所有三角函数高数:JT叔叔的理科教室：庄子

——庄子

德一堂 恭校

1

儿童庄子班内容（誊稿草稿）

（一）导言

这不是成人班的内容，是我比较早的一个班，学生大部分是小学生。

有善心人士帮我打成文字，我还没校对，所以会有些错字或是不通顺的句子吧。

不过，当作好玩，看看笑笑就好了。

中医讲稿校对进度缓如龟爬的这些日子，读者若嫌无聊，就请将就将就……

各位同学：我们今天第一次上庄子。我一定要跟各位先讲一件事情，请问：如果是外国的研究的人，他会说庄子是中国的什么东西啊？他会说：庄子是中国的哲学，对不对？那哲学是什么东西，有没有人可以告诉我呀？哲学就是我们不知道它是什么东西的东西。就是说，我们对这个世界的真相，好比方说，我们看着天空，不知道这个天空上面有没有上帝，我们不知道，我们就会开始假设很多理论、掰很多很多事情来猜宇宙的真相，这就是哲学。所以哲学就是一门我不知道的学问，越不知道越有哲学。可是我们中国人的哲学，不是外国人定义的这种哲学，其实庄子不是一种哲学，它是一本练功秘籍，它是一本道家的秘籍。你们有没有看过周星驰演的一部戏叫《功夫》啊？他小时候拿到一本如来神掌秘籍，后来他又是练武奇才，后来他就可以发出一种让大楼倒塌的掌力，庄子比较像是那种东西。如果你小时候拿到一本庄子的话，有一天你长大以后可能会变成一个很厉害的人，所以庄子根本不是哲学，它每一招每一式都可以练的。

对我来讲，练庄子真的是一件非常好玩的事，就好像练如来神掌一样，只是我们练庄子不是用掌风去杀人，练庄子有时在很小的动作之间，你就可以解决掉很多事情。在座有些小朋友是因为父母的劝导才来这里上课，所以我至少要给你们父母一个交代。什么叫作给父母一个交代呢？就是庄子这是一门国文课，上这个课你们至少可以把《庄子》内七篇都读懂，读懂之后又有什么好处呢？其实中国人古时候写的东西，很少有任何一部著作的表现力可以像庄子那么好。你知道什么是表现力吗？像我们写作文为的是什么？就是希望我们表现力很清楚，我们心里想什事情，有什么感觉，我们写成一篇文章，别人看了都能够理解，都能够感动，都能看得懂，这样我们就可以跟很多人做成朋友呀！不然大家都会觉得你在讲什么？我听不懂耶！你是外国人呀！你讲国语好不好？这样你的表现力就非常糟糕啦！对不对？

学了庄子，你看到中国古时候最好的表现力是怎样表达的，这些东西就会变成你的营养，你的心里头可能到了很久很久以后你还会记得有一本书它能够把故事写得那么好，你就会觉得说，我还可以更进一步一点，学庄子什么时候会觉得有用呢？等到一天你结婚了，跟你太太吵架了，你太太在那边大骂「你都不懂我」，你也大骂说「你也不懂我」，那时候你就想到庄子，你会想「好！我再把话讲清楚一点，这样你就懂了」。这样子对你的人生是有用的，这是文学的表现力。

我今天才晓得你们这些学生来路还不简单，有些人是学过读经教育的，读经教育是很会

3

背书的人对不对？没有啊？妈妈都摇头。（跟读经教育不同）都没有？那我们这节课是大解放，我们这个课就不要求背书，不要求背书、也可能不要求学生交作文练习，这样的话妈妈们会不会认为这样的要求很痛苦呢？因为小孩子有没有进步一点都看不出来，只是回家更会顶嘴。其实期待那种日期有功的国文教学，我真的不会耶！也就是教六个礼拜就会看得到小孩子作文突飞猛进吗？这是不可能的。我觉得这种日积月累的功夫，让你们日后去参详，但我可以分享的就是，我先把庄子这整本书的练功的方法先告诉你们，你这一辈子，将来如果有心想要练多少那是你们自己的事，反正如来神掌一到九式全都教齐，回家以后你们再慢慢决定你们要练什么东西。

庄子这本根本不是哲学的哲学在中国算是哪一「家」？有没有人知道？道家。在台大的师长，那些老老师他们就说，天下有很多家，有法家、有儒家，但是只有一个家不能叫「家」，就是道家。他说：因为啊！道家是一种超级精英主义。你知道什么叫作精英主义吗？就是儒家它是一种「平人主义」，什么是「平人主义」？「平人主义」就是一般平均值的人，儒家的标准就是教你做一般平均值的好人，一般值的好人是怎样呢？像一般平均值以下的人，家里面爸爸就喝酒不然就打妈妈，这叫平均值以下的人。儒家叫你要在家兄友弟恭、父慈子孝，做一个平均值的好人。可是庄子或者是老子这种很奇怪的家伙，他们不是叫人做平均值的好人，他们要人做真人！啊呀喂呀！这东西就可怕了。你知道什么叫真人吗？就是他们假设说，在上帝刚创造人类的时候，那时候的人类机能之完美的，可以活几千岁都不会老，人人都会如来神掌；可是后来人类越来越多烦恼，都没有空去练如来神掌，人类的潜能都没有了，然后就变成平人了。

庄子就是希望人能够回到真人的状态，真人就是真正的上帝原版的人，我们现在都是盗版的人，内容都己经损毁了，盗版以后画质会变差嘛对不对？所以老老师就说：道家不能叫作，「家」，因为中国人的定义是三个人才能成「家」，道家一个老子、一个庄子，就没了，之后的人全部都没有办法练成那个境界，所以事情就结束了，所以道家到今天称为道家其实是谎言，只有两个人不叫「家」，像孔子还有那么多门徒，庄子的徒弟是谁？不知道喔！好像都是跟着他吃吃喝喝的人，他到底教了他徒弟什么东西，都不知道。

那，我再问你们一个问题，你知不知道「道家」的「道」是什么当西啊？我们在学「道家」，那什么是「道」啊？「道」是什么？好像很难哦！你要听高拐的版本还是普通的版本？

「都听。」

高拐的版本是说，这个宇宙是有运行法则的；这个上帝是有把宇宙定下一些规则的；你要照着这些生命的规则去活，你的心灵才会进步，这是高拐的版本。所以「道」就是宇宙的法则，就是道路，你要往这条路才能够进步。普通的版本，实际上是我的版本，就是道家就是叫人讲道理的「家」。你们有没有听过一般家常在讲话的时候说：「ㄟ！你要讲一点道理呀！」有没有听过？那讲道理、讲道理，你们有没有人去学过英文的？美国人叫你要讲道理会说什么？就是要你要：「Be reasonable.」有没有听过啊？就是，英文的reasonable有没有人听过？好，那就当作我讲错了啊！就当它不存在，不知道的事情都不存在。那，你这个人要讲一些道理，这就是道家的在实际上实践的精髓。很多人都说中国人是无神论，因为道家没有讲上帝，也没有讲人死后灵魂到哪里去，这些形而上的东西都没讲，可是你将庄子读完后你会发现人类一定有灵魂，一定有前世，一定有来世，这宇宙一定有上帝。他因为我们都还没有开天眼的人，很多东西我们看不到，看不到的东西，他不会叫我们一定要承认，因为什么东西

4

都要清清楚楚我们才能承认，很多事情无法验证的我们就不要承认，可是庄子在教我们在讲道理的过程里面，你会发现根据这些逻辑的推演，到最后你会决定人一定是有灵魂的，宇宙一定是有上帝的。变成这样的一个结果。

所有他没有讲的事情，在他有讲的事情里面，会因这个道理而有很多很多推演的结果出来，这些结果照我们的逻辑思考会知道，这些都没有错，这是像数学一样的东西。所以，他把整个宇宙很多别的家派，像耶稣基督走在水上面，摩西要分红海，佛陀要说出天外还有三十三天，这都是非常高拐的论述。但是呢！庄子就没有，他就觉得说，如果我们能在这个世界把我们的头脑练到一个非常清醒、非常有条理的头脑，那这些所有高拐的事件，我们都会知道他是怎样一回事，但是我不需要去看到这些奇奇怪怪的东西，他是这样的一种训练。那就是道家的「道」这个字。

另外一点，就是中国人对道家最大的误解，就是说道家是很消极的一家。你们有没有小朋友不懂「消极」的意思？「消极」的意思就是指一个人每天很懒、都不做事啊！什么事情都－－，叫你去吃饭，你就懒洋洋的回应－－啊！我吃过了！－－都没有冲劲。所以大家就觉得，很多中国人就觉得道家是在教人做废人。什么都不要做，老子讲「无为」，无就是没有，为就是做，无为就是什事都不做，只要呼吸就好了；甚至呼吸都很累了。我看过一本漫画书叫《封神演义》，他画的老子因为连呼吸都懒，所以要用人工呼吸器、插管子，你们有没有看过那个漫画？所以老子到后来人们就认为，天下第一懒惰的就是老子。那我们学道家干做什么呢！要懒惰还不简单！死人是最懒惰的，回家喝老鼠药就好了，都不用练喔哦！其实道家他的真正在追寻的东西，我觉得是一种－－，不是我觉得啦！庄子是这样写，你们以后读过庄子你们也会知道－－是一种对生命的热爱。因为，你知道什么叫作「对生命的热爱」吗？这一定是很玄奥的字对不对？对你们来讲，应该电动玩具比较可爱，生命比较没那么可爱。

「差不多啊？」

一个人如果爱自己的话，一定会希望自己每天都活得很快乐。如果一个人是全心全意让自己过得很快乐的话，是不是就会，别人骂你让不高兴，你也不会不高兴，然后继续快乐，这才是真心要快乐的人对不对？当你做到每天都全心全意活得很快乐的时候，就会出现一个问题，就是你妈妈不管怎么骂你，你都笑瞇瞇的。她就推不动你。她就会说：天哪！这孩子真是太消极了！怎么打都打不动！这样懂吗？所以，这是教庄子的一个吊诡，大概教到一半，就会有妈妈把孩子抱了就跑走因为不能再听了，可是我希望连妈妈都能听下来最好，到时候如果妈妈都能够全程听完，这样也不错！因为，我觉得庄子很有用耶！你如果不要把庄子拿来用，你会觉得他非常之消极，如果你要把他拿来用的话，你会觉得他非常积极。我们要知道，一件简单的事要做到，需要花的力气比较小；要做比较难的事情,比较累吧！那你想想看，现在我们被人家乱搞一下，要不高兴很容易吧？可是，人家不管怎样搞我，我都一点也不会生气，还很快乐，这很难吧？能做到比较难的事情，为什么会比较消极呢？这样懂吗？

也就是说，你能够做到那么难的事情，其实你已经很积极了。代表你每天每分每秒都能有很爱自己的心，希望自己的心要平静，不要难过、要快乐。一定是每天都很积极爱自已的心的人才能做到这样不心乱。所以道家的核心就是在说，如果你的心是一颗不会乱的心，那你的心就会很强，而这个很强的心每天都会很快乐，每天做自己觉得有意义的事情，每天做很多很多的事也会觉得一点都不累，觉得一点都没有在努力，因为会觉得我做这些事都很快

5

乐、都很有意义。所以，不要以为道家说的心很平静，是人那种人就像死人一样，不是这样的。因为心很平静我们可以做很多很多的事情，可以活得非常充实，因为你知道，像我非常怕心不平静，比如说，有一天下课有一个不识相的学生来说，老师你教得很好啊……，讲一大堆赞美我的话，害我一直在高兴，回到家我要准备明天的课，我就一直在想那些赞美我的话，让我很高兴就没办法静下心来做事情。这样心就会很乱，事情就不能做好。假如你们今天上课非常不乖，把我惹得回家一直在哭，那这样我也会做不好事情。所以，你要把人生过得很好，要把每一件事情都做得很完善，一定是心要很平静。不然如果你刚被妈妈抓起来揍一顿，那你看卡通你就会觉得不是那么好看，因为心里头还不是那么平静。

你要享受人生，你的心就不能不平静，所以这是一个基本功。庄子就是在教我们怎么练这基本功。所以，我们的主要课程是内七篇，庄子他有分内篇、外篇和杂篇。第一个章节到第七章节我们称为内篇的七个篇章。中国人有一个非常奇怪的价值观，就是一本书如果分为内经、外经，那一定内经比较精釆。庄子分为内篇、外篇和杂篇，在学术价值上我们就会认为内篇一定比较重要，外篇就是一些其它的招数。我们的课程主要是要教内篇的七篇。那我大概跟你们介绍一下内篇的七篇。内篇的第一篇叫作〈逍遥游〉。〈逍遥游〉是什么意思啊？你们有没有听过「逍遥」两个字？你们可不可以告诉我「逍遥」是什么意思啊？小朋友。「很自在、很快乐的意思。」这真是一个很可怕的事情，现在中国人认为爱怎样就怎样就叫做逍遥。唉呀老天爷呀！我学庄子到今天为止，没有一天觉得庄子可以教人爱怎样就怎样的。就是庄子是一种让人最不自由的学问；他会说，你这样做你的心就会乱，那样做你的心就会坏，所以你什么事都不能做这样，一点自由都没有，你要自由，来学庄子你找错人了，它是全世界最不自由的学问，这样懂吗？生气也不行，难过也不行，连人家说你好你高兴也不行，一点自由都没有，这叫逍遥。刚好跟你们大家想的都不一样，以为逍遥就是自由，其实一点都不自由，逍遥是全世界最不自由的活动。那逍遥到底是什么？逍遥在庄子的第一篇就是在定义什么是逍遥，逍遥就是一个人没有等待。什么叫没有等待？就像一个人在谈恋爱，他在火车站急得要死，满头大汗，因为他的女朋友还没出现，一直要到那位姗姗来迟的依人带着笑容出现在他面前，他才觉得人生充满幸福，这是有等待的，他的幸福是那位女孩如果不来，他就没有幸福，这样懂吗？庄子要你练到的是，任何当人认为说我要得到才能幸福的东西，我都不用得到我就能幸福，这叫无待。这样懂吗？这样讲的话，你的人生对你来讲很多东西都和你没什关系，对不对？我跟你们讲，我高中有一位朋友，他在高中的时候立下一个志愿，他说我的人生就是要买一个某某牌子的汽车，然后要买一座洋房，然后洋房要有游泳池。然后他就开始读律师，考律师，活得非常辛苦，展开他接下来奋斗的三十年，他其实为的是什么？他为了汽车、洋房，当然有人的幸福就是在汽车洋房，我们也不能说什么，但其实人的很多奋斗是挂在某一个东西上面，懂不懂？我想你们一定很懂的，像新款的游戏出了，大家一定也有那种感觉，那也没办法，对不对？因为大家都没有练庄子，我们都是平人，我们是一般正常水平平均值的人，那都没办法。

但庄子认为我们人要有一个标竿，就是要怎样做到人生中没有等待。其实我现在又想讲英文了，其实讲英文你们小孩子又会跟我讲说，我没有学过，我不懂。反正你们也会学到。庄子的无待心也就是逍遥，有一个英文刚好意思是一样的，中国人说的逍遥、逍遥，逍遥就是免除于一切的等待，英文有一个字叫collected，外国人说如果一个人练到精神的最高境界，外国人的心称为mind，mind已经已经到达了搜集起来的状态，什么叫搜集起来的状态？就是他的心的运作完全归他管，不归你管。这样懂吗？就是你要他生气，他也不会生气。因为我的心是归我管不归你管，就是当你的心都被你收起来了，都是你的自主权的范围了，那外

6

国人觉得这样的心是很高段的。其实外国人的collected就是我们中国人说的逍遥，就是搜集起来的心。那我们要到达逍遥是不是很容易？其实一点都不容易。所以我才会常常：「说庄子、道家很消极！？你去练练看啊！你练成给我看呀，很消极？不可能的，他非常难，到达逍遥是一件非常难的事情，因为你知道吗？人要进步不可以靠「空」来进步。什么叫空？你们知道，很多人修道都往一个很偏狭的方向修，就像我有一个学生的家长，他的爸妈都是信佛的，佛家都讲要空对不对？但因为我们大家都知道人要进步的理想就是人要消遥，没有执着，对不对？我们执着于新游戏的光盘片，大人执着于升官发财，大家都有很多的执着。那个执着我们都知道要把他放下，可是现在的宗教之徒，我觉得他们做了一个不太正确的事情，他们告诉你说这个执着不好，所以我们要放下执着，对不对？这样讲也对。可是大家一听到放下，就有一个很消极的感觉出来，就像我有一个学生的家长他就是这个样子，有一天那学生跟我上庄子的课，他就跟我抱怨说，我觉得我爸爸、妈妈每一天都在家里等死。什么叫等死？因为他爸妈都是信佛的，那种信佛的会怎样你知道吗？就是小孩子不合他的意，他明明很气，对不对？他就觉得说，我们有一个家常话叫「摆烂」你们听过吗？在家里就开始「摆烂」，就是，反正过几年我死了，你也死了，哦！四大皆空，不要生气。就那边「摆烂」，一天到晚在那边为了消除我执，一切东西都没看在眼里。就是用空来修练他的心境，但用「空」来修练他的心境，人会非常的不快乐，至少没什么快乐可以讲，对不对？我觉得庄子的修练到最后，可以用一个字来形容，这字你们听来都会觉恶心，但是我还是要讲这个字。庄子的修练是用这个字来修练的－－我觉得是爱。什么是爱啊？就是，我们都说「是非」「是非」对不对？我们要进步自己的心灵，这是一个「是」，是一个对的事情；我们说执着于很多事情是一件不对的事情，是一个「非」的事情，如果我们一天到晚只是把那个「非」认为他是错的，其实人生一点快乐都没有。

