肖恩怀特用的板子长度:六、任陈毅为华野司令员兼政委，是因为他的威望很高吗

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六、任陈毅为华野司令员兼政委，是因为他的威望很高吗作者：中兴之心 提交日期：2007-4-17 14:23:00 | 访问量：1000
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
 首先表明我的观点：陈毅在华东(山东)建立“威望”，是从1947年1月担任华东野战军司令员开始的，而不是从1946年1月担任山东野战军司令员开始的。陈毅的威望，是通过47年1月以后粟裕打胜仗得来的，而不是通过他自身的“资历”得来的。要得到更高的地位，中央的信任才是关键，资历并不是关键。

 粟裕的秘书鞠开，发表了《粟裕二让司令一让元帅授衔大将的真相》等一系列“挺粟”力作，受到了广大军史爱好者的欢迎，但也引起一些人的反感。作为一种妥协，他又写了篇名为《粟裕为何不愿当司令》的文章，完全否定了自己过去的立场，将他过去站在品德的角度谈“让司令”，改为不是因为品德，而是粟裕不得不如此。文中写道：“粟裕说过，我让司令不是因为谦虚谨慎，是为了作战指挥上的便利”、“陈毅资格老威望高，粟裕会打仗，毛主席取他俩的长处，把他二人配在一起，绝妙。”

 反驳如下：
 如果“让司令”真是“为了作战指挥上的便利”，那么中央在1948年5月硬将陈毅调离，没有“取他俩的长处，把他二人配在一起”，抛开中央是否愚蠢不提，至少，华野从此就应该是屡战屡败，可事实却是屡战屡胜。不知这样的事实，可否抵得过鞠开的“雄辩”？同样是5个纵队攻击，孟良崮战役5个纵3天歼敌3.2万，伤亡1.2万，咬紧牙关坚持到底；淮海战役中攻打碾庄，5个纵队11天歼敌9万，伤亡3万人左右，也能坚持到底。可见，粟裕指挥打碾庄时，部队坚持时间之久、忍受伤亡之大、执行粟裕命令之坚决，都远远超过了陈粟在一起时的孟良崮战役。并没出现没了陈毅，粟裕就指挥不动(或在敌我双方意志的较量中，坚持不下去)的情况。

 粟裕的这种客套话，不但在对陈毅让司令时说过，在对张鼎丞让司令时同样说过。1945年10月27日，粟裕致电中央：“鼎丞同志不论在才、德、资各方面,均远较职为高超……对于执行党的政策与掌握，均远非职之所及……为慎重，更有利今后工作起见，特再电呈，请示中央以鼎丞为司令，职当尽力协助。”

 另外，鞠开本人就对陈毅不信服。
 据《粟裕首长二三事》作者：余力、鞠开、崔协详、俞杰、唐洪。
该文中说：“1948年9月，济南战役胜利结束，这时粟裕首长又一次提出请陈毅同志回来的要求，我们很不理解，有意无意地流露出埋怨情绪。首长对此颇有些生气，向支部建议搞一次‘共产党员应该争什么与让什么’的座谈会。”
这里要问一句：鞠开自己为这篇文章签了名，不知能否代表他的意思？名字是否可以乱签？
 总的来看，鞠开的《粟裕为何不愿当司令》，定位定错了，在中央已经把陈毅调离的情况下，仍然要维护陈毅“陈毅资格老威望高，粟裕会打仗”这一论调，不但与中央调离陈毅的命令构成冲突，而且也无法在华野其后的战场表现中得到验证。因此，鞠开的这篇文章，其实并不难驳。

 但是，如果他换一种表达方式，那么，欺骗性就会大大增强，反驳的难度也大大增加了，即：中央在1948年5月将陈毅调走，是完全正确的，因为已经不存在“粟裕指挥不动”的问题。但是中央在1947年1月任命陈毅为华东野战军司令员兼政委，任命粟裕为华野副司令员，同样是正确的。因为如果任命粟裕为华东野战军司令员，陈毅只任政委，就会发生严重的“粟裕没有威望，指挥不动”的问题。如果任命粟裕为华东野战军司令员兼政委，将陈毅调到晋冀鲁豫野战军，担任副司令员，那么，“粟裕指挥不动”的问题，就会更加严重。事实上，一些网友也正是这么认为的。

