八一建党节会议记录:管理中的黑白脸

　在企业具体的管理过程中，这种“黑白脸”的管理搭配也异常明显。对此，有人说：“你好、我好、大家好，又何必去得罪人？干部是首当其冲在管理最前线的人，如果长期扮演‘黑脸’的角色，会引起各级人员之间的矛盾，无助于企业内部工作的良好配合。甚至对干部个人的发展不利。”也有人说：“这种‘黑白脸’的配合是企业内部非常典型的管理方式，既存在必有理。士为知己者死，拿人钱财，与人消灾。这是干部的职责，应该为老板唱‘黑脸’。” 还有人说：“在现代企业管理当中，需要把人为的管理障碍逐渐通过科学化管理、流程化管理规避出去。不应该存在‘黑白脸’的现象。”

　　那么，到底企业中的“黑白脸”现象是否合理？企业的“黑白脸”是中国企业固有的特色吗？具体到“黑白脸”的搭配，老板和干部各自秉持的原则又是什么？

　　王吉鹏（北京仁达方略管理咨询有限公司总经理）：我是具体经营企业的，就先来举一个我的企业中实际存在的例子。我们有个中层干部，有一次他手下的人拿着一份制度外的报销单去找他要求报销。这个中层干部说：“你先把这份报销填了交上去，大不了给你打回来。”这事被我知道后，我把这个中层干部给开除了。原因是我认为他在这件事情上没有原则，他把所有的矛盾集中到不该去解决矛盾的人身上，他做了好人，让老板来做坏人。这是一个非常恶劣的现象。

　　在中国的民营企业中，往往企业的所有者就是这个企业的经营者。我的企业也是这样的，所以我常说：“我作为总经理怎么说都行，可是我还是个老板，很多问题由我说并不合适。”比如这个报销的事情，如果最后需要由我来裁决，不给你报这十几块钱吧，显得我作为老板好小气，但我作为总经理，我是无论如何不能给你报的，这是制度。作为中层领导，你说，依据公司制度，这个报销款项不太允许，问题就很容易化解。可是到了老总那儿，老总会想很多。级别高了，控制的资源多了，事情越来越复杂。

　　其实作为中层干部，要尽职地去履行你的工作职责。不要把问题都反映到老板那里，让老板决断，那就成了我们常说的越位管理现象。中层干部应该树立一种观念，该你管的事情，要依照制度把问题在你这里解决掉，然后把做好人的这个机会留给上面。我认为这是比较好的，而不是他去做好人，把矛盾都堆积到上面。我用“老板做好人，干部做坏人”这句话来形容这种现象就是这个意思。这是良好的结合，很多公司政治的问题、公司文化的问题、内部人际关系的问题，都可以通过这样一个管理理念化解掉。

　　罗家德（清华大学教授）：对于我们所要谈的企业内部的“黑白脸”的问题，以及刚才王总所谈的理念，我非常地赞同，并且非常正面地去看这个问题。为什么非常正面去地看它？好的管理，连最有名的、我们都很喜欢读的《基业长青》的作者柯林斯，都强调好的管理是阴阳相合的管理。好的管理不是二元对立，而是二元融合的。好的管理是既有非常严格的规章、有非常好的流程、又有非常好的发挥空间，是阴阳相合的。我们需要做到既可以将规章流程执行到巨细无疑、非常严谨，却又让员工有家的感觉、有归属的感觉。好的管理其实就是要这个样子，而不是走极端，只重视规章流程，或只重视人际关系。这造成的结果就是你应该怎样去创造一个二元融合、阴阳相合的管理？

　　中国自古以来就有一套老祖宗的智慧，就是说这不可能一个人办得到，必须要两个人。意思就是说它实际上是在扮演一个人无法扮演的角色。一个人个性是固定的，不可能既充满了温暖，像慈母却又十分严厉，如严父。中国自古以来的管理强调团队、强调亲信、强调大家来扮演不同的角色，就是因为我们很懂得这套阴阳相合的道理。套用王总的讲法，就是一个扮黑脸，一个扮白脸。一个专门抓制度规章流程，一个专门扮大家长，给人安全感、归属感。我们在做一系列的亲信研究的时候，也把“黑白脸”当做亲信研究中很重要的一环。

