美国知名超市:唐飛:馬英九不比連宋在大陸受歡迎

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2011年11月17日 09:11
來源:中評社
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中評社香港11月16日電/2000年臺灣執政黨輪替后首任“行政院長”、原國民黨籍空軍四星上將唐飛新近出版回憶錄“臺北和平之春─“閣揆”唐飛140天全紀錄”。唐飛日前應邀出席在世界日報洛杉磯社的時事座談,與三位美國學者就回憶錄涉及11年前出任陳水扁政府首任“閣揆”的前因后果,以及臺灣2012年“總統”選戰、兩岸關系未來走向等多方面話題研討。他自謙“政治幼稚”才出任扁政府“閣揆”,也透露一些外界不知的內幕。
美國世界日報16日報道,研討會由世報洛杉磯社總編輯陳世耀引言,爾灣加大政治系教授、史丹福大學胡佛研究中心高級研究員蘇黛瑞(Dorothy Solinger)擔任主持,哥倫比亞大學政治學系榮休教授白思鼎(Thomas Bernstein)、洛杉磯羅耀拉大學亞太研究杰出學者、著名媒體人普萊特(Tom Plate)和臺灣資深電視記者、現任世報洛杉磯社文化基金會執行主任章紹曾,以及世報洛杉磯社公共服務中心主任陳德安等參與討論。
以下是有關臺灣2012年“總統”選戰及兩岸關系未來走向的發言重點節錄:
馬拋和平協議 重招出手
白思鼎:宋楚瑜堅持參選,你的看法如何?馬英九最近拋出兩岸簽訂“和平協議”,你怎么看待?
唐飛:馬英九拋出由公投方式決定“兩岸和平協議”,這是一記“重招”,也顯露馬英九目前選情并不理想,他不得不這么做。實際上,馬對“兩岸和平協議”并沒有時間表,他提出的公投也不是要立即進行,只不過要應付選舉中民進黨和蔡英文一直攻擊馬英九,說他把臺灣賣給中國大陸,所以馬英九不能不這樣回應蔡。
北京方面對“一個中國”立場從來沒有松動過,對臺灣問題進行公投,北京從來反對,但這次沒有講重話,北京對馬英九“兩岸和平協議”的唯一反應,就是一貫強調的兩岸關系仍要按“先經濟、后政治”路線來走,就是說“現在還沒有到談判兩岸和平協議的時機”。這種反應是因從2000年選舉中北京得到教訓,在這時候(選戰中)北京最好不要講話,不要講太多,也不要公開支持馬。
其實北京并不很喜歡馬,馬有很多事情與北京不是非常和諧,所以馬不像連戰、宋楚瑜在大陸受歡迎。
馬近四年的執政表現步調非常審慎、非常慢,也引起許多深藍人士不滿。但深藍、深綠人士在臺灣都屬于極少數,隨著這兩個群體年齡增長,他們的絕對數量也在逐漸減少中。
另一方面,親民黨主席宋楚瑜日前向“中央選委會”遞交35萬多份參選連署書,表達參選決心但宋楚瑜參選目的不在當選,而是在把親民黨在“立委”選舉的席位提升,如果“立委”選舉得到20席以上,親民黨在“立法院”將成為關鍵性少數,那時他可在“立法院”成立黨團,獲得提案、否決法案的權力,也會成為國民黨和民進黨努力爭取的對象。
若以目前三組候選人民調支持率來看,宋楚瑜若想在2012年當選,其困難度相對的高。他順利拿到35萬份連署書,判斷其中一定比例的連署者應是綠營人士,但并不表示泛綠陣營在“總統”選舉時會把票投給他。但宋此舉對馬英九的影響大過對蔡英文的影響已是不爭的事實,然而宋的參選某些程度上也會激發起泛藍內部本來并不愿意支持馬英九的人,轉而支持馬。國民黨中央約束黨員不對宋采取反擊動作,是明智的決策,有助鞏固泛藍陣營,而避免進一步分化。
對民進黨候選人蔡英文,北京方面絕不會接受臺灣獨立,現實因素也讓臺灣無論執政黨或在野黨,都不能再以臺獨論述作為選舉的主要議題,因為若提出來,不僅容易失焦,對現在選舉也會有影響。至于前“國安會秘書長”邱義仁日前出任蔡英文競選總部政策顧問,可看出陳水扁在民進黨內影響仍然存在,但陳水扁現在是蔡英文的包袱,會影響她的選舉。
