当摩羯座不再主动找你:似曾相识燕归来（书界观察） ——关于当前旧体诗词创作的访谈

似曾相识燕归来（书界观察）
——关于当前旧体诗词创作的访谈
本报记者 张 健
《 人民日报 》（ 2011年11月29日   20 版）

宋·王希孟《千里江山图》局部
人们一谈起现当代诗歌，基本上指的都是新体诗。大部分现当代文学史中都找不见旧体诗词的章节，在论及一些多面手作家比如鲁迅的时候，文学史往往也只谈其杂文、小说、散文，绝少论其旧体诗创作，尽管鲁迅的旧体诗写得公认很出色。在中国文学史上一度璀璨夺目的旧体诗词，仿佛屋梁上熟悉的燕子，突然一天飞离了人们的视线。
现在，有人说这燕子飞回来了，有人说这燕子从未离开过。在中国作家出版集团、中华诗词学会、中华诗词研究院联合主办的首届中国古体诗词创作学术论坛上，当前旧体诗词创作的成绩与不足，旧体诗词在新时代如何发展，新、旧体诗二者的关系等话题成为专家、学者、诗人们讨论的热点。
记者：近百年来，旧体诗词处于较为边缘的位置，但是民间创作旧体诗词的人并不少。能否谈谈旧体诗词的创作现状？
郑伯农（中华诗词学会驻会名誉会长）：目前，中华诗词学会的会员有18000多人，不少省、市、县还有自己的诗词学会。《中华诗词》杂志作为纯文学期刊，每期印数25000份。全国范围内公开发行与内部出版的诗词刊物近千种。可见旧体诗词的创作者不少，喜好者更众。据我所知，除了老教师、老干部外，农民、工人、学生、企业家等社会群体中，都有不少旧体诗词的爱好者与创作者。总的来看，无论是创作人数还是作品数量，都是空前的，旧体诗词创作正在走向复兴。
谢有顺（中山大学教授）：旧体诗词的创作人群很庞大。更重要的是，旧体诗词的作者，不像新诗作者那样，大多局限在文学界，而是遍布社会各界。他们在吟唱之时，自娱、自况的意味较浓，在创作上所寄托的名利之心，普遍要比新诗界淡泊。他们似乎更渴望交流，不少人都是用手机写旧体诗，然后用短信发给朋友们，朋友们也多以短信回应。用现代技术形式写旧体诗词，成当代一大文化景观。这对文化、语言的传承，对世道人心的观察与体悟，都大有益处。
记者：孔子说：“诗，可以兴，可以观，可以群，可以怨。”今天的旧体诗词创作又发挥着什么样的社会作用？
谢有顺：鲁迅说，好诗到唐朝就写完了，但我认为，一种旧的文学形式，有时也还是能够表达当代生活和当代情感的，重要的是作者如何处理当下复杂的经验，并为之找寻到合适的语言和形式，建立起一种富有创造性的说话方式。语言只有在不断的使用中才能得以完整的留存，孟子说，“所过者化，所存者神”，存下来的部分，化腐朽为神奇了，就会成为一个民族的文化记忆。旧体诗尤其是格律诗，是汉语精粹化、结晶化的典范，了解它内部的秘密，并试着以它固有的经典形式来重新使用这种语言，既是对传统的温习，也是对古人的致敬。同时，旧体诗创作还是一种自我表达，尤其是对创作者内心微妙情愫的捕捉和雕刻，无论是对创作者还是欣赏者而言，都是一种良好的精神生活体验，是有积极意义的。
钱志熙（北京大学教授）：诗兴观群怨的作用仍然存在。诗词是传统文化艺术的精华，只要中国的文化艺术不抛弃自己的优秀传统，诗词传统就应该被重视。诗词之存在，首先具有艺术上的独立价值，同时也具有对社会生活与人类情感的表现功能。旧体诗与新体诗在表现生活与人们的情感方面，只是取向的不同、表现方式的不同。
记者：当前的旧体诗创作存在什么不足？
郑伯农：我认为不足主要表现在三个方面：一是一些创作者富有歌颂新时代的热情，但是诗词修养稍微弱了一些，生活感受也不够细致入微，因此写出来的诗带有标语化的味道。二是一些创作者陷入了古代情景、情绪之中出不来，闲愁很多，却远离生活，写不出新时代的东西。再一个就是在形式上死守过去的平水韵，越雷池半点都不行，因此缺乏必要的发展变化。