所以，我觉得庄子的修练是这样的，他要你的人生要爱上一个东西。我讲简单一点，如果你是一个爱自己的人，一定会希望自己每天过得很快乐，因为我很爱我自己，所以我觉得那些不快乐的事情我都可以把它丢掉，这样可以更快乐，因为你有一个很正面的动力，所以才会有力量把那些不好的东西丢掉，你这样懂吗？你一定要这样练庄子，因为你练了庄子可以很快乐很快乐，所以你才爱练他。就像东西好吃才吃，如果你把一个人的味觉全部切掉，他一点都感觉不到东西的美味，那他可能看到东西就会觉得这东西有农药，那东西有色素。那人生就会变得很不好玩，对不对？所以一定要好吃才去吃，然后愈吃愈精，然后说：这家餐厅有味精，吃了会渴，我不要吃。他就是美食家，一天到晚都在享受美食。所以千万不要变成一种虐待，我们修练庄子一定要让我们一天比一天更爱我们自己。

其实爱自己得重要喔！不要跟我讲说，这不是很自私吗？其实人都要能爱自己才能爱别人，这话你们听过吗？如果你知道怎样让自己快乐，你才会知道怎样让别人快乐啊！就像我们家的老奶奶，她一辈子都不是很爱自己，她一辈子都为儿女牺牲奉献，她一辈子都活在那种忍耐里面，她每天都在忍耐痛苦，为别人奉献，她在教我的时候就会说：孙子呀，你要记得，做人最要紧的就是：退一步风平浪静，忍一时海阔天空，要我继续忍耐。我就觉得，奶奶呀！你已经忍耐那么久，每天都活得那么痛苦，你要把那痛苦继续教给我吗？是不是呀！自己都不能让自己更快乐的，他教给别人的爱都是更痛苦的爱，这很麻烦。我常讲一句话去告诫天下的父母，我现在交给你们之后，你回家讲之后不得了，腥风血雨，但现在告诉你们会腥风血雨，你们回家就不要讲。我常讲天下父母一句话，我说，阿姨！你都五十几岁了，可是你现在过得也没有很幸福，这代表你对幸福这件事情根本都不在行，但你一天到晚跟你小孩讲说，你怎样才会幸福，那不就好像找一个不会教英文的来教英文吗？自己都不幸福了还一天到晚在讲你们要怎样才会幸福，这种不会讲英文的来教英文，这种家教你敢要吗？既

7

然不敢要，那这种父母的话你能听吗？当然不能听啦！所以，身为家长最重要的是让自己过得幸福，这样小孩才会觉得，妈妈为什么活得比我快乐？那让我来知道妈妈为什么可以活得那么快乐？这样才有尊严，不教之教。可是妈妈都活得比你痛苦的话，你会觉得说，她在干嘛啊！她看我过得比她快乐，她在嫉妒是不是，要拖低我的快乐水平，好让她心理平衡是不是？你就会有另外一种声音出来了对不对？所以身为家长最重要就是要活得很快乐。不然孩子絶对不会服你，这是肺腑之言，这样妈妈听了会不会脸色大变啊？不会喔，都听得进去喔？好可怜啊！在这边被老师削。对不起哦！我教大人、小孩都同一套，你们如果希望我教一套幼儿才接受的庄子版本，对不起！这我不会。我是觉得小孩子比较接近上帝，所以小孩子更要讲真传。

第二篇的庄子叫作〈齐物论〉。什么叫「齐物论」？差不多论，也可以这么说，这世界上有很多事情是差不多的，所以你一定要把差不多的东西看成差不多，那「齐物论」最简单的观点就是说，人为什么会吵架？你们知道人为什么会吵架？意见不一样。那人为什么会意见不一样？自己有自己的想法。可是你知道吗？如果人有不一样的意见还能够吵架，代表了一个更实的事实在背后，代表这俩个人都不晓得真正的真相是什么，如果你也晓得太阳从东边出来，我也晓得太阳从东边出来，这怎么吵呀！如果有一个人硬要吵太阳从西边出来，抓疯人院，关起来！对不对？就不用再吵了。所以，大家都晓得是事实的事实是没办法吵架的，对不对？就像你今年13岁，我硬要说14岁，就这样大吵，那我被抓去疯人院。对不对？所以凡是事实都是没办法吵的；能够吵的，是大家都不知道其实事实是怎样。是我觉得是这样，你觉得是那样，然后就乱吵一通。因为大家都知道事实的事实是没办法吵架的，谁吵谁进疯人院。那人为什会吵呢？爸爸妈妈吵架是，爸爸，我觉得：老婆你不体贴我。老婆也觉得，老公我觉得你不体我。那个「你觉得」到底是怎么算出来的？所以会吵架是因为没有事实才吵架，这样懂吗？可是有一些事情就很奇怪了，人呀！一般来讲，如果我今天吃完早饭才来，你问我：「谭老师，你吃过早饭没有？」我说：「吃过了。」我讲的是很安稳的，因为我的确吃过的嘛！但如果我们要去一个地方，比如到富锦街来。有人问我：「你要搭几号公交车到富锦街来呀？」我就说：「我好像记得是几路几路…。」我说：「好像记得…。」那这时我的表情感觉好像不像我说我吃过饭没那么稳，对不对？感觉就有一点怀疑，因为我不太有把握，对不对？所以，你越没有把握的事，应该越客气，对不对？可是一般人可以吵架的内容，通常都不是我确实知道、也不是我记得好像是…，而是我觉得应该是这样…，那应该更客气，对不对？可是人通常不是这样，反而会因为这个我觉得…，跟我觉得…，碰在一起反而会变得更不客气。那庄子就是要告诉我们，其实这个东西有一个秘密。就是人很不喜欢感觉到「我不知道」这件事。一旦要人承认我「不知道」这件事，其实人都会很难过。因为人都会不喜欢「我不知道」，所以即使是「我觉得…」，他也要硬说「我知道」，可是这接下来就有一个难题了，就是如果只是「你觉得」硬要把它说成「你知道」，你的头脑就会变得很顽固，你就听不到很多不一样的意见，说不定那些很不一样的意见，会让你听到更接近真象的事情，可是你都听不到了，这样懂吗？

于是，一个不喜欢面对「我不知道」这种感觉的人，会变得越来越顽固，越来越顽固，然后每次什么事情他都认为他知道，但等他讲完话时，你会觉得这人像白痴，对不对？你们有没有看过这种人？都觉得自己什么都懂，装得什么都会。可是其实他都很笨，现有有越来越多这种小孩了，什么都知道，可是我觉得这种小孩一点都不可爱啊！小孩要白痴才可爱嘛！《庄子》在〈齐物论〉里面发展了一整套的修练方法。要把人练成一个不太有自己意见的人，这种不太有自己意见的人，遇到任何不同的声音，他都可以欣赏、可以听。这样我跟你们讲，如果你是一个很喜欢「我什么都很懂、很知道」的人，你跟人家一见面，跟人家意见不同，

8

你就会马上讲一大堆话去压人家，去把人家踢开，说我的才对，你的不对。可是这样的人其实是损失惨重的，我们道家是喜欢在跟每一个人接触里面自己都可以得到一点进步。如果你每次都讲自己的，不听别人讲的，那你就没有进步的机会了。如果你遇到别人的时候，不管他的意见是不是跟你一样，你都觉得很好玩，带着很快乐的心情把他听进来，其实你就会听到很多不同的声音，你的心就会越来越开阔，越来越开阔的感觉其实是非常重要的，那是一种很健康的感觉，这样明白吗？我曾经教我上一班的学生说，如果你们真的练成「齐物论」之后，当有人跟你意见不一样的时候，你的内心的修为就会进步，你可以借着别人不同的意见，让你的心灵更进步，但一般人都不行。一般人听到不同的意见，都会在内心说他讲错了，或根本就跟人家吵起来了。这样他就一直不能进步，这是很可惜的。因为齐物论最大的宗旨是，到达有一天，你跟人家在讲话的时候，因为你对人已经没有那种「你对，我错」的观念，所以你就会很安祥的在那边感觉说，我跟你讲话的时候，我是带着什么样的立场、什么样的感觉，而我也同时也能感觉到，你呢！正在跟我讲话的对方，是带着什么样的感觉、什么样的立场？当你有那种感觉时，你就会觉得你很难分出来，到底我是我，还是我是别人？因为俩方的立场、感觉你都懂。这时候你就到达〈齐物论〉的最后一段的境界，叫做庄周变成蝴蝶，他们叫作「物化」，终有一天练〈齐物论〉你会练到你不太清楚你到底是你自己还是别人。那这样子的话，佛家说的什么：人要没有我执，要无我，那个「无我」，在庄子的世界是有一步一步很稳的修练，能走到「无我」的境界。那完全不是空谈，相反的如果你用一个很抽象化的宗教名词说，我们要无我、要无私，其实那些都没什么意思，为了要表现我们是无私，拼命的去做好事情，这样就会无我吗？其实很难说。那有时候是头脑的一个代偿反应，你会知道我很自私，所以拼命的做好事，免得别人看到我很自私。对不对？那很麻烦，那这种矛盾的东西我们都不要讲。庄子里面最好玩的东西是，教你解除矛盾。有一些很清楚的修练法则，你一步一步的练上来，你就会越来越接近那些所有宗教要你达到的境界，可是那些宗教要你达到的境界，他们的修练法都已经失传了。我觉得当我们中国人真好，因为庄子从来不告诉你他是什么教，也不会告诉你修练我的东西，你就会到达佛陀讲的境界、或耶稣讲的境界，都不会讲；可是他里面就有各种各种的武功招式，如果你一招一招练，你就会渐渐到达那种境界。他是很稳的。

然后到了《养生主》。我在教大学生的时候，我最喜欢第三篇的《养生主》。《养生主》是什么呢？就是养好你的生命的主人。

请问人的生命的主人是什么呀？

「自己呀！」

「对啦！也是啦！」

庄子给一个观点，其实人是有灵魂的。其实我们人最要紧的是我们的灵魂，你要做点什么事情，能够让自己的灵魂变得更强呢？这就很值得考虑，所以《养生主》里面在教人要做一个达人。有没有听过达人？就是那个日本电视节目什么「拉面达人」呀？最近有一个草莓蛋糕达人对不对？手机达人。什么叫达人？看过卡通漫画达人，就是他看到有墙壁的缝，然后有一只怪兽从那个缝走过去，他马上就可以告诉你这是第几代的什么电影公司、谁谁谁设计的怪兽。就很厉害了，对不对？

那达人是什么呢？我们中国人说是「成艺达道之人」。那「成艺达道」是什么东西呢？

9

你生活在这个世界上，多半会有一个工作，对不对？多半会有一个专业技能，就像将来有一天你的父母会把你逼去念大学，其实不用逼啦，现在大学太多了，你不去念都有人求你去念，现在大学一点都不值钱，对不对？你就会学到一些专业技能，比如有些人很会计算机，他就可以去计算机公司上班。那有些人什么都不会，但他从小就喜欢把青蛙踩死，那他去当杀猪的就刚刚好，对不对？这是每一个人有他的个性跟志向我们不能勉强。可是基于他的个性跟志向，他会有些「艺」的范围，什么叫「艺」？「艺」就是我们说的「专业技术」。比如画家很会画画，这就是他的「艺」。将来你们要做什么？有没有人告诉我？有没有人将来要当漫画家？要当建筑师？「他要当机长。」如果有一天我当了机长，我不就会了很多开飞机的技术了。可是有些人会觉得说：唉呀！我的心灵有更高的理想，我希望我的人生、我的心灵能够更进步，每天都活着更接近上帝一点，说上帝不好，就说做个「有道之士」、当「真人」，可是我现在是当机长啊，我在开飞机耶！可是这是两件事情好像很冲突，我应该回家打坐对不对？就是回家当废人比较有效。那庄子就说：「喔！不对哦！不是回家当废人比较有效，不是的、不是的！」庄子他说你在做任何专业技术的同时，你能够突破你的专业技术的极限，把你的专业技术当成一种你很爱的东西，把他练到最高境界。就比如那个机长可以练到一面睡觉一面用手指头开飞机，飞机都不会掉，那这样子的机长他就有一种很伟大的功力了，对不对？他就从「平人」变成「真人」的境界。（「真人」是不睡觉的啊？）佛教界讲说我们人要慈悲为怀，要放下屠刀立地成佛，不要乱杀东西。可是庄子的《养生主》最重要的故事就是「庖丁解牛」。庖丁就是杀猪、杀牛的人，他拿着菜刀杀那只牛，他就拼尽全力去杀牛，他杀牛的技术，能杀到一种类似安乐死的技术。当他杀完牛之后，那只牛还是没事没事，然后他回头一看：ㄟ！我的身体怎么都碎掉了？他杀到那个境界的时候，他就觉得他成为达人了，杀牛达人！

变成达人以后，他就觉得宇宙间的一切道理他都想通了。一旦你在专业技术里突破你的极限以后，你的心灵会有一个很大的成长，也不用回家打坐了，每天杀牛就好了。这其实就是「一把菜刀通往天上」，这是一种很厉害的境界。所以庄子就叫你说，你做什么事都好，就算你是做什么再低下的行业都没有关系，只要你能在那个行业里面练到达人的境界，你就可以拥有超过一般人的神力，你就会进入「真人」的领域。所以练庄子的人就不用回家打坐，也不用念咒，有些人在家里面每天拿佛珠在算念咒念几遍。还有一些人要到教堂去跟上帝说一点话，那些东西我都不反对，但庄子是说，你要真正接近上帝，你就让你变成你的专业领域里面的神。这样你就很接上帝了，这个专业领域是善是恶都没有关系。赌神当然很不好，但赌到那种境界也是超人了。

《养生主》有一些话跟你们小孩讲其实不是很适合，其实《养生主》最后一章的收尾收得非常奇怪，他其实是让你在这个世界上藉由你的专业技术到达更高的境界这件事情，他在最后这边告诉你，怎样才死得干净。他觉得说，人生在最后最重要的专业技术的完成是在你死的时候，能对世界没有一点遗憾。就是你不要以为你这辈子杀了很多牛，你全家都挂着杀牛冠军的奬牌，当你死的时候要跟这些奬牌说再会很难过，这样就会死不掉。死不掉就是你死了之后你的灵魂走不掉还一直留在那个房间里面看奬牌，都不愿意回老家。那这样子就很惨，所以他要你把这个世界，每一样要做的事情都能完全燃烧，然后你死了之后能够能死得干干净净、漂漂亮亮。所以教你怎么去死。《养生主》是教你怎么去死。因为庄子的要求很高，所以一般人会觉得他讲的话很奇怪。他说，如果你是以杀牛为业的人，你要把你的牛杀到那个境界，你才会在死的时候没有遗憾。否则你会觉得说，我杀牛杀了一辈子，可是没有得到什么，这样懂吗？这样就很可怜。所以最重要就是能够好死，可是呢，告诉你人要好死之外，他的下一篇，第四篇《人间世》是教你在这个世界上应该怎么活。

10

你不要说庄子很消极唷！其实《人间世》有教各种各样你在工作的场合面对像大白鲨一样的上司你要怎么对付他？然后在家里如果遇到那种很暴君的老公时，你要怎么修理他？就是所有那些面对超级难题的事情，你都能够学会用一些方式原则，把他处理得很好。如何跟人相处这件事其实是修练里面很重要的一环，因为你说我们杀牛要杀到，一只牛在你的刀光之下全部变成碎块那种境界，当然是很难，可是，那个难并没有比你跟你的先生、或跟你的父母住在一起而俩边不吵架那么难。这样懂我的意思吗？人跟人要不磨擦，是要比杀牛杀到那个境界并不会比较容易。所以要学会很多很多很可怕的招数来应付这个世界。其实《人间世》篇里面最高的修为称之为「气听法」。可是「气听法」在人世间已经失传了，我就是教你们你们也不会，我也还没练成，但是如果你们妈妈有兴趣，想要为你自己设一个很高的人生标竿，想要知道什么叫「气听法」的话，我最近看了一些电影，有一部电影里面有一个角色，那个角色就是庄子《人间世》篇练成「气听法」的人会有的状况。那部电影叫做《黑道比酷》，是一部美国乱七八糟的喜剧片。就是讲一个人在混黑道，什么事都能逢凶化吉，其实那个人就是练成气听法的人，所以那部电影的英文片名叫「Be Cool」，就是要很冷静心不要乱，所以当你什么事情都不会心乱的时候，你做什事情都会好像有上帝在帮助你，所以那些坏人都自己打自己最后都死光了，最后只有他还活着，然后自己都不知道自己做了什么事，其实那个东西就叫「气听法」。所以将来你们想要练庄子，不知道「气听法」练成应该是什么样子，你们就可以去看一部电影叫《黑道比酷》的三流喜剧片，那个男主角就是气听法的成功范例。