 反驳如下：
 首先，正面反驳：
宿北战役发生在1946年12月，在华东野战军成立之前，就让我们看看，是不是如一些网友臆想的那样，“粟裕指挥不动，只好借助陈毅的名义，然后部队才执行命令”呢？

 宿北战役，淮海区第三中心县委和第三支队负责人章维仁回忆：前线指挥所设在阴平以西叶庄的一个独立家屋，一个有围墙的小院子，三间坐北朝南的新草房。走进草房，看到墙上挂满地图，粟裕站在一条板凳上，一手指点地图上的村庄，一手拿着电话筒，正在与前线的指挥员通话。他有时向站在左边的陈毅讲几句话，陈毅点点头，又接着通话。过了大约半小时，与前线指挥员通话完毕，陈毅转过身来，对章维仁说，我们这次布了一个口袋阵，戴之奇的整编69师已经被我军包围。他用手拍拍军服上的口袋，哈哈大笑说：这一仗是瓮中捉鳖，我们完全有把握在一周之内消灭他! 据《宿北战役阵中日记》记载，从12月14日到19日，在战役进程中，陈粟发出的指令共34次，其中标明“陈令”、“陈示”的8次，标明“粟令”、“粟示”的14次，只标“令”、“示”的12次。另有陈粟致陈唐的指示信1件。

 粟裕的秘书徐玉田，在致《党史研究资料》编辑部的信中，提到如下几点：“鲁南战役时，粟带华野指挥机关在前线指挥，我当然在他身边，如果我没有记错的话，陈老总这时不在一起，粟既关照战役全局，又着眼于焦点、关键。打枣庄时，他的确身体很好，没有生病。”

 孟良崮战役，据《孟良崮战役阵中日记和战后分析》记载，只有“粟令”，没有“陈令”。王必成在《怀念粟裕同志》一文中说道：“这次战役，从调动兵力创造战机，到战役实施的全过程，无一不是按照粟裕同志提出的方案实施的。”

 根据这些记载来看，早在华东野战军成立之前的宿北战役中，就已经是以“粟令”、“粟示”为主了，并不是一些人臆想中的，粟裕只是提出建议，陈毅采纳粟裕的建议，然后，再以“陈令”、“陈示”的名义下发给部队。上面的资料还显示出，宿北战役时，陈粟是在一起的，显然，如果将“粟令”、“粟示”改用陈毅的名义，客观条件是允许的。

 在客观条件允许的前提条件下，仍然以“粟令”、“粟示”为主，而宿北战役仍然取得了胜利，事实证明，没有必要将“粟令”换成“陈令”，即使使用“粟令”、“粟示”，部队同样会执行的。根据宿北战役的这种表现来看，在1947年1月任命粟裕为华东野战军员，陈毅任政委，是可行的。

 至于鲁南战役时，陈毅到底在不在前线，值得进一步研究。不过，陈毅曾说，“打起仗来我及时走开很重要，免得粟裕事事向我请示，贻误战机”，陈毅的话反映出一点，就是：打起仗来，并不是一些网友想象中的“陈毅千万不能离开，一旦离开粟裕就指挥不动”，而是赶紧离开。

 其次，再用归谬法的反驳方式。
要证明“1947年1月如果任粟裕为华野司令员，陈为政委，粟裕就指挥不动”论调的“正确性”，就要论证二个问题：一个是逻辑问题，“因为你权力小的时候在指挥中有卡壳，所以你权力大的时候在指挥中有卡壳。”“因为你当小官的时候我不听你的，所以你当大官的时候我不听你的。” 另一个是史料问题，要论证出这么一个“史实”：1947年1月前，山东军区、山东野战军都是服从陈毅指挥的(作战部署是另一回事，不可混为一谈)。要论证一下，陈毅除了缺乏高明的战役部署之外，其他方面，和林彪是相同的。即“只有陈毅去了才可以把华东的党政军民各方面统一起来”。