谢有顺：当代人写旧体诗，最怕的是陷入无病呻吟、为文造情的俗套之中，用自己的舌头去唱古人的歌。当年胡适、刘半农等人批评格律诗，说最大的问题就是一个“假”字。刘半农当年说：“现在已成假诗世界”，“无非是不真二字，在那儿捣鬼”，可谓一针见血。今天，这样的“假”和“不真”，同样需要警醒。情绪的表达，不能只是复制古人或者复制自己；诗歌的创作，不能大话连篇，缺乏个性。
记者：从艺术自身的发展规律来看，旧体诗词在当代应该怎样发展？
郑伯农：一方面，我们的诗歌自古就有两大序列，一个是民歌序列，一个是文人诗序列。《诗经》基本上算民歌序列，唐以后，则数文人诗最光彩夺目。当代诗词的发展，对这两个传统都要重视。另一方面，诗词创作要想反映新时代，在语言、形式上就必须有新特点，创作者要有新的感受、新的体验。基本的规则应该遵守，传统的形式也应允许突破。
谢有顺：写作旧体诗的人，需要有一种文体解放的勇气，才能出新。不能一味强调旧体诗中保守性的一面，而要想法克服这种艺术上的保守性，为新的生活和情感找寻新的语言出口。不要怕冒犯艺术规范，也不要刻意回避那些俗字俗语，要以自己的艺术勇气为旧体诗建立新风格。
记者：繁荣需要以精品力作来说话，当下的旧体诗词创作至为呼唤的，可能就是真正让人折服的佳作了。
郑伯农：缺乏精品力作，就缺乏说服力。但有的时候，艺术创作是有心栽花花不发，无心插柳柳成荫。不要强求精品的诞生，我们要做的，乃是耕耘好供种子生长的土壤，并期待着繁花绽放的那一天。
怎么努力呢？一是树立精益求精的创作态度，宁缺毋滥；二是评论、筛选工作要跟进，尤其是筛选，中国自古就有这个传统，《昭明文选》、《古文观止》、《唐诗三百首》……影响既深且巨，可见优秀选本的功用；三是参与国家级的文学评奖，以此激励优秀诗词的诞生。
谢有顺：创作旧体诗词最怕的是自我伪装，在袭用古人语言形式的同时，也袭用他们的用词、他们的情感模式——只要怀旧就一定要有“斜阳”，说送别就一定要用“杨柳”或“灞桥”，看似有古意，其实是毫无自己的个性和心灵体验。在现代社会写旧体诗，不能老有一种活在古代情境中的幻觉，而要面对现实，面对真实的自我，同时也要在艺术上多借鉴翻译诗、新诗还有民歌等资源，这样的创造才可能是现代的，这样的创作才能寄望佳作的诞生。
记者：旧体诗与新体诗是怎样的关系？
叶延滨（《诗刊》原主编）：作为写新诗的诗人和主持《诗刊》工作的编者，我坚持认为新诗需要向旧体诗学习。旧体诗与新诗是最亲近的两种文学样式，一如音乐的民乐与西洋乐，美术中的国画与油画，戏剧中的戏曲与话剧，它们共同组成了中国诗歌的版图。旧体诗与新诗应该互相尊重、互相学习、互相包容，共同促进中国诗歌的发展。
现在，学习旧体诗词的传统已成很多人的自觉，而学习新诗善于表现当代人特别是青年人的精神追求、勇于形式创新、讲究个性等优秀品质，对旧体诗词来说也同样会有补益。
谢有顺：这个问题令我想起胡适当年在《谈新诗》一文中所说的话：“我所知道的‘新诗人’除了会稽周氏兄弟之外，大都是从旧式诗、词、曲里脱胎出来的。”这似乎从一个侧面说出，旧体诗和新诗之间的关系，是无法完全割裂的。当下很多写作新诗的诗人，开始回望中国传统的诗歌资源，开始意识到之前几千年的诗歌记忆，对于新诗写作是可以借鉴和参照的，一些语言遗产，也可以被创造性地应用到新诗写作之中。这个回望传统的趋势，证明新诗之于旧体诗，至少在精神血缘上不再有本能的抗拒。新诗才走过不到一百年的路，这在诗歌发展史上是很短暂的，但是无论在语言还是灵魂上，它都已经对中国文学产生了巨大的解放作用，其成就不可小觑，这也是我们无法回避的事实。