到了第五篇《德充符》。我觉得《德充符》其实是让我觉得是一个很有魅力的篇章。什么是「很有魅力的篇章」？怎么讲呢！《德充符》在分析一件事情，就是，《德充符》在讲你要怎样活才会有群众魅力？你有没有听过什么叫做「群众魅力」呀？现在日本有很多人很有群众魅力，就像某某明星开个演唱会，一下几千人都在大叫「我爱你呀！」这听过吧！或者是他们有一些达人，比如他们有一个很有群众魅力的理发师，他在那边剪头发，就有人在那边「ㄨㄚ！」很感动，对不对？其实你们现在这縻小，其实你只要你隔壁的那个同学爱你就好，你也不需那么多人爱你，你们对「爱」有那么饥渴吗？你们有人希望全世界都爱我的吗？妈妈也可以举手，没有吗？你们对爱都没有那么饥渴呀！那没意思！

什么叫群众魅力？《德充符》他里面的故事是，他的意思是讲说，你的道德一直充满、充满到超过你肉身的范围，然后人家只看到你的道德，不看到你的肉身，所以，他里边就讲一堆丑八怪，那些丑八怪什么话都不讲，可啊！那个鲁国的小学生去上学校，有一半的小学生去敲孔子补习班家的门，有一半的小学生去敲那个丑八怪的门，那孔子就觉得很火，我已经做了那么多广告，拜托！招牌还写「至圣先师」耶！你们怎么才来这几个人呢？怎么都跑到那个人那边去呢？在搞什么东西！孔子就觉得很莫名其妙，怎么这样子？他就开始研究这个企业的敌人到底是怎么一回事？为什么长得这么丑、什么都不教，大家都跑到他家去上课？于是孔子就开始分析那个人为什么那么厉害？为什么那么有群众魅力？就在那边讨论这个问题。他就讲到一个秘密，其实，人要有群众魅力，必须那个人本身对他的肉体没有什么执着。这句话听起来你们都不懂，对不对？什么叫「对肉体没有什么执着」？一个对肉体没有什么执着的人，人家跟他相处的时候，就比较不会感觉他的肉体，而感觉他的灵魂。当你跟一个人相处，没有感觉他的肉体，只感觉他的灵魂的人，你就会觉得那个人很迷人，因为那种感觉就像你在人世间看到一个跟人不一样的东西，那种群众魅力就曾经发生在有一个人叫作「耶稣」，对不对？他身上没有挂证照说，我是一个开悟成道的人，就是耶稣刚开始出来的时候。根本没有人知道他是什么人，只知道他是木匠家的小孩子，什么跑到哪里去，

11

离家出走好多年，然后突然回来。像这样的人，不像我们现在，陈水扁挂一个牌子写「总统」，像马英九挂一个牌子写「市长」，他什么都没有，可是那个耶稣看到一个渔夫在那边很认真的打鱼、在那边养家活口，他就跟他说：「你跟我走吧！」那个渔夫就说：「好好好，我跟你走。」然后就跑掉了。这样懂吗？就是他要任何人爱上他，人家都可以爱上他。然后全部的人都能忘掉家庭的负担，跟他跑掉了。那就是耶稣12个弟子里有一个弟子是这样跟他跑掉的。

那，这个故事就是说，当一个人能够不执着于肉身时，他跟人的交流会变成另一个境界的交流。可是，现在就出现一个问题了，我们什么宗教都在教人不可以执着于肉身，他说你的人是你的灵魂，求我们的永生永世呀！不要执着这里的一生一世，都这样讲呀！你看同学都快睡着了，因为我现在在讲一些打高空、讲一些没有实际意义的话，对你们来讲，什么叫不执着于肉身，我现在把你的手戳一个洞，你说不痛了，这是不可能的。就是这个不执着于肉身这件事，你做得到吗？其实照理说，人是做不到的；所以很多很多的宗教都是在打高空，说你要放弃肉身的执着。然后大家就说：「怎么放？」「怎么放？」然后大家还是拖着自己的肉身跑来跑去，都放不下，对不对？那这样子怎么会有群众魅力呢？就是想飞也飞不高嘛！对啦！因为没有翅膀。像庄子的《人间世》篇就在讲一个没有翅膀也能够飞的事情。那，怎么办呢？每一个宗教都在讲空话，那怎么办？结果庄子就在《德充符》里面讲到一个很重要的事情，就是人怎样有可以超越肉身的执着。

他说啊！你把肉身当这块肉看话，你就很难超越他，你要把你的肉身看得更广一点。什么叫更广一点呢？就是所谓的肉体执着这件事情，不只是我在这边有一个肉体，我怕饿、我怕冷、我怕痛。不是的，而是老子先生有讲一句话，叫作，我这个人的最大麻烦就是有我这个身体。这句话听过没有？「吾之大患为吾有身」。什么叫「我这个人的最大麻烦就是有我这个身体」呢？就是一个人一旦有身体，伴随这个身体的其实同时也有了很多的东西。比如说你在这里当妈妈，你当了妈妈的角色，代表你有一个儿子在那边。而你在一个公司上班，因为你有了这个肉身活在这个地球上，变成你是一个公司里的职员，这样能够明白吗？然后当我们是以肉身人的观点去活世界的时候，其实我们就会去计较一些事情。就是说，这个事情我不喜欢他，因为他会对我肉身的安全造成伤害，这样懂吗？所以我现在不会喜欢没有房子住，因为没有房子住会感冒，我们也不喜欢家里的爸爸失业，因为没有钱，这样我们就不能养活自己对不对？所以我们的所有所有在人世间的平人，在人世间他对于喜欢跟不喜欢，都是来自于他有这个肉体考虑居多。我们大部份的喜欢跟不喜欢都是来自于我们有这个肉身的考虑。其实这些人的喜欢跟不喜欢，都是来自肉体的执着，也就是一个人的恐惧的总合。什么叫恐惧的总合？人其实都有一个面，我们平人都有一个面，不相信我们有灵魂，不相信说，如果你把我杀死，我还有另一个我活在别的地方。并没有在相信这些事情。但因为不相信，我们就会把我们的肉体的所有他需要照顾这个肉体的东西，都看成喜欢跟不喜欢的种种因素，但总结来讲就是一个人的「得失心」。所以，庄子就把人的肉体的执着，不把他直接处理这个肉体执着，而是说，因为你执着了这个肉体，以致于你的人生里面漫延了各式各样的得失心。就像有些人因为别人都认为他是好人所以他会活得比较好，如果有人当面讲了一句坏话污辱他，他就会很不高兴。因为他希望人家都觉得他是好人，他才能好好活。如果有一个人讲出破坏我风评的话，那非常糟糕，所以想把他灭口，不能直接杀，但是会不太高兴，因为他有所失，丢了面子。所以，这些得失心如果能够消除得很干净的话，那这个人就会达到肉体执着很稀薄的地步，肉体执着很稀薄的人就会大家都很爱他，没有任何的理由就会爱他，那就是群众魅力的来源。这是一个非常难练的过程，要每分每秒都修练，但我跟你们讲，其实我对庄子我只是告诉你们这车票要这样买，要不要去搭那班车，你们家的事，所以没有

12

关系，如果有一天你觉得当平人活得很腻了，那你就想想庄子里边有哪些修练法。

第五章《德充符》讲到个人魅力的问题。第六章的《大宗师》。《大宗师》是什么呀？就是一代大师。一代大师要怎么当呢？我想我们这个课，说不定上完《德充符》我们就可以放学了。后面的那个当然有很多可以讨论，但我觉得有点很艰涩，我觉得好像在读什么哲学论文一样，我们小朋友可以不要上那么多啦。如果上完《德充符》，人生够用了，我们《大宗师》就不用上了，看你们自己哦！但我会尽力把这个课教好。因为《大宗师》几个月前我才把他教过一遍，里面很多片段我都记得很清楚，什么这一招很厉害喔！用什修练法人可以进步很快……。可是整体他在讲什么，我觉得我有点迷惑耶，因为他在告诉你说，一个开悟成道的人他是怎么样活的？面对什事情会是什么反应？那因为我不是开悟成道的人，所以看完那些反应回家都忘光了，因为我做不到呀！所以就，没办法变成我自己的一部份，所以那有一点像是，我们将来把《大宗师》篇用计算机档案做成一个是非题的表，你是不是这样？你是不是那样？…如果你都是，你全部都打勾，代表你已经开悟成道了，所以基本上没有人会全部都打勾的啦！所以到时候我们再来看一下。

最后第七篇《应帝王》，《应帝王》是说，要我们怎样当一个国王。你们有没有想过，要怎么样当一个很讲理的国王？这些事情其实本来是不重要啦！一直到台湾出了一个陈水扁，大家忽然觉得当一个好国王很重要。究竟要怎么样当一个好国王？如果有很多很多人他们的幸福都要交到你手上的时候，你要怎样帮他们解决他们的问题，这是第七篇的问题。那你们现在拜托哦！你们现在当一个好孩子都不容易了，还当什么好国王？所以大家就当作读中文读一读就好了，大家也不用用功了，将来长大再说。

13

（二）逍遥游

逍遥游（1）

真的就是儿童班。

真的就是草稿。

你现在要我很缜密地把它修到好，没时间也没心情。

我们今天要开始上一下正课，开始要上《逍遥游》啦！我们今天因为只剩下一堂课，所以《逍遥游》根本还讲不到重点，所以我希望你们大家忍一忍，下次跟下下次还是来上课，就是试听期我们给三个礼拜，至少听到一点重点再说。不然我们《逍遥游》刚好上到一半，上到最没有重点的那一半，就是你们现在回去的话，对庄子、对道家会产生莫大的误解，因为他讲完这段之后是要顚覆他的，这样懂不懂？

「北冥有鱼，其名为鲲。」我们来念一念：

北冥有鱼，其名为鲲。鲲之大，不知其几千里也。化而为鸟，其名为鹏。鹏之背，不知其几千里也；怒而飞，其翼若垂天之云。是鸟也，海运则将徙于南冥。南冥者，天池也。

第一句有没有人看不懂呀！「北冥有鱼」，就是北冥有一条鱼嘛！这！不像古文耶！怎么办？那老师就无用武之地了？还是有啦！就是要跟你讲什么叫「北冥」对不对？就是，庄子的世界认为，地球的北边有一个大池塘，其实，地球北边有一个大池塘，我们现在知道它就是北极海对不对？北极是没有陆地的，是一个大池塘，还有很多乱七八糟的书写说，北极里有个洞，里面有飞碟会飞出来，这我们都不知道，那是什么我们不知道的古文明，我们不管他。北冥有一条鱼，它的名字叫鲲。「鲲」是什么意思啊？「鲲」就是小小只的意思。你知道「昆虫」「昆虫」，「昆虫」的「昆」就是很多很小只的叫做「昆」。所以北冥有一条鱼，那条鱼其实很大，其实，几千里很长耶！像我们的长江几千里，长江有几里长？黄河几里长？不知道。黄河也不过2000多公里长，古时候这样几千里一算，喔！不得了，那条鱼的大小差不多比澳洲大陆小一点吧，有这么大的鱼！

你想想看，因为地球有这么大，然后他那边有这么大的一条鱼，差不多那么大，哦！可能更大，可能有几千里，然后他这条鱼有个名字叫「小不点」，哦！这样子叫「小不点」，那们人算是什么点？这是一个很可怕的说法，对不对？庄子一开始就在讲说，其实我们人是活在相对的世界，我们觉得这个鱼是一个很大的鱼，他为什么叫作「小不点」呢？你有没有听过一个故事，叫做《小王子》？小王子住在一个小小的星球上，他那边有一朶玫瑰花，房子就这么大，小王子一个人站在那个星球，就有这么大一只，你们会不会觉得小王子好渺小？他的星球好小对不对？你们不会觉得小王子很巨大吧？不会吧！你们会不会觉得他的生活很狭窄？但是你要知道，对这条鱼来讲，他也是一样，因为他太大，他觉得他是另一个小王子，他站在这个地球上他觉得什么都没有，不是什么都没有，是因为他什么都看不到，任何东西看起来都和细菌一样大，都看不到，所以他就觉得我好小喔！他看到宇宙外面，你看这边是一个银河系，银河好大！我就在宇宙上面站在一粒沙上只有我一个，那这种东西当然叫自己叫作小不点啦！这样懂不懂？这是一个比较的世界，你跟更小的东西比，你太大；跟更大的东西比，你太小；所以一条很大的鱼他叫小不点，因为很抱歉，对这种鱼来说，整个地球的其它东西，对他来讲他都看不到，一条几千里长的鱼，他的眼睛也有几公里长，几公里长的眼睛，大象走在他前面他觉得好像有灰尘飘过，对不对？他什么都不知道。他会觉得，宇宙

14

这么大我那么小，所以我是小不点，所以这是一个很奇怪的说法，大家听得懂吗？这是一种很奇怪的逻辑，对不对？你们的头脑能够承受「逻辑」这种东西吗？听说儿童是没有逻辑的。

所以，这个「小不点」有多大？不知道几千里。然后有一天，他「化而为鸟，其名为鹏。」那个鸟叫作「大鹏」。「鹏之背，不知其几千里也。」其实「背」这个字，古时候到底是不是「背后」的意思？很难说。因为像日本人现在讲一个人的身高，他们的汉字也是写「背」，因为日本的汉字是我们中国古时候过去的，所以「背」就有可能是「身长」的意思，所以他有一天就变成了一只鸟，有一天这鱼就变成一只鸟起飞了。然后，这个鸟「怒而飞，其翼若垂天之云。」「怒」其实不是生气，是奋力一飞，他的翅膀好像天上垂下来的云，因为这鸟一拍翅膀，这翅膀就ㄆㄧㄚ覆盖在地球上，这边半球的人都觉得天阴掉了，所以他的翅膀就像垂天之云，从天上垂下来的云，那不得了，明天过后要来了，破坏力之惊人，然后呢！这个鸟啊「海运则将徙于南冥。」「徒」就是搬家，我们说动物迁徙的「徒」。那什么叫「海运」呢？就是「是鸟也」，「是」就是「此」、「这个」，这只鸟如果遇到海运他就要搬家，他就可以搬家到这里去了－－南冥，地球的南边的大池塘。那，请问一下，这鸟为什么要等海运？你知道这海运是什么吗？「运」，古时候说「海在动」指什么？台风。就是有一天地球不是有个地方会有热空气对不对？这样对流，热空气越来越上升，就产生空气的流动，然后就产生台风，这听过吗？这鸟站在这边，大气层只有这么厚，所以他在大气层外面拍翅膀，能够飞起来吗？飞不起来嘛！完全没有抗风力，所以他要等到北极像刮台风的那一天，那边有一个像妈妈乐洗衣机在转的东西把他推起来，他才能跳－－到这里来。对他来讲只是一跳而已，可是这一跳，要等到地球刮台风的时候，才有力气把他这样推起来，他才能跳到这边来，所以这超级巨大的鸟，他的生活好像没有比小王子更自由对不对？有点可怜，对不对？

「老师，他没有房子喔？」

「他没有房子，这也是一个问题，就当作北极海是他的鸟窝，地球是他的房子好了？」那「南冥者，天池也。」「南冥」是另外一个很大的池塘，可能是在山上的一个大池塘所以叫「天池」，这我们不知道，因为庄子讲的那个地球，不知道是什时代的地球，我们现在地球的地表都改变过了，所以不知道。像从前有一个亚特兰提斯大陆，现在都沉掉，现在都不晓得了。

再来他就再把这个话重新讲一次，他说：「齐谐者，志怪者也。」这你们把它念一下：

齐谐者，志怪者也。谐之言曰：「鹏之徙于南冥也，水击三千里，抟扶摇而上者九万里，去以六月息者也。」野马也，尘埃也，生物之以息相吹也。天之苍苍，其正色邪？其远而无所至极邪？其视下也，亦若是则已矣。

「其远而无所至极邪？」那个「邪」是一个问号的意思，是在问事情。那这个，从前有一本书叫作《齐谐》。《齐谐》就像我们现在的《壹周刊》，专门在报导各种怪事，这样懂吗？那春秋时代的《壹周刊》就写这个地球上的各种怪事情，那《齐谐》这本书呢，「志怪者也」，专门记载各种怪事情的书。「志怪」就是记载怪东西的书。书里面就这样写。因为庄子就觉得说，可能当初那个大鲸鱼变成大鸟跳过来的事情，己经年代久远，我这样讲人家会说我在说谎话，所以我要拿一本很权威的、叫作《壹周刊》上面报导的事情一定是真的。那当然，《壹周刊》报导的事情是不是真的？不知道。周杰伦现在跟谁分手了没？我也搞不清楚，对不对？所以那个证明非常薄弱。他就说鹏这个东西啊！就是这个大鹏鸟，其实「鹏」这个字就是后来「凤凰」的「凤」的古字，我们后来叫作「凤凰」的那个东西就是大鸟的意思。鹏鸟搬家到南冥这事，水击三千里，就是他这样想要拍翅膀，那飙起来的水花就「ㄆㄨㄚ」，如果这鹏拍一下翅膀这水花溅起来，大概就有台湾的路程了。「水击三千里」，我们台湾才几里长？四百而已，那就沈了，「明天过后」！然后呢！「抟扶摇而直上者九万里」，也就是说啊！这鸟要起飞啦，「抟」就是拍击，或者说和什么东西扣在一起用力，那为什要扣呢？「扶摇」是什么呢？「扶摇」就是地球表面的飓风暴风，也就说他要起飞了，他要用翅膀用力拍一下那个暴风，才有办法把他托起来，所以他就借着抟扶摇的力道，这边都已经台风往上冲，然