(注：《林彪的这一生》，文中讲道：毛泽东对罗瑞卿说过：“受任于乱军之际，奉命于艰难之间，只有林彪去了才可以把东北的党政军民各方面统一起来。”)

 反驳如下：
 参如下材料：
 陈毅之子陈昊苏说：“我父亲曾经说过，在华东野战军的军事斗争中，他主要是依靠粟裕同志进行战争的指挥工作，而他自己可能更多的是起了一个政治委员的作用。” 《一个老兵心中的陈毅元帅》王昊　 上海文艺出版社 381页：陈毅的秘书杜易曾经向采访者说过一件事：党的“七大”闭幕后，毛泽东找陈毅谈话，请闲居一年七个月的陈毅重返华东。陈毅起先不肯，说华东无事可做，不如去其他战场。毛泽东执意请陈毅回华东，对他说：“你到华东，什么事
也不要做，只需呆在司令部，下下围棋，摆摆龙门阵即可。” ______________________________

 根据上面的材料来看，虽然网友认为“只有陈毅去了才可以把华东的党政军民各方面统一起来”，但陈毅本人却不是这样认为的，陈毅对自己的评价，比网友对他的评价，要低一些，他认为自己可能更多地起了政委的作用，而这正好验证了本人鼓吹的“粟裕司令员，陈毅政委”模式。另外，陈毅在返回华东前，担心自己无事可做，这个自我评价，比网友对他的评价，要低得多。

 与陈毅的观点相同，毛泽东同样不认为“只有陈毅去了才可以把华东的党政军民各方面统一起来”，他对陈毅的要求，就是“什么事也不要做，只需呆在司令部，下下围棋，摆摆龙门阵即可。” 下面，就来分析一下，陈毅的担心，是否杞人忧天？毛泽东对陈毅的“工作”如此看轻，是低估了陈毅的本事，还是将陈毅那二下子看得一清二楚？

 解放战争一爆发，陈毅就南下淮北了，这样，我们就先从华中说起。

______________________________

 《华东战场参谋笔记》王德：
 泗县没有打好，二淮又没守住，华中分局的几位负责同志就把责任推到陈毅身上。他们召开了“七人批陈会议”（注：似指陈师庵会议），批评“不执行毛主席集中兵力打歼灭战的指示”，这真是天大的怨枉！用一句地道的地海话说，那真叫“天晓得”！陈毅怎么不懂得集中兵力？！他又为什么不能集中兵力？！说起来还真复杂得很哩！好在陈毅肚量大，把罪过都揽到自己身上，虚心倾听着大家的批评与责问。出人意料的，是在进行“七人批陈会议”的同时，饶漱石向中央提出“以粟代陈”，要把陈毅赶出华东。这时候，中央军委与毛主席对陈毅在淮北仗没打好，也有些不满，便提出了要派徐向前同志来协助陈毅指挥打仗。具体地说，就是拟派徐来山东负鲁南前线指挥之责，让陈毅负责淮海前线并统筹鲁南、苏中、胶济各前线，这一措施的真正含义，谁看了都会心里明白。陈总丝毫不从个人的得失、荣辱考虑，第二天就回电表示了欢迎来鲁主持。他还真心实意地等了二十多天，欢迎的电报发了又发，就是没见徐向前来。不过，这些当时参谋们并不知道。有一天夜里，我在值班，陈毅同志走了进来，他心情沉重地对我说：“我将来还是搞我的文化工作去好了……我们给中央说话也不灵了，提什么意见都不灵了。”我当时很惊讶，深深感到陈老总有情绪，也深为他处境之难而担忧、着急。其实，现在看来，我当时想到的、知道的，与陈毅初到山东处境之真正困难相比，还真是些鸡毛蒜皮。比如说，陈饶关系，不能不说是一个大疙瘩。这里，不妨公开一个当时极高的机密：据“三野战史编辑室”的同志后来采访陈老总，听陈老总说：“毛主席面告饶：‘陈粟不可分，陈粟合则胜，分则败。’并交代饶亲自向下传达。不言而喻，这主要是针对饶漱石的。饶后来在莱芜战役时，在内部作了传达。这，再一次地挫败了饶漱石的阴谋。 …………………… 宿北战役后，陈老总的情绪特别好，有人说他高兴得甩了头上的帽子，情不自禁地说：“谁说陈毅老了，不能打仗！”

