿斑的那种外表，然后味道特别难闻，但吃起来以后特别香。还有我见有的地方吃那种臭鱼、臭虾，人说臭鱼烂虾。但它经过特殊加工以后，做成那种有点糟朽的那个东西，特别难闻，吃起来也特别香。你要说补肾精，第一补，第二就是有点儿异。
　　梁冬：什么人是不能吃那个东西呢？这已经太实的人？
　　徐文兵：肾有实症的人不能吃。
　　梁冬：肾结石。
　　徐文兵：然后我说了，心里面有虚火，有火，有那种心气不足或者有点假火的那种人，也不适合吃。
　　梁冬：OK。刚才说到臭鱼烂虾，还有什么东西是比较腐臭的？
　　徐文兵：还有什么东西？
　　梁冬：比如榴莲这种东西算不算呢？
　　徐文兵：嗯，真的，榴莲是个补肾的。很多水果是寒的吧，这个榴莲是热的。北方也有卖榴莲的啊，但都是没太熟摘过来，不太那什么。我去广州，05年我去好几次广州，当时也是给一个朋友看病。然后他就那天招待我，专门给我带了个榴莲。广州那个好的酒店，是不让带榴莲进去，因为它那个味道太厉害。（对）他就千层万裹。他认为好，己所欲，老要施于人。他认为榴莲好，就说"徐大夫，这次你到广州，一定要让你尝尝这个榴莲。"然后到宾馆房间以后，他先放冰箱里，冰镇一会儿，以期把这个味道收敛一下。最后就说，他把我安顿好，你休息吧，我们走了，你呆会儿就可以吃了。哎哟，我打开以后，那个东西直冲脑仁。我感觉到那个归经啊，直接能归到我的脊髓和脑髓里面。
　　梁冬：通神！
　　徐文兵：啊，通神，但是那个味道我实在受不了，想了半天最后还是……我也受不了它在冰箱那个味儿，也受不了它在那个房间那个味儿。
　　梁冬：噢，换了个房间。
　　徐文兵：那个感觉你猜像什么？相当于把那个臭豆腐给放锅上炒的那个感觉。
　　梁冬：有那么夸张吗？
　　徐文兵：就熬了一锅……就他这种臭是给人感觉是热臭。我到现在也没什么吃这个榴莲。
　　梁冬：唉，这个榴莲这个东西还是很有意思的。
　　徐文兵：但据说吃的人也很上瘾。
　　梁冬：很上瘾的。
　　徐文兵：吃榴莲人最后也通神。所谓上瘾，怎么解释？就是通神，他是另外一种方法通神。
　　梁冬：比如说，喝酒……
　　徐文兵：上瘾。
　　梁冬：对，喝咖啡，是啊。
　　徐文兵：上瘾。抽烟、抽鸦片上瘾。都是上瘾。
　　梁冬：总归有些不健康，啊。
　　徐文兵：诶，就有些不健康。但它最后都是通神嘛。
　　梁冬：诶，那那，说到这个"腐"啊，徐老师我就想问一个问题哈，你说为什么有些肉就这么生着你挂在这个梁上啊，它就可以后来还可以吃呢？以前我很自恋的时候，老查"梁冬"这个字，那个时候呢，分词不是很好居然查到一句古诗啊："将肉悬于梁，冬可食之"。
　　徐文兵：呵呵，往那儿连着点儿。
　　梁冬：哈哈哈哈，那是古书上的一句话，好像是《尚书》上的一句话。
　　徐文兵：噢，好像你的名字也有出处，梁上君子偷吃腊肉，而且还在冬天。
　　梁冬：啊，将肉悬于梁嘛，冬可食之。
　　徐文兵：这就是中国人就是加工制作猪肉的另外一个特别好的方法，又沿袭了《黄帝内经》的这套理论。第一他选的是猪肉，第二他用的是盐，是吧？盐抹在上面，应了那个"其味咸"，最后呢把它做成"腐"，就我们说的这种腊肉和火腿。为了平衡它呢，有时候会叫"火腿"，它会放在那个灶间有柴火那个熏烤那个地方，尤其到四川，四川人山林里面，家里面它有一……就是地上有盆火它是永远不灭的。但是天井那儿它就挂着这个肉表皮……它叫四川叫：老腊肉。
　　梁冬：啊，老腊肉。
　　徐文兵：表皮做得焦黑的，表皮还发霉。
　　梁冬：有点儿霉啊。
　　徐文兵：发霉，有那种绿毛，但这有经验人这越长绿毛越买，就跟外国人买那个cheese是一样的，这种腊肉，就特别是从腊月那个时辰，又应了这个"其应季"，是吧？是冬天，所以这个火腿来讲是我们滋补肾精，就说平常能接触到的最好的。我吃过的那个香的火腿，一个是……
　　梁冬：金华。
　　徐文兵：啊，金华不用说了啊。我有几个病人从浙江来，他们给我带的自己制作的火腿，那个就像一个工艺品，那看那个金华火腿特别漂亮，切开以后特别漂亮。一个是金华浙江的一个做火腿的方法，还有就是云南宣威的宣腿。还有就是我们四川的这种做老腊肉……
　　梁冬：“川腿”。
　　徐文兵：呵呵，那个，话说孔子当年带学生怎么收费？
　　梁冬：就是收取的腊肉，是吧？
　　徐文兵：他叫"束脩"。所谓"束脩"就是腊肉，所以腊肉在古代是一个非常珍贵的礼物。所以在冬天吃这个滋补肾的那种正好是补肾了，或者叫益肾、或者滋阴、或者滋肾阴的时候，这个火腿是必不可少的。而且，这个火腿也让人吃上瘾的。
　　梁冬：对，而且，还吃六六三十六片，啊，以应这个"天一生水，地六成之"。
　　徐文兵：别别，不要馋，我就吃一片。也应啊，六和一都应，咱就少吃啊。
　　梁冬：啊，这个这个腊肉啊，就还有很多人把那个鱼呀那些也这样做吧？腊鸡，他那个腊鸡好不好咧？
　　徐文兵：有腊鸡吗？
　　梁冬：我以前不知道的，唉最近公司一个同事啊说在四川弄回来一只腊鸡。把一只鸡按照做腊肉那样子做成了。我觉得是不是不太好？因为鸡是入火的嘛，对不对？入心经的，对不对？
　　徐文兵：这个水性的东西加这么重的盐正好平衡。火性的东西再加盐，那就有点儿火上浇油。你看那个南京那个做那个鸭，南京那个板鸭，那就是鸭子是水禽，性比较寒，用点儿重盐，这么做挺好。所以猪肉做腊肉好，这个鸭子这么做也好。你把鸡这么做，我觉得近似于毒药，太火。
　　梁冬：怪不得，所以不是很流行，那板鸭和腊肉、腊鸭……
　　徐文兵：你想想，我们几千年来吃的这些东西，它有道理，几千年做人体实验，一辈又一辈它传下来，你就别出那幺蛾子，北京话说别乱配果子干儿。北京人古代有个小吃，或者就是以前有个小吃叫果子干儿，果子干它怎么配，用什么果子，什么季节，加什么，它有固定的东西。所以老北京一吃，我是跟那个孟繁贵、英若诚做节目，他们跟这帮老北京去吃，找一个小店吃到果子干儿，啊一看就是这个味。现在流一句话叫乱配果子干，北京话就说你乱来，胡折腾，就叫乱配果子干，与其那样，别干蠢事，那古代这种方法去做，现在人厨子是拿火腿吊汤嘛！做高汤，那味道你说鲜美，其实也是补精、益肾、通神、解馋，又过瘾！
　　梁冬：这些东西好像都在《礼记》里边有。
　　徐文兵：是吗？
　　梁冬:诶！有一天晚上我夜读《礼记》呀。
　　徐文兵：晨读《礼记》。
　　梁冬：它有一段专门讲那个什么，把那个牛肉、鹿肉和猪肉各一份，剁碎之后，和米粉、和汁然后拿来煎，说在某一年的某一天吃特别好，古代的人呀，叫live
style生活方式，就是说他把中国古代这个怎么吃，怎么穿，什么级别的人穿什么衣服，绣什么样的花，穿什么颜色，那一天干什么样，都列得特别清楚。
　　徐文兵：孔子一辈子做的就是克已复礼，他就想把以前的这个live style给恢复过来，但你没发现他有点强迫症吗？
　　梁冬：所以你们道家是对儒家人士呢……
　　徐文兵：天时、地利、人和。天时不如地利、地利不如人和。你说的这个配这肉，配这肉，我们家穷的没这个肉，我们就不吃了？太固定，太仪式、太格式化，所以我是反对这么做，大方向对，就是这个“大行不顾细节，大礼不辞小让”，这是张良的话，这是道家话，按你们儒家的呢，礼记怎么说……
　　梁冬：我怎么就归了儒家了呢？
　　徐文兵：你晨读《礼记》，夜读《礼记》。按你们礼记说，我今儿穿什么，我明儿穿什么，我觉得今天不好，我就不想按你们说的那么穿。
　　梁冬：还是有它的道理的嘛！但我这不是……我们是业务探讨，业务探讨！好！非常感谢今天徐老师呢，再和我们分享腊肉的美味，讲到此处呢的时候呢，为了纪念，明天中午——我这晚上播的嘛——明天中午来六片腊肉，夹在馒头里，抹上臭豆腐。
　　徐文兵：还有一个问题是现在人，有一个人就特别提出了就是，冲水马桶对人体健康的伤害——人闻不到臭味了。以前咱用的是公共厕所，然后那些肥料攒起来是农家肥，用农家肥种出来的菜不苦，是甜的！现在居然一冲了之，人闻不见那个味，所以肾就虚了。
　　梁冬：我还以为冲水马桶，你是坐着，不是蹲在那儿，拉筋不利呀——萧宏慈老师说拉屎也是一种拉筋的方法。
　　徐文兵：对，以前是蹲坑，现在都是坐便，很多人都出问题。复古吧！
梁冬：所以奢侈一点，在家里面把两卫其中一个改成蹲坑，对身体，对老人、小孩子都是有好处的。

 
《金匮真言论篇》第十九讲广播版文字稿

 梁冬：小弟梁冬，继续呢，向厚朴中医学堂堂主徐文兵老师呢请教《素问·金匮真言论篇第四》。经过了有差不多有十次的课程，十多周了哈？
徐文兵：十六了！
梁冬：啊，这一次讲了很长时间，十六周，终于呢，我们要学到这一篇的最后一段。在上一章的时候我们讲到“北方黑色……其臭腐”。哎，徐老师，是不是还有一些问题再跟大家深度的分享一下？
徐文兵：就是上次我们说到了“北方黑色，入通于肾，藏精于肾，开窍于二阴”，就是开窍于那个尿道和这个肛门。然后说到它的味道，叫“其谷豆”豆呢也叫菽，草字头一个叔叔的叔，有的地方写成豆，有的叫菽，我们就说到了想滋补肾精的话，应该呢吃豆，但是呢，豆子不好被消化，我们中国人伟大，发明了豆腐，这个豆、腐后来就是上一段就是说到了入肾的味道“其臭腐”。
我们再复习一下，肝的味道，肝就是东方的味道，叫“其臭膻”，或者我说了一点这个膻味，就吃草木的人有个膻味，《黄帝内经》上说是臊。然后到了火呢，对应的是心，“其臭焦”就是老闻那个烟熏火燎的味，就容易助心火，把人撩拨得火烧火燎的。到了脾那儿呢就是“其臭香”，这个香呢就是五谷之香。到了肺那儿，叫“其臭腥”，就是那个水生的动物，水生的动植物都有股腥味。到了肾这呢，想补肾叫“其臭腐”。我上次讲过了，如果这个动物和植物利用自身的酶把自己发酵，这是一个转化过程。比如说秋天了红叶，啊，绿叶变成了红叶——哈“红叶老师”——这是叶子用自身的酶发酵的。包括我们说的茶叶，我们说绿茶是不发酵茶，可是经过轻微发酵了就变成什么？青茶，就是乌龙茶，这是利用自身的酶。所谓腐和朽呢，他不是用自身的酶，用的是什么呀？
梁冬：别人的酶？
徐文兵：呵呵，外界微生物。酶是一种蛋白质，活性非常强。但是自身的酶不够的情况下，就要利用外界微生物发酵，就是比如说我们用的肉身上，就叫腐了，植物呢叫朽了。米呢？米发酵以后叫什么名字么？