15

后他就用力一拍翅膀，就可以上来九万里。那其实如果地球这么大的话，九万里大概有这么高，所以这鸟飞到这样子，差不多到月亮的高度，所以就拍一下翅膀就飞这么高。

然后呢！「去以六月息者也」，那「六月息者」是什么呢？有人说他是乘着六月的台风，有人说他这样拍翅膀起来飞到南冥去，对他来讲是一瞬间的事。如果我是鸟这样拍着翅膀只是一个呼吸而己；我们妈妈去做韵律操还不是这样踢腿呼吸而己对不对？他的一个呼吸拍一下翅膀飞到南极，其实己经过了六个月。因为他的翅膀要拍几千里的话，他拍一下就要六个月。就是拍一下、飞起来，跑到南极就要六个月，几乎是跟星球的运转一样慢。其实我们地球的运转在宇宙中己经是超音速了，如果我们再快一点，就会产生音爆就会粉碎了。所以他看起来很慢，其实很快。就像你要走到九万里的高度，你也要走差不多也六个月。「去以六月息者也」就说他这样飞起来到南极要六个月。可是他飞到这个高度时回头往下看，他就看到一些他从前不知道的事情。因为他从前是一条鱼，鱼生活在海平面下的动物对不对？所以他每天在那边看的是海沟，可是当他飞到那么高，他就觉得，当他从地面上起飞、起飞，要升到九万里高的时候，他就看到地球上有些东西在动耶！有一些马在跑来跑去耶！有一些尘埃在动来动去耶！他会看到我们一般人不觉得的事情。就像我们在地球上就觉得我就是我、狗就是狗、一匹马就是一匹马。可是当他从九万里高空，一个呼吸就有六个月，你知道那动作有多慢对不对？所以当他一个呼吸就有六个月的那种东西，他看到底下的东西，就会觉得好像地球表面如果有一群马在跑，小马六个月长成大马，从地球这里跑到那里，他会觉得好像一群灰尘从这边「ㄆㄨㄆㄨㄆㄨ」跑到那边就消失了。他多看两分钟，马的一生就过完了。他就觉得有一群东西从地表细细的像灰尘一样冒出来，之后又没有了。所以他就觉得－－，我们看到马会觉得看到一匹雄伟的骏马，他看到的东西是，有一堆灰尘慢慢冒出来，又慢慢絶种了。生命在地球上冒出一点渣渣发芽、然后没有长好就消失了。所以对他来讲，眼光就变成这样子。

所以，当一只鸟起飞到九万里，他看到的世界跟我们是不一样的，因为他活得太慢了。所以在上帝的眼中，我们人类到底有多不值钱，我们都不敢问这个问题。因为他活得太久了，我们只不过是宇宙的渣子。人渣、人渣，这句话讲得真没有错。

他飞得那么高之后，他就会问下一个问题了，他说：「天之苍苍，其正色邪？」他说，我从前在海里看天空，我隔壁的大鲸鱼－－大鲸鱼在他旁边应该只有这么大啦！大家都说：「天空蓝蓝的，好漂亮！」我飞到大气层外一看，怎么天空是黑的呀？我从前一直以为天空是蓝的耶！怎么现在天空是黑的？那不得了喔！如果我再继续飞的话，不知道会看见什么颜色？他就觉得很恐慌，原来知道的都不是真的。

然后「其远而无所至极邪？其视下也，亦若是则巳矣。」那宇宙的边边在哪里？到底宇宙有没有边边？以这么大的一只鸟，他其实不会在意底下的有一匹马有没有生病？对他来说都是灰尘，没有感觉。对他来说，他都飞这么高了，飞多少下之后会撞到墙？他比较会关心这种事情。他关心宇宙有没有边边的问题，像我们这些人怎么会关心宇宙有没有边边的问题？我们只要关心我们的房间有没有大一点就好了。所以，「其视下也，亦若是则巳矣。」他往下面一看啊！看到的世界就是这样的世界。所以你知道吗？那样子生命周期巨大的动物，他看到的地球和我们坐在家里看电视看到的地球好像不一样耶！所以，你不要以为我们都住在地球大家都要相爱，其实不是耶！大家看地球的角度都是不一样的，就像身高一百九十五公分的人，他看到全世界都是矮冬瓜；你们会觉得全世界的人都很高，所以大家看到的都不一样。所以他举一个大鹏鸟的例子，就让你觉得说，我们看到的世界，站在不同的角度看的话，其实就变成另外一个样子。那这世界到底是什么？这是第一段的小小的意思。可是他要讲的其实不是世界观的问题，他在讲另外一件事，所以，下面一段他又讲另外的一件事。

且夫水之积也不厚，则其负大舟也无力。覆杯水于坳堂之上，则芥为之舟。置杯焉则胶，水浅而舟大也。风之积也不厚，则其负大翼也无力。故九万里则风斯在下矣，而后乃今培风；

16

背负青天而莫之夭阏者，而后乃今将图南。

他说，我说这个鸟的故事啊！你不要以为我在和你看Discovery频道喔！我是在讲别的事情啦！他就说啊！其实人一辈子要做的事情越大，你要有越多的时间去准备，所以，爱迪生在发明电灯泡变成大富翁以前，大家都觉得他是无所无所事事的废人，因为他需要很多的实验期，所以你不能随随便便要求一个人说，三天之内给我长成一棵大树一样，我一直觉得是低能儿才会长得这么快喔！我们人是要累积的功力的，就像有一天你要写出很美的文章，你需要读很多的书，要做很多的练习。如果你要写出能够流传万世的好文章，你可能需要读更多更多的书、做更多的练习。这是一个相对性的结果。什么叫相对性的结果？我们来看一下，他说：「且夫水之积也不厚。」如果有一滩水在那边，他堆积的水的深度不太深的话，「厚」就是「厚度」嘛！「则其负大舟也无力。」他要载一个大船也载不起来，就像我们在浴缸里放水，然后说：「来！把铁达尼号开进来！」能吗？不行的，一定要比铁达尼号更大的海才能够放下它对不对？所以他就举一个例子说：「覆杯水于坳堂之上」，「坳堂」就是，你知道古时的地板不像我们现在这么好，有时是泥巴的。泥巴就会出现一个状态，就是什么呢？就是你有时候走过一个房间，这样走过来、走过去，一定最常走到房间中间。房间中间比较常被走到。走久了，古时候的泥巴地板，中间就会比较凹。因为你的脚把泥巴蹭起来一点，所以你的房屋正中间的地板会有一点凹，那一点点孤度，如果你打翻一杯水，那水就会流到那凹的地方。小孩子看到有一滩水在房间的正中央，你知道小孩子最伟大的地方就是他什么时候都可以玩，那小孩子就到外面去拔一根很小的草，然后放在上面，然后推－－那草就会动，然后说：「这是我的铁达尼号！我是世界之王！」然后就玩得很高兴。可是呢！如果有一个更贪心的小孩会说：「那船不够看！看我的！」然后他就从妈妈的厨房偷了一个茶杯，然后说：「来来！我的船比你那根草更大！」然后放下去。然后那茶杯就不会漂，因为那水太浅了，载不动茶杯。

之后他就说：「则芥为之舟。」拿一片小草就可以当船玩，可是呢！「置杯焉则胶，水浅而舟大也。」可是拿茶杯放下去他就好像被黏住一样，不会漂了。因为他太浅了。原因是，水太浅而船太大。所以庄子讲这个故事是这样，很多人读到这里就说：「啊！我懂了！庄子叫我们要做大鹏鸟，从现在开始到我们四十岁之间都要不停的用功，等我将来四十岁之后我才能做一个出人头地的人。」如果你读到这样子，对你的人生也会有帮助啦！就是说，如果你要开的是大船，你就要准备很大的海。就像大鹏鸟，他如果没有一个台风在那边帮他拖的话，他就飞不起来，所以他就要一直等、一直等，等到北极刮台风的那一天。我们出生到现在北极还没刮过台风耶！台风是从赤道刮下来的。所以他就一直等一直等，要等很久，反正他一个呼吸要六个月。所以呢！「风之积也不厚，则其负大翼也无力。」如果那个台风没有累积到一个大台风，一次这样子大爆炸一样，那么大的翅膀怎么托得起来呀？根本风力就不够。那个鸟说不定飞到二千公里就墬落了，地球就一个洞，那怎么可以呢？

所以，「故九万里则风斯在下矣。」这个风要等到它起来，风把它托起来，飞到九万里这么高的时候，他才能笑嘻嘻的说：「哈！哈！哈！大气层在我下面了。」等到他脱离了大气层，「而后乃今培风」，「培风」就好像是乘风。因为他终于飞到大气层上面啦！他觉得自己好像一只船一样，他从前是一条叫作「鱼」的东西，他的世界都是海，他浮在海面就觉得自己像船一样，可是他现在是叫作「鸟」的东西，他浮在大气层上面，觉得自己像船一样，于是这时候可以在大气层上面转个身，背负青天而莫之夭阏者，一直到飞到九万里他才觉得他没有夭阏，什么叫没有夭阏？「门」里面在一个「于」，我们说打架有淤血的「淤」的意思，就是不会被塞到。就是说，他要飞到那么高，才终于觉得，啊！终于能够把翅膀伸开了，我的背后就是宇宙，我的底下就是地球，没有东西把我塞住，我可以自由的活动一下筋骨。因为之前被埋在北极海里面不知道几万年，都没有动过，他觉得现在终于可以伸个懒腰，可以散个步，其实他的散步一步就是南极了。等他觉得伸个懒腰，终于我自由了，好！我们往南极飞，然

17

后往南极进发，飞往南极。他就变成像人造卫星一样，到这里（南极）再坠落。坠落的场面太可怕了，这个地方庄子就不写，所以我们就不要看。可是呢！当我们春秋时代的《壹周刊》报导了这个故事以后，就有一些不相干的生物，听到鹏鸟的做法，就像我们有一天听到阿姆斯特朗他踏上月球，他就觉得很高兴，他就说：「这是我的一小步，可是人类的一大步。」可是对我们人类来讲，他已经踏上月球二、三十年了，我们觉得那一步也没有一点点感觉呀！就好像有人去踩过一脚回来，可是我们都没有去过，所以，我们就会有不一样的感觉，是不是？于是呢，就会有些人看了这报导而有不一样感觉的声音开始出现。那就是「蜩与学鸠笑之曰」，这个我们大家来念一念：

蜩与学鸠笑之曰：「我决起而飞，抢榆枋，时则不至而控于地而已矣，奚以之九万里而南为？」适莽苍者，三餐而反，腹犹果然；适百里者，宿舂粮；适千里者，三月聚粮。之二虫又何知！

当大鹏鸟踏上地球生物最伟大的一步的时候，听到了报导的小知了跟小麻雀啊！就在那边嘲笑他。他们怎么嘲笑呢？

他们说：「天啊！怎么有人这么浪费我们国家资源啊！花那么大的力气做这么无聊的事情。你看哦！这人！只有两个字可以形容：就是「奢华无比」！什么六个月一个呼吸！飞那么高！浪费燃料！他说：「你们看！你们看！我做的事情跟他是一样伟大的，他说：「我决起而飞，」小麻雀和小知了是不太会飞的虫，你们有没有看过知了撞树掉下来？小麻雀和小知了是不太会飞的东西，他说：「我用力一飞啪！啪！啪！从草地上就飞起来了，然后呢！「抢榆枋」，这个「抢」就好像标枪一样冲到榆枋，「榆枋」就是一种随便的树，就好像我们那边有一棵树，就随便给它去一个名字好了，不用管品种了。就说，有一个小麻雀，因为大鹏鸟不知道睡了几万年，才从鲸鱼变成鸟，他要突变，才能从鱼变成鸟，他要起来还要这样子六个月才飞到南极去，可是小麻雀就觉得，我的话，这样啪！啪！啪！就起来，我的目标就是前面的那一棵树，然后往那边扑过去，而且呢！「时则不至而控于地而已矣，」而且有的时候，我飞得不够准，刚好停不下来，就「控于地而已矣，」我们说「控制」，是手从上往下这样子，麻雀就像手这样「砰！」就是整只麻雀这样摔到地面，他就说：「如果我没飞到那棵树，我砸到地上也没死。」对不对？从三公尺掉下来，我这鸟也摔不死。然后呢！「奚以之九万里而南为？」他说啊！如果想要享受飞行的乐趣，我们这边有非常节俭的版本，每天这样起飞、降落，可以飞好几次玩，怎么会有那么奢华的版本？要飞到九万里高空，还要飞到南极去，其实你还不是就拍两下翅膀而已！应该像我这样拍，这样最经济。他觉得你很无聊，所以，当鹏鸟飞到九万里那么高，看到马都觉得是灰尘，看到麻雀都看不到了啦！麻雀是细菌了啦！可是这细菌竟然会嘲笑鹏鸟说：「实在太无聊了！做这么无聊的事情做什么？」

然后，庄子就说，其实是这样子的，我们每一个人要做的事情，格局都不一样，格局越大的事情，我们需要的资源就越多。什么叫资源越多？你要开一个电灯泡，一个月只要花五块钱的电力；可是你如果你每天要开冷气，你这个月电费单寄来的时候，最少七千块起跳。就是，你要开越大的东西，你要花的能量就越高，什么东西都是有代价的，听说现在小孩子都很会讲「代价」，听说有一本漫画叫什么《钢之练金术师》说要「等价交换」，大家都晓得这个东西？你们有没有看？他就说如果你要去「莽苍」，「莽苍」是什么呢？就是城外面的郊野。什么是「城外面的郊野」？就像如果我们住在台北，我们去阳明山走一圈，就叫莽苍；或者去内湖公园走一走、看看风景。可是如果你去内湖公园玩的话，「三餐而反」，去阳明山那么远，你去那边之后，在那边吃个便当、再吃个便当，就觉得可以回家了，最后一个便当回家吃就好了，因为很不好玩。然后他说：吃了三顿饭回家，肚子还饱饱呢！就你玩不到什么玩，那你就在那边买个便当就好了，事情很容易。可是呢，他说：「适百里者，」古时的人用走路的，所以走得比较慢，「适」就是去到哪里的意思，如果你要去到一百里外的话，一百里有多远哪？就是我们现在从台北走到桃园。如果你要做台北走到桃园的万人大健行的话，现在台北好像很流行喔！冬天都要跑马拉松。他叫你的妈妈帮你，在半夜的时候做御饭团，在那边捣

18

米。「舂粮」就是在那边－－半夜帮你捏好御饭团，因为古时候没有保温，所以要先把米捣好，做御饭团，然后放在背包里面。然后妈妈就说：天哪！你走到桃园，大概要走三天吧！所以要帮你带好便当。连夜在那边帮你赶便当，然后背一个背包的御饭团，这样走在路上三天才有东西可以吃。

所以，你要走到桃园去，就比去阳明山还要麻烦一点。他就说：「适千里者，三月聚粮。」如果你要去走一千里远的话，中国大陆、万里长城这样子，我要从上海健行到北京，差不多一千里。这样的话，就要花三个月存钱哪！这个地方要住旅馆、那个地方要去澡堂、那个地方要买什么……，什么东西都要存好。就像我们要去美国玩一下，不是也要在三个月前向公司先请好假？确定孩子是在放暑假、老板肯放人，全家一起去。就有好多好多要准备的事情，还要存钱，不然飞机票都买不起。

所以，你要去的地方越远，价钱就越高。所以庄子在教什么？庄子是在教，旅行是要花钱的，对不对？是在教这个吗？其实他是在教，当我们花了很多很多的钱，去环游世界一周的时候，其实我们的人生真的有可能、只是有可能唷！有可能比那个一辈子只到阳明去打个转的人，看到得更多、更有趣。就是如果，你存了很多钱、看到很多事情，这样你的人生会比较丰富一点。其实人生丰富，我们台湾人是很丰富，一天到晚出国玩。像很多美国人，一辈子除了美国以外，都不知其它什么东西喔！因为美国人觉得自己很伟大，我是全世界最优良的国家，其它国家都是蛮族，都不要管他。所以有人在画地图，说什么日本的女生，日本的女中学生，她心目中的世界地图是这样－－这里是日本、这里是夏威夷、这里是外国，－－这是日本女生心目中的世界。然后呢，如果是美国爱达华州的农夫，他的世界地图是－－这个是美国，这个是坏人叫做苏俄，其它都叫作蛮族。－－每个人看到的世界是不一样的，如果美国的农夫能多去几个国家玩的话，他的世界地图就会比较接近大鹏鸟看到的，就是－－这边是非洲、这边是澳洲……－－，可是他如果一直不去玩的话，他的世界就停留在原来的状态，你就会觉得这个农夫看起来有点笨对不对？美国的种玉米的那位先生好像有点笨，因为他没有看到全世界。所以我们会觉得说，如果你能够活得丰富，能够活得多采多姿，能够做比较大的事情，你就去做，这样你看到的世界会比较丰富。像大鹏鸟体验到的人生，就不是小麻雀能体验到的。小麻雀觉得人生最伟大的事情就是我今天撞那个树三次里面有一次可以爬到树上去，那是人生最伟大的。（他也不是人生，他是鸟生啦！）所以每个人对自己的期望值都不一样，所以这个期望值的问题是很好笑的，怎么样会很好笑？因为我们常会觉得自己很优秀，我们也会常觉得自己不优秀，可是那是因为你一直都假设你身边的人都是跟你一样的人，才会有这种比例。其实人跟人是很不一样的。你如果离开台湾这个地方，你就会看到完全不一样的世界。