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
 分析：
 当时的华中分局，书记是邓子恢，副书记谭震林，组织部长曾山，常委是张鼎丞、粟裕、刘晓，不知该书所说的“七人”是哪七位？姑且不谈“七人”到底是谁，但有一点很明确，就是：华中分局没有一个人的资历比得上陈毅，而且在职务上是陈毅的下级。陈毅是华东局副书记，而华中分局隶属华东局。七人敢于批陈，表明，当时我党的民主作风还是很好的，华中分局干部对于陈毅较老的资历，和上级的身份，并没有象一些网友想象中那样看重。 “七人批陈会议”发生的时间，大约在1946年9月20日二淮失守后、10月30日陈毅赴鲁南之前这段时间内。 七人批陈和饶漱石有没有联系？

 杨尚昆在《回忆高饶事件》中说：“1946年底前后，北平军调处执行部解散，饶漱石（军调期间，任中共代表团书记，对外用顾问名义，叶剑英对外负责）飞回延安。我去机场接他，招呼他“小饶”。他就象没有听见一样，我追上前喊一声饶政委，他才答应。” 宿北战役后，1946年12月23日，陈粟等致电中央：盼饶漱 石仍回山东原职。

 根据上述史料来看，王德在书中把“七人批陈会议”与饶漱石结合起来讨论，是不对的，七人批陈时，饶漱石并不在华东。另外，王德在书中写道：“听陈老总说：‘毛主席面告饶：陈粟不可分，陈粟合则胜，分则败。并交代饶亲自向下传达’。” 既然是“面告”，那么，时间上应为1946年12月，饶漱石从北平飞到延安后，毛泽东当面对他说的。然后饶漱石返回华东，传达了中央精神。不过，“听陈老总说”，这种表达方法，在可信度上就打了一点折扣，毕竟陈毅是当事人，利害攸关，王德所转陈毅的话，这里仅供参考。

 既然陈毅在华中名声扫地，那么山东呢？在山东，陈毅是不是如一些网友想象中那样，虽然战役指挥不佳，但以他“崇高的威望”，部队仍然服从指挥呢？

 1946年6月22日，毛泽东指示“山东以胶东对付青、潍，以渤海对付济南，其余鲁中、鲁南、滨海三区主力及新四主力全部南下”。依照该命令，山东军区4师、9师、10师、叶飞1纵，也应南下淮北。但最终，这些部队都没去，只有山东军区8师，以及原新四军部队2纵、7师，随陈毅南下淮北。这是怎么回事？陈毅的“崇高 威望”到哪里去了？

 据《20军史话》：
 山东军区于7月4日命令第1纵队北上胶济线，“配合”鲁中军区部队寻机歼灭济南、潍县 对进之敌。叶飞致电陈毅请示，陈毅只得同意1纵去鲁中“配合”作战，予进犯胶济线之敌以打击，“一个星期以后仍按原定部署南下，加入淮北战场”。7月7日，鲁中部队围攻淄博，1纵打援，吸引济南方向之敌来援，在运动中歼灭之。最终，鲁中部队攻击淄博未得手，撤退，敌人不来增援了。7月17日，1纵配合渤海军区部队打益都（青州），渤海7师围益都，1纵打援，计划运动中歼灭东线8军荣誉一师。但18日，攻城部队撤出战斗，敌人又不来增援了。二次围城打援都没打成，无仗可打，叶飞致电陈毅和山东军区，要求继续南下，执行中央原定的作战部署。陈毅立即回电要1纵南下，叶飞接电后于8月2日率纵队南下。不料8月3日山东军区来电：1纵停止南下，继续在山东内线作战。而陈毅又来电令催促1纵南下。叶飞决定服从陈毅，南下。8月12日，1纵到达临沂附近，山东军区再来电报，称敌人有进攻临沂意图，要1纵留在鲁南保卫临沂，并说已经通报了陈毅和中央军委，叶飞只好停止南下。从此1纵担负起了保卫临沂的任务。

