最好的双系统平板:传奇女作家胡因梦聊生命的成长

    生命成长最重要的一个条件是好奇心跟质疑的精神。如果没有办法质疑现有状态和历史，就不可能有成长。第二是好奇跟探索的意愿，也就是说推翻旧有东西的意愿，对于未知的一种谦卑。心里如果觉得我什么都知道了，也就不会成长了。

　　各位新浪网友大家下午好！

　　主持人：各位网友大家好，非常感谢各位光临新浪网络大讲堂，今天胡因梦老师在新浪的系列讲座第三期由我为大家主持。今天谈的话题是生命的真相和意义，在我之前跟您沟通时就提到，难道生命真的有真相吗？生命的真相又是什么呢？

    生命的当下真相和终极真相

　　胡因梦：分为当下真相和终极真相，刚才主持人谈说“没有终极真相吧？”，但是按照克里希娜穆提悟道，从智者角度来看生命确实是有真相的。那是无法通过思维阐明的，必须要自己体证、敞开放下所有的欲求到达一定程度才能体现出来的东西，当然每个人当下都有一个真相。

    当下真相如果是焦虑，这就是我们要面对的。当下如果是嫉妒或者是愤怒、哀伤，我们的思维活动，从意识低端所呈现处理的反映其实就是当下的真相。如果一个人能够了透当下真相是不容易的事，我们会用层层包裹的方式来包裹这个真相。

　　主持人：我们通过思维是可以抵达的，不断地分析自己、认识自己。我觉得思考确实能够让人对自己的认识不断加深，能够不停地探索自己。我也常常遇到一些困惑，我遇到困惑以后，最大的感受是只有思考才能解决我们面临的问题。

　　胡因梦：这是一般解决问题的途径。当我们介绍克里希娜穆提老师，克氏就主张，虽然用非常多的思想跟文字在解构思想跟文字，但是最终极的理念还是告诉我们说，思想其实并不能真的解决什么，还是要通过洞察来解决问题。洞察是不假思索的，是当下的直观。类似于佛家所说的当下返照，或者是照见两个字。

　　主持人：这种直观是不是也是由思考、修炼最终得出来的？只不过是它反映太快，我们觉得可能是直观？

　　胡因梦：需要通过渐悟来达到这个直观，确实是要通过分析，不可能不通过思想而到达。

　　主持人：生命的成长跟身体成长本质区别在哪里？它会自然生长吗？

　　胡因梦：所谓生长就是全面化、经纬化，可以通过思想来深化，包括对身体的觉察来深化，包括对身体的觉察、思维情绪的觉察。觉察必须要透过感官，比如说当下你在进行一些思索，比如说你的思索里有一个不赞同，这个不赞同的顶端一定有一股情绪能量，在当下你身体的某个部位呈现出来，你能不能意识到这股情绪能量，这就是觉察了。

　　主持人：您刚才提到生命的真相，可能很多人会觉得太玄妙了。如果我们把生命真相放到现实生活中，如何感觉到这是我们生命的真相？又如何来探索自己的生命真相呢？

　　胡因梦：其实一点也不玄妙，是非常具体的。问题是你有没有留意的问题。我们大部分时间在留意外面发生的政治真相是什么、经济真相是什么，或者是文化动向是什么，通常会忽略内在真相，只是要看我们敏锐度够不够的问题了。

　　主持人：刚才忘了一个事，各位网友处理可以通过电脑参与聊天，更欢迎拿起手机在移动中关注全过程，网址是sina.cn。

    生命成长需要好奇心和质疑精神

　　主持人：非常喜欢成长这个词，通过学习、修为，这样生命才成为指向前方的东西。我觉得成长是一个伟大的词汇，它所蕴含的深意是无法替代的，只有成长，才拥有未来、拥有一切。您觉得对一个人成长至关重要的影响是什么？

　　胡因梦：生命成长最重要的一个条件是好奇心跟质疑的精神，如果没有办法质疑现有状态和历史，就不可能有成长。第二是好奇跟探索的意愿，也就是说推翻旧有东西的意愿，对于未知的一种谦卑。心里如果觉得我什么都知道了，也就不会成长了。所以必须要有一个谦卑反省的能力，才有可能会成长。

　　主持人：我有一个困惑，比如说人过了30岁以后，会感觉到有些问题是我可以成长、解决的，有些问题我无法成长。最近我常常用一句话来鼓励我自己——人要接受自己的不完美，并且要喜欢不完美的自己。