梁冬：糟！
徐文兵：糟了。
梁冬：就是酒糟么！
徐文兵：哎，醪糟，糟了。我们说糟糕，其实就是发酵以后的面食。这个发酵的用的这个微生物我们管它叫曲，酒曲，你比如说我们作酒酿的时候，把米蒸熟或煮熟了放点那个酒曲进去，然后他就发酵，变成米酒了。
梁冬：对，枝江大曲。
徐文兵：茶呢？你用自身的酶发酵，比如说，发酵成乌龙茶，青茶；或者深度发酵，发酵成红茶，这个都是用自身的酶。可是呢，如果你把茶叶青茶窝堆发酵，利用外界的微生物把它给它我们说是叫发酵或者叫腐朽了以后了，它做出来的茶叶的颜色是什么颜色，你猜？
梁冬：黑色的。
徐文兵：黑色的，所以，茶里面有白茶、绿茶、青茶、黄茶、还有黑茶，黑茶最具代表性的普洱茶！
梁冬：普洱茶不是红茶吗？
徐文兵：普洱茶是后发酵茶，黑茶。区别就在哪儿？红茶是用自身的酶发酵，普洱茶是用外界微生物发酵的。所以好多人喝普洱茶说一股六六粉的味儿或者是一股那个……
梁冬：霉霉的味道。
徐文兵：或者是一种发霉或者是那种猪圈的味道。对了，这就是用霉菌发酵，发酵得非常好的这就有一种沉香，好多人问我说我应该喝什么茶？我说您体质寒就别喝绿茶了，那喝点什么茶呢，红茶或者是黑茶。普洱茶有青饼和熟饼，青饼就是没经过这个窝堆发酵，就自然在那风干或者晾干的。
梁冬：所以出来是绿色的。
徐文兵：它叫青饼，就是生普。一点茶呢，你说我要熟普，这就是黑茶，黑茶就有入肾的功能，就是你把这种腐朽发酵以后的东西吃到肚子里边能唤醒肾的这个补益肾精的那个机制，就是能间接地补肾，还有呢就是上次我们讲到了就是吃肉，如果你吃肉消化得不好的话你就吃什么，腊肉，吃腌肉。南方还有叫吃糟鱼。你听说过没有？
梁冬：我听说过啊。
徐文兵：就是把鱼处理一下，比如说稍微风干一下，然后放到那个米酒那酒酿里，放到那大瓮里，大缸里就那么发酵，发酵以后连米带鱼捞出来，然后一蒸，非常好吃。非常好消化，这也是利用了外界微生物的这个原理。外界微生物等于是替你干了很多活，节省了你的什么？
梁冬：你的分解时间是吧？
徐文兵：节省了你的酶啊，你的酶就是那个Enzyme，就是胰腺蛋白酶，胰腺淀粉酶。这个酶从哪儿化过来的？从什么转化过来的？你的酶是从哪儿来的？
梁冬：从肾精啊？
徐文兵：从肾精化过来的，如果你吃了这些经过发酵以后的东西，等于什么，节约了你的肾精。能挣的不如会花的，省下的就等于是挣的。这样来说吃这些腐的或者说经过发酵以后的东西等于节约了你的肾精。
梁冬：但是有一些……我经常看报纸啊，每天的这种健康生活的这个版本都不一样，有些人又说吃了这些发霉的东西之后容易有什么这个癌那个癌的。
徐文兵：那分什么霉，这就说到一个腐，单纯的一个腐没有好和坏，我们只能说它叫腐化。腐化，我们经常说这个人腐化堕落。腐化不一定是堕落，腐化也有变好的。
梁冬：哈哈哈，转化的，就是腐化转化的是吧？
徐文兵：就是说到一个字，什么叫变，什么叫化。哎，女大十八变了。
梁冬：样子变了但是内在没变。
徐文兵：但是人没变。梁祝化蝶，已经变为异物了。所以有质的变化叫化。就是那种量的变化，就是年龄的增长，我还是我，也可能黄毛丫头变成水灵灵的大姑娘，然后再过两年变成黄脸婆了，但我还是我。这叫变。就是任何生命体或者任何物质往它极端走的过程，这叫变，但是到了极点这叫什么，就叫化了。所以我们说消化消化，消是在变，而那个化呢，是整个一个质的转化，把吃进来的异物转化成我身体的一个东西。
梁冬：猪肉变人肉。
徐文兵：哎，所以说当一个人肾精不是很足的时候，所以首先他的酶，就是那个三焦工作那个酶，元气或者元精就不足。他就不可能很好的把外物化成自己的东西。中医还有一个理论叫炼精化气，练气化神，炼神还虚。这个把精怎么化成你的气，这个东西在哪儿化呢？在丹田。
梁冬：哦，马上广告回来……
（片花）
梁冬：重新发现中医太美，继续回来到国学堂。
徐文兵：这个化粪池啊，很多人对这个大肠啊嗤之以鼻，就恨不得天天去洗肠，洗得干干净净。好多人还吃抗生素，把大肠里的那些细菌，叫大肠杆菌，全部干掉。干掉以后你猜出现什么问题了？
梁冬：化不了了。
徐文兵：没精了，突然得白血病了，骨髓不造血了。所以你想，被我们视为最肮脏、最恶臭的那个地方，它的另外一个角色是什么？
梁冬：是炼精化气的。
徐文兵：是化精的地方。所以我们老说这个腐化，都在腐，腐了以后，外界微生物帮你分解、发酵，它在化。但是呢，化得好的就什么——就好像我们酿酒、做酱——酿出来的东西闻着稍微有点儿臭，吃起来特别香；化得不好，就是酿这壶酒酿成醋了，本来是酿酒，一喝酸不叽叽的，酿成醋了，这叫什么，没发酵好。还有人做酱，我不是说我一个老师嘛，东北人黑龙江人，老怀念自己老家那个酱，结果想在北京也如法炮制。
梁冬：在阳台上。
徐文兵：结果就闹了一锅臭汤子，根本就没做成，这叫什么？这叫腐败。酱没发酵好叫败酱。不是“我手下败将”，是“酱油”那个“酱”，“失败”的“败”。那个味道是一种恶臭，就根本唤不醒你任何食欲，也不会让你觉得吃得香。所以中药里面有个草叫败酱草，那个草的味道就是跟那个没发酵好、失败以后变得恶臭的酱的味道是完全一样的。败酱草是一味中药。这就是说腐化和腐败的关系。也就是说，人如果吃一些发酵得非常好的食物，不管它是肉食或者是植物，非常有助于体内的……就是这种肾精的转化，帮助你去消化食物。我们肠道有两个肠子，大肠和小肠。
梁冬：这有什么区别呢？
徐文兵：你看，《黄帝内经》说得很清楚，小肠是“泌别清浊”，就是你从胃……吃进来东西，到它那儿，清浊分开了，然后说“小肠者，受盛之官，化物出焉”，提到了一个“化”，是吧？就是猪肉变人肉，所有的我们分泌的胆汁、胰腺那些消化酶，都在小肠里面把那些吃进去的东西给化掉了。这是第一道关。第二道关，“大肠者，传导之官，变化出焉”，“变化出焉”，你看，又一个“变”、一个“化”。我给讲课的时候我就问学生，我说人为什么要长个大肠？
梁冬：对呀，又不是光用来装屎的。
徐文兵：就是说你吃完、既然小肠泌别清浊完了，清的吸收到体内，然后浊的出到大肠。你直接弄个口儿，“叭”挤出去就完了，你留那么长一个大肠干嘛？你知道大肠有多长吗？大肠是又粗又长，小肠是九曲回肠。大肠从哪儿开始？就是从盲肠开始，大肠和小肠的接口，从回肠接口，那儿有个叫阑尾，有个小盲端封闭的那么一个阑尾。从盲肠开始，升结肠、横结肠、降结肠，到直肠、到肛门。整个儿就盘绕肚子这么……就像一个“几何”的“几”。人为什么要长这么个东西？
梁冬：有意思，这个问题问得非常深刻，很深刻。
徐文兵：之所以长这么个东西，就留着那些所谓被你认为是糟粕的东西在那儿干嘛？
梁冬：发酵？
徐文兵：在那儿发酵，在那儿寻求变化。如果你有好的变化，那你就是什么，精充血足。很多你的所谓的肾精都是从那儿化生的。但是如果你腐化没腐化好，变成腐败了，很多所谓的肿瘤、恶性肿瘤，也是从那儿变化出来的。你想想这个大肠有多重要。你如果把大肠切了，那完了，你只能靠你小肠里面接受的那些胰腺自身（分泌的）酶去化东西，这样就是完全依靠你的肾精去干这个事儿。你有个大肠存在呢，你利用外界微生物、天赋的、自然给予的这些微生物，帮助你在发酵过程中去化一些食物，大量节省了你的肾精。所以有大肠的人比没大肠的人肾精足，大肠工作好的人比大肠工作不好的人肾精足。
梁冬：大肠对应的是心还是肺啊？
徐文兵：肺。肺和大肠是肾的妈妈，什么叫金生水？就是说肺是水之上源，肺有一个帮助肾生化——就是生产出自己体液的功能，而人们往往忽略了这个大肠。
梁冬：大肠也是属金的！
徐文兵：大肠也是帮助肾去产生精、化气，把精再化成气的这么一个重要的扮演母亲的角色。所以你看我们经常说这个“子午流注”，“子午流注”里面大肠工作时间，你猜几点？早晨五点到七点。下午五点到七点，肾。所以好多人说早晨五点到七点，起来就冲厕所，去拉肚子，叫什么“五更泄”，或者叫“肾泄”。它为什么叫肾泄？治疗“五更泄”还必须用补肾的药，用什么补骨脂啊、吴茱萸啊、肉豆蔻啊这些药，就说明大肠这个腐、这个腐化的地方跟肾有直接的关系。
梁冬：我以前听说一个消息，很多年前了，是我爸还是谁说，一早上把这个屎拉了之后，一天没力气。我当时呢还觉得很好笑，现在看来还是有点儿道理的哦？
徐文兵：泄气了嘛。所以现在好多人洗肠子啊，就是完全就不要这个外界微生物帮我忙，就把那些精啊化精的可能性全部洗掉了。滥用抗生素的结果也就是把有益的大肠杆菌全杀掉。
梁冬：诶~那五点到七点，既然是你说的叫“五更泄”的话，那拉巴巴什么时候拉呢？
徐文兵：随便。
梁冬：那五更到七更，拉了怎么办呢？
徐文兵：成型便，便完了以后很舒服，这是正常排便。我说的“五更泄”叫洞泄，跟那个开了个洞一样，哗~一下就一泡黑水全出去了。就是说腐败了，没腐化，没腐化好，腐化好就是什么？生精了。
梁冬：没码成型。
徐文兵：你看到是码成型，你没看到的是什么——化生精气。所以我们现在一宣传的吧，就是对所有的细菌恨之入骨。你看现在电视广告卖什么洗涤用品的，一说哇~我们孩子手里面有多少细菌，啊~这对孩子怎么不好，赶紧用某某牌什么肥皂香皂把它们全杀死。我告诉你，谎话重复一千遍就是真理，就慢慢给人灌输一种思想，就是什么呀？细菌是我们的死敌，我们一定要把自己从里到外闹得干干净净。我治疗好多强迫症人，洗手都洗脱落皮。在日本还发明一种药，说嫌这个大便味臭了难闻，就吃一种药，就让大便没味道，都变态。还有人就是天天去洗肠子，就觉得这个肠子里面有点儿那个屎，就觉得很不对，很难堪。这都是叫什么？伤害自己的肾精。
梁冬：所以农村呐，有个沼气池，这是很有用的啊。
徐文兵：说起沼气池了。古代啊，都用的这个天然的这个农家肥，它其实是一种循环。
梁冬：对，和谐共生嘛。
徐文兵：这种农家肥吧，它不能用生肥。就是说直接排的新鲜的粪便，它不能用，它必须在那个粪坑里面，自然在那儿发酵。而且自然也很有意思，它在这个坑里面放时间长了，它上面会结一层覆盖的那种皮子，老百姓管这个叫“粪皮子”，就把它盖住了，就起到了一个很好的密封效果，然后在里面发酵，发酵完了以后再运出来，作为农家肥去使用，去给庄稼施肥。这个道家讲“物无美恶”。你说很多人都厌恶这个，说粪便屎尿，这么污浊这么不干净，可是庄子说过一句话，“道在屎尿中”，是吧！你看我们那会儿在乡下——我没赶上插队那段儿，但我在农村待过——这农民就把发酵好的肥运到田里以后掺上黄土，然后搅拌均匀以后，就端一个簸箕，为了撒肥均匀，就拿手抓着这个土和粪便……