______________________________

 书中所说的“山东军区”是谁？陈毅本人就是山东军区司令员。 当时，陈毅担任华东局副书记、新四军军长、山东军区司令员、山东野战军司令员，而华东局书记、山东军区政委饶漱石，山东军区参谋长陈士榘，均在北平军调处工作。山东军区副司令是张云逸，副政委是黎玉(兼山野政委)。可见，书中 的“山东军区”只能是张云逸、黎玉。

 少了饶漱石，显然，陈毅在山东的官职是最高的，这一点，和1948年5月陈毅离开华野后，粟裕在华野的地位很相似，没人比自己官更大了。

 可是，根据上面的分歧结果来看，陈毅说话就不如张黎说话灵验。于是，陈毅最终能够带着南下淮北的，也就只有2纵、7师、8师。对此，你可以再作辩解，说张黎守土有责，因此不愿过多抽调部队南下。那台枣反击战呢？目的是保卫张黎的老窝临沂，这可是迎合了张黎“守土有责”的要求，这下张黎不会不配合陈毅了吧。

 1946年10月30日，陈毅率8师，离开淮北，回到山东。同鲁南的叶飞1纵一起，于11月10日展开台枣反击战，打了一个消耗战。战后，叶飞对他说：“你这个大司令比我这个小司令也大不了多少，我指挥3个旅7个团，你指挥4个旅10个团。有了打阻击的，没有打突击的；有了围点的，没有打援的；手里连预备队也没有，能打什么仗？！陈老总，我建议你，不要受各方牵制，集中三个纵队兵力在手里，就有办法寻求战机，歼敌一个旅或两个旅。否则，兵力不集中，什么仗也打不好！”［《20军史话》］

 由此可见，既使迎合了张黎守土有责的要求，陈毅仍然无法集中部队，陈毅的“崇高威望”呢？到哪儿去了？可见，陈毅此时没有足够的威望，把部队集中起来。这里，需要说明的是，1947年1月，成立华东野战军，鲁中、鲁南、滨海三大军区的骨干部队，组建了3、8纵，加上叶飞1纵，正好三个纵队。也就是说，要让陈毅手里有三个纵队的强大阵容，只需把山东三大军区骨干部队集中起来就已经足够了，并不需要命此时留在华中、归粟裕指挥的山野2纵、7师北撤鲁南。此时，华中才是国民党进攻重点，如74师、11师、7军、25师、83师、69师，均在华中。除非我军打算放弃华中，否则，尽量不要管华中要部队。

 在陈毅内忧外患、指挥不动部队的同时，粟裕的人气指数却是直线上升，被延安总部发言人称赞为：“粟裕将军的历史，就是一部为民族与人民解放艰苦斗争的历史。今天，粟裕将军成了苏皖军民胜利的旗帜。”有意思的是，1958年批判粟裕时，粟裕还有一顶罪名，“在华中地区工作时，群众挂他的画像，没有制止。”［见吴欣峰《1958年军委扩大会议真相》，《炎黄春秋》2004年第一期］

 1947年1月2日，陈粟发起了鲁南战役，歼敌5.3万，战果辉煌。我军参战部队多达27个团，远较台枣反击战为多。不过，只有华野1师（8个团）是华中调来的部队，1纵、8师系台枣反击战的老部队，其他部队均为台枣反击战时，本可参战、但却并未参战的山东部队，番号如下：4师10团、9师、10师、滨海警备旅、鲁南军区特务团。

当时，山东各军区领导如下：
鲁中军区司令员王建安、政委向明、
鲁南军区司令员张光中、政委傅秋涛、副司令员郭化若
滨海军区司令员陈士榘、政委唐亮(陈唐已在山野任职)
粟裕指挥的鲁南战役，他们都参加了，可为什么陈毅指挥的台枣反击战，他们就不参加呢？