　　文良玉（北京中和人力资源开发有限公司总经理）：对于“黑脸白脸”，我有两种看法。首先从管理风格上说，我觉得黑白脸应该有。因为各自风格不同，可能有些员工、有些行为需要以一种黑脸去面对，但有些则需要以白脸去面对。但是执行制度的时候，并不存在黑白脸之说。

　　我刚当兵那会儿，看部队首长在我们底下非常亲和，尤其是政治部主任，从来不在我们面前发脾气。但是，训干部时，却非常厉害，把干部训得一塌糊涂。为什么？因为部队首长明白，他只要管好他所管的人就行了，跟我们之间不应该存在任何矛盾。

　　这个事情对我们具体做企业的也应该有所启发。实际上老板只要管好你应该管的那些中层干部就行了，你面对中层干部的时候是黑脸；而中层干部面对其下级员工时也应该唱黑脸。这样自然而然老板就没有必要跟员工直接唱黑脸了，老板就可以充分展示自我的白脸。所谓的黑脸白脸更主要地是表现在直接上下级之间，不是说对着下级直接唱白脸。所以从这个层面上说，对于管理中的黑白脸，我认为是不可取的。

　　罗家德：谈到这里，我就想说一下为什么我们现在讨论起这个话题时，总有一点负面的感觉。

　　第一，其实真正懂得利用这套阴阳相合的管理，不是说一个扮黑脸，一个扮白脸，而应该是法在扮黑脸，让执法者扮黑脸。历朝历代聪明的皇帝，总会自己来扮白脸，让法来扮黑脸，让执法者来严格执法。所以我们说从某个角度来讲，中国的组织是需要“法”的。这里就牵涉到，定法的时候，要让你的老板有机会扮白脸的话，那你定的这个法就不能定到事无巨细，要法外有空间，有这个空间，才有人情。聪明人，一定是让法定到一定的程度，然后留了一些空间，这个空间就让扮白脸的人可以给人情，让人感觉到这里很温暖，这里是家。这是第一个可以很正面去发挥黑白脸功能要做的事，只是我们大多数都没做。没做的结果就产生了另一个问题。

　　第二，好的黑白脸，一定是有互补的方面比如说我跟王总，我们两个感情上亲如兄弟，但个性刚好相反，这就是互补。他天生就是严谨、执法如山、一丝不苟；我这个人天生就是比较随便、天生喜欢跟人称兄道弟。但是我跟他两人之间相隔无间，他严格执法的时候，我不会跟他有太大意见上的差距，而且就算有什么事情，我们两个随随便便讲两句话，所有的误会都能化解。这是正确的黑白脸的搭配。台湾的合塑集团中王永庆和王永在兄弟俩，王永庆就是黑脸，黑得半死的黑脸，王永在则被人家称作“王大妈”，好的不得了，公司所有员工受了委屈，都会找王永在去诉苦。你会发觉从这个角度上来看，家族企业制有它另外一番道理。夫妻档、父子档、兄弟档，除了性格互补，又有非常强的信任，所以能够扮演这种黑白脸的角色，可以把这种阴阳相合的管理发挥到非常正面的方向。

　　但我们企业现实中的黑白脸，往往不是来自于这种性格上的相合以及双方的互相信任，而是来自于权术。这次你黑脸，下次我白脸。这是在玩双簧，这叫以权谋治公司，不是以礼、以法治公司，问题自然多多。所以本来我们的黑白脸可以是非常正面的，但到最后却搞成权谋，无诚、无信、无法，变成负面的。

　　慕云五：我也接触过一些中层领导，他们大多秉着你好、我好、大家好的原则。原因就是担心自己做“黑脸”的日子长了，会破坏和同事之间的关系，不如执行具体制度时“法外开恩”。