什么叫完全不一样的世界？就是，好比说，有一个调查，他去给加拿大、就是美洲的人跟韩国的人，就是东方人的中学生做一个心理学的普查。你知道现在外国心理学很习惯讲一个东西，就是什么叫作「自我价值」，有没有听过？就是「我每天要觉得自己是好人，我才活得下去！」这实在是很疯狂，为什么要觉得自己是好人才活得下去？但他们就喜欢这样。每个人要觉得自己优秀，所以心理才健康，这是外国人的想法。一定要自我价值很够，英文叫作self-esteem。就是，我要觉得我很优秀，每天早上起来对着镜子说：「文艺修，你是一个很好的人，大家都喜欢你。」这样就觉得自己活得比较健康。这是美国人最流行的嘛！他们就觉得说，觉得自己好就比较健康。这其实是有问题的。就有另一位心理学家做了一个普查，他就到东方，比方说韩国，去问他们的中学生说，你觉得你的数学好不好？韩国的学生每一个人都填：「我觉得我的数学很烂！」然后他就去问美国的学生，每一个美国学生都觉得自己数学很好。可是到底是那边的数学比较好你懂吗？当然韩国比美国好很多啊！因为他们数学每一个人都很烂，所以他们每一个人都觉得自己数学很好。因为他们国中高中的能力只要差不多做到超级市场能找钱就很伟大了，可是韩国、日本这边都已经在做代数、微积分了。因

19

为代数、微积分很难，所以每个人都觉得很难、所以都觉得自己数学很烂。可是美国他们每天都在做一加一等于八，所以美国人的数学就像小麻雀跟知了在那边抱树的等级的数学，所以他就觉得「我好厉害！」你知道吗？他就说：「你看！我每次算三加二等于五都对，我太厉害了！」韩国人就说：「糟糕了微积分，这开次方我都开错，唉呀！真的！我很烂！」懂不懂？到底谁比较好？

「他们期末考也考这样喔？」

「对呀！美国的期末考都考很容易的呀！」我小时候都有很多父母把小孩子丢到美国去读书，他就说，因为我小孩在台湾大家都觉得他数学很烂，可是他到美国去，他数学全班第一名。这样我就觉得好有面子喔！所以小孩的数学不用变好，只要放到一个数学更烂的地方他就显得很好。所以现在父母的诡计也是层出不穷喔！

所以呢！到底觉得自己数学很好这件事有没有什么意义？其实是没有意义，对不对？所以你每天告诉镜子里的人：「文艺修，你是一个好人！」有什么意义？你跟很多比你更好的人比，你很坏呀！可是你跟那些作奸犯科的人比，你很好啊！在这个比较的世界里，觉得自己好不好一点意义也没有，所以庄子就告诉你，地上的两只小鸟觉得自己很好，这是什么意思？我不懂。我真的不懂耶！你们读了庄子到现在，有没有觉得自己不懂？这好坏这种事，真的不知道该怎么算。就像我从前我们公司，我们老板的女儿，因为我那时候上班的公司是一个家族企业，所以她的表弟常在公司里玩来玩去。然后这个小女孩读五年级，她的表弟读四年级。她每次看她的表弟在玩就一直骂：「志志啊！笨死了！笨死了！数学都不会，国语也不会，白痴！白痴！」就一直骂她表弟。我就劝勉她，跟她讲了一番话。当然我碰了一鼻子灰啦！我就跟她讲说：「妳要知道，所有的骄傲其实是一种嫉妒，因为呢！妳都在读书，妈妈都逼妳读书，可是妳的表弟一天到晚都在玩。妳看他一天到晚都在玩，妳怎么能平衡对不对？所以妳才会那么气他，一天到晚在骂他。不然妳想想看，妳每次都考前几名，妳表弟都考最后几名，就是有像妳表弟这种人一天到晚在玩、然后考最后几名，才能衬托妳前几名的伟大，所以妳应该很感谢那些功课妳差的人才对，怎么会反而看不起他呢？应该鼓励他：太好了！你继续玩，这样我才能保持前几名。对不对？」所以我说应该感谢，妳现在会看不起他是因为妳嫉妒，不然照理说，所有优秀的人都会很感谢那些不优秀的人，这样他才能优秀嘛！对不对？

结果那个小女孩很厉害喔！她马上眼睛一瞪、回我一句话：「如果他跟我同班我就感谢他！」因为她的表弟是别班，所以没有用。她只能嫉妒她的表弟一天到晚在玩，没有办法被衬托。所以没有用。所以人与人的比较就是这么一回事。

「后来怎样？」

「后来她就继续看不起她的表弟呀！每次看到他就骂他白痴。」

所以相对的世界，我们会面临这种价值观的崩坏。当然我问你们这些小孩不准啦！我要问一问后面的妈妈，当妳面临这种价值观的崩坏时，妳觉得妳的人生是更开阔，还是更狭窄？

这种价值观的崩坏是好、还是不好？我不知道，但是事实是如此，我们应该可以明白，对不对？从韩国学生跟美国学生，谁的数学比较好这件事我们就可以明白，这是一个比较的世界。我们不是在一个绝对的坐标上努力，我们是在一个相对的坐标上努力，这样能明白吗？我们每一个人在相对上要变得更伟大，可是不是绝对上的更伟大。庄子就是要告诉我们，大部分的平人都是活在这样的坐标轴上在努力的。他又讲说，相对的坐标轴又有一个什么样的现象呢？那我们来看「小知不及大知」，「知」念成「智」好了：

小知不及大知，小年不及大年。奚以知其然也？朝菌不知晦朔，蟪蛄不知春秋，此小年也。楚之南有冥灵者，以五百岁为春，五百岁为秋；上古有大椿者，以八千岁为春，八千岁为秋。此大年也。而彭祖乃今以久特闻，众人匹之，不亦悲乎！

庄子就说，在我们这个相对世界的坐标上，小智当然不及大智，当然你要念「知」也可以啦！

20

就像鹏鸟看到的宇宙是比较大的知道，麻雀看到的宇宙就是前面一棵树、底下一摊草，他的宇宙是比较小的。他就说，如果在相对的世界，你能够当鹏鸟的话你就不要当麻雀，因为当鹏鸟比较过瘾啊！可以飞，而且牠踩一脚不知道死多少蚂蚁对不对？所以能够当杀人的人，就不要当被杀的人。「小年不及大年」，如果你可以活得久一点，你就不要活太短，因为你活得久一点可以看到更多的东西对不对？如果你活一百二十岁，你就可以比别人多二十年可以玩新发明的产品、新款的游戏。那时候的电视说不定又进展到更好玩的境界，所以能活久一点就活久一点，这是相对的世界。可是，就算你活到一百二十岁，你跟二十二世纪出生的人比起来，你能玩到的电玩又没有他们的好玩。虽然尽量活得久一点是好，可是这是相对的嘛！所以我们小时候喜欢看的漫画叫作「多啦A梦」，都觉得二十二世纪的小孩子好幸福喔！有那么多玩具可以玩，我们现在都没有。看了都很怨叹！

他就说，「奚以知其然也？」「然」就是事情是这样，「奚」是「如何」。他说你如何能够说我这样讲是对的呢？他就举个例子给你讲了。他说有一个东西叫作「朝菌」，你知道吗？我们家那边就有一种香菇，下雨天就会冒出一个香菇，等到你下午去看，那个香菇就掉了。有这种香菇喔！长得很快、死得也很快。他说这种一天之内，早上长、下午就死掉的香菇，不知道「晦朔」，「晦朔」就是月缺月圆的周期。就是，如果你是只能活一天的香菇，你怎么可能去作一首诗说什么「月有阴晴圆缺」之类的对不对？对一天就死的香菇来讲，他永远不会知道这件事。他连月亮都看不到啊！拜托！他白天就死了。

「对啊！早上起来，下午就死掉的香菇。下雨天有时候院子角落会长。」

「可以吃吗？」

「我不知道耶！你吃吃看再告诉我。我最喜欢把学生当白老鼠了。」

所以他就不会知道什么叫作「月有阴晴圆缺」了对不对？他知道的好少，跟我们比他知道得好少。「蟪蛄不知春秋」，「蟪蛄」是「寒蝉」，有一种只活一个季节的知了，知了都活不到一个季节，一般知了都只唱十三天的歌就会死掉。他说，那种唱十几天的歌就死掉的知了，他不会知道什么东西叫作春天到秋天，这样能懂吗？因为春天到秋天要六个月，唱十几天的歌就死掉的知了，他不会知道的。如果你跟那个知了说：「唉呀！春夏秋冬！我们冬天要去北海道赏雪耶！」他就会说：「你在讲哪一国的话，讲国语好不好？」他就很无知对不对？跟我们这种可以活超过一年的人类来讲，知了就显得实在太可怜、太无知了。跟我们这种可以活超过一年的人类来比，那种早上就死掉的香菇当然更可怜、更无知对不对？可是呢他说，古时候在楚国的南边有一种生物叫作「冥灵」，「冥灵」是什么呢？就是一种深海巨龟，他是五百岁为春、五百岁为秋，他过完五百年之后说，我过完我的童年了，我要上国中了；然后再过了五百年他说：我现在变成大人了，我可以结婚了。然后有一种大树叫作「大椿」，「椿」其实是一种茶花树。大鱼叫作小不点，「春」是季节里最年轻的季节，所以这个树叫作「嫩嫩树」。反正大鱼就叫「小不点」，最老的树就叫作「嫩嫩树」。这棵最老的树在八千岁的时候说：我现在脱离婴儿期了，我现在变成少年树了。又过了八千年说：我现在长成大树了。对你们来讲八千岁好像天文数字对不对？八十岁都不得了了，八千岁是一百倍耶！他觉得他活了两个八千岁－－应该说八千岁为春、八千岁为夏、八千岁为秋，所以他一共活了两万四千年，然后他觉得说：「我现在终于长成大人了！」在这种活得比较久的东西叫作「大年」。

可是在人类世界有一个「彭祖」，彭祖是古时候很有名的一个人，他为什么有名？因为他活了八百岁。人类都帮他鼓掌、庆生、点了不知道多少根蜡烛，电视都来采访说：「彭先生，请问你有什么秘诀可以活那么久？告诉我们大家！告诉我们大家！」彭祖就说：「平常要多吃灵芝啊！芝麻啊！养生药膳什么的！」彭祖有留下什么彭家族谱记载彭祖都吃什么东西，他都吃桂、芝，就是肉桂跟灵芝。现在彭祖都不知道死了多少年，我们现在还在看彭家族谱，然后说：小孩子啊！你们要多吃桂跟芝啊！就像现在妈妈都叫小孩子要多吃鱼肉补脑什么的。那就是说，大家都访问他，实在太厉害了，「众人匹之」，「匹」就是「匹配」，大家都想要跟

21

他一样。所以每一个人都很努力，不要说接近彭祖活八百岁，我们如果能活到一百岁就算赚到了，就赶快打听他的养生秘籍，最好是出版社帮他出什么《不老秘方》然后大家人手一本，就像如来神掌秘籍一样。然后大家都可以活很久，大家都很努力在做这件事情。他说：「不亦悲乎！」人类都好可怜喔！有一棵树活了两万四千岁他才觉得自己长大了，人类竟然为了活那一百二十岁拼尽全力，然后觉得自己可以活一百二十岁就很高兴，然后说：你看我活得比你久！你知道人活到九十三岁会说什么吗？我有一个老师就活到九十三岁，他动不动就说：我那什么什么朋友去年已去世了；我那什么什么朋友前年已经走了。我也该走了，待了太久了！他这样讲耶！活了九十三岁的人就已经在讲这种话了！这种人会觉得他已经活得太久了！人世间我已经看破了！那活了两万四千岁的树会觉得说：我现在才在过我的中年而已呢！我还有老年没看过耶！人类的见解是何等的渺小！我们跟香菇比、跟知了比，我们人类是多么的宽广啊！人生多么的丰富啊！可是跟大鹏鸟比、跟大树比，又觉得我们好可怜唷！什么都不晓得。那个大树可能有看过侏罗纪的恐龙耶！我们都没有看过。对不对？我们还要去建什么侏罗纪公园，然后从蚊子里面抽血来造恐龙，他们都不必，都看过，慢慢观赏。

所以，在这个相对的世界，有很多事情，要说自己伟大嘛！好像也不对。要说自己可怜吗？好像也不对。所以到最后我们会得到一个结论是，比上不足、比下有余。如果你要觉得自己很幸福，你只要想到说，非洲那个地方的小孩，一辈子没有吃过麦当劳耶！我们现在每天有麦当劳可以吃、有可乐可以喝，这样你就会觉得自己很幸福。但如果你要觉得自己不幸福呢！你可以说：我怎么不是身为连战的小孩？连战的小孩每天有一大堆的钱，然后追个女朋友就可以送她礼物，什么东西都买得到，对不对？他电动玩具一定比我多。这样就会觉得自己很不幸，我怎么不是连家的小孩？

所以，你要觉得自己不幸，你就想一些比你幸福的人，你要觉得自己很幸福，你就想一些比你不幸的人。所以从这件事情告诉你，觉得自己幸不幸福，是自己决定的呀！看你去跟谁比嘛！所以你们最好每一班每天就去盯着一个人，盯一个功课比你烂很多的人，那每天都会觉得：我好聪明喔！每天就会觉得很高兴，对不对？所以这是相对的问题。

各位千万不要以为听到这里庄子就已经讲完，庄子这里是在讲相对世界的好与坏，逍遥游是在讲绝对世界的好与坏，他要教你做一个绝对境界的人，不要活在相对的境界。所以前面讲这么多，还一种废话喔！他的逻辑还能往上面翻一层，那才是值得听的东西，所以今天都是在打底喔！

我们从前在上日文课的时候做翻译练习，我们都会说我们是踩着同学的尸体前进，因为同学先翻一遍，然后我再翻一遍就可以翻得比他好。所以，我们今天上的课都是尸体，都是肥料，我们下次上课才算开始进入正题，所以我们今天花两个小时讲废话喔！你妈一定心在淌血喔！付了学费听两小时的废话！要记得下礼拜还要继续来听喔！反正三个礼拜的试听期嘛！那你们听了庄子会不会觉得庄子是一部很可怕的书啊？

「不会啊！」「不错啊！」

「还不错啊！那有三年级的小朋友你听得懂吗？」

「听得懂！」

「好！果然我讲的话够白痴哦！这样太好了！」

22

逍遥游（2）

里面参杂着一些ＪＴ叔叔同小朋友的对话，看得出来吗？

反正就是乱乱的啦。

上次上课我好像讲漏了一个地方。齐谐的地方讲到「野马也、尘埃也，生物之以息相吹也。」漏掉讲了。「生物之以息相吹也」，大鹏鸟在上面看到地球表面，野马才一点点，他六个月才呼吸一次，他在上面看，大马生出一堆小马，小马又变成大马，然后又死光光，最后马绝种变成青草地，在大鹏鸟眼里，这个地球，感觉上一匹马不像是单独存在的生物，生命从马变成草，再从草变成别的东西，万物之间好像一个呼吸在那边吹来吹去，它们的能量在那边转移过来、转移过去，然后变成不同的生物，当他的眼光这么大的时候，他眼中看到的地球，跟我们所看到的地球都很不一样。

我们前面讲到，这个地球上有很小很小的生命，也有很大很大的生命，有活得很短暂的生命，也有活得很长的生命，所以我们上一次说，如果你要觉得自己很优秀，就赶快找你们班上一个很笨的人，每天看他就觉得自己很优秀；如果你要觉得自己很差劲，你就找一个功课很好的人然后每天看他一眼，就会觉得自己很差劲。教大家这个方法，我回家想，大家会不会觉得庄子要教大家一种阿Q心态啊？就是什么都差不多。差不多的心情并不是庄子要教大家的。当你很明白这个世界是这样的一个存在时，你可能会得到你从前花很多时间都得不到的道德。这道德是什么呢？就是不骄傲。因为我们常常忘记世界上有这么多比我们优秀的人，然后才会骄傲起来；当你看到庄子这样讲之后，他是从你的心灵很内部的地方破坏你的骄傲，让你明白世界是这样的一个世界，你就会觉得：我这样还能骄傲吗？现在大人都在教小孩子不要骄傲，可是小孩子都不听啊！看到别人家小孩很笨你就很骄傲，所以庄子就讲得更清楚了，就是－－别家的小孩看你也觉得你很笨ㄟ！