 既然在山东、华中都无法驾驭别人，而军事指挥又有问题，这样看来，离开延安时，陈毅担心到了华东无事可做，还是有一定道理的，陈毅并非杞人忧天。毛泽东也不是门缝看人，而是符合陈毅的实际情况。

 事实上，10月30日陈毅北返山东时，只带了山野8师，山野其他部队（2纵、7师）均留华中，归粟裕指挥。一直留在山东的叶飞1纵又是粟裕的老部队。这也意味着，在12月15日宿北战役前，抛开陈粟共同指挥不提，粟裕单独指挥过的部队，在山野、华野所有部队中，占十二分之十一，只有8师那1万人，粟裕从未指挥过。试问，在粟裕拿到12张选票中的11张的情况上，他有没有资格担任华东野战军司令员呢？

 当然，1947年1月成立的华东野战军，并不止原山野与原华野部队，还增加了3(主力师为原山野8师)、8、9、10纵。这些部队中，9、10纵，陈粟一样地陌生；8纵，陈粟一样地刚在鲁南战役中指挥过。只有3纵的前身8师，粟裕在指挥上，确实不如陈毅指挥的时间长。由此可见，在华东野战军成立的9个纵、27个师中，陈毅在“指挥”上，唯一比粟裕有优势的是8师，占全部部队的二十七分之一。

 这里提一提宋时轮。
内战开始后，宋时轮一直担任山野参谋长。

据《华东战场参谋笔记》：
(泗县失利后)我如实是向了陈总反映了我们参谋同志事前曾向宋参谋长建议：“鉴于时值雨季，部队行动受阻，各准备不及，应考虑推迟发起战斗。”宋说：“司令员决心已下，不好再变。”陈总说：“呵？你们提了意见，我不知道。”但他马上转向话锋，说：“主要怪我的决心错了，可以不打这个敌人。事前也未开会讨论，征求各纵意见。我们过去打仗，只要时间许可，总是开会征求意见，充分讨论后作出决定，这次太草率了。”

从以上的描述可以看出，泗县不是宋时轮坚持打的，而是陈毅坚持打的，主要责任，自然应由陈毅负责。但1946年10月陈毅挨批，却是宋时轮作为替罪羊，被免除了职务，调任渤海军区7师师长。以后为华野10纵司令员。就这个履历来说，宋时轮虽不见得“恨上”陈毅，但陈毅对华野10纵，很难有太大影响。


一些网友，有二大坏毛病：

一、一些网友的第一大坏毛病，就是：丑化解放战争中的中国人民解放军，把解放军贬低成和国民党一样，极端重视资历。下面，就让大家看看，解放军有没有一些网友臆想中那样，“极端重视资历”。

《钟期光回忆录》提到：
淮海战役的胜利，是数十万指战员英勇奋战、流血牺牲的结果。他们以党和人民的事业为重，具有坚强的组纪律观念。为了共同的战役任务和战略目标，不同经历、不同地域、不同素养、不同年龄、不同性别的数十万人，聚集在中国共产党领导的华东野战军的战旗下，冲锋陷阵，克敌制胜，而个人的一切都不在话下。两广纵队政委雷经天，原是苏北兵团司令员韦国清的老上级。广西百色起义时，韦国清还是战士与共青团员，雷经天已任中共右江特委书记和苏维埃政府主席。淮海战役中，两广纵队调归苏北兵团指挥，上下级关系易位，但在作战中雷经天同志自觉地服从命令听指挥，出色地完成了任务。第12纵队政委李干辉，是大革命时期的营、团党代表，也参加了百色起义，任红7军军部宣传部长，资历比韦国清同志老得多。但第12纵队编入苏北兵团后，他们的关系很融洽，既是上下级，原则问题按命令指示办，又是战友关系，互相尊重，彼此合作得很好。