梁冬：混合物。
徐文兵：混合物，一边儿撒一边……人家很坦然，没什么觉得不干净，我们现在就觉得这个东西肮脏污浊得不行。然后现在就发明了这个所有现代化的东西叫抽水马桶。可是你要知道，老闻着那种有腐臭味的人……
梁冬：肾精足。
徐文兵：肾精反而足。我们现在老闻着香水味的人，肯定就缺一门东西。
梁冬：所以啊，我认为从某种程度上来说，北京的胡同串子是比较有生命力的。
徐文兵：没错。
梁冬：“道在屎尿中”哈，其实您这话一说呢，就是我觉得说它让我想起来一本书，叫《疾病的隐喻》，这本书里面呢讲的就是说，任何的疾病后来都被赋予了某种隐喻的意味。其实我们对身体也是有爱恨憎恶的。比如说我们觉得说眼睛啊、脸啊，这些地方呢，或者胸部啊，是美好的，大便啊、或者耻毛啊是肮脏的。其实这里面代表了某种有趣的，值得探讨的话题。
徐文兵：就我们那会儿住集体宿舍嘛，我们有个同学啊，这个洗脸和擦脚是一块毛巾。
梁冬：对呀，“同是一根帕，洗脸又抹kà（意思就：胯）”。
徐文兵：呵呵。
梁冬：四川话，哈哈。
徐文兵：后来我发现，毛主席洗脸洗脚也是就一个毛巾。而毛主席有个理论说什么啊？脚比手干净！你手一天抓乱七八糟，抓多少脏东西？那脚不就被那个布，或者袜子，包在那儿。
梁冬：对呀。
徐文兵：它在那儿在发酵，味道不好闻。这就说一个这个憎恶，或者是有分别心。这说起这个，我们说这个腐臭这个味道来讲，中医使用很多药物，是动物的粪便。这在几年前是被某个大学教授，啊，研究什么马列主义哲学的某个教授，攻击的，说，“你们中医怎么能用动物粪便呢？啊，这不就是很肮脏，很那什么？”动物粪便里面有什么？有“蚕砂”，就那个蚕宝宝拉的屎。
梁冬：嗯。
徐文兵：有“夜明沙”，还有一个“五灵脂”，五灵脂是寒号鸟的粪便。这都是粪便啊。你知道吗？古代还用“童子尿”作为药物，古代还把那个甘草啊，就放到那个粪池子里面儿。然后浸泡多长时间，然后再用它来作药，你知道治什么病吗——治疗人元气快脱的时候，就吃什么拉什么……
梁冬：嗯。
徐文兵：就根本固摄不住。它这为什么固摄不住——肠道里面根本就没有菌了。就现在就是，我先用抗生素，把那细菌全部……把你身体里面的有益菌、无益菌全干掉，然后我再给你喝某种什么什么药，什么“双歧杆菌”让你去长。在古代是，唯一的方法是利用这个，用这种腐的，或者是能化的东西帮助你重新培养出来，这些有益的细菌。它这个观点，就说粪便的问题，其实你想一想啊，古代用“童便”，你知道干什么用吗？治疗瘀血，特别是外伤导致的瘀血。所以古代那个，坐监狱啊，一蹲监狱不是要打一百“杀威棒”吗？
梁冬：对呀。
徐文兵：你要是给人狱卒钱，这一百杀威棒打下来，打得皮开肉绽，伤表皮，不伤里面儿。你要没给人家钱呢，打你个半死，表皮还不破。你要给人钱呢，挨完打以后呀，人家能给你送两碗童便（就四岁男孩儿尿的那个尿）。这碗尿喝下去以后，马上这个犯人就尿血，就他身体里边那些瘀血啊，就通过小便给排出去了，就活血化瘀。这么立竿见影的效果。如果你不喝这碗，那你就等着去瘀血感染，然后化脓，败血症死掉。所以这个童便历来是被用来活血化瘀，药用的。你知道现在科学发现什么了吗？
梁冬：发现什么呢？
徐文兵：从尿里边提出一种酶，你知道治什么？
梁冬：治什么？
徐文兵：抗血栓。啊，呵呵。
梁冬：所以那些脑血栓的人应该喝一点这个喽？
徐文兵：当然了。你看，用科学的方法从尿里边提出酶，这就是一喝就科学。我们古代没提炼，直接喝，这就是不科学。那叫，我说这“尿激酶”就是“精品尿”呗。呵呵。
梁冬：哈哈！
徐文兵：你说这个“道”是不是在“屎尿中”？另外说啊，你说这个尿的问题，还有“屎”。历史上两个著名的人，没有这个，就是腐臭的屎，他就没活下来。
梁冬：哪两位啊？
徐文兵：第一个，卧薪尝胆那个“勾践”。
梁冬：噢。
徐文兵：你们都知道他卧薪尝胆……
梁冬：对。
徐文兵：那是后话。他有资格卧薪尝胆还是好事儿，那是什么“夫差”把他放回去了。
梁冬：对。
徐文兵：是吧？他才十年休养，十年生息，卷土重来。在没放回来之前，他就是在吴王手下当个奴隶，就整天侍候。你知道吴王怎么就动了恻隐之心把他放了吗？
梁冬：就是当时他帮他尝了他的便，是吧？
徐文兵：他病了。我告诉你，人的身体特点啊，“拉屎若不臭，吃饭必不香”。
梁冬：噢哟，很押韵啊。
徐文兵：很押韵，合仄押韵，呵呵。
梁冬：哈哈！
徐文兵：这个人要是拉屎没有味道，或者拉屎反而出现了这种甜味儿……
梁冬：啊？
徐文兵：那这个人必得大病。所以，夫差病了以后，勾践就侍奉在左右。有一天，他去尝了夫差拉出来的粪便，然后说，“哎哟，恭喜大王，你要好了。”他说，“我为什么好了？”他说，“您拉的屎有那种臭的味道了。”这叫正味儿。
梁冬：哈哈！
徐文兵：呵呵！诶，果然夫差就好了。这件事儿，把他打动了，然后就把他放回去了。这叫什么——含垢忍辱，大丈夫，是吧？有了这个，才有后来那些事儿。第二个人，吃粪便的，你猜是谁？
梁冬：忘了。
徐文兵：“孙膑”。
梁冬：诶，孙膑怎样？
徐文兵：“田忌赛马”，那个……指挥田忌赢了的那个孙膑。孙膑和庞涓，都跟“鬼谷子”学兵法。这个庞涓先出道，到魏国当了这个将军。后来呢，孙膑傻呵呵也到魏国去投奔他。没想到这个庞涓是个小人，忌妒孙膑才学比自己高，然后就设计陷害孙膑。啊，把他关监狱里，还给他上刑，把他两个膝盖，那个膑骨给剜去了。孙膑为什么叫“孙膑”呢？那个膑骨的“膑”。结果呢，就成了个什么呀，就成了个残废人。孙膑一看，这么下去自己要完蛋了，然后怎么——装疯卖傻，假装疯了。假装疯了以后，就把他关到猪圈里面儿。庞涓去看他的时候，孙膑怎么？拿个猪屎往嘴里抹。庞涓看到这儿的说，“哦，这斯真疯了。”然后才放松了对他的这个这种看押。后来呢，孙膑才有机会逃出这个魏国，最后才有那个“马陵道”报了这个大仇。
梁冬：这中国古人真不容易！
徐文兵：这就说明了一个问题：啊，就说，我们当读到《黄帝内经》说，肾，“其臭腐”的时候，我们就应该想一想，被我们认为是很多污秽、肮脏的东西，它是不是就那么，对我们人体就无用，或者是有害？所以我说，喝牛奶，就是成人喝牛奶，我不提倡，啊。但是，酸奶可以喝。
梁冬：嗯。
徐文兵：为什么？
梁冬：它腐了。
徐文兵：呵呵，腐化得挺好，是吧？还好喝！发酵以后，牛奶就可以喝了。很多茶，我们说，诶，绿茶，我不建议大家喝，诶，发酵以后可以喝。这其实都是我从节约肾精的角度上替大家考虑问题。所以，闻闻这种味道，经常吃点什么——腐乳、臭豆腐，啊，吃点醪糟，或者喝杯发酵以后的黄酒，啊，烧酒，其实都能地帮助你身体很好地去化。
（片花）
梁冬：重新发现中医太美。大家好！欢迎继续回来到国学堂，依然呢向徐文兵老师请教。刚才我们用一大part的时间讲到“腐”这个字。原来这个简简单单一个被我们认为是腐的，甚至引发不美好联想的，居然有那么大的功德呵。
徐文兵：诶，那年唐山大地震就是正好是七月二十八号，正好是数伏天儿，最热的时候。那年我十岁。我的留下的印象就是那年我在大同，我们没菜吃，以往夏天都特别（多）菜。菜到哪儿去了？都支援唐山了。然后唐山的伤病员陆陆续续安排到全国各地。但是你想想，在那种酷暑天，在唐山抢救伤员，在废墟里抢救人的那些解放军官兵或者是人民群众，他们最难忍受的是什么？
梁冬：那个腐的味道是不是啊？
徐文兵：尸臭。
梁冬：啊呀！
徐文兵：就那种酷热，而且你知道地震完了往往都是下雨。
梁冬：对。
徐文兵：下完雨把尸体一浸泡，然后第二天太阳一暴晒，那个尸臭啊是我闻见过最、最难闻的。
梁冬：你还闻过？
徐文兵：在下是个医生啊。所以很多人啊就闻到受不了这个尸臭以后呢，你就说你看那会那个照片，戴个口罩。戴个口罩根本没用。
梁冬：嗯。
徐文兵：根本……，戴个防毒面具估计还可以。所以很多人都中了这种尸臭带来的那个毒，好多人就皮肤开始出现溃烂，这叫尸毒啊。我看唐山所有报道里面儿只有一个班的解放军官兵没有中这个毒。
梁冬：他们怎么办呢？
徐文兵：他们有个老班长是农村来的。他们老家——就是他们父母可能这种说教，就说这个粪，就是人的这种粪尿的那个发酵以后的那个臭气能够治什么？能够解尸毒。
梁冬：噢。
徐文兵：所以他带领他这一班战士去抢救之前——那会那个茅房都那种露天的嘛，蹲坑，屎尿都在后面一个坑里——把那个粪便搅开。北京有个话叫搅屎棍子。
梁冬：对。
徐文兵：搅屎棍子干嘛？就是帮助那个充分发酵的。然后全班战士去闻，闻完以后再去抢救那些尸体，甚至去跟尸体抬啊什么接触。那尸体流下来那些液体啊滴在你身上你就溃烂。只有这一班战士得以幸免。所以你说这叫中国人的智慧。
梁冬：啧！啧！啧！啊呀，还真得感谢徐老师，您给我们揭开了历史真实的档案的一页。
徐文兵：所以那个我刚才说了我们把甘草放在粪池里去浸泡，你知道治什么？
梁冬：治什么？
徐文兵：治瘟疫。
梁冬：噢。
徐文兵：瘟疫这种毒也是微生物啊，或者我们叫病毒。它也是一种非常厉害的那种邪毒。能够克制它的呢就是我刚才说我们用到了很多，比如说用蚕砂，蚕砂是治疗那种霍乱吐泻——就是拉得不成样子的——非常好。
梁冬：就蚕宝宝的屎。
徐文兵：蚕宝宝的屎。现在还有用那种吃茶叶的小虫子拉的屎。你不能因为它是屎，然后就说：啊，屎不好。它要能救人的命它就是好东西。所以这个人中黄或者人中白，人中白就是小便池里边儿有那个尿碱。
梁冬：对。
徐文兵：现在见不到，现在尿完都冲了。那种陈旧小便（池）墙上都有一种白色那种……。
梁冬：碱。
徐文兵：碱，这种碱是一种硝。因为人是蛋白质组成的嘛。
梁冬：对。
徐文兵：所有蛋白质里面都有氮。这个氮分解以后呢就生成一种硝，这种硝呢又是制造火药的。
梁冬：芒硝吗？
徐文兵：是那种硝，火硝。我看八路军那会搞自己的兵工厂，制造土地雷、土手榴弹，咱们那会没有硝，没法提炼那种高纯度的硝，只好去收集这种尿碱制成的那个。
梁冬：把农村的化粪池全给刮一遍。