目前臺灣各種民調,馬的支持度總體略高于蔡。但過去種種經驗表明,很多民調并不精確,所以現在很難預見兩個月以后,馬、蔡究竟誰能勝出。
白思鼎:北京對臺政策逐漸從“實現統一”轉變成“防止臺灣獨立”,這種改變有其意義。
唐飛:美國承認中華人民共和國是唯一合法政府,同時又根據“臺灣關系法”(TRA),將臺灣置于美國保護下,這在國際社會中是一個極特殊的現象。現在北京、臺北、華盛頓三方關系中,除北京以外,臺北、華盛頓都希望保持現狀。北京對臺獨主張的一貫強硬態度,使臺灣各政黨黨派不會輕易碰觸這一雷區。
蘇黛瑞:北京立場并非希望兩岸盡快統一,而是要求“最終完成統一,不一定是現在”。
白思鼎:現在美國國內對美臺關系也出現轉變,不少人認為如今“臺灣關系法”和對臺軍事保護已過時,且隨著中國大陸經濟崛起,臺灣對中國大陸在經濟上的依存程度越來越高,美國國內有一種觀點認為,美臺關系應漸漸淡化,美國逐漸應從臺海地區脫手出來。
唐飛:隨著中國勢力興起和兩岸關系靠近,美國對臺灣確有逐漸疏離的趨勢。但最終美臺關系還是在于美國,不在臺灣。美國如果認為把臺灣保持在中國大陸治理之外,符合美國利益,(美國)就要設法維持臺灣獨立性。“臺灣關系法”將何去何從,完全看美國決策者從哪個角度去判斷。現在美國政治、經濟、軍事上都不能把臺灣放棄掉,但以后美國是否繼續維持這樣的看法,我們(臺灣)無法知道。
白思鼎:美國會不會在政治、軍事、經濟等方面全面棄置臺灣?
唐飛:每一個國家都有各自的利益,每一個國家都為自己利益制定政策,所以說臺灣不能一直依賴美國,自己要在經濟等實力上站得起來,自助者人助之。
普萊特:中國大陸經濟、軍事全面崛起,尤其是解放軍軍力發展早已超出武力攻臺所需,加上中國大陸在南海諸島、釣魚臺列島等領土問題上與鄰國爭端摩擦不斷,引起周邊鄰國普遍不安。臺灣很多方面給外國感覺,立場都和中國大陸一致,你如何看這些問題?
唐飛:多了解一點中國歷史的人就會明白,中國近代經歷了100多年被列強欺凌瓜分的慘痛歷史,這段歷史告訴中國人,有能力才能保護自己。我在上海出生,年幼時見到上海外國租界有個公園有告示牌寫著“狗與中國人不得進入”,這是何等侮辱中國人?所以在中國生長的人們從小的思想就是“我要強大,要保護自己,中國人必須強起來”。
我在臺灣時就毫不諱言,解放軍與臺灣的軍事力量已不成比例,當今中國是世界大國,必須有與其國際地位相稱的軍力,才能發揮政治影響力。世界上很多人士認為,中國大陸發展航母沒有其必要性,但北京有她的看法,會覺得有必要發展深藍海軍,俾利未來進入太平洋。
兩岸立場一致 美有疑慮
普萊特:萬一中國大陸與鄰國因領土爭端、引發戰爭,而美國必須介入、與解放軍正面對抗,臺灣會不會反而站在大陸的一邊?
唐飛:我還沒有想過這個問題,但美國在二戰后一直扮演世界警察角色,包括駐軍亞洲,對國際維持和平的貢獻毋庸置疑,我對中國大陸現在政治體制并不滿意。但大陸現在既已發展成這樣,誰能改變它?未來發展會怎樣,的確是大家擔心的。但現在為止,中國大陸只是(與鄰國)有沖突發生,也還沒有用軍力向外占領別國領土或爭取某種權益。即便在南海爭端,中國大陸并沒有表現出過度粗暴或要用武力解決,還沒看到,也沒有將爭端提升到戰爭的高度。過去中國與(前)蘇聯、印度、越南發生過邊境戰爭,但現在(大陸)領導體制在改變,最近20年內也沒有看到中國大陸與這些國家領土發生邊境戰爭,反而解決了不少領土爭端,沒有引發更多武力沖突。
陳世耀:唐院長還有很強的“中國情結”,但臺灣存在代間差距,下一代臺灣民眾的中國情結可能會消褪,認為“你是你、我是我”,無法再像唐院長一樣,這是北京對臺政策的一大嚴峻挑戰。
作為亞裔美國人,很多人或許贊成李光耀的主張“美國應該繼續留在亞洲,扮演維穩的角色”,因為畢竟亞洲局勢的發展,與穩定與和平的國際目標還有距離。
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