他在这里给我们复习一下，就是「汤之问棘也」这一段，请你们念一下好不好？

汤之问棘也是已。穷发之北有冥海者，天池也。有鱼焉，其广数千里，未有知其修者，其名为鲲。有鸟焉，其名为鹏，背若泰山，翼若垂天之云，抟扶摇羊角而上者九万里，绝云气，负青天，然后图南，且适南冥也。斥鴳笑之曰：「彼且奚适也？我腾跃而上，不过数仞而下，翱翔蓬蒿之间，此亦飞之至也，而彼且奚适也？」此小大之辩也。

他现在又换了一个版本，上次讲的是「齐谐」这部书的故事。现在又换了商朝第一个皇帝商汤问他的大臣说：是不是真的有这回事？壹周刊都报导了，还是没有人相信，所以又要问看一次。问来问去，谁知道真相嘛！抬头都看不到对不对？你们有人真的看到人造卫星了吗？没有嘛！对不对？商汤问他的大臣这个叫做「棘」的人也是问一样的事情，他们都在聊这件事，就说穷发之北这个地方，你们有没有听过什么叫做「中央圆形秃」啊？就是秃头从头顶开始秃起，庄子认为地球的北极就好像一个中央圆形秃的老先生，旁边的苏俄、中国大陆都还有树木，北极却一棵树都长不出来，因为它只有冰，没有泥土。庄子就说，看起来像中年人的秃头那个地方就叫做北极，所以这件事就很奇怪啦！为什么庄子知道地球是圆的？那个时代我们都以为，不论中国人、外国人都以为地球是平的，结果庄子一向都说地球是圆的，后面还有很多不同的辞藻在说地球是圆的。庄子这一派非常奇怪，他们都相信人因该都可以修练到灵魂离体，然后飞到月亮上面玩一玩再回来。这是神话的部分，我们不是教你练仙，但听说真人是可以这样的。因为他们有这种观念，所以他们真的有人做到过，所以他们就可以飞到很高，然后看到地球是圆的。所以道家的东西都说地球是圆的，跟当时中国的科技讲

23

的都不一样。

他就讲啊！在地球的中央圆形秃这个地方有一个黑黑暗暗的冥海叫做天池，天池有一种鱼，宽有数千里，可是「未有知其修者」，没有人知道他有多长，「修」就是「长」的意思，现在已经把它混在一起说成「修长」了，就是身高很长的意思。这一条不知道有多长、宽有几千里的鱼，名字叫做「小鱼儿」或「小小鱼」。又有一只鸟叫做「鹏」，背若泰山，翼若垂天之云，这前面都讲过了，抟扶摇羊角而上者九万里，我们不是说牠一飞就飞上九万里吗？什么叫「抟扶摇羊角」呢？「抟」这个字在这里的意思是「拍击」，古时候的刻本，现在已经分不出到底是「抟」还是「搏」，所以到底要念「ㄊㄨㄢˊ」还是「ㄅㄛˊ」我们不知道，不过「ㄊㄨㄢˊ」是把东西堆一堆然后用力一压叫做「抟」，「搏」我们说「搏斗」，就是打，所以意思差不多，所以翅膀一拍他要撑住很多的「扶摇」，什么是「扶摇」呢？我们现在说一个人发飙，发飙的「飙」可以写成「飙」或者「飊」发飙是说风卷得很厉害，扶摇、扶摇，念久了就变成「飙」这个字。他要靠暴风把自己撑高飞起来。那什么是「羊角」呢？你们有没有看过一部电影叫做「X战警」？里面有一个人叫做「暴风女」有没有看到？「暴风女」可以操控天气，她被坏人追的时候，她就看着天空发动神功，天空就会产生龙卷风帮她挡敌人，就会从平平的云层产生一个龙卷风钻下来，这就是庄子说的「羊角」，现在有的面包也叫做「羊角」。就是这样的东西。所以牠一拍之后就会有很多的羊角产生出来。我们在洗澡的时候用手这样一下洗澡水也会产生很多漩涡。

牠就这样打出暴风跟羊角，一飞飞上九万里，然后「绝云气、负青天」，地球表面不是有大气层吗？牠一直飞到大气层的最顶端，已经再也没有云气了，负青天就是背后背着，这只鸟的背后只有天空，已经没有空气了，牠已经到达大气层的最顶端，已经看到天不再是蓝的，而是黑色的天。牠才开始「然后图南，且适南溟也」。他这个句子断得慢慢的，牠不是直接写说牠就飞到南边去，他就写牠这样、这样之后，然后他想说，不然我转个身，我往南边走好了。然后他就想：不然，我往南边飞好了。当他这样想一想、又飞一飞的时候，地球又过了好几百年了。因为牠是一种神经很长的动物，想一件事要想很久。

斥鴳就笑牠，什么叫做「斥」呢？有一种叫做「泽」你们知不知道？就是一种泥巴的小湖，「泽」也可以写成「沢」，日本人就这样写，「沢」跟「斥」古时候是通的，所以「斥鴳」是指在沼泽地区生活的小鴳。「鴳」又是什么东西呢？现在不是把这种鸟类念成「鹌鹑」吗？这种鸟我小时候养过，身体肥肥的，翅膀比鸡还要小，翅膀一小片在这边，根本是飞不起来的，所以它是一种不会飞的鸟。这种不会飞的鸟，就要笑大鹏鸟，你知道这种鸟是怎么飞吗？牠只会从这里飞到这么高（约椅子的高度），这鹌鹑抬起头来看见天空有这么大只的鸟飞过，牠就想：牠要到哪里去啊？「彼且奚适也」？「适」是到那里；「奚」是「何」。牠觉得这大鹏鸟真是太无聊了，牠就说，我跳起来不过数刃而下，我们说「仞」大概是七尺、八尺啦！牠说：我跳起来差不多就有七尺、八尺，然后就落地了，不像牠那样几百年都落不了地。牠就觉得说：我的人生很丰富，都可以落地很多次，大鹏鸟一百年都落不到一次地。然后牠说，我遨翔蓬蒿间，人家老鹰都飞在天空、山顶，我飞的地方就是从这一堆草飞到那一堆草，然后就落地，那就不得了了。「此亦飞之至也」，「至」就是很完美，到达终极。牠说，「我这是非常完美的飞行啊！」那你们觉得鸟从草这样飞来飞去然后掉下来算不算完美？但牠觉得自己很完美，这也叫做飞啊！有离地有落地，非常的完美，牠觉得大鹏鸟太无聊了，牠跑到哪里去？这是小大之辨也，「辨」在这里是分别的意思，小跟大就是这样不一样，鹌鹑看大鹏鸟就觉得牠很无聊，那也没有办法，因为每一个人的格局是不一样的。

所以，我有时候觉得，我们不用太去想，我比谁谁谁优秀。假如张杰看到班上有位同学功课很烂，张杰可能会觉得那个同学很笨对不对？可是同时之间，那个人可能会觉得张杰好可怜喔！礼拜天，还要来上什么古文班，我啊！礼拜天就打电动，下午就跑出去玩，张杰都没有时间玩，我都有时间玩，这样到底谁可怜？分不清楚对不对？张杰也许可以对功课比他烂的

24

人说：「我比他优秀，可是我比他可怜！」可是如果像前阵子电视报导有一个小孩子他十五岁就在念博士班了，张杰如果觉得自己功课很好，但是在那个人眼中，他看到张杰可能就会说：「呵呵！白痴小孩！」因为他十五岁就念博士啦！就好比方说，说不定张杰在十五岁的时候看到隔壁班有个女孩子很可爱，他就写一封信跟她说：「我是有为的文艺青年，我读了很多书，不然的话你就跟我一起出去看一场电影啊！」那个女孩子通常也就答应了，因为十五岁反正闲闲无事嘛！等到张杰回到家还可以跟妈妈说：「妈妈！你儿子第一次约会喔！买单！拿钱来！」通常这些可怜的父母都会多塞一千块给张杰，因为他们还会说：「你要带人家吃好一点喔！不然会丢了我们家的脸。」于是张杰就人财两得，非常的幸福。可是如果是那个十五岁就读博士的，他就不行了，因为他看十五岁的女生，都觉得这些人是白痴，他会喜欢的女生都是他的同班同学，可是他博士班的同班同学都二十五岁啦！当他送第一朵玫瑰花，那个姊姊会对他说：弟弟，你很聪明很可爱，可是姊姊喜欢的是跟我同样年纪的、比较成熟的男人。假如那个小天才不死心再送第二朵玫瑰，那个女生可能会说：「我跟你出去叫做勾引未成年少年耶！你要让我被警察抓吗？」所以他就很可怜对不对？所以他可以觉得你很笨很弱，可是他也可以觉得你比他幸福很多。

这是一个相对的世界，我们要常常都记得这样的事情，这样子，我们才会想到下一件事情，就是，如果这个世界是一个相对的世界，我要怎样活才会幸福一点呢？因为不管你在这个相对世界的哪一个位阶，好像都没有到达绝对的幸福，都是有一些幸运的事，也有一些不幸的事，像小麻雀也蛮不错的，他这样飞一飞牠也觉得很快乐了，像大鹏鸟他这么一点点，他一定觉得这个幅度对他来讲连发抖都不算，所以这样很容易满足，人家不说，人要甘于平凡的幸福吗？这个鹌鹑不是比较甘于平凡吗？为什么一定要做大鹏鸟？所以，这是很吊诡的问题。那各位同学会不会想，那我们的人生要怎么活啊？才会过得比较好一点。虽然大家都在追求幸福，可是追求幸福的过程都变成？练金术的等价交换，当你这个地方幸福一点，你那个地方又不幸一点，有没有这种感觉？我功课好一点，我的电视也看得少一点，那怎么办？所以好像变幸福又好像变不幸，这真是一种很大的不幸，所以接下来的庄子就要告诉我们，怎么样破除好像幸福又好像不幸福的感觉。

但是我这里有一个岔题的教材，叫做〈大鹏赋〉。我们这三堂课讲到大鹏鸟，你要想啊！中国人其实是很爱庄子的，你知道什么叫做经典吗？就是，一本漫画书，如果读了一次就把它丢到垃圾桶，旧书摊把它检去又把它拿去卖一次，那个人又把它丢到垃圾桶，它就被焚化了。这样的书就流传不久，因为它看一次就够了。可是如果有一种书，他看了之后觉得很好看，他还想再看，他就留在家里的书架，然后等他儿子出生以后他就跟他儿子说：爸爸小时候看这本书很好看ㄟ！不然你有空也看一看。那这样子大家都一直看下去的就叫座经典，这样懂吗？所庄子在那个时代其实也像一本漫画书一样，只是这本漫画书非常的好看，所以大家就一直看一直看，看了两千年还在看，然后我们就说这个叫做classic，叫做经典。这样明白吗？看来看去还是觉得很好看的书，就变成经典了。所以庄子叫做中国古典文学的经典，不是因为他比较老，而是因为他很好看。

〈大鹏赋〉是李白写的，其实我要让你们读这个，并不是要让你们每一个字都读懂，而是要让你们知道什么叫做「骈体文」。这是中国文学的特色，其实在庄子里面就已经可以看得到这种东西。到后来就形成一种文体，这种文体叫做骈文。有没有人听说过？骈文的「骈」是什么呢？就是两匹马跑在一起，这种文体我们又称之为赋。〈大鹏赋〉不是大鹏诗，是赋，什么叫做两匹马跑在一起的文呢？就是他的句子前面有一句、后面又有一句，两句刚好都对在一起。你看他说：南华老仙发天机于漆园，吐峥嵘之高论，开浩荡之奇言，「峥嵘之高论」跟「浩荡之奇言」就是一样的句子对不对？然后他又说：「征志怪于齐谐，谈北溟之有鱼」也是一个对子，可是他那个时代的对子还没有什么平仄相对，他就是上一句、下一句对得很整齐，这有什么好处？这是非常好的广告词你知道吗？凡是广告词写成对子，通常只要记得

25

一点点就整个记得了，所以很好背。前面一小段是他的序，后面才是本题。我先把序说一遍，然后大家念一遍，我希望大家能够学会骈文的咬字，我有一次到大陆去看他们的电视，他们的主持人讲话就很像骈文。一句一句对得很工整，我真的觉得听那样子讲中文真的很过瘾，中文就要这样子用，因为中文是单音节的字，他很能用一个一个的字打出音乐的感觉，你们如果要学中文将来当文艺青年去钓女生，还是要明白一下这种文体。你知道很多中文系学生都很混喔！到毕业也没有对骈文有什么感觉。待会儿希望你们念一念，感觉一下。

他这里说啊！「余昔于江陵见天台司马子微，谓余有仙风道骨」，就是从前我在江陵看到一个天才司马子微，跟我说我很有仙风道骨，就是一个武林前辈看到李白，然后摸摸他的头说：「你是个练武奇才啊！」他说「可与神游八极之表」如果你跟我学这本如来神掌秘籍十块钱卖你，你就可以飞到天上去。李白就好高兴喔！我是练武奇才耶！就跟周星驰小时候被卖如来神掌秘籍的人骗一样，就很高兴，然后写了一篇「大鹏遇稀有鸟赋」，他就说：我是一只大鹏鸟，我遇到一只比我还要稀奇的神鸟，他跟我说我是练武奇才，我好高兴。然后他写了之后就丢出去啊！等到他中年以后他就觉得说：「我那时候好笨喔！被那个人骗了！」现在就觉得很丢脸，可是他后来看到有别人写的〈大鹏赞〉，他就想说：好像还是我写得比较好，然后就回忆起来，把它写下来，这就是〈大鹏遇稀有鸟赋〉。他说，虽然回忆起来，我觉得自己写得比别人好，可是还是不够好啦！那我就留在家里，有小孩问到说，你看你爸爸写过这样的文章，因为有人称赞我，我好高兴，我就写了这样的文章，后来就没有拿给人家出版，你们自己在家看一看，知道你爸爸当年那么天真那么可爱，一本如来神掌秘籍就把我骗成那样。其实司马子微（承祯）也不是江湖郎中啦！司马子微又叫做司马承祯，他在中国历史上很有名，他其实写过一本书叫做〈坐忘论〉，「坐忘」其实也是庄子里面出来的字，后来天台那边也不知道是不是风水特别好，又了一个智顗大师，创了一门功夫叫做「天台小止观」，这些东西都是中国打坐的老祖宗，这样懂吗？中国人开始会打坐，是这些学派开始有的，从前道家比较多的是像现在的健康瑜珈，是比较多一点动作姿势导引的，打坐的不是那么多，但是拿打坐当作一种练法的是一个派系，至于智顗是佛教的，中国的佛家会打坐是智顗带头的，他们说打坐练气可以练身，如果佛家这门内功，都是从智顗开始的。就是在天台山很奇怪的人发明一些修练的方法，当然你说中国人在老子、庄子的时代，有没有打坐这个事情？这很难讲。庄子这个东西是，你如果把它的道理实践清楚了，他的最终极境界是，你如果坐在那边，你会突然发现，ㄟ！我的身体在那边，我的人在这边，身体跟人可以脱开来，但是那个东西可能不是打坐来的，那是练成的，可是练成以后就是把身体丢在那边，看起来好像是打坐一样，那是一个结果，看起来好像是打坐。就是坐忘，坐在那边忘记自己的身体，然后走掉了。大概是有那个历史背景。所以李白遇到当时中国第一的大气功师这样的夸奖他，他就很高兴。听说李白到长安去找工作的时候，他去拜见贺知章，就给贺知章看这篇〈大鹏遇稀有鸟赋〉。有人说他是给贺知章看〈蜀道难〉，但〈蜀道难〉是李白很晚期的作品，我觉得不太可能。后来皇帝对他不是很好，所以给他一个闲差，叫他在皇宫里当一个翰林大学士什么的，然后在那边每天看杨贵妃跟安禄山在那边偷偷约会，看到后来也不敢讲也不能讲，然后就很难过，然后就辞职了。李白在皇宫里也不是待得很好，可是，他给贺知章看〈大鹏赋〉，我觉得有点道理，因为李白去找工作的时候，其实年纪有一点大了，他不是像很多人好像很年轻就去找工作，他那时大概是四十几岁，如果贺知章看到一个四十几岁的人说我来你这边求职，他一定会觉得你是低能儿是不是？就是slow learner，学得特别慢，所以李白就要丢一个可以证明我不是低能儿的东西，他那个大鹏鸟，我们前面有讲到，我要去比较远的地方，我就要准备久一点，这样才飞得高对不对？所以他丢〈大鹏赋〉给贺知章，是说别看我胡子这么长，我是用功读书读到今天，那么厉害了才来，大概是这样的意思，所以他会给他〈大鹏赋〉。这是大鹏鸟的意思。