徐文兵：它是制造火药的那种比较好的原料，同时它也作为药物。（作为）药物来说它也是一种火性特别大的。我们管这种尿碱提出来的这种药物叫秋石。秋石呢能治疗……。
梁冬：秋天的“秋”，石……？
徐文兵：诶，秋天的“秋”。
梁冬：梁实秋的“秋实”吗？
徐文兵：梁实秋？不是，石头的“石”。
梁冬：噢！秋石啊！
徐文兵：秋石！这是一个很好的药，山西呢，有一个非常著名的药，叫龟龄集，龟是乌龟的龟，龄是年龄的龄，集是集贸市场那集，集合的集。
梁冬：集结号的集。
徐文兵：集结号的集，这是我们国家非常好的一个最早的用的一些矿物药，就是那种集全道家炼丹技术的，做的一味药，龟龄集呀，能够滋补肾精，延长人的寿命，里面就用到了秋石。然后你要说腐的不好，或者是这种粪尿不好，也就没有这些药。
梁冬：我听有一味药是把牛黄，还是什么放在竹筒里，然后拿到那个粪便里头去浸泡。
徐文兵：有！
梁冬：是什么？那是什么东西？
徐文兵：我见过的是甘草，牛黄是不是泡进去我不知道，所以这个药叫人中黄，有人中白，有人中黄，就是中医利用这种五行的理论，治疗的一些相关疾病的理论、实践和方法，就像上次我说红叶老师治疗那个白崩，为什么加个药引子，加臭豆腐，都是一样的道理。
梁冬：我曾经听说过的有一些这个人，还喝自己的晨起的第一遍尿，说是治疗身体。
徐文兵：有这种疗法，我还真见过这样身体力行的人，但是我个人认为，是药三分毒，没得了那个病，就别去用那个药，在医生指导下。
梁冬：只做故事讲述，请大家千万不要模仿啊！
（片花）
梁冬：好了，下面一段开始啊。
徐文兵：好，我们讲最后一段，终于快结束了。
梁冬：“故善为脉者，谨察五脏六府，一逆一从，阴阳表里，雌雄之纪，藏之心意，合心于精。”
徐文兵：这段呢，是最后一个总结的段，你看金匮真言论这一大篇，我们讲了先从“天有八风，人（经）有五风”讲起，讲了这种四季变化对人的影响，东南西北刮的不同风对人的影响，后面呢就开始罗列这个五行分类对人的影响，最后呢就说，我们讲了天，讲了地，最后落实到什么？人！那你怎么去把握那些天地变化对人的总的影响？也就是说合力怎么把握？怎么把握？
梁冬：“故善为脉者，谨察五脏六府，一逆一从。”
徐文兵：所以把握天地，对人影响，最后落实到人呢，就是去把他的脉，我们说了解一个人就是我把准了你的脉了，说句不好听的，就是你翘尾巴我知道你拉什么屎，“善为脉”，所谓“善为脉者”就是比较善于号脉的人，通过脉象呢，可以能够体会到内在的五脏六腑的变化，你看这个察。谨是严谨的谨；察，警察的“察”，你看那察怎么写？
梁东：祭字有点像，是不是？
徐文兵：对呀，他本身就是个祭的……
梁冬：加个宝盖头。
徐文兵：哎，我去日本访问的时候，特别注意两个字：警察所——相当于我们的派出所。比警察所高的你知道叫什么？
梁冬：督察所是吧？
徐文兵：警视厅。
梁冬：对，他们是什么关系呢？
徐文兵：一个视一个察，不一样的。
梁冬：警视厅，警察所，对对！
徐文兵：对不对，东京警视厅，位置很高，具体办事的是那叫警察，不是检查的查，视察的察。所以我们经常说“视察”，你说视和察有区别吗？
梁冬：嗯，有意思。那有什么区别呢？
徐文兵：通过号脉去把握五脏六腑的变化，绝对不是去切开人的肚子去看，是吧，所以用肉眼看到的东西你可以用看，你可以用见，就是那个看见的见，你不能用视、也不能用察，视和察都带一什么部首？
梁冬：示字边。
徐文兵：都带一个示字边。
梁东：通神是吧？
徐文兵：所谓“视”都是在通神的状态下感觉到，绝对不是肉眼看到的东西。我们经常说视而不见，听而不闻，那个视就是说我在入定的状态下，我没有体会到，没有感觉到，什么什么东西，我知道的就是道家修炼啊，他有一个考察学生的方法，比如说咱们俩晚上吧开始静坐，今天晚上正好有一个月亮，那么就静坐半天以后，我们是在一个密闭的没有窗户的屋子里坐，坐了也不知道天昏地暗，也不知道多长时间，然后就老师问，月亮在哪。你想你在一个密闭的屋子里……
梁冬：你大概知道方位吗？
徐文兵：你也不知道坐了多长时间。月亮是在动的呀！是吧？“月上柳梢头，人约黄昏后”，要一轮满月从东边升起，半夜上了中天了，那一轮新月呢？一轮残月呢？都不一样。也就是说在你肉眼看不见的情况下，你能不能感觉到月亮的存在，并确切指出它的方位，答案是“能”。
梁冬：你真的目睹过，你见过这样的人？
徐文兵：当然了，要不我给你讲，然后你坐那，老师说，月亮在哪，你一指，好了，考试通过，你可以去练下一级。所以你看啊，在《扁鹊仓公列传》里边，就司马迁记载扁鹊，说他跟长桑君修炼，服上池水，然后呢跟他去吃一些药，然后传授给他的那种上古传承的典籍，就把扁鹊培养到最后，扁鹊什么样呢，达到什么程度了呢？
梁冬：达到什么程度呢，马上广告回来。
（片花）
梁冬：重新发现中医太美，继续回来到国学堂，刚才呢徐老师留下了一个我们大家都很关心的问题，扁鹊经过修炼之后，他达到了一个什么样的程度呢？
徐；这个司马迁写的史记啊，叫“史家之绝唱，无韵之离骚”，指它文词优美。但现在看来呢，我们更看重的是它是一部信史。
梁冬：嗯，它是比较真实的。
徐文兵：是如实地保存了很多古代真实的东西。通过现在考古挖掘，然后再去挖出很多汉简啊、秦简啊去验证，一看说的完完全全符合。
梁冬：对。
徐文兵：所以司马迁在说扁鹊出师，达到出师那状态的时候说什么呢，说扁鹊可以视——就我们说那个视察的视——视见（“看见”的“见”）垣一方人，就是他能够视见墙那边那个人，这个视就是我刚才说那个状态，是在通神静坐的状态下，能够感觉到墙那边那个人的存在。
梁冬：史记上是这样记载的？
徐文兵：对史记上记载，甚至说能够描绘出那个人长什么样、穿什么衣服，这叫出神，这叫入化，所以说这个“视”和“察”都是我们不用肉眼，用心去体会到的东西。当你手摸着别人的脉的时候，大夫要什么？古代没有表，要数息。什么叫数息呀？不是数病人“呼哧呼哧”那个呼吸，是自己调息，干嘛呢？一个是根据我的呼吸节奏了解他脉搏的快慢。一般人的脉叫“一息四至”，就一呼一吸之间，他的脉跳四下。低于四下、三下，我们叫迟脉，高于五下、六下，我们叫数（shuò）脉，就是“数学”的“数”。另外数息是干嘛呢？就是我们说那个扁鹊入定的那个状态。所以司马迁记载扁鹊说“可以视见垣一方人”，“以此视病”——用这种方法去给人视病，“净见五脏症结”，没打开肚子，但是你有什么病我都知道。所谓叫“望而知之谓之神”，然后说他“特以诊脉为名耳”。其实大家呢都可能做过梦，或者有过什么类似的这种体验。我有一次呀，就是早晨我八点起来，就要上班，给人看病嘛。我上班走的路上，突然就想起一个半年前看的病人，那人姓赵。我突然想起来，我说，“诶，这个人有段时间没来，不知道他怎么样？”等我一进办公室门儿……
梁冬：这个人出现了？
徐文兵：那人正坐在那儿等我呢。他也没预约，没挂号，他临时有点疾病，反正就来了，就生闯进来。呵，是我看见他了吗？
梁冬：我在一周以前，有一天我在马路上突然想到一个以前的同事。我想这个人到底在干嘛呢？刚一抬头，这个人迎面走来了。
徐文兵：诶，你看啊，这就是被我们忽略了很多的东西，是老天赋予我们的很多先天的本能，它是很神奇的。但是呢，现在呢就是被后天那些技术手段啊，或者我们后天那些自以为很以为怎么怎么着的意识给蒙蔽住了。当医生的修行到一定程度的时候，能够入定，能够静心的时候，他能体会到很多东西，包括后来我们说的玄之又玄的那个“悬丝诊脉”。啊，就是“男女受授不亲”嘛：人家贵为公主、皇后，不能让你一个，这个小破大夫，啊，来，来……
梁冬：摸来摸去。
徐文兵：摸来摸去的，所以就在那儿搭根线。啊，她就是搭根线，它也有动静，是吧？她就是不搭线，躲在那个围帐里，我靠我那个本事，感觉她一下，啊，这就是……但现在呢，这些东西，姑妄听之，姑妄言之，啊……
梁冬：等一下，你刚才说的那个“视”和“察”有什么区别呢？
徐文兵：“察”带个“祭”，带个“肉”。啊，“视”是什么——完全不接触。那个“察”呢——还摸着肉，知道吗？
梁冬：哪个“察”？察，哪个是“肉”呀？
徐文兵：祭祀的“祭”，上面这边不是个“肉”吗？
梁冬：哦，对，对，对，像“月”字那样的……
徐文兵：诶，上面是个“肉”，祭祀是要用肉的嘛。你改成“察”以后，它还有个肉的接触。所以，号脉有肉的接触嘛，这叫“察”。我干脆不摸你的脉——视见——那叫“视”。所以这个“视”要比“察”高一级别。
梁冬：哦，“警视厅”要比“警察厅”高。
徐文兵：所以，警察是接触具体，他们叫什么事主，是吧？接触事主和抓贼的，是要叫“察”。那个控制警察，不要亲自下基层的，叫“视”。“视”和“察”不一样。
梁冬：你每次想明白这些事儿的时候，是不是会觉得很High呀？
徐文兵：特爽！有点通神的感觉。
梁冬：对呀，这终于又明白上一点事儿。
徐文兵：又明白一个汉字！
梁冬：就你经常看见徐老师一个人在街上走着，你觉得他很无聊吧，其实人家爽着呢。
徐文兵：哈哈！
梁冬：哈哈，一个人在街心花园里High着呢。哈哈！
徐文兵：哈哈。
梁冬：好，“故谨察五脏六腑，一逆一从，阴阳表里雌雄之纪……”
徐文兵：嗯。
梁冬：“藏之心意，合心于精……”
徐文兵：这就说到了一个“脉象”。脉呢，是我们能摸到的血管的搏动，啊，就动脉的搏动。我们经常说，我们说，中医讲气，你看不见气，体会不到气，但是你可以去摸一下他身体的温度。诶，热的地方叫“有气”，凉的地方我们管他叫“没气”，这叫“卫气”——保卫的“卫”。啊，另外一个更容易理解的呢，就是我们血管的搏动，我们除了心脏搏动以外，跟它同步，啊，谐的，那个“谐”……
梁冬：谐同效应的“谐”。
徐文兵：诶，谐的那个东西，就是动脉，它在跳。那也是一种气，我们管它叫营气。号脉号的是什么呢？我们说号脉，摸的这个动脉的搏动，号的是营气。但是医生还要摸身上其他的部位。包括有的人左半边身凉、右半边身热；有人上面热、下面凉；有人上面凉、下面热，这号的是卫气。我们管它叫“尺肤诊”。摸一下人家的胳膊、皮肤，这都是古代的这种“察”，都是要肉挨肉，接触的。这个脉它跳动的样子，我们给它起个名儿，叫“脉像”。这个“像”是单立人的“像”，就是说我有脉在这儿跳呢，它是个客观存在。但是同样这个脉在那儿跳，不同的人摸完了以后得出的结论不一样，这就是说“脉象”不同，为什么不同？