　　胡因梦：所有对抗式的成长基本上是在原地恶性循环，所以一定得接纳，接纳自己的不足，意识到造成这样一个局限真正的原因是什么，再试图把这个局限转化跟打破，成长自然而然就会发生了。而且从终极角度来看，克氏他们谈终极的问题，心理上的成长是不存在的，如果从禅宗或者是宗教观角度来看，每个当下就已经圆满了，其实没有什么欠缺了。这是心理上最健康的状态。如果我们认为我们还有欠缺的话，就心里健康度而言，是对当下的否定。

    完美主义会阻碍圆满的实现

　　胡因梦：怎么安住当下的状态？让心里的欲望跟念头完全安静下来，那个圆满度自然而然会呈现的。基本上是有别于你刚才所讲的成长的。你刚才所讲的成长还是就知识跟技术层面而言的，但就心理的解脱跟最圆满境界而言，是没有所谓成长的。

　　主持人：您觉得没有吗？人对内心的修炼也是一个成长的过程。

　　胡因梦：它不是成长的。

　　主持人：它一直在原地吗？

　　胡因梦：事实上所有想要变得完美欲求的本身，就是让完美无法实现的原因。认为自己不圆满的念头，和不断想改变自己念头的本身，就是阻碍圆满实现最主要的打击。这是要通过禅坐来体会的。

　　主持人：虽然说我喜欢阅读书，喜欢思考，但是我不修禅，我觉得思考还是一个动态的，而禅修是静态的。

　　胡因梦：是让所有行为活动熄灭的一种练习，跟通过思考来获得答案跟理解是不同的途径。

　　主持人：《圣经》上有一句话，有智慧者中了自己的诡计，是不是说人的思考最终是不能解决的，只有停止思考才能解决终极问题呢？思考是一个探索的过程，而终极是要停止思考？

　　胡因梦：答对了。(笑)

　　网友：生命的成长过程要有对自己的清晰认识，如何才能认识到清晰的自我呢？

　　胡因梦：在思想时没有办法有一个清晰的觉知，清晰的觉知只有在心静时才能发挥作用。

　　主持人：是不是说只有通过静态或者是宗教才能达到呢？

　　胡因梦：静态其实不一定跟知识有关，不一定要静坐才能达到静态。

　　主持人：我指的是心灵。我最近有一个朋友也成为虔诚的基督徒，我们认识好多年，不断看到对方的成长，他送给我一本《圣经》，他说他相信终极，我最终一定会依靠一个信仰来解决自己面对的问题，因为此前我始终相信，思考可以解决问题。

    主持人：刚才我提到说我们要接受不完美的自己，也要喜欢不完美的自己。但是事实上，人经常犯的错误是做自己不喜欢的人。他做事时会有一个习惯，明明知道自己那样做是不喜欢的，但是会不由自主地做自己不喜欢的人。如何解决这个矛盾呢？

　　胡因梦：其实“不由自主”我研究了很多年，有很多理由：当你精气神不足时你也会不由自主；第二，当你身体营养素不足、肾气不足，或者是已经处在能量非常低弱状态时也会不由自主。或者说你血液里的红血球像串烧一样扁扁时也会不由自主；不由自主也有一个可能性是，内心里并不想进入到自己期望进入的一种状态，因为可能在你进入之后，你会发现这并不是你真正想要的。所以会有一部分潜在意识阻碍自己进入想要的状态，而停留在不想要的状态。因为有一种深层的自我否定的倾向。

　　主持人：所以我觉得人常常会做自己不喜欢的人。我也经常会矛盾，我经常成为自己不喜欢的自己。我现在做的努力是希望能够接受不完美的自己，喜欢不完美的自己。胡老师您自己有没有经历这个过程呢？

　　胡因梦：在人性顶端，对自我否定跟自我怀疑其实永远都在的。不是在生命的哪个阶段，而是每个意念里几乎都会有这个成分的。

　　主持人：人是不是永远处在这个过程中了？

　　胡因梦：要消除自我否定、自我打击的倾向，到我们观察到这种倾向无所不在时，其实就是有很大进展了，原来是不知不觉的。

　　主持人：我以前也从来没有考虑过经常做自己不喜欢的自己，也是在不断的过程中认识到的。人一方面谈到自己，一方面也要谈到别人，自我的存在是因为别人存在的，有自我是因为有别人才有自我，人的关系除了自我与自我的关系，就是自我与他人的关系。人和自我相处困难，和他人相处同样也困难。