至于〈大鹏赋〉的本体什么「南华老仙」啦！《庄子》这部书，中国又叫做《南华经》，所以

26

南华老仙又指庄子。很多典故我们都不必讲得太细，像第二页什么「精卫勤苦于衔木，鶢鶋悲愁乎荐觞」，这什么呢？就说天下有很多很不幸的鸟，像精卫这种不幸的鸟，牠是一个被海淹死的女孩子的怨念变的鸟，每天都要衔很多小木头要把海填平，要报复。「鶢鶋」庄子后面会讲到一个故事，就是一个很漂亮的鸟，飞到一个国王那边，国王就每天请他喝酒听音乐，可是鸟没几天就掉了，因为鸟是要吃毛毛虫的，不是要喝酒听音乐的，所以「悲愁乎荐觞」就是国王说「来，干杯！」那鸟就非常悲哀喔！「什么，又要喝啦！」他喝几天就死了。所以他是讲天下有很多不幸的鸟，只有我们大鹏，什么都不管、什么都不怕，飞到最高的地方，可是，大鹏不是很可怜吗？孤单单的一个人，然后他就说，可是大鹏不可怜，因为有一个稀有鸟看见他了，稀有鸟就是指司马承祯，他说，这大鹏大太了，你过的是很好的生活啊！稀有鸟说我「右翼掩乎西极，左翼蔽乎东荒。」我张开翅膀，我右边的翅膀盖到西藏、新疆，左边的翅膀盖到日本，我是多么多么厉害的大鹏鸟。于是稀有鸟又跟大鹏鸟说：「尔同我翔！」唉呀！你来跟我玩啦！地下的那些小东西都不好玩，我们一起玩，然后大鹏就答应了，于是他们两个就很高兴的一起飞。于是他们就「登于辽阔」，飞到宇宙的边边去了。然后，

那个赤鷃，那个鹌鹑还在篱笆里。因为鹌鹑被人养在篱笆里，要等牠下蛋。牠就被围在篱笆里，连篱笆都飞不出去，他们看到天空中的两只鸟飞那么高，就笑说：「牠们在干什么？好无聊！」李白寄给贺知章看，就是告诉他说，我是大鹏鸟，我读书读这么久才来，你们看不到我的好，我不能怪你们，因为你们是鹌鹑。只有一个人知道我很好，那个人他要约我出去玩，他就是司马承祯，只有仙人知道我很优秀，凡人都不知道我很优秀。稀有鸟就是司马承祯，这样懂吗？所以这是非常自吹自擂的应征信。但他的文笔非常之好，里面有很多庄子的典故。我就不细讲，你们从头到尾慢慢念完，念的时候要感觉他的句子一个对子一个对子的顿法将来你们写文章的时候可以这样写，有时候写这样的文章还蛮过瘾的。

大鹏赋 并序 ◎唐．李白

余昔于江陵见天台司马子微，谓余有仙风道骨，可与神游八极之表，因着〈大鹏遇稀有鸟赋〉以自广。此赋已传于世，往往人间见之。悔其少作，未穷宏达之旨，中年弃之。及读《晋书》，睹阮宣子〈大鹏赞〉，鄙心陋之。遂更记忆，多将旧本不同。今腹存手集，岂敢传诸作者？庶可示之子弟而已。其辞曰：

南华老仙发天机于漆园，吐峥嵘之高论，开浩荡之奇言，征志怪于齐谐，谈北溟之有鱼，吾不知几千里，其句〔名〕曰鲲。化成大鹏，质凝胚浑。脱鬐鬣于海岛，张羽毛于天门。剧渤澥之春流，晞扶桑之朝暾。烜赫于宇宙，凭陵乎昆仓。一鼓一舞，烟朦沙昏。五岳为之震落，百川为之崩奔。乃蹶厚地，揭太清，亘层霄，突重溟。激三千以崛起，向九万而迅征。背嶪大山之崔嵬，翼举长云之纵横，左回右旋，倏阴忽明。历汗漫以夭矫，羾阊阖之峥嵘。簸鸿蒙，扇雷霆，斗转而天动，山摇而海倾。怒无所搏，雄无所争，固可想象其势，仿佛其形。若乃足萦虹霓，目耀日月，连轩沓拖，挥霍翕忽。喷气则六合生云，洒毛则千里飞雪。邈彼北岸，将穷南图。运逸翰以傍击，鼓奔飙而长驱。烛龙衔光以照物，列缺施鞭而启途。块视三山，杯观五湖。其动也神应，其行也道俱。任公见之而罢钓，有穷不敢以弯弧。莫不投竿失镞，仰之长吁。尔其雄姿壮观，坱轧河汉，上摩苍苍，下覆漫漫。盘古开天而直视，羲和倚日而傍叹。缤纷乎八方之间，掩映乎四海之半。当胸臆之掩画，若混茫之未判。忽腾覆以回转，则霞廓而雾散。然后六月一息，至于海浊。歘翳景以横翥，逆高天而下垂。憩乎泱漭之野，入乎汪湟之池。猛势所射，余风所吹，溟涨沸渭，岩峦纷披。天吴为之佚栗，海若为之躨跜。巨鳌冠山而却走，长鲸腾海而下驰。缩壳挫鬣，莫之敢窥。吾亦不测其神怪之若此，盖乃造化之所为。岂比夫蓬莱之黄鹄，夸金衣与菊裳。耻苍梧之玄凤，耀彩质与锦章。既服御于灵仙，久驯扰于池湟。精卫勤苦于衔木，鶢鶋悲愁乎荐觞。天鸡警曙于蟠桃，踆乌晰耀于太阳。不旷荡而纵适，何拘挛而守常。未若兹鹏之逍遥，无厥类乎比方。不矜大而暴猛，每顺时而行藏。参方根以比寿，饮元气以充肠。戏晹谷而徘徊，凭炎洲而抑扬。俄而稀有鸟

27

见谓之曰：『伟哉鹏乎，此之乐也。吾右翼掩乎西极，左翼蔽乎东荒，跨蹑地络，周旋天纲。以恍惚为巢，以虚无为场。我呼尔游，尔同我翔。』于是乎大鹏许之，欣然相随。此二禽已登于寥廓，而尺鷃之辈空见笑于藩蓠。

对不起，让你们念那么久，抱歉抱歉！好像很多字还是不知道是什么意思喔！不过等有一天你们长大以后要复习庄子，把它夹在课本里面，等到你们十八岁的时候看到可能就看得懂了。现在就不急，好不好？我们就先上庄子的课，比较没有时间让你们上赋的课。接下来他说「故夫知效一官，行比一乡，德合一君，而征一国者」，这一段请你们也念一下。

故夫知效一官，行比一乡，德合一君，而征一国者，其自视也亦若此矣。而宋荣子犹然笑之。且举世而誉之而不加劝，举世而非之而不加沮，定乎内外之分，辩乎荣辱之竟，斯已矣。彼其于世，未数数然也。虽然，犹有未树也。夫列子御风而行，泠然善也，旬有五日而反。彼于致福者，未数数然也。此虽免乎行，犹有所待者也。若夫乘天地之正，而御六气之辩，以游无穷者，彼且恶乎待哉！故曰：至人无己，神人无功，圣人无名。

谢谢，你们辛苦了。他就说啊！「故夫知效一官，行比一乡，德合一君，而征一国者，其自视也亦若此矣。」「知」就是一个人的智能，这里要把它当名词，我们就念成「ㄓˋ」，有些人的聪明才智，可以去效力于一个官。什么意思？就是你的聪明才智如果还可以，你就可以去区公所找一个工作，区公所的职员就是最小的官，如果你再多厉害一点，就可以「行比一乡」，你的作为，可以配得上去管一个乡了。也就是说，比较聪明的人就可以去当马市长了，还有的人他的德操更好的，他就可以去当一个国王，而征一国，征一国什么意思啊？你们有没有听过专门帮人家打探秘密的公司叫做征信社？「征」就是「信」，怎么样的人是可以信的呢？就是你把这个东西交给他保管，他不会把你偷偷吃掉，就是可以信赖的人。「而征一国」，就是这个人道德不错，你把一个国家交给他管，不会把你倒掉，不会亡国。所以他这里就帮你排，能够在区公所上班的当然就比较不厉害，然后，可以当马市长的人可能比较厉害一点，如果需要去当陈总统的人当然就需要更厉害，如果当陈总统的人只有当区公所职员的智商，他就会把那个国家搞垮掉。这就是说，你有多聪明，你才可以做多大的事、管多少人，所以我们就会说，如果你把小鹌鹑送上九万里的高空，他就马上窒息而死，被太阳风烤干了。所以我外婆就常常讲说：「陈总统可能不是当总统的命。」他不是这个命，可能就是他不是这块料的意思啦！如果你看到有钱可以拿，你就开始让家里人贪污的话，那种人最好就去当乡长就好了。我曾经有个老师问一个里长说：「你有没有贪污啊？」里长说：「贪不到啊！」他其实是想贪的，但没有钱可以贪。所以当里长就比较无害，当总统就比较有害。

所以，他就觉得说，每一个人的位阶，你知道吗？如果有一个人在区公所上班，他的自满会比总统低吗？其实不会。当了总统的人一定会说：「当了总统也不过是这样嘛！」就像〈蜘蛛人〉里面不是都讲吗？「能力越大责任越大。」我这么厉害，只好管这么多人嘛！对不对？区公所的人就会觉得：我能力就这么一点，每天上班，日子很好过耶！每天上下班都有专车接送。不是区公所啦！就是政府机关的公务员啦！他们早上有早上茶的时间，下午还有练书法的文艺时间，日子过得很好，不一定比总统不幸啊！所以每个位阶的人都有他自己的幸福，所以他们看自己都是差不多这个样子，小麻雀觉得自己当小麻雀很厉害，大鹏鸟觉得自己当大鹏鸟很厉害，这种时候，看到这些人这样子，就有一个宋荣子在旁边「犹然笑之」，「犹然笑之」就是咧开嘴笑。就是从小麻雀到大鹏鸟他都嘲笑。一个人在旁边冷笑，意思是说，他可能比小麻雀或大鹏鸟更厉害一点喔！我们看宋荣子怎么厉害啊？他说，这个人是这样子「且举世而誉之而不加劝，举世而非之而不加沮。」这个人是，全世界的都跟他讲说，你很棒喔！怎样怎样。「劝」就是更勤勉对不对？如果一个人不是宋荣子，如果有人说你书法写得很漂亮，好棒好棒，我好喜欢看你的书法，那个人就会很高兴，然后多写几个字。马上就被鼓励了，就是外面的人可以鼓励到他。就像上次张杰妈妈告诉我说：谭老师啊！你下次上课要多画一点漫画啊！我心里就想说：好好好！人家喜欢我画漫画，我下次一定要多画一点。可是

28

我回家以后就很伤心喔！因为我还没有到达宋荣子的境界，被人家一说就心动了，这样的人是非常的脆弱的一颗心，没有练到、没有修成正果，就是内心很容易动摇，被人家一讲就改变主意了，他的心都不稳。「举世而非之而不加沮。」大家都说你长得很丑啊！很难看啊！很肥啊！那有些人不是宋荣子的人回家就说：「妈！我不想活了啦！」就很沮丧。宋荣子就觉得没有关系，他就觉得「定乎内外之分，辩乎荣辱之竟，斯已矣。」宋荣子为什么这么厉害呢？因为他知道说，人的内在世界跟外在世界，其实不应该有这么直接相关的，同样是一个人骂，有的人被骂了会生气，有的人被骂了不会生气，所以代表说，生不生气那个人还有决定权存在的。我可以决定要生气还是不要生气，当他明白我们内在有自主权的时候，他就觉得，别人鼓励我，我也可以不要高兴成那样；别人如果一直骂我，我也可以不必难过成那样。就是，我的内部归我管，我的外部不归我管，就是我的外面很肥，你跟我讲说我很肥不能来公司上班，同事会讨厌我，这个外面归你管没关系，可是里面归我管，就是你这样讲我我会不会很难过，这个归我管。所以他说「定乎内外之分」就是什么东西归外面的人管，什么东西归我自己的心里管，这个他分得很清楚。于是「辩乎荣辱之竟」，「竟」就是「境」，就是荣辱的范围、极限在哪里你晓得，就是人家骂你，顶多就是「好吵喔！分贝数好高喔！」但是，要不要难过，这个东西归我自己管。大家听了以后妈妈会觉得你们更难管了。不管怎么骂，小孩子都说：「我自己高兴就好，我过得很快乐啊！怎么样，嫉妒是不是？」所以他可以分得出来说，有些事情是外面的人可以干扰的，有些事情是外面的人不能干扰的。其实教小孩子练成这种心境，小孩子一辈子都会变成一个很坚强的人对不对？都不容易被人家打败挫折，其实这是一件好事。其实好事也有不好。我看过一部电影，是玛丹娜演的。电影里面演她先生的是个好爸爸。他们的小孩在学校跟同学吵架，心里很难过，他就教小孩说：「你一定要学会一招，就是说『防护罩启动！』」我们要假装我们都有一个防护罩，同学讲难听的话，碰到你的防护罩就「当」的一声掉下来，然后你都不会受伤。这小孩子就学起来了，从此以后在学校里就不怕同学讲他，就变成很坚强的小孩。结果后来爸爸有一天遇到一件很大很伤心的事想要跟小孩子沟通，小孩子就说：「防护罩启动！」把爸爸档在外面，所以教小孩子庄子会非常可怕，连爸爸都攻不进来。所以这种绝招不应该教给小孩子，不然会很难管。这就是宋荣子的境界。你们要不要学防护罩启动，这让你们自己决定，这我不能管，我只管教书而已。

他这个人呢，「彼其于世，未数数然也。」「数数然也」是什么意思呢？你如果学过中医你就会知道，有一种脉象叫作「数脉」，「数脉」就是跳得很急促的脉，也就是说，这个人在人世间活着的时候，没有那种慌慌张张、急急忙忙的。你知道现在很多人都在慌慌张张、急急忙忙的对不对？因为他外在的环境可能刚好很赶，所以他的心里就很急，所以他就被环境拖着越来越急了，还有很多人有严重的得失心。那个「数数然也」也可以说有很多人很想去赚钱，就拼命去赚钱。我最近认识一个朋友，他玩股票，他认为他一年只要赚到五十万就好，他玩股票就非常的悠闲，看准哪家公司经营得比较好，然后买了之后放着，让股票慢慢就越来越值钱，等到一年后他把股票卖掉，就可以赚一笔钱。就是挑一家很好的公司，放一年然后就赚到钱了。可是呢，有人玩股票，他的目标是一年五百万，不是五十万，那就每天在那边进场、卖出，抛售、脱手，每天都急得不得了，等到见到他的时候，问他：「你是几天没睡了？」因为他眼眶都黑了。所以，当你很想要一个东西的时候，你的心里头就乱了。宋荣子就是外面的钱啊什么来到面前时，有「防护罩开启」的人，他就会觉得说「钱，我要不要高兴？我也可以决定我不要高兴啊！」所以他就不会为了要那五十万跟五百万的差别在那边拼命嘛！对不对？这个地方又说了，虽然他已经这么厉害了，「虽然，犹有未树也。」就是说，他还没有像一棵大树一样，稳稳的把它的根扎好。这什么意思呢？怎样可以当一棵好树，这是教我庄子的恩师这一年正在研究的内容。我原来听她讲也没什么感觉，但最近我就很有感觉。就是，如果说一个人能像宋荣子一样有一个防护罩，他是不是心灵环保就会很好？他就会不容

29

易被人家牵动他的情绪，他的内心都很平和，可是，你说这种人真的能够成为最高境界吗？可能不一定。他可以说这个人很厉害，而且他的厉害可能比那个大鹏鸟和小麻雀都要厉害一点，因为它已经练出一个不同的境界了，可是这个境界还不是最高，所庄子就说，他好像一棵树，但树根还不是长得很稳，那怎么样的人才是根长得很稳呢？我们要教完〈逍遥游〉我们才会知道。庄子有另一个论述告诉我们怎么样才算是一棵好树？宋荣子虽然非常厉害的人，但还没有到庄子心目中「一棵好树」的境界，他的跟还没有扎稳。那不然，我们说心理学很厉害的人是宋荣子，他很懂心理学，所以他不会被人家弄出情绪来，如果不是心理学领域的人，有没有很厉害的人物呢？所以他又说：有喔！不是心理学的领域，有一个叫做「列子」的人，他是一个不得了的气功师，他可以「御风而行」，就是有一天练功练到可以让自己反地心引力境界，轻轻一踏就可以飘起来，我们现在练气功，很多人练气功都还没有办法站在磅秤上要几公斤就几公斤，还不行，但最高境界的人应该是可以的。所以列子就可以「御风而行，泠然善也」，「泠」就是很凉爽；「泠然」就是我们现在讲很酷的意思。所以他看起来很酷、很厉害，「善」就是很厉害的意思。可是他的厉害出现了一个问题，因为呢，他是飞倒天上，然后风托着他飞；如果吹东风他就会被吹到东边去，他得要等十五天以后刮西风才能回来，所以他练功练很高境界，然后起飞；「旬」是十天，十几天以后他才会回来，他被风刮跑了。这好像很厉害，已经练到这种境界，可是好像不是很自由ㄟ！如果风没有吹回来他就不行了，这就好像狄士尼的电影〈欢乐满人间〉你们有没有看过？有一个保母带着花帽子，保母穿个裙子，拿着雨伞，就飞起来，然后她都从天上飞过来带小孩，这保母就好像是神仙世界来的精灵，这个精灵怎么样？他们樱桃巷吹东风的时候她就来了；吹西风的时候她就急慌慌地说：「喔！吹西风了，拜拜拜拜！」赶快跑。就这样子，所以，他虽然跟大自然有很高的融合度，可是他不太能够违背自然，他还是有不自由的地方。