梁冬：因为摸脉的人。
徐文兵：摸脉的人不同。简单来说，同样一张X光片，不同的大夫看，得出的结论不一样：这个说结核，那个说癌症，那个说就是一口痰堵那儿了。为什么同一张片子会得出不同的结论，那么谁更接近于真相呢？最后我们说开胸验肺，看看到底是什么。这就是说“脉象”，谁更接近于真相，说明谁的诊断水平就高，它跟你的脉跳没有关系。更取决于主要因素的是那个号脉的那个人。所以想学好中医，必须要提高作为医生的那个人的那个素质、修养，提高他那种敏锐的感觉，敦敏。我们以前搞科研做过脉象仪呀，就把那脉的波动反映在图纸上，这高这低……我心说了，你看这个像，看到图纸上画的曲里拐弯的那些东西，不同的人得出的结论还不一样，与其你跟那个客观的东西较劲，不如提高一下主观的修养。所以“善为脉者”，指的是有修养、有修炼的人，而不是说自个儿手还冰凉呢，搭人的脉，号了半天，号不出来。
梁冬：这话说明啊，真的不要怨天尤人，你是多大的料，就会碰见多大的事儿。就像最近我老喜欢跟大家说的，在你没有修炼好以前，最好的事物迎面而来，也会擦身而过，因为你根本兜不住。
徐文兵：或者本来是个好事儿，也能让你做坏了。
梁冬：对。所以今天这句话呢可以和各位收音机前的听众朋友共勉。好了，感谢大家收听今天的国学堂，我们一下期同一时间再见！谢谢徐老师，谢谢！
徐文兵：不客气，再见！ 《金匮真言论篇》第二十讲广播版文字稿 
梁冬：重新发现中医太美，大家好，欢迎收听今天晚上的国学堂，依然是向厚朴中医学堂堂主徐文兵老师请教《素问?金匮真言论》。今天呢我们继续回来讲金匮真言论的最后一段。上周我们开了一个小头，讲到“视”和“察”，“视”、“察”不一样，“视”呢，是不接触而能现。
徐文兵：而能现，而能现真相。
梁冬：对！那“察”呢，这个“祭”字呢，左上角有个“月”，代表了有身体的接触。“谨察五藏六府，一逆一从，阴阳表里，雌雄之纪，藏之心意，合心于精”，这话很长哦。“谨察五藏六府”！
徐文兵：就是说，你通过号脉，能够体会到内在的啊……现在人们不是说提出一个黑箱理论，黑箱白箱区别在哪儿？
梁冬：在哪儿？
徐文兵：打开箱子，叫“白箱”；没打开箱子，你能体会到里面的东西，这叫“黑箱理论”，这是高手。很多人说这不是玄乎嘛？其实，“有诸内必形诸外”，中医就通过了外在的这种能摸到的这个脉象，去用心去体会它内在的一个变化。古代的人也考医生，你知道怎么考吗？就让你摸脉。我以前不是说过汉朝有个名医，叫郭玉，他说过一句名言叫“医者意也”。他当时给皇帝看病啊，皇帝就是不信，说：这人有那么神吗？就考考他，就搭了一个帷幔，让里面的一个宫女伸出手来，左手，让他号脉，号完了以后，右手，这时候床幔里面还有个小太监，这个手大概也挺白净、纤细，跟那个小宫女差不多。这个伸左手的时候是个宫女，伸右手是个小太监，就让郭玉号。郭玉摸完脉，两个都号完了嘛，皇帝就问：“怎么样？脉象如何？”你猜郭玉说什么？
梁冬：雌雄同体？
徐文兵：呵呵呵，郭玉说：“臣行医这么多年，没见过这么奇怪的脉，一雌一雄，一阴一阳。”打开床幔，两个人！一下通过考试，就成为御医。所以我们现在很多病人去看大夫，他还有留传古代这个方法，人家就一伸胳膊不说话，然后就问：我什么病？这其实是一个试探。如果这个大夫通过了，医患之间的这个信任感一下就建立起来了，这个时候你给他用针用药，效果非常好，为什么？病人已经发自内心信任你了。但是我们现在的大夫、医生基本上很难通过这个考试。也有，也有通过的，比如说，
“大夫我什么病？”“你阴阳不和，气血不调。”呵呵呵，所有的人不能都得出这个结论么。这就是一个诊断的一个功夫。通过号脉呢，通过脉在外面的搏动，你能体会到内在五藏的变化，这所以叫“谨察五藏六府”。我们跟大家介绍一下号脉，左右手是不一样的。我们有的人说我们都是同一个心藏，但是你从解剖学上来讲，它解剖出来是不一样的。你比如说，左胳膊，离心藏比较近，右胳膊离心藏比较远，它还是有不同。即便它再同，它还有个位置的不同，是吧。所以中医认为，左手和右手不一样的。在北半球的时候呢，左手代表生发的那个——太阳从东边起，右边代表肃降的那个。所以呢，左手三个指头，左手第一个代表心，第二个中指代表肝，下面那个……
梁冬：肾！
徐文兵：代表肾，肾阴。右手呢，第一个指头，就是食指，代表肺，中间儿呢代表脾胃，下面代表肾阳。所以这就是通过这三个指头去“谨察”五藏六府的变化。我不是跟你说过嘛，有一个离退休军队老干部找我看病，我一摸右手，哎呦，我说你这个手怪啊，这个脉我没见过，脉的那个波幅特别长，三个指头、四个指头都能摸见。一般我们都是什么？三个指头，到第三个指头，那个寸关尺那个尺脉都偏弱，正常人都偏弱。后来我不是说嘛，他说了，“我放了四个支架。”这就是通过号脉来察觉出体内有什么异常。还有个后续，这个老干部啊，后来我给他检查嘛，我就让他去做胃镜。我说，“你有很严重的胃病。”他说，“我吃得香，喝得香，我怎么会有胃病？”我说：“您去查一下吧！”他后来去做了。现在这个胃镜技术也很高了，就好像给人稍微好像睡一小觉儿，那胃镜就做完，没有任何痛苦。你猜胃镜报告是什么？
梁冬：胃癌呀？
徐文兵：马上就是胃癌，就已经有这个萎缩性胃炎，重度萎缩性胃炎，有肠上皮腺化生，还有腺体的增生，还有淋巴结的肿大。就说，再往下一步，肯定就是，报告就是胃癌了。最后拿着报告单来找我说，“徐大夫，你说得对。你看啊，这怎么办，人家给我开了好多什么什么胃药。”我说，“你既然验证了我的诊断，你就按我们中医的方法去治，它是可逆的。”所有的癌症里边，我其它的癌症，咱们水平不高，不敢治，只有早期的胃癌，我还敢治。为什么呢？因为它是个“府”，五藏六府的“府”，它长在府上。如果您得了什么肺癌、肾癌、肝癌，那到了什么，到了“藏”了，就不好治了。所以，通过号脉，是可以体会到五藏六府的变化的。愿意学号脉的，就去看我说的那本书，就李时珍写的《濒湖脉学》。“濒”是三点水一个频繁的“频”，“湖”是湖水的湖。李时珍晚年住在这个“濒湖”嘛，字号濒湖老人。他把所有的二十七种脉象全部以歌诀，七言歌诀的形式给总结出来了，大家可以去背背。
梁冬：所以呢，这个好的医生啊，就是要把自己修炼成为一个人肉CT机。
徐文兵：呵呵。他那种CT吧，CT你还得，比如说，扫描的间距多宽，万一你扫描间距拉宽了，那个肿瘤的大小又正好在那间距里面儿，你没扫到。所以比CT还精细的是MRA，核磁共振。核磁共振也是能看到，局限于物质。如果你号脉，还能体会到什么？心情的变化。这，CT能号到吗？是吧？我说我有一个外交部的病人，大早上起来来找我抄方儿，说别人给他开个方。我说，我一看，我说，号号脉吧。一号脉，我说，“你是不是昨天晚上跟人吵架了？”“啊！”他说，“你怎么这也能号出来？昨天我们楼上那个一帮小青年，闹那个卡拉OK，不睡，我去跟他们吵了一架，气得我一晚上没睡觉。”CT机能号出来吗？
梁冬：它是在哪个位置上？在肝上吗？
徐文兵：整个脉绷得全是，就是人怒从心头起的时候啊，整个那个手啊，就“弦弦如辙”，就是，像绷紧的弓弦一样。所以这个脉象的“象”啊，“象由心生”，那个大象的“象”和那个单立人的“像”是完全不一样的。你如果有那个心，有那个神，象由心生，你能体会到它的真相。你心里面没那个东西，你就摸，数心率还能给人数错。
梁冬：是这样的，你在什么样的层面上，你就能看到什么样层面上的问题。
徐文兵：诶，对啊！这些东西呢，还只可意会，不可言传。只能去反复地跟着老师去号脉。诶，老师号完一个脉，你去体会。你比如说我们中医里边有个“芤脉”——草字头，一个孔夫子的“孔”。
梁冬：草字头，一个孔夫子的“孔”。诶，那这个“芤脉”到底是什么呢？稍事休息一下。
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梁冬：重新发现中医太美。依然向厚朴中医学堂堂主徐文兵老师请教。刚才讲到啊，有一种脉叫“芤脉”，上面一个草字头，下面一个孔夫子的“孔”。
徐文兵：这芤脉，我们上学的时候都学过，李时珍的《濒湖脉学》上也描述得很清楚。说，“如捏葱管儿”。就说，你号他的脉的时候呢，表皮是硬的。稍微一按，“啪啦”……
梁冬：塌进去了？
徐文兵：就空了，闪了手。呵呵，芤脉。描写的很形象，很生动，但是我没摸过。后来我大学有个同学，我们大学宿舍我们七个人，哥儿七个嘛，按年龄大小排，我排老六，我底下是个老七。我们这宿舍老七呢，就分到鼓楼中医院了。人家鼓楼中医院是著名的治疗男性不育的一个医院，非常有名。查男性不育的时候呢，你去那儿就要去化验精子，是吧？专门有个特殊的屋子，让你去采精。采完精以后把精液作为样本去化验，回来呢，再接着这个号脉开方。后来我们那老七说：“哎哟，我天天号的都是芤脉。”就是男人在射完精以后，那个脉象就是“芤脉”，精血空虚的脉。善为脉者，一号脉就查出来了。
梁冬：传说中那个女青年怀孕之后她那个脉是叫弦脉，还是滑脉呢？
徐文兵：滑脉！
梁冬：滑脉是一种什么样的脉？
徐文兵：滑脉叫“如盘走珠”。“滑脉如珠替替然，往来流利却还前，莫将滑数为同类，数脉惟看至数间。”就是滑脉跟数脉啊，就跳得叭叭叭很快那个脉有点像，但是这个滑脉就是像小珠子一样，咕噜噜，咕噜噜……这是他的那个第一首诗，就是李时珍编的。就是先告诉你跟那个数脉的区别。具体描述滑脉的主病，他这么说：“滑脉为阳元气衰，痰生百病食生灾。”就说：你摸到普通人得了滑脉，他肯定是就那个元气化不了那些吃得多余的营养物质，就是元气衰了，就会生成这种痰涎啊、食积啊。特别小孩子，一摸滑脉，一看，吃着了，食积顶住了。但是呢，有一种特殊情况，就是什么，女子怀孕。女子怀孕出现的就是体内有“异物”了。那个脉象是在第三个指头出现滑脉。
梁冬：就是肾的？
徐文兵：嗯，就是肾的，肾的那地方平时是沉潜的嘛……
梁冬：对。