    如何与自己和谐相处

　　胡因梦：最后会发现自己不喜欢对方的一点，一定是自己身上有相同的特质不接纳、不喜爱。这时会逃避这种特质，把不喜爱投射到对方身上。拼命地想修正对方，使自己满意，也就是说不想做一个平凡人。

　　主持人：不做平凡人是不是所有人内心深处的梦想？

　　胡因梦：如果你不达到升学到一个非常理想的学校的话你就是失败者，所以永远有一个完美主义的标准在那里，当然我们就不会喜欢自己了。因为我们永远觉得自己不符合那个百分之百的标准。

　　主持人：谈一个我个人成长的感觉，我从小的成长经验就是不停地被否定，不停地达不到我父亲对我的期望。

　　胡因梦：我小时候也一样，我的对象是母亲。

　　主持人：我父亲永远觉得我离他的期望有距离，所以我永远不会有很满足、很喜欢自己的感觉，从来没有找到过。就是因为以前得到的否定太多了。

　　胡因梦：我自己的经历也是非常类似的，我经过非常多年的时间实践自己、正视自己的能力，当我真正有我设定的能力时，当我开始产生一种很满意心态时，还有一种不安。

　　主持人：比如我认为我是一个完美主义者，做一件事情力求完美，事实上我觉得完美主义是一种特没有安全感的表现。正常人是允许自己犯错、允许自己不完美，但是我觉得我自己就不是一个正常人，就不允许自己不完美。

　　胡因梦：爸爸妈妈也不正常，他们完美注意的教育也是不正常的。怎么跟自己和谐，这是灵修、禅修的重点。

　　主持人：尽管我是一个完美主义的人，依旧是在努力和自己和解，我觉得不完美是正常的。在今年半年以前，我都会认为完美主义是我最大的优点之一，最近我突然意识到完美主义是我最大的缺点，使我焦虑、使我不安，使我有巨大的不安全感。为什么我会特别迷恋思考？因为我尝到了思考的甜头，我觉得思考会带给我一些解脱、一些开悟。当然要进入终极状态可能还不是依靠思考。

　　胡因梦：是把思考放下以后开始察觉你的身体。当你开始察觉自己身体时，那个焦虑不是来自于心理或精神？或者是胃部消化功能不好，你有胀气倾向时也会有这种倾向的。

　　主持人：谈到亚健康状态，包括我自己也感觉身体很差，但是去检查时说你所有的指标都是正常的。

　　胡因梦：但是中医号脉时你的脉象就有问题了，或者是某些量子仪器一检测就会看到身上有几百种信息，中间哪些是不正常的。

　　主持人：我一年多以前，有一阵子每天觉得自己透不过气来，心动过速，所有检查指标都正常。我知道问题出在我自己的内心，强烈的焦虑感导致身体的反应。

　　胡因梦：摸一摸你的肚子，有胀气的问题。(笑)

　　主持人：我觉得身体和解和心灵的和解是同步的？

　　胡因梦：因为我们长期累积了某些焦虑习惯，造成肠胃道的堵塞，造成胀气的问题。比如有一位朋友把克里希娜穆提的书都买、都读了，但他人分分秒秒都在焦虑，这个焦虑不是你的精神问题，而是胃的问题。如果我从身体下手改进，比如说运动、饮食、呼吸上做一些练习，也许会比你不断思考、不断关照速度还会快一些。(笑)

    其实每个人都有天人合一的本能，只是我们不是太信赖直觉的本能，认为要有非常缜密的思考才能进入，其实是不安全感在阻碍我们。　

    学会转化自己的惯性

    胡因梦：这里我准备了一本书叫《懂得爱》，这是两位加拿大籍的身心灵整体治疗者，黄焕祥(Bennet Wong)是中国人，麦基卓(Jock Mckeen)是一位加拿大人。其中讲的所有的关系，在这里面都有一个关键的概念，所有的关系一定是一开始充满好奇，没有任何预设，基本上是完全敞开的，接纳度非常高，也充满着要探索的意愿。但是两个关系一旦拉近形成关系以后，这个探索的意愿跟所有的好奇心会慢慢递减，冲突就开始产生了，这时一定会有两个不同人格的对立性，这时就会有一个长期彼此之间的拉锯、权利斗争，跟在谋和过程中的失望。

　　在失望过程里有很多对应方式，也许会逃避，也许会用冷漠的态度对待，也许会有激烈的争辩、肢体上的冲突等等，如果能够安坐在这个状态中不去立即结束或者是否定这个关系，就有可能逐渐真正开始转化自己的惯性。