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这里需要说明的是，雷经天、韦国清的“上下级关系”易位，并不是经过了长时间的磨合，才“彼此合作得很好”的。事实上，压根就没有磨合期!1948年2月，韦国清率华野2纵南下苏北的，与华野11、12纵一起，建立苏北兵团，韦任兵团司令。但此时广纵在粟裕直接指挥下，参加了豫东、济南战役。淮海战役，是雷经天、韦国清二人，头一次遇上这种尴尬事。在头一次遇上的情况下，二人就已经合作得很好了。由此可见，解放战争中的解放军形象，并没有一些网友想象中那 样丑陋。
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再以八路军115师为例。林彪以前只是红一军团长，指挥三、四千人，现在指挥1.5万，大部分部队他没有指挥过。这一点，他不如粟裕。排除陈粟共同指挥，粟裕单独指挥过的部队，在原华野、山野部队中，就已经占到了十二分之十一。如算上和陈共同指挥，包括华东野战军成立前的宿北、鲁南战役(陈毅可能还不在前线)在内，这样，在1947年1月组建华东野战军时，粟裕指挥过九分之七的部队。而林彪任115师师长时，只指挥过115师所属四分之一的部队。由此可见，1947年1月任命粟裕为华东野战军司令员的条件，比1937年8月任命林彪为115师的条件，要好得多。
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对于115师，最符合一些网友迷信的“资历原则”的任命，应该是这样的：
师长：朱德，副师长(即政委)：毛泽东
343旅旅长：彭德怀，副旅长：林彪
344旅旅长：徐海东，副旅长：空缺
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但历史上对115师的任命，完全违反了一些网友所迷信的“资历原则”，如下：
师长：林彪，副师长：聂荣臻
343旅旅长：陈光，副旅长：周建屏
344旅长：徐海东，副旅长：黄克诚
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在这种情况下，林彪有没有因为“指挥不动”，而成为常败将军呢？
1937年9月，平型关大捷；1937年11月，广阳大捷，1938年2月负伤，返回延安，后赴苏联养伤。可见，林彪并没有成为常败将军。
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罗舜初在东北民主联军3纵的地位，比陈毅在山东的地位高得多，罗舜初自抗日战争起，就是3纵前身部队的老领导了，而陈毅在抗战中和山东军区不搭边。如果按照一些网友迷信的“资历原则”，那韩先楚无论如何不配担任3纵司令员，只能是罗舜初为3纵司令员兼政委，韩先楚为3纵副司令员，实行“在罗舜初领导下，战役指挥由韩先楚负责”模式。而林彪任命罗舜初为民主联军3纵政委，韩先楚为3纵司令。但3纵并未因此而成为一支屡战屡败的部队。
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二、一些网友的第二大坏毛病，就是严重的军阀主义思想，对我军三大民主作风怀有刻骨的仇恨。觉得上级让你干什么，你就得干什么，你们就是一群没有脑子的战争机器，不能有半点异议。比如，孟良崮战役时，许世友对粟裕说：“你们当官的只知道在地图上一卡一卡的，我们当兵的是两条腿！” 在一些网友看来，就觉得，粟裕指挥不动啊!好象部下发句牢骚，就能上纲上线到“指挥不动”这个高度上去。
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反驳：
一、许世友讲的是“你们当官的”，并没把陈毅排除在外。
二、作为一名勇将，对上级指示不理解，是很正常的事，也是三大民主所允许的
。中原突围时，中原军区1纵1旅2团长钟发生对于一味避战、疲劳行军很有意见，指着旅长皮定钧的鼻子骂：“怕死鬼！敌人来了，老子干他！”是否能证明，钟发生对皮定钧“不服”呢？事实上，钟发生恰恰是皮定钧多年的老部下!而且在钟发生骂了皮定钧后，吃过饭，照样执行皮定钧的继续行军命令。而不是一些网友想象中的，“他骂了皮定钧，决裂了，当然不会服从皮定钧的指挥了。” 长征路上，会理会议前林彪说：“尽走弓背!尽走弓背!不会走弓弦吗?这样会把部队拖垮的，像他这样领导指挥还行?”，林彪说这番话，是否能证明以毛泽东的威望镇不住全军，遵义会议是错误的呢？显然不能，部下发牢骚是很正常的，不能随便理解成“镇不住”。而且发牢骚和不执行命令是二个不同层面上的问题，不能混为一谈。