徐文兵：一般摸不着。突然在那儿冒出一个咕噜咕噜的小珠子，滑脉。一看，——哦！去验个尿吧。验尿，还没怀孕，去查个血吧。我有好几次都避免了干这种蠢事儿。人家一说该来例假没来，又得给人，我基本上给病人都得扎针。但是一号出这种脉，我就留个心眼儿……我说，“你去查个尿吧”。“唉！没事儿！没事儿！不可能怀，我这么多年没采取什么措施我没怀上”。我说，“您还是去查吧。”。查完尿回来说：“没有”。我说，“你还去查，查血。”……一看，有了。人家怀上孩子了，你再给人扎针，来个见红，流血，小产，你这叫“谋财害命”。
梁冬：真的哎！
徐文兵：所以我避免了好多，好多次。最神的是我们……我那会儿不是在中医药大学校办吗？我们校办副主任叫王义夫，是我一师兄，我是八四级，他是八一的。有一次我们，就朋友们聚会嘛，介绍一帮新朋友认识。那会一见：“哦，你们这中医、中医学院的……”那会儿还叫中医学院嘛，一听都是中医大夫，伸手都要号脉。我那会儿号脉功夫根本不灵，但王义夫灵。有一个少妇，年轻少妇就号脉。号完脉以后，那个王义夫说：“你怀孕了。”然后号完两个手以后：男孩！说得那少妇大红脸——人家都不知道自己怀孕了，让他说，一说就怀孕了。人家老公也在边儿上，就没当回事儿，吃饭，聊天。后来人就去检查了，一查，还真怀孕了。怀孕完了以后第二年，就是九六年的时候，九七年，我到美国了嘛，我公派到美国讲学，那孩子出世了。九七年好像是个“牛年”，那孩子就叫个牛牛。现在这牛牛都十二岁了。你说这个中医这个号脉这个神奇！
梁冬：好，刚才讲到“谨察五藏六府”，那你刚才讲到这个“藏”和“府”啊！以后我们会有专门的篇章，专门讨论藏、府……
徐文兵：对，对，对。
梁冬：对不对？
徐文兵：藏象。
梁冬：藏象。
徐文兵：记住啊，中医的藏象可不是解剖。我们把他肚子剌开看到的那叫“藏像”，是单立人的“像”。你不剌开肚子，通过外在“视”和“察”的手段，体会到内在的变化，那叫“藏象”，是不带单立人的那个“象”。所以，中医讲气象、脉象、藏象，都是用心去体会出来的东西，现在都被批为唯心主义！
梁冬：慢慢来，慢慢来，不着急，是吧！？
徐文兵：嗯。
梁冬：像南老说的，“去面对这个问题（听不清），睡觉去。”睡醒了，以后就行了，是吧？
徐文兵：嗯，有人问南老信什么教，他说，“我信睡觉。”呵呵。
梁冬：哈哈哈哈！
徐文兵：睡觉，你知道干嘛？养神嘛。道家把睡觉叫“小死”，人如果不能小死，也得不到“大活”。
梁冬：对，对，对。
徐文兵：所以睡不好觉的人……没神儿。
梁冬：就是很多人都说，当年买了万科股票的人，是吧，这些年什么都不干，一觉醒来，发现自己成为亿万富翁了。你中间折腾，抄盘，买盘，卖盘，那还不行，是吧！“谨察五藏六府，一逆一从”。
徐文兵：这个“一逆一从”，说的是，你是顺着四季变化跳呢，你这个脉啊，包括你里面那个藏府，是跟四季“和”呢，还是“谐”呢？“从”，是叫“谐”。我们以前讲那个《四气调神大论》里边说过，脉象是跟四季变化不一样的。正常人叫什么：春天——浮起来，夏天——洪大，秋天——毛，就开始往里收了，冬天叫“石”，叫“沉”，就像，像石头进水一样，沉下去。
梁冬：石沉大海。
徐文兵：哎，石沉大海。这叫从，一在冬天，号一人的脉，浮起来了，马上就问，一个是你感冒了，阳气鼓动起来，第二，您是不是冬泳去了，再一个岁数再大点，浮脉是什么，“久病逢之确可惊，三秋得令知无恙。”就是说春夏秋三季给老年人摸到浮脉，没事，偶感、风寒、微有小恙，都没事，可是如果是个病重的人突然这个脉浮起来了，“久病逢之确可惊，”准备后事吧。春天本来是应该什么，宣发起来，春天的脉应该浮起来，可是这个人就起不来，一看这个人肝气就不旺，或者什么，冬天就没有把精藏好，所以到春天就生发不起来。所以这些通过号脉看你体内气血的生、长、收、藏的变化是不是跟外界那个天地的变化是合拍的，这就看出来了，你得什么病，也就是我们说逆春气，少阳不生，得什么病；逆夏气，得什么病，你就能判断出来。大概就说，你一号这个脉就说，你现在是不是现在在拉肚子，你是不是现在在打摆子。很多人说，你中医可神了，推理、推论，是有根据的。一逆一从。
梁冬：一逆一从，阴阳表里，
徐文兵：是阴脉，是阳脉，我们说浮脉是阳，沉脉主里，“沉潜水蓄阴经病，数热迟寒滑有痰。”就是说一号到沉脉，肯定是病在很深很里，病在里面呢，如果是冬天，阳气封藏，且就罢了。一年四季，您都是我按到您的骨头才能摸到您的脉，这种脉叫伏脉，潜伏的伏，比沉还厉害。驻骨啊，就是摸到骨头才能摸到脉，一看这叫很厉害的阴寒、内停的一种病。如果是表呢，浮在表呢叫浮脉。在里面呢，我们一般号脉是浮、中、沉，三步，手一搭就能摸到，浮脉；中间，平和，正常人；按到很深里面才感觉到，就病在里了。
梁冬：那为什么叫有阴阳表里呢？
徐文兵：阴阳是四季，秋冬是阴，春夏是阳，那你的脉的跳呢也是跟着阴阳去走，你如果跟它逆着的话就反四季了，反季节，不是反季节蔬菜，反季节脉，这都容易出问题。
梁冬：所以阴阳表里，雌雄之纪，
徐文兵：男女的脉不一样，男女的脉呢为什么我们说郭玉一号这个手，一号那个手，
梁冬：怎么不一样呢？
徐文兵：一般来说，男人是阳气，男人主阳，女人主阴，女人的脉是阴血比较足，男人的脉是阳气比较足，当然男人和女人的脉象不好说，但是能体会到，能体会到。就好像我一眼看人不管她怎么穿男装、怎么剃光头，我一看她就是个女的，这是一种感，不是觉。
梁冬：好啦，稍微休息，马上回来。
（广告+片花）
梁冬：重新发现中医太美回来，回到《金匮真言论》最后一篇，仍然是厚朴中医学堂堂主徐文兵老师，刚才讲到雌雄之纪，雌和雄我们都知道了，那纪，一个绞丝旁一个己，雌雄之纪的纪是什么概念？
徐文兵：没有太深的研究，这是说你要把它的根据男人和女人的体质不同，结合他的脉象然后去下你的诊断，男人阳气足阴气不足，女人阴气足阳气不足。
梁冬：什么叫阳气足阴气不足，什么意思？
徐文兵：你比如说，如果是男人得了浮脉，你给他用发汗药就应该稍微谨慎点，因为他本身就是阳的，你给女人用发汗药，因为她底下阴血足，你就可以加点量，这就是对男女。当女性来月经前、来月经中和来月经后，你用的药都应该完全不一样，这就是通过他的脉象。如果一个人的脉特别细，细细的，本来是一根管子，他变成了一条线，我们就知道这人阴血特别不足。如果是个男人出现细脉，我们觉得可以理解，他本来阴血就该不足。但是如果本来是个阴血应该比较充盈的女人出现了细脉，那我们就觉得她有这种虚劳的可能性，就是耗损太多了。这就是辨别雌雄吧，结合雌雄去辨别。
梁冬：嗯。后面说了“藏之心意，合心于精”。
徐文兵：心和意不一样。
梁冬：对，这个之前咱们已经跟大家朋友们分享过了。
徐文兵：一个是我们根据老师讲的，就是意识到了一些东西，另外一个东西那就得用您的心去体会了。
梁冬：心神。
徐文兵：你学到的东西并不见得你发自内心的就能接受它，所以我们说现在才有了那种“学而时习”。学了是意识到了，但是真正触及到你的灵魂动你的心了吗？未必。我们高中都学过汽化热。就是水从液体变成汽的时候，会带走大量的热量。所以当你用舌头去舔一个红烙铁没事，烫不伤你。舌面上有水有津液，它把那热都带走了。你学了以后你说：噢，老师讲得对。但是真让你舔呢？
梁冬：还真不敢舔。
徐文兵：大概九十九个人不敢舔。我也劝大家别去舔。万一您那舌头上唾液分泌不足呢。就是说你怎么去用心去体会它，叫“藏之心意”。这个东西呢只是在你特别安静入定的时候，你能够体会到的东西。如果说你号着脉还想着这个孩子小升初、股票跌停了还是涨停了，那会心也不在这儿，意也不在这儿。所以看病啊，为什么说看病累呢？用“意”是你的职业素养，你要有职业道德，你是做这个职业的，这用“意”就够了。但你真要做一个好大夫，你得用“心”。有的病人他可能有些话跟父母没法讲，跟老公没法讲，跟孩子没法讲，他能跟谁讲？
梁冬：他只能跟医生讲了。
徐文兵：他能跟一个值得信赖的医生讲，而这个医生能得到病人的信赖。谁也不傻，我告诉你，谁也别想骗谁。你是真是用心用意去关爱一个病人和你是就是糊弄人家，或者敷衍了事，人家都能感觉得到。所以当你用心用意的去号脉体会的时候，这时候得出的真相甚至能触碰到病人的心神。所以很多人会被你感动。最后你做的工作也会能把自己感动。当你的治疗按照你的诊断，你的治疗一步一步it
works的时候，那会其实就是个什么，灵和应。为什么很多医生，咱们就说刨去被人陷害、迫害死的那个华陀、扁鹊以外都很长寿，他每天就沉浸在it
works那种，那种……。
梁冬：成就感里面。
徐文兵：那种天人合一，那种成就感还不是说自个儿干了件什么事，是我替天行道。顺应天、地、自然的规律，成就了一件事，那种发自内心的喜悦。我个人认为是人们这种医生啊，好的医生健康长寿的一个主要的原因。他不是说是收条烟、收瓶酒那种感觉。所以黄帝内经说了“藏之心意”，自个儿偷着乐，自个儿去体会。
梁冬：感觉自己是个通神的感觉。
徐文兵：通神的感觉。
梁冬：冯小刚老师曾经这样吹捧刘震云老师，说：那刘震云老师哪是自己写文章啊，他把笔一伸出来，哇！那个内容就贯穿而出，好像就是神呐借由他的手写出来而已。
徐文兵：本来就是。古代……。
梁冬：作家实际上是这样啊？
徐文兵：古代人讲李白说：梦笔生花。什么叫梦笔生花啊？那就是跟天地的一种交流。自己做梦，梦见自己那个笔开花了。现在黄山上不是还有个景就是梦笔生花吗，一个石头上长出棵松树。据说后来变成个假树了。呵呵，还有跟着对李白的诗写得好，那简直就是：文章本天成，妙手偶得之。不是自个儿写的，那不是他干的，是老天借他的手写出来的。还有一个跟它类似的故事叫“江郎才尽”。
梁冬：对。
徐文兵：江郎啊曾经一段写文章特别漂亮，突然做一梦，是南宋一个著名词人叫晏殊嘛，晏殊说：对不起，我有个笔落您这儿了，今儿我拿走了。从此以后脑子一片空白，再也写不出来了，没有灵感了。所以现在很多什么影视明星都在那吸毒，为什么？找灵感呢。话说回来了，听听黄帝内经吧，灵感是那么找的吗？！啊。据说某位著名作家当年写的文章那么好，写的小说特别感人。突然，他写的很清楚，他说，有一天白天上午走在太阳光下，他突然觉得“咵”，脑子空了，从此以后再也写不出东西了。
梁冬：后来他写东西我觉得没有那么有趣了。
（据查：江郎即江淹梦到向其讨笔的人应是东晋文学家郭璞，而不是南宋的词人晏殊。而晏殊也不是南宋词人，应是北宋词人）