　　在这个过程中有很多关键点，这两天我就碰到好多女性，譬如说在昨天的新书发布会中，现场就有一位女士，她用了很抽离的方式在讲述，她说如果有一个人每天都在玩电脑，他的工作也是玩东西，所有日常活动都是在电脑上面，这样的人到底是怎么一回事？

　　她这个问题一抛出来我们就可以探索了，这个人如果跟你没有关系，你不会问这个问题，势必是他这个行为勾动你内心的反映你才会探究，最后一深入研究才发现这个人是他的先生。一个先生一天到晚上网，或者说他的工作就是玩电脑程序，太太的感觉就是你忽略我了，因为电脑比我更有趣。这时我就会讲，事实上他的活动本身没有太大问题，而是他这个活动引起你内在对自己价值的怀疑，她当下眼泪就掉下来了。现场很多人都看到了，她就在流泪。我们就知道事实上她长期感觉自己被冷落。

　　这样一个关系怎么解决？是改造先生，让先生花很多时间陪太太，还是太太本身要改变她的心态呢？通常我们会发现要改造先生是非常不容易的，因为已经成为惯性模式了，他也不觉得这个惯性模式有什么错。太太本身一定要思索，先生的行为是不是勾动了童年的回忆，是不是父母亲曾经忽略了我们，没有给我们关怀，所以在跟先生互动时就把深层的坑洞、伤疤揭露了。

    如果懂得所谓自我修持、自我观察的话，就会留意自己的反应，试图跟这种被冷落的感觉共处。如果能够跟这个感觉共处，就有勇气面对自己，而不会拼命改变对方了。如果习惯性不看自己，肯定会操纵对方、跟对方冲突，这个斗争就是在解决这个问题。

    女性要学习在情感上自给自足

　　胡因梦：包括身边的朋友也在抱怨，甚至我自己也是这样，男性常常会有一种自给自足的能力，他跟异性共处再一个空间时不需要跟你一直不断地讲话、聊天，拉近彼此的距离，他可以闷头做自己喜欢的事情一整天，这种自给自足的精神是女性匮乏的。

    所以女性要学习在情感上如何自给自足，同时要找一个创造性的活动，这个活动也许是插花、音乐或者是其他的，或者是创作力的展现。你找到一个生命的重心，就不会太多注意力放在男人身上，这样我们的痛苦就不会那么高，这是两性相处中非常重要的过程，这个过程如果能够度过的话，就会进入到更深的默契跟心灵的成长。

　　主持人：不仅仅是男女关系，日常生活中会碰到很多关系，他动不了了，你也动不了了，我经常会有这种感觉，我动不了了，在这种情况下应该怎么办？

　　胡因梦：事实上是两个人有一些心理惯性没有办法转，心理惯性碰在一起会产生一些反应，这个反应不断在恶性循环中打转，两个人就卡在原地了。这时一定要研究，我惯性反映的底端有什么深层情绪要揭露？然后探究，把这个恶性循环突破，之后才能动得了。必须要向内认知，当然如果你习惯性用分析也可以，用直观是更快速的。

　　主持人：所以我跟您对话时常常会觉得跟不上，我觉得我还是处于分析和思维的阶段，而不是直观认知的阶段。我不知道思维认知和您说的直观认知距离有多大？

　　胡因梦：经过一个训练是很快可以找到窍门的。

    每个人都有天人合一的本能

　　主持人：我一直在反思自己在思维方法的问题，最优秀的人是天人合一，可以直接进入直观的人，我相信有这种人存在，而我绝不属于天人合一，只有不断通过思考、探索来企图接近，获得圆满。

　　胡因梦：其实每个人都有天人合一的本能，只是我们不是太信赖直觉的本能，认为要有非常缜密的思考才能进入，其实是不安全感在阻碍我们。

　　主持人：我长期以来存在一个观点，一流天才都是天人合一的，大家很自然地进入了一种天人合一的状态。

　　胡因梦：那里有一个非常强大的安全感跟对宇宙的信赖。我跟你一样也要不断通过探究的。(笑)

　　主持人：我认识很多优秀的人没有这些分析过程，直接天人合一，我经常会困惑，他为什么会没有我的困惑的？他从来不遇到这些困惑吗？后来才发现他们是真正的天人合一，而且他们是非常成功的人，是天分、才分非常多的人。