　　王吉鹏：中层干部会不会把人得罪干净，有一个角色经营问题。我经常说的一句话就是：“你干得好是应该的。”你坚持原则是应该的，这是你的分内工作。因为我也做过中层，也做过二级公司的总经理，坚持原则的人，从长远来说不会受到排挤，前提是你要有公正的心态，不能看人下菜碟。

　　其实对于黑白脸问题，通过我这么多年的做企业的经历，我认为真正找到严格执行制度的中层干部很难。为什么呢？

　　第一，中层要有归属感，他得认同你公司的管理。我们现在很多人只是把眼前的工作作为一个短工，没有归属感。所以很多制度只要不伤及自己的利益，无所谓。这也是一个文化的问题。

　　第二，我们现在的制度，要尽可能做到一定的度。这个度往往很难把握，作为一个成长型企业，往往制度跟不上，这是很正常的。现在国内很多企业在成长过程中制度跟不上，为了出制度而出制度，越出越多，越出越厚，规定得很细，反倒束缚手脚，无所适从，陷入一个僵化循环。所以我们这些中层干部，他要在文化认同的基础上，灵活运用这些制度。

　　第三，我们在管理过程中，黑脸（中层）与白脸（老板）的沟通有问题。沟通这方面的问题有很多，比如时间上是否对接。可能这个问题只需一个电话就解决了，但有可能老板在开会，电话打不通，中层那边着急处理。再比如像我这样的急性子，沾火就着，中层干部在处理事情的时候是否能容忍我的性格。很多问题就怕攒，都是小事，攒的多了就成了大事。所以说我们要做到每个环节的和谐，最后攒下的是大和谐。

　　慕云五：我也想讲一个例子，是我自己的亲身经历。我曾经做过一个公司，是一个跨国企业投资的，那时遇到裁员这档子事。根据安排，当时有两个员工需要离职。一方面是出于感情，我为这两名员工都分别找好了其他的工作，另一方面是没有经验，当时我直接找两位员工谈了离职的事情。结局大出我的意料。我原本以为这两名员工会对我感恩戴德，可他们不仅没领我的情，还对我裁掉他们的做法作出非常激烈的回应。当时，总公司负责人事的人就对我说：“我给你个经验。不管你跟他们有多熟，不能你亲自来谈这个裁员的事情。你应该找行政负责人跟他们谈。行政是照着程序来做事，扮黑脸很简单。”

　　我自己总结的经验是，做黑白脸的前提是有一套标准的制度和流程。西方的大公司基本都是这么做的。

　　罗家德：我们现在一个比较大的问题，就是很喜欢照抄，西方的东西当然很多，抄起来很愉快，但抄完了之后，本土适应就会是一个大问题。刚才王总讲到的一个现象，我觉得是很好的，但中国的企业普遍出的一个问题就是中层干部建设不够。我对这个问题的看法就是，我们真正的大问题在于，我们的法治不严。我们的法立很多，但是都执法不严，不只是公司如此，整个社会也是如此。比如台湾“特别费”风波，很典型，就是立法的时候故意立到非常严格，害怕有漏洞。立完了之后，发觉有漏洞就再填，再有漏洞再填，填到最后法就变成吃人的工具，严得不得了，结局是大家就都不执行了。我们的企业中层就处在这样一种文化氛围下，社会上也是如此。   慕云五：既然谈到文化的问题，我说一下我的感受。我曾经读过一篇文章，文中提到现在的中国人血脉中，或者说文化习惯中，到底有多少是从一百年前传承下来的东西？

　　说到这个话题还是跟黑白脸有关系的。现代企业中，不管是黑脸还是白脸，在当前中国的这种环境下，人是什么样的？他是一个全盘西化的头脑，还是传统的中国的观念？这些都会影响人的具体行为。我没有仔细研究过，但是我想现在的中国人已经不是那个时候的了，或者说中国人从来也不是《论语》中的中国人。所以，我们今天在企业中具体运用“黑白脸”这种管理方式的时候，才会出现这么多的问题与矛盾。