徐文兵：就是啊，据说啊，坊间传言，这个人还吸毒。他在吸毒以后，突然觉得又有灵感了。然后呢，就拿香烟那纸，背面，马上记下灵感。等他醒来一看，当时灵感你猜是什么？香蕉皮比香蕉大！这哪是灵感啊，这是幻觉！这叫幻听幻视啊！这是用不正当方法燃烧自己的精以后，得到的那种虚妄的东西，这不是个办法。所以真正的，我觉得不管你做医生也好，不管你擦皮鞋也好，哪怕你在扫马路、扫大街，如果你有这种什么，谨察五藏、六府、阴阳、表里、雌雄之技，然后呢藏之于心意，用心用意去扫，都能通神。
梁冬：才能“合心于精”。
徐文兵：我每看到一个人专心致志在做一件事情的时候，我就由衷一种欣赏和赞美。我最喜欢看的就是小孩子在那儿专心致志地玩儿，心无旁骛，在那儿玩儿，我就觉得那是一个通神的过程。
梁冬：藏之心意。
徐文兵：藏之心意，合心于精！所以说，我们说，炼精化气、炼气化神、炼神还虚，这是个循环。我们都知道物质能变成意识，再说高一点，意识能变成情感、情绪。但是你想想，人体那个精子是怎么生产出来的？谁让它生产出来的？谁让它按那个样儿长出来的？它背后那个东西是什么？所以它是个循环。所以两精相搏谓之神，那个神凝到一定程度以后，就会化生出气，也会化生出物质。
梁冬：嗯～。对不起各位同学，稍微休息一下，马上继续回来。
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梁冬：重新发现中医太美，继续回来到国学堂。刚才呢，徐文兵老师一不小心，接触到了真理了，就是讲到“藏之心意”。这事儿啊，就是刚才徐老师刚才讲到，一个人啊，你得把自己专心致志的时候呢，去聚精去会神。
徐文兵：诶，聚精会神时候容易什么？
梁冬：技巧出焉。
徐文兵：呵呵，技巧出焉。容易出一些匪夷所思的事情。你看古代人制玉啊，一块那么坚硬，为什么叫玉？也就是说美石，其实我们现在还是拿它刚硬的那个程度来说，最刚的是金钢石。玉，实质很硬。但是你把一块玉，如切如磋，如琢如磨，把它雕成一块器！在古代，没有什么什么高速齿轮啊，镶着金钢石那种齿轮，就靠一个人在那儿琢、磨，你怎么就把那块玉弄成那样？就现在人意识想不到。可是我能想到的是什么？就是当人，一个人精诚所至的时候……
梁冬：嗯，金石为开。
徐文兵：你，平时我们都知道这句话，但是，你结合今天的话去讲，藏之心意，聚精会神，精诚所至，诚啊，sincere，哎呀，那，那个劲进去以后，金石为开。
梁冬：嗯，诚意正心。
徐文兵：诶，这个，但没有这个体会的人，你怎么说他也不信。呵呵，他只相信牛顿，力。
梁冬：诶，其实这个事情呢，我觉得所有朋友呀，都可以在自己的体验里边感觉到。比如说，当你真正地，真正地爱一个人的时候，就是会迸发出一种非常强大的力量。啊，比如说，两个人，隔着两个城市，是吧，每周都能够，天天来回。啊，每周来回一趟。然后呢……
徐文兵：呵呵。
梁冬：每天就那种思念啊，盼望啊，哇，就要往中间冲啊。这，以后这两口子最后终于就结婚了。发现那以前都疯了，呵呵，“你怎么能干出这种事情来呢？”就是，那个时候，那种能量，能够突破时空的距离。再比如说，你真的喜欢做一件事儿的时候，也有这样的，是吧？每个人都有自己想做的事儿。
徐文兵：但我们现在人通病叫“神淡散而不藏”。
梁冬：对。
徐文兵：啊，你“藏之心意”的反义词，叫“神淡散而不藏”。但是《黄帝内经》也告诉你怎么去养你的神，怎么去聚你的神。它告诉你——“独立守神”！去站桩，是吧？还有一个叫，说那些不懂得养生的人叫“不知持满，不时御神”，那他们犯错误，“不时御神”，那我们怎么办？我们就“按时御神”嘛，是吧？神的节拍是天地走的那节拍，你按照它那个四季和昼夜节拍跟它走，你的神不就回来了吗？
梁冬：苏芮那句话“跟着感觉走，紧抓住梦的手。”
徐文兵：对呀！那细分一下你是跟着“感”走还是跟着“觉”走？
梁冬：哈哈，疯掉了我，哈哈，没法跟您说话。
徐文兵：这个我的病人经常说:“徐大夫，一到下午下班那会儿啊，我就困得不行。你说我是睡还是不睡啊？”我说你这个问题问得有趣得紧，你当然应该睡！
梁冬：嗯…当睡则睡。
徐文兵：“天时不如地利，地利不如人和。”你当时睡说明你的生物钟的节律到这就是子夜，你就睡！管它三七二十一，正好还避开下班高峰了呢！是吧？睡完了之后醒了，醒了再回家。你这么顺着你的这种“感”和“觉”走。第一，你觉得困了，这是“感”，你觉得倦了，身上没劲，这是“觉”。一个“感”一个“觉”吗，跟着它走，慢慢你就能调试到让它这个生物钟与自然天人合一，它就跟天地接上线了。你就自然到晚上九十点钟又困了，那会儿一睡，最好了。好多人问我什么时候吃饭，我说你什么时候饥什么时候饿啊？关注自己，这叫“贵人”，跟着别人的点走，这叫“贱人”。
梁冬：对！萨特说嘛， “他者即地狱”，用他人的方式要求自己，就是地狱了。他者即地狱。“藏之心意，合心于精。”
徐文兵：“心”就是“神”，“心”和“神”在古代是相通的。所以我们说“神”的物质基础是我们的“精”，所谓“精”。具体来讲，一个是体液，一个是包括我们的血液、精液。人在散神、出神的时候，有这么几种体会。我上次不是说了，洗完澡，感觉要出神。喝完酒，喝完酒以后它散了。想把它聚拢回来啊，且得费一阵儿呢！所以我现在，其实我酒量挺大，但是我不馋酒。喝个一次两次以后啊我就觉得，与其我费了好几天的劲儿再把这个“神”聚拢回来，我还不如不喝它。
梁冬：是！
徐文兵：所以你看，佛家是戒酒。他们不戒茶，喝完茶以后有个什么？醒神的作用。喝完茶以后就觉得，哇，灵感！喝完茶以后灵感也嘣儿嘣儿乱蹦。嗯，我就奇怪人们为什么要去吸毒。但是这也别问人家为什么，就怕“好奇害死猫”。
梁冬：哈哈哈！
徐文兵：老想着这喝茶就能提神，为什么那个东西？一试……
梁冬：对！现在还有一个“网游之毒”。
徐文兵：网瘾。
梁冬：网瘾都是！这都是！
徐文兵：这个上瘾的东西都是勾人魂魄的。把人魂魄，人说你“丢了魂了”，失魂落魄的，其实被这东西勾走了。人睡不着我们管它叫“魂不附体”或者“失魂落魄”。中医讲“人卧则血归于肝”，肝藏血，血舍魂。就说你把你的魂藏到你的肝血里面。就相当于这句话叫“合心于精”，魂儿跑到肝里面，肝藏着魂。这叫什么？宁！就是那个的“宁”。“安”原来是风水嘛，三面环山，一面有出口，易守难攻叫“安”。“心安而不惧”，我们讲过，这个“宁”呢，就是“藏精合心于精”。就叫“宁”，我们说这人“心神不宁”，“心神不宁”对应叫“鸡犬不宁”。什么叫“鸡犬不宁”？鸡犬不回窝。这叫“鸡犬不宁”啊！别以为鸡在叫狗在叫，叫“鸡犬不宁”。所以整个一个字叫“合心于精”，就叫“宁”。你看繁体字那个“寧”，里面有个“心”吧？
梁冬：有个“心”啊？
徐文兵：有！宁国府！
梁冬：“非其人勿教，非其真勿授，是谓得道。”这几句话啊，太深刻！太深刻！
徐文兵：其实我们刚才说的这句话啊，就是说号脉的这种体会，说实话——
梁冬：不应该说！
徐文兵：呵呵~
梁冬：是吧？
徐文兵：对！或者说，怎么说呢？你是一片好心去说。但是听的人如果不对的话，得出的结果啊，很可能就是完全不一样，不是你想象的那个样子。所以农夫本来是一个好心，暖了一条冻僵的蛇，结果是被人一口咬死。这个农夫的好心是违背自然的。人家蛇是顺应天地的变化在那冬眠呢，你干吗给人家制造一个反季节的……
梁冬：蔬菜。
徐文兵：蔬菜？呵呵，把人家暖和过来。唉，暖和过来，我这做一个春秋大梦正睡得好着呢，你把我弄醒了，不咬你一口？
梁冬：对！
徐文兵：这个道家啊，包括道教，我们说道家和道教不一样。道家它之所以不像某些其它的教派那么昌明、昌盛。不是有句话叫“天下名山僧占多”。没说天下名山道家占的多，为什么呢？其中有一条，它对学生和徒弟的选择非常挑剔。不是长着两个胳膊两条腿，顶着个脑袋的人都能学的。啊，所以，经常我们看，黄帝跟歧伯请教的时候，都是很庄严很肃穆，啊，沐浴奉香，更衣斋戒，然后诚心正意去学，然后老师才教。现在来讲呢，就是说，如果你遇人不淑，教给了一些这么……
梁冬：鸡犬不宁的人？
徐文兵：呵呵，对呀，你教给一个心存不良，又鸡犬不宁的人，最后呢，他实践中出了问题，他不是说他有问题，他说你这个学问有问题。最后还很可能来一个欺师灭祖，把你搞得一团糟。就像，我们现在啊，经常被人问我说，“诶，我现在吃这个西药还吃不吃？”我说，“你去问你的给你开药的西医大夫。”，“你去……我不懂西药，也别问我。”所以，我经常跟他们说一句话，“不要吃中医大夫开的西药”下一句呢？
梁冬：不要吃西医大夫开的中药？
徐文兵：对喽。
梁冬：还真有吗？
徐文兵：当然了！我告诉你，现在乱用中药也是一大公害。就没学过中药，不知道中药的性味、寒热、归经，然后呢，就从他那个植物学的角度理解说，一说当归就是补血的，一说这麻黄就是发汗的，然后就根据他理解去给人开药，包括以前用那个“龙胆泻肝丸”，都是很多不了解中医的西医大夫开出去的。开出了以后，出了事儿了，然后呢……
梁冬：大家一棒子打死，说中药有问题。
徐文兵：说中药、中医有问题，他不说开药那个人有问题，最后就出现这么个结果。中药是在正确的使用的情况下才能发挥它好的一面，避免它害的一面。所谓正确使用，你得学会它。你本身就学了几个月，根本，或者你就不懂，然后你就去开中药？而且，现在呀，很多中药已经被很不严肃地对待。你知道那药厂为了卖药，他走的是量，他为了走量就要什么？变成非处方药。这就说，意思是说，中药就，就这么用啊，有没有大夫开，无所谓。你是个人到药店买，你头疼吃头疼的药，什么拉肚子吃拉肚子的药，这就叫OTC呀。所以，很多厂家都为了争这个OTC，变成非处方药，打破头。最后结果呢，就是吃坏了很多的人。
梁冬：嗯，吃西医开的中药。
徐文兵：哎，所以不要找中医开西药，也别要吃西医开的中药。啊，这都是……
梁冬：所以这个哲学呀，还是一个大问题，是吧？所以你刚才就讲的“非其真勿授，是为得道”。稍微休息一下，马上close掉今天我们的话题。
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梁冬：重新发现，中医太美。仍然回到《金匮真言论》。刚才呢，徐文兵老师呢，徐老师跟我们一起讲到啊，“非其人勿教，非其真勿授，是为得道”