　　胡因梦：讲轮回的话，是过去累积了很好的基础，到时候可以直接实现出来了。

　　主持人：我非常佩服这些人。

    矛盾和冲突源于某些惯性形态

　　网友：人经常在自我和他人之间产生矛盾，很多负面因素是因为这些，如何处理好人和人之间的矛盾？

　　胡因梦：矛盾和冲突一定源起于某些惯性的形态，或者是运作模式的习惯，所以这个部分仍旧还是得回来察觉我的惯性是什么、对方的惯性是什么，然后才有可能进一步检讨、分析、反省、放下。

　　主持人：如果你不是天人合一，就必须要受这个焦虑和痛苦的过程，除非你一生下来就是天人合一的人。每当我看到天人合一的人，会觉得他们一生很幸福、非常美好。你明明以为你看是困境，他看没有困境，行云流水。

　　胡因梦：因为他内在心量宽广，没有神经质反映，所以体质必定非常好。

　　主持人：《克里希那穆提里传》有一句话，什么都不是的人才是最快乐的人，这句话怎么理解？

　　胡因梦：我做一个名不见经传的小人物，就感觉到心满意足跟圆满无缺了，这是很深的饱足感跟力量信心才能做。

　　主持人：其实人内心的空洞越大、黑洞越大就越有动力，比如说我是完美主义，工作特别努力的原因是因为我想肯定自己，因为我以前得到的肯定太少了。事实上我觉得大部分成功人士都是这种人，内心有特别大的黑洞，只有通过自己不断的努力才能填满这个黑洞，通过外在的东西来肯定自己。

    所以越强大的人内心是越脆弱的，可能内心是不堪一击的人。我常常看人时会反过来看，外表很柔弱的人内心非常坚韧，不需要用外表的强悍来表达坚韧。您说人的内在心灵和外在表象之间的矛盾需要和解吗？

　　胡因梦：不能讲需要和解，不和解的话肯定没有好日子过。(笑)痛苦越大跟自己和解的动力就越强。

　　主持人：人可能和解吗？

　　胡因梦：不可能立即和解，要花非常长的时间慢慢和解。

　　主持人：是有可能和解的，我们看到有些人年轻时非常暴躁，脾气不好，到老的时候会非常温和，这就是一种自我和解。所以我至少应该追求和企图让自己自我和解。我觉得人一旦自我和解状态会特别好。

    合一必然牵扯到能量的融合，小我的能量怎么跟天或大自然、宇宙合一呢？所有阻碍合一的部分要转化跟放下，那些阻碍全部是由思维活动造成的。

    我们通常会有担忧，担忧未来会发生一些灾祸，事实上都没有发生。这就是思想，担忧的思想放下，当下就解脱了。

    在自己身上找受伤害的原因　

    主持人：人的一生其实没有任何真正的敌人，真正的敌人只有自己。以前我说只有战胜自己，现在我更愿意说你如果能够和自己和解，才会有真正的解脱。因为我自己经常思考这些问题，我觉得我不断在跟自我和解过程中，遇到各种各样的困难和障碍。

　　刚才有位网友说看到他的问题了吗，我看到了。“有些人因为素不相识而伤害你，这是否属于您说的负面因果所致呢？”

　　胡因梦：还很难证实是什么样的因果，与其分析因果，不如看有人伤害我们，一定我们这个方面也有需要负责的部分。不可能是一个巴掌的事情。在自己身上找到我让对方伤害我的原因是什么。也许我有一种自虐的倾向；也许有一种莫名的愤怒压抑在底端，我投射出去时对方感受到了，勾起了对方的暴力，他想伤害我；或者是在低端有深层恐惧没有觉察到，恐惧会吸引到暴力。如果我有深层恐惧，对方莫名其妙就要打击我，所以要把深层的这些问题看到，才能免于这种相互伤害。

　　主持人：看到了能解决吗？

　　胡因梦：当然不是一次就能解决了，要一看再看，在这个互动过程中模式会恶性循环，维持这个观察，一看再看，到某一种阶段成熟度够时，绝对可以解开这个恶性循环。

　　主持人：我这样理解您的意思，当我们被别人伤害时是因为我们内心有恐惧？

　　胡因梦：绝对有深层恐惧或者是深层问题需要面对。

　　主持人：绝对不会有我是静态的、完全正常被人伤害？

　　胡因梦：绝对没有，绝对可以在自己的身上找到问题的症结点。

    通过思维是很难与自我和解

　　主持人：人很大的困难是很难找到和自我和解的路径，我始终困惑于如何找到一条和自己和解的路径。我在不断努力，企图和自己和解，但经常和解不了。

　　胡因梦：因为通过思维是很难和解的。

　　主持人：让有智慧的人中了自己的诡计，你想得越多越不能和解，只有天人合一才能和解。

　　胡因梦：其实我们翻译这些书都是在教你进入所谓的天人合一。

　　主持人：我其实对天人合一的认识是《易经对中国文化的影响》，谈到易经、谈到天人合一的概念。可以理解为道法自然，就是没有过程。其实最神奇、最稳定的是天，是整个的世界，它一直处于一种小到自然环境，大到地球，到宇宙，其实都是一个自然存在的状态。我所讲的天人合一，是指人也可以成为自然存在的状态。