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三、粟裕也未将这种睚眦小事放在心上。
据本论坛版主jhealth所说：父亲1967年在粟裕的直接领导下工作了两个月，在国防科工委系统支左。粟裕和周恩来是我父亲现在最敬仰的无产阶级革命家。不过，听父亲说，粟裕没事时爱讲许世友的故事，讲得眉飞色舞。粟裕讲许世友的故事，不仅讲他战争年代的抗命，还讲他文化大革命怎么对付造反派，对付毛泽东和林彪。另据本论坛网友青山依旧风雨中所说：解放后，许对粟还是尊敬的，58年粟倒霉后，有一次粟让许帮忙一件事，许立即关照部下，粟总长交代的事一定要办好，而此时粟已经不是总长了。
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下面，就来分析一下，为什么陈毅在没有粟裕的时候，指挥不动部队？
其实很简单：砧板再好也是用来打铁的，光靠嘴说、打仗不行，还是无济于事。如果说，陈毅指挥不动山东部队，是因为抗战中没指挥过山东部队的话，那么，林彪呢？林彪在这一点上，比陈毅有优势。东北民主联军多数高级将领，是他抗战中的老部下，长征时也在一起。下面，就让我们看看，当林彪打败仗时，有没有通过他的“崇高威望”，来实现“即使打败仗，部下仍然服他”这样一种一些网友期盼的理想境界呢？(其实就是愚兵政策)
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《第四野战军征战纪实》：
他（林彪）首先乘坐的是一辆吉普车，才行驶40公里就抛锚了。后来换乘政治部的大汽车。一路上，他阴沉着脸，一言不发。干部中发牢骚的人很多，甚至有人当着他的面埋怨“瞎指挥”。林彪闭目养神，对此充耳不闻。有一天晚上，前指在一个村庄宿营。林彪到作战处去交待任务，发现屋里正议论纷纷。李作鹏对参谋们说：“现在部队人对林总意见很大，说他到莫斯科吃了几年洋面包，连仗都不会打了。”几位参谋也附和说：“说林总怪话的多啦！说常胜将军变成撤退将军和逃跑将军了。” 林彪在门外听得清清楚楚，脸涨得通红，几次想踹开房门，质问这些怪话是从哪里来的，造谣的都是哪些人？可他最终还是以咳嗽声打断了参谋们的议论。如果不是要及时向他们下达指示，他宁愿转身离去。他对普通干部战士的议论是不在意的，但是无法容忍高级干部也有人在他背后“犯自由主义”。 ______________________________
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由上面这段记载可以看出，林彪并没有达到那种“理想境界”。
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据《传檄到中原》：
(1948年5月)这个一方面的实质是：实际上是将陈毅调离华东，并且免去了他对军队的指挥权——军权。军权，这在中国意味着什么，毛泽东阐发得最透彻。陈毅在1932年1月，调任省军区工作，一直没有多少能打仗的部队好指挥，可他还是正职：军区司令员、支队司令员。直到黄桥一战，打开了华中局面，才赢得军事上的声誉。代军长、军长、华东军区兼华东野战军司令员兼政委。饶漱石只是华东军区政委，野战军陈毅是军政全权。对这，陈毅不能不有所感觉。
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这里也可以看出，黄桥一战，仗是粟裕打的，但“军事上的声誉”却划归了陈毅，其原因就在于他是正职。这也从一个侧面表明，陈毅在华东的威望，是通过陈毅担任正职、粟裕打胜仗而实现的，而不是通过陈毅自己的“资历”实现的。因此，陈毅实际上是把本该属于粟裕的“威望”窃取了。用《钟期光回忆录》上解放战士的话说，就是：“打了胜仗，好处是当官的，小兵子有吊子功劳”。这也意味着，假如中央在1947年1月，任命粟裕为华东野战军司令员，根据“好处是当官的”原则，军事上的声誉是粟裕的。因此，这种任命是可行的。
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#日志日期：2007-4-17 星期二(Tuesday) 晴 复制链接 举报
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