徐文兵：这个挑选学生呢，道家要求的非常严格。什么叫“非其人勿教”呢？就是说，正心诚意，首先一个前提。另外呢，就说，你是不是那块料？所以我们说，学上古天真论的时候，就说“昔在黄帝，生而神灵，幼而徇齐，长而敦敏，弱而能言。”就是说，诶，这个人有，是个可造之才，是个可教之才，这是他的先天的素质。佛家有句话叫“磨砖成不了镜”，本身没那个素质，“擀面杖吹火——一窍不通”，你怎么教他，你怎么弄他，弄到最后就白花功夫，所以说这是一个“非其人勿教”，他得有那个素质，有那个底子，你才能去教他。另外呢，就是说我们道家也讲了，因材施教，他有哪方面的特长，然后给他选定一个方向，以后我们会讲黄帝内经有关教学生的这些章节。你比如黄帝老师就说：碰到那种言辞快，表达特別能力强的人，然后让他去做祝由，还有那些叫爪苦手毒的，就是下手比较狠，手爪的爪，就是说跟鹰爪一样，打在你身上啊，就是能穿筋透骨的那种，哎，你让他去做按摩，比较沉静，比较安稳宁神的人，你去让他带大家去静坐，就是根据学生不同的这种素质，然后给他选派不同的这种学科，古代还有个测验方法，你知道怎么试这人爪苦手毒吗？
梁冬：怎么弄？
徐文兵：让他拿手按一个乌龟，乌龟死了的那个人让他去练。
梁冬：这种人，气真的很猛哦。
徐文兵：所以很多人只看到了力，没看他背后那个气，还有人就是，有的人言辞比较恶毒。
梁冬：对对对，挺好的话，在他嘴里说出来，你老觉得，怎么那么伤人啊。
徐文兵：哈哈哈哈，就那种人。这是他心性决定的，他可能以前受过被別人的伤害，然后这种伤害凝结在自己的体内形成了一种恶毒的东西，但这种恶毒的东西是好事还是坏事？看你怎么利用它。我们可以以毒攻毒，这种人我们就要让他去做什么，咒痈唾病，就是人家长一个大痈疮，它也是毒，是一种热毒，这个人呢內心比较阴寒，说出话都那么阴寒负面，让他去做那种咒痈唾病的，诶，正好阴阳就平衡。
梁冬：对，你还帮了他自己。
徐文兵：诶……，你说太对了，对他来说也是个解脱。他把他那种阴寒恶毒的东西释放出去了，而且释放到了一个恰当的地方。所以我经常说，鲁迅不是写个小说嘛，说有一个人，人家生孩子了，大家都去祝贺，这哥们上去阴阴的来了一句，说的还是真理，说句什么话？
梁冬：反正会死。
徐文兵：说“这孩子将来是要死的”。北京人管这种人叫找抽呢。说的是真理，反映的也是客观现实，但是时间场合不对。像这种人就应该去咒痈唾病，去干那些事。所以说古代人挑徒弟呢，一个是看要素质，第二呢，看他是不是有这门很诚心诚意的去要学，你看张良，都知道是道家，张良当年怎么学的？
梁冬：扔鞋嘛，是吧？
徐文兵：对啊，他跟黄石公学的。黄石公故意就把鞋就扔到脱到桥下，张良去拣，这个拣鞋的过程你知道是什么吗？
梁冬：是试验你是否足够有诚意，是吧？
徐文兵：对我有没有诚意没关系，你对我掌握的这门学问有没有这种求教、这种仰慕、这种心怀谦卑的心是很重要的。因为中医的很多东西没法告诉你why，只能让你说接受，如果你诚心正意的说“没关系，只要您说得，我就去，理解的，我要接受，不理解的，我也要去接受”，而且在理解中去执行，在执行中去理解。有了这份心，你才能去学好中医。你要碰上个“杠头”，你说，“西方白色，入通于肺”，跟你抬起杠来，能把老师噎死。你碰上这种人，噎你个半死，你，你，你教他干嘛？你包括“姜子牙”，为什么叫“愿者上钩”吗？姜子牙钓鱼嘛，直钩钩钓鱼，那能钓上来鱼吗？除非那个鱼真的往上蹦。所以说，“道不远人”，道就在你身边，道在无处不在。
梁冬：对。
徐文兵：关键是什么呀？
梁冬：人远之。
徐文兵：你有没有这个求道的心，你能不能放下你那个架子，能不能，你要是认为你后天意识比先天那个神明要强，那你就别学道。
如果你觉得，那，那，那个东西好像发展出这么现代化的好多东西，但是你觉得那个东西不如回到原始淳朴、纯真那个状态，那你就来学道。所以说，这个“非其人勿教”，挑人很讲究。所以我招了一期学生，报名的有一百多个，我最后选下来就剩五十来个人，为什么呀？因为我怕我教的时候把我累死。呵呵！
梁冬：你说的，你真说的是实话哟。
徐文兵：把我噎死，你知道吗！你教啊，我对着摄像机讲话，我就觉得很累，好歹这还是个没反馈。你要是碰上一个……
梁冬：负反馈。
徐文兵：负反馈，那个课就更不好讲了。但是你要挑到了对学生，拈花微笑……不用说话人学生都明白了，往那儿一坐，就一节课啊，下课了，一个小时。你以为没有这种情况吗？
梁冬：有啊。
徐文兵：就是，老师在那儿坐，学生在那儿坐，然后，下课了。
梁冬：同学们也很High。
徐文兵：呵呵，老师也很High。
梁冬：对。
徐文兵：就是说教学相长是指这种互动的，那种感觉呢，就是让人觉得就是，诶，越讲越有意思，而且越讲越有灵感。而且甚至以前自己不太明白，甚至不明白的一个事儿，突然在讲的过程中，哎哟，明白了！所以说，跟你做这个节目不累，咱们俩有一种互动，有一种诚心的那种气氛。有时候，这个，你要是教一个学生啊，我为什么看有些这个小学老师、幼儿园老师可敬呢。他没法挑孩子。只要是孩子都给往那儿送。那碰上几个孩子，好孩子那真，教起来太舒服了。那碰上几个不好教的呢，哎呀，累死。
梁冬：不好教的让他当班委，哈哈。
徐文兵：呵呵！还有个方法，就是说，把不好教的人变成好教的人，其实就是什么？把病人变成健康人。
梁冬：怎么弄？
徐文兵：就说人啊，都有一种先天淳朴的状态。有的人是因为各种原因导致了自己失真、出偏。那么我们所谓的修身，中医教学有三个层次。一个是叫“学”，这是意识层面上的，你跟我学。
梁冬：Knowledge it。
徐文兵：诶，另外一个叫“修”。“修”是指什么？你比如说把这个“修”翻译成英文。
梁冬：是什么？
徐文兵：我们经常说，“修身，齐家，治国，平天下”。
梁冬：“修”用哪个词？
徐文兵：修，简单的咱修车呗，Repair。
梁冬：Repair。
徐文兵：是吧？
梁冬：对。
徐文兵：但真正那个修的意思是什么？Heal。
梁冬：Heal？为什么用Heal呢？
徐文兵：英文健康叫什么？
梁冬：Health。
徐文兵：就是Heal加个th嘛。
梁冬：噢，令其健康。
徐文兵：就是自愈。所谓修身，就是先把我这个肉身，修理、修复，达到了一个什么？健康状态。在这种状态下他去学医，那就是，不是“非其人”了，那正好“得其人”，“得其人而教之”。啊，天下一大幸事就是什么——“得天下英才而教之”。
梁冬：对。叫施虐狂碰上受虐狂，哇，那真是很Happy，王小波老师说的，是吧？
徐文兵：健康人教健康人。他经络通的时候，他那个什么，思想也是通的。钻牛角尖的人绝对有生理基础，肯定身体里面哪个经络气脉是不通的。你给他扎通了以后，他突然觉得，他什么，原来想不开的事儿想开了。所以这个“修”有几个办法，一个叫“修身”，再一个叫“修心”。一个叫“自修”，自己修，自己在那儿站桩去。还有叫什么？
梁冬：“他修”？
徐文兵：“他修”，呵呵，“双休”，呵呵！
梁冬：哈哈。
徐文兵：老师帮助学生去调理身体。调理好了以后呢，把“非其人”变成“正是其人”。
梁冬：真是。
徐文兵：扁鹊的老师长桑君，为什么给扁鹊“饮上池水”，给他配着药，然后传他一禁方，其实他在修他呢。
梁冬：哦。
徐文兵：像修车一样在那儿修，修好了以后再教他，这是个大工程。但是一看这就是个大根器，一看就发现一块璞玉。
梁冬：可雕之材。
徐文兵：可雕之材，而且不是一般的玉，是吧？所以我说过古代都是老师、师傅追着学生，然后试探一下，扔只鞋下去，你要给我捡我就教你，你要不给我捡我不搭理你。我求学过程中碰到一位恩师呀，姓周，名讳叫稔丰，稔是禾木边一个念书的念，丰是丰收的丰，周稔丰老先生呢，原来是天津中医学院的教授，我们是在美国认识的。我在跟老先生认识也就是一个多月的时间，老先生除了修我的身，把我多年的一个心病给我治好了，给我点穴痛的我那眼泪汪汪的，但是我心里特别高兴，为什么高兴？终于有人知道了我的病在哪儿，而且居然在给我治，这是在修我，然后又传授我两套东西，一套是五禽戏，一套是我现在叫病气诊断，你说我是三部九候也好，你说我是浮诊也好，你说我是摸经络也好，这都是老先生传给我的。所以可能老先生看我“是其人”，但是呢，不大匹配，需要调拨一下。
梁冬：修理一下。
徐文兵：修理一下，最后把我修理好了。所以我现在每次跟学生说，我说我学的东西有几个传承，一个是我母亲的传承，一个是中药大学裴永清教授伤寒论的传承，另外一个最大的传承就是这个周老师，到现在我都在念叨这个恩人。如果没有这个人修我，我可能现在要么变为异类，要么就是行尸走肉一样的活着，我就是那种状态。就是说非其人勿教，非其真勿授，没让他达到那个返朴归真的那个状态的时候不授他，这个“授”是什么？就是手把手的这种教了，就是让他达到了那个，回到什么，上古天真那个，我们说过啊，真气从之，精神内守，形劳而不倦，然后呢，真气从之，这叫什么？这就回到了上古天真那种状态。所谓真气从之呢，就是能够通过站桩体会到自己先天之气怎么走的，更大的一种程度，体会到后天的元气，也就是所谓的小周天，大周天的状态，真气从之了，这时候的人具备了开慧的基础，到那会儿，你做好了一种非常好的准备，然后老师给你一点拨，咵！豁然开朗，是谓得道。
梁冬：是的，就你庖丁解牛一样，把你轻轻松松的，咵！解开了，感谢徐老师在过去的十五六周、十六七周里，没办法用一双手数出来的这个周数里面，我们一起分享了金匮真言论，金匮！好好的把它藏到最宝贵的匣子里面的东西。
徐文兵：所以这是真言，是我们的祖先，我们中华民族共同的祖先传下来的这些接近真理的这些言论。
梁冬：对，让我假公济私的代表全体听众朋友感谢徐老师！唉！下一周我们开始学哪一篇了？
徐文兵：下一周我们讲，我们以前讲了天时，下一周呢，我们就该讲地利了，我们选的课目叫异法方宜。
梁冬：异法方宜！
徐文兵：讲的是，不同的地域环境对人身心健康的影响，以及人会得什么病，以及怎么治。讲完天时讲地利，争取在年底我们再讲个人和，告诉大家怎么分辨阴阳二十五人，怎么跟他们打交道。
梁冬：这实在太有意思了，好了，大家注意预习哈，异法方宜！谢谢徐老师！
徐文兵：谢谢！再见！