　　胡因梦：合一必然牵扯到能量的融合，小我的能量怎么跟天或大自然、宇宙合一呢？所有阻碍合一的部分要转化跟放下，那些阻碍全部是由思维活动造成的。

　　主持人：也就是说放下思维，立地成佛。

　　胡因梦：我们通常会有担忧，担忧未来会发生一些灾祸，事实上都没有发生。这就是思想，担忧的思想放下，当下就解脱了。

   行动本身就是一种解脱

　　主持人：按照现在我们谈话逻辑到这里时，我可能要说人确实是放下思考，立地成佛，最终的终极一定是进入没有思考的状态。我现在处于疯狂思考的状态，我遇到问题时是本能要想明白、想清楚了。我已经过了您刚才说的很多人觉得好多事是一定要想好再去做的阶段，我就劝大家说路是走出来的，而不是想出来的。

　　胡因梦：禅宗一直在讲不要有心念的活动而是行动，这个行动本身就是一种解脱。当然行动也代表觉知，还有立即采取行动。

　　主持人：人的觉知完全是在瞬间发生的。有时我会卡死，突然间觉知，我会认为是思维导致的结果。

　　可能你逼自己逼得越紧你越不会觉知，思维就是不断地逼迫自己。我最近看的《三联生活周刊》有一篇报道，在解读一个人的时候，他说他不是不相信别人，而是通过不断地给自己制造忧患和麻烦，逼迫自己把事情做的更好，其实思维也是这样的东西，你是不断地逼迫自己把问题想明白，正是因为你的逼迫可能你就是想不明白。这个过程真的是很有意思。

　　因为我长期陷入这样一种困扰之中，所以我对这个是很有体会的。我一度以为思考可以解决我所有的问题，因为我觉得自己够聪明、悟性够好，知识准备、哲学准备都够，后来发现还是不行。所以最终肯定要去寻找天人合一的东西。

    人一定要培养出自愈力

　　胡因梦：我再次跟你强调，你要关注身体。这是我一个非常漫长的经验。过去我也是不断动脑型的人，后来我健康瓦解之后才发现一切其实是产生于身体上的，所以身体的调理，包括必须要有适当的运动，营养注意、作息关注，比如说你很晚睡觉，每个中医都讲晚上如果老不睡觉，你的肝脏功能就不行、排毒功能就不行，气血就没有办法饱足，这样就会有神经衰弱的问题，就会造成思虑过多。

　　主持人：因为睡不着只能想了，越睡不着就越想，进入一种恶性循环。(笑)我一直觉得对身体的认识、对身心状况、对心灵也是在不断探索过程中，前一段我看了很多关于医学的书。一个医生写的书说，医学可以理解为我们在这个世界上存活的某种宗教，它能治的病其实是非常有限的。

　　胡因梦：每个人一定要培养出自愈力。一定要明白认同思想其实是最大的堕落。这不是我说的，这是超个人心理学者做了一个意识光谱图，从天人合一宇宙意识堕落下来到了存在阶层。存在阶层依然还是身心合一的，但是再往下就身心分家的，只认同头脑，身体忘了，再堕落下去就变成了阴影层的只认同人格面具了。像你还是很坦诚，可以呈现你自己，有很多人连呈现自己的现实能力已经没有了，戴着一个面具完全在取悦社会、取悦他人，在伪装一个别人想看到的面貌，那就是最深的堕落了。

　　主持人：我得回去好好想一想这个问题。和胡老师聊的很愉快，非常遗憾，时间到了，很多网友的问题也没有问到，一会儿我们会把问题转给胡老师，请胡老师在博客回答一下网友的问题。

　　非常感谢胡老师在新浪网三期的讲座。上一位主持人说跟胡老师聊天非常愉快，这是一个自我剖析、自我不断认知的过程，希望网友们也有这样一个过程。谢谢大家光临新浪嘉宾聊天室，下一期网络大讲堂再见！