所以，列子就很可怜，一运功，起飞，（就被挂在半空中），就要等风把他吹回来。所以，他又说了，当一个人可以练到列子那个境界的内功，他会有一个结果，那就是「彼于致福者，未数数然也。」这什么意思啊？你知道，如果一个人练内功练到可以起飞，他就可以更进步，说不定明天他就可以练到一只手指把墙壁后面的人打死，他可以练很多很好玩的东西，对不对？当他在很多很多的修练里面活得非常快乐的时候，他就不会「数数然」、慌慌张张的去追求外面很多的「致福者」，什么叫做「致福者」？就是带给你福气的东西。导致你有福气的东西是什么？比方说六合彩啦！比方说有人说为了健康所以要吃什么维他命啦！什么健康蔬果啦！因为他已经练到那样，所以他就觉得好无聊对不对？

和宋荣子比，其实列子还是更幸福的，因为宋荣子只是「消极」地不受外在世界影响，而列子是有他很喜欢修练的东西，所以快乐到外在世界他根本不必去理它。

没有修练的人真得很可怜。像我有一个朋友，他毕业以后找到一个还不错的工作，只是薪水不是很多。结果他爸妈就跟他讲说：「你每个月一定要拿一万块、两万块回家给我们。」为什么？因为他爸妈非常喜欢签六合彩、大家乐。他就说：「爸爸，你不是有退休金吗？你的退休金放在那边不要动，你也可以活很久啊！」他爸爸听了就很生气的骂他说：「我们签六合彩还不是为了你跟你妹妹！我们赚了大钱以后你们就有钱啦！」就讲一些莫名其妙的理由，一直跟他要钱，结果他就很可怜。很多人为了想要钱，就会想一些很奇怪的理由，然后急急忙忙，感情都变得很不好。

一个人可以把内功练到这个样子，很多外面的追求他就会觉得不够好玩，对不对？我今天不知道可以飞多高，这样比较好玩，对不对？当他可以御风而行的时候，他就可以不用存钱买机票到美国去玩了，他就可以直接飞过去啦！所以他就可以省很多钱对不对？大家都要赚钱，他就不用赚了。那因为他不用赚钱了，所以他就说「此虽免乎行，犹有所待者也。」这个人哪！他可以不用走路了耶！「免乎行」就是可以不必走路了。他说，虽然他可以不用走路，很厉害，就是出国不用买机票，可是，还是「有所待者」，就是他今天如果飞起来，如果没

30

有风，他就停在那边，在台北市中心那样子停住不能动，看起来有点悲哀对不对？所以练到最高境界还是有他不自由的地方，还要等风来吹他，所以他就讲到说啊！宋荣子比一般人厉害，列子也比一般人厉害，可是呢，比起庄子说的最厉害，还是不厉害，那庄子说的最厉害，到底有多厉害呢？我们下一堂课会来教。可是庄子说的最厉害，你看了一定会觉得奇怪，看起来是更不厉害，这是很奇怪的地方。我们下一堂课再来教。

逍遥游（3）

教小朋友吧，内容比较乱，有些话是小朋友的世界的「黑话」。

大人看不懂，别见怪啊。

庄子就说啊！宋荣子也好、列子也好，都还没有到庄子心目中的最高境界。大鹏鸟他们也不算是最高境界，大鹏鸟也只是活得久而已，那是生物品种的问题，没有境界可讲。他就说，到列子那样还是在等待，刚刚有同学说：那他不会拿一个电风扇啊？所谓有等待，他也需要一个电风扇他才能前进，那就是有等待。那怎么样的人可以没有等待？庄子说的最高境界的逍遥是没有等待呢？你就会觉得说，没有等待的人他是多么厉害！可是庄子接下来讲的话，听起来一点都不厉害，他说，如果是像「乘天地之正，而御六气之辩，以游无穷者，彼且恶乎待哉！」

如果一个人能「乘天地之正，而御六气之辩」这样一直玩的人，他就不用等待了。那你就觉得说「乘天地之正，而御六气之辩」是什么东西？听起来大家一定会很失望，庄子所说的最高境界，其实一点也不高。「乘天地之正」就是啊，你现在十二岁了，要上小学六年级了，看到小学六年级的课本了，既然看到课本，时间到了，他送到你的面前来了，你就把它学一学，免得被老师揍，那就叫做「乘天地之正」，就是差不多该你的，你就把它学一学，学会了就好了，就这样子而已。然后「御六气之辩」是什么呢？中国人说的「六气」是风暑湿燥寒火，就是各种的气候不调和的时候。那时么是「御六气之辩」？就是如果天气冷了，你就稍微加一件衣服嘛！免得到时候感冒了；如果天气热，你就在家里吹冷气嘛！不要出去玩，免得中暑了。就这样子。所以，听起来好像是一般日常、非常普通人过的普通人生，对不对？其实，这个东西，说不厉害，是不厉害；说厉害是很厉害。我举个例子来说好了。他说，不管是「乘天地之正」还是「御六气之辩」，你都要「游于无穷」，什么是「游」？就是好像在玩。就是你要读书写功课，时间到了，妈妈逼你写功课，你只好写了；可是其实你写功课的时候，不会有在玩的感觉，大概不会。你要说大人的世界，当他公司经营遇到一个什么地方，他要很努力突破难关的时候，他焦头烂额，也不觉得在玩的感觉，可是呢！这是一个很奇怪的问题。有的时候小孩子打电动玩具要破关，他的拼命度，比他们家爸爸在公司遇到瓶颈关头的拼命度还要大耶！那，结局来讲，如果你可以把这件事情当作是在玩，那你一定会比较拼命，比较厉害。假如你把这一件事情当作是很严重的事情，那你就会很痛苦，然后就焦头烂额，其实你们玩电动玩具玩到后来也会过劳死，对不对？所以很多人都死在网咖里，可是也很高兴啊一直玩，所以，有没有什么方法让你遇到什么事情都好像在玩呢？那个东西是庄子将来要教的。因为一旦你觉得这个事情在玩的时候，你就会很拼命、很认真，然后做得很好。如果你不觉得在玩的话，你就会做得不好，就会不甘心做。所以庄子有很多吊诡的东西。所谓「吊诡」就是我们中国人讲的矛盾。英文叫做paradoxical。很多很矛盾的地方，就说很多事情叫你正正经经做，你就是不给我正正经经的做；叫你不要做你偏要做。所以，怎么样能够让你觉得什么事情都在玩，这是庄子哲学的核心。

31

为什么人可以玩？将来会讲。为什么小孩子比大人会玩？为什么大人都不会玩？这将来都会讲。问题是，不会玩的人其实就是庄子讲的「有待的人」；而「有待的人」就是前面讲的宋荣子还不是一棵长得很稳的大树。也就是，不会玩，就是「有待」，就是「未树」还没有「树」，所以到底你这个人的根要扎在哪里？你会不会什么事情都觉得在玩，然后活得很快乐？这是一个很难的问题，之后，我们会慢慢来找出这个答案。因为庄子内篇有七篇，我们现在才讲到第一篇逍遥游。而在这个地方呢，「乘天地之正，而御六气之辩，以游无穷者，彼且恶乎待哉！」这个内容，这几句话，就是庄子说的「逍遥」。那，变成一棵长得很牢的大树，就是庄子说的「逍遥」，「无待」，就是庄子说的「逍遥」。所以，「逍遥」，跟我们现在说的「爱怎样就怎样」是不一样的，「爱怎样就怎样」是那种好像要某个特定的事情他才会觉得好玩，然后就乱玩一通，好像不是这个样子喔！庄子说的「逍遥游」好像是不管什么事情都会觉得很好玩，这样才算。那我们上一堂课不是有讲到，如果人家要你生气，你也不生气，那你就有心灵的自主权对不对？这个东西英文叫做pro-active，这pro-active跟有一本大人可能看过的企业管理的书叫做《与成功有约》，你们有没有哪位大人听过这本书？这本书的书名叫做「有力量的人的七个习惯」，这是它的英文书名。他说一个人会很强，能量非常的好，做什么事情都很厉害，这样的人，通常都有七个习惯。第一个习惯叫做pro-active。pro-active是什么呢？中文翻译成「主动积极」，这个「主动积极」到底是什么东西啊？我们一般人说到「主动积极」就是别人上班五个钟头，他要上班十个钟头、十五个钟头。他说不是的，他说，pro-active就是你的心灵动态有个主导权，他说，什么叫做主动呢？人家要你动，你不动；你自己要动才会动。这叫做主动，这是什么意思？就是人家要你生气你也不生气，这叫做主动。他说凡是能够成功的人，成大功、立大业的人，都要先有这个习惯，他的情绪不归别人管，至少要有宋荣子的境界，才会有很强的力道出来。

「主动积极」，这个说法在中文用起来有点怪，但是它有一个先去动的权力，就是他的心灵自主权不交给别人，但是这样的主导权掌握在自己，或者所谓的「主动」，其实在庄子的世界，这个称之为「消极的主动」。什么叫做「消极的主动」？就是，人家来讲你，你不生气；所以你是，人家要动你，动不了你。这个是，你自己没有在动，别人动不了你，这是「消极的主动」。可是庄子的逍遥是「御六气之辩」还有另外一个内涵，就是「积极的主动」。「积极的主动」是什么呢？其实现在很多很有修养的人，他们只练成「消极的主动」，就是到了宋荣子的境界，就没有再往上走了。「消极的主动」是怎么样呢？比方说你今天晚上跟你们家里人约七点回家一起出去吃馆子，结果呢？晚上七点你就打电话回家，ㄟ！怎么家里都没有人接电话？全家都到哪边去了？然后呢，如果你具有「消极的主动」能力，你就会放下电话说，喔！外面发生什么事情，我的心都不要乱，我很平静，然后坐在那边。那「积极的主动」是什么呢？就是赶快回家去敲敲门，看到妈妈说：「妈！你们怎么了？」妈妈看看说：「啊！我电话没挂好！」然后都没事，我们可以去吃饭了。对不对？为什么庄子要你做「积极的主动」？因为，如果一个人做「消极的主动」，「消极的主动」看起来也很有修为对不对？什么事情我都心不乱，大家都忙成一团，我都没有事。可是当你练成更高境界的「积极的主动」，打电话家里没有人，回家敲敲门说：「妈！你们在家！好好好，没事。没有瓦斯中毒全家死光光。」这样看起来好像跟一般平凡的人一点差别都没有对不对？一般人也是这样子做的，可是其实，心灵的环保，绝不只是建立在你不被别人影响而已。而是，你遇到的每一件事情，你都要马上把它解决掉，好好的面对它、解决它，这样才不会留下一个心里的疙瘩。我有一个朋友就是那种超级消极主动的人，什么事情都是，我心不乱，所以他有一天他跟家里人约吃饭，他打电话回家家里都没人，然后呢，他就说，那好，我心不要乱。过了三天四天，他就想说：奇怪，我家里为什么没有人？看起来还是很牵挂吧！没有很逍遥嘛！他想：「我爸到底是不是死了？」我就说：「那你就回家一趟嘛！」结果他回家一看，他们家电话坏了。他就多难过了三天。

32

人其实喔，有些事情没有了结，就会一直悬在那里，那样子心也会受影响的，对不对？不是说我不动就可以，人家骂你你可以不动，但是在你可以管好的范围你不动，就一直留下一个「不知道那事情怎么样」的感觉，那一点都不逍遥。当你要把这些事情都做得很好时，其实你呀！人家看你就不会觉得你是有道之士，对不对？就觉得你是普通人，那被人家看成是普通人有什么关系？其实宋荣子都知道了，人家看我是普通人也不要紧，我知道我是周杰伦就好了，是不是？所以他就说啊！「至人无己，神人无功，圣人无名。」「至人」就是最高境界的人；「神人」就是到达像神一样的人；「圣人」就是心力非常强的人。什么叫做「心力」非常强呢？「圣」人的「圣」，一个嘴巴、一个耳朵，底下一个王，耳朵是听话，嘴巴是讲话，他的感知跟表现都达到最高境界，叫做「圣人」。

郭昕问：「老师，你办到了吗？」

谭老师答：「喔！没有！我还在努力当中，我还是小麻雀。我上次不是说了吗？张杰妈妈跟我讲漫画画多一点，我就想：喔！要画多一点！还在宋荣子之下的境界爬爬摸摸。」这样子是不是就拂袖而去不要听了？功夫不够没有资格教庄子。我也觉得我功夫不够，我觉得教庄子我只是在读书而已，就是希望有一天能练到这个境界。你知道「圣人」就是感知力跟表现力都很好，你知道内心很强的人有一个特征，就是他听话不会听错，做事不会做错。那假如他听话都会听错，做事都会做错、讲话也会讲错，他的感知力跟表现力都很烂，表示他的心很烂，所以圣人就是要做倒这样才叫做「圣人」。他说「至人无己，神人无功，圣人无名。」他就说，当你要练成庄子的逍遥时，你就会觉得很挫折。当我练成无待的境界时，连我家的爸爸妈妈都不会发现他的儿子已经变成一个圣人了！因为真正的圣人是看不出来的。就像有一部电影叫做《阿达一族》吧！他跟他的女儿叫做Wednesday星期三，有一次化装舞会，大家化装成妖怪，他就穿自己的衣服来。人家问他说：你为什么没有化装？他说：「我有化装啊！我化装成杀人狂，真正的杀人狂看起来像普通人。」所以，真正的圣人看起来也看不太出来。所以，他就要告诉我们，为什么真正的圣人会看不出来。所以接下来就有一段：「尧让天下于许由」，请你们把这一段念一下：

尧让天下于许由，曰：「日月出矣而爝火不息，其于光也，不亦难乎！时雨降矣而犹浸灌，其于泽也，不亦劳乎！夫子立而天下治，而我犹尸之，吾自视缺然。请致天下。」许由曰：「子治天下，天下既已治也。而我犹代子，吾将为名乎？名者，实之宾也，吾将为宾乎？鹪鹩巢于深林，不过一枝；偃鼠饮河，不过满腹。归休乎君，予无所用天下为！庖人虽不治庖，尸祝不越樽俎而代之矣。」

尧帝的时代，天下有一个圣人叫做许由。那个时代的国王是这样子，国王当完之后就找一个很能干、很贤能的人，然后把天下让给他，你们知不知道从前尧让给谁啊？让给舜。其实，刚刚讲到逍遥的境界里面，有一个「主动积极」－－「消极的主动积极」跟「积极的主动积极」。后来的故事大概就是尧要让位给许由，许由根本不要，他后来就去找舜，然后把天下让给舜。舜就是「主动积极」做得很好的人，很厉害。尧让给舜，你知道为什么舜这个人尧会很信赖他吗？不知道喔？他小的时候爸爸娶了一个很邪恶的继母，就是那种灰姑娘的故事，他的继母又生了一个弟弟，妈妈很宠那个弟弟，就对舜很坏，然后继母跟弟弟每天都联合起来谋杀他。然后他在家里对爸爸妈妈都很孝顺，都不顶撞。故事后来是怎么讲的？他到屋顶上修屋顶，妈妈就把他的梯子拿掉，然后放火，他后来怎么下来的？用飞的对不对？他偷偷练好一套本事，带好降落伞什么的。然后爸爸妈妈又把他丢到山里让他去种田，都没有人帮他，他又练好了跟泰山一样，去跟大象商量，让大象来帮他。他都不会生气，每次都会想到方法来解决，所以他有消极的主动，又有积极的主动，所以他真的很厉害。结果尧就想啊！这个人到底有多厉害？就要给他最后的测验，尧帝就把两个女儿嫁给他。因为啊！两个公主耶！娇生惯养，多会争风吃醋啊！最后舜都可以把这两个女人摆平，那不得了，功力很高，这样就可以了，通过考验。

33

这是发生在尧把天下让给舜之前的故事。那时候他听说天下有个圣人叫做许由，他就到许由那边，说了一番非常漂亮的话。我就觉得我们台湾现在的总统不如大陆的领导就在这一点。大陆的领导讲话都非常漂亮，他一讲话，全国人民听了都好像服服贴贴这样子。台湾的总统一讲起话，全国人民就很生气。这！讲话要讲漂亮啊！你知道古时候当国王的，中国大陆当国王的讲话要多漂亮！他就说啊！许由啊！许由！你太伟大了！「日月出矣而爝火不息，其于光也，不亦难乎！」

什么意思呢？他说：你呀！你的伟大就像天上的日月一样，我现在知道天下有一个许由的存在，这个许由就像天上的日月一样明亮，而我呢！只像一支小火柴，或一支小火把，你在那边照亮天下的时候呢，我还在那边当一支小火把，说我自己很亮，这样，我不是很丢脸吗？

如果在很黑暗的冬夜，你点一根小火柴，人家会觉得很温暖，可是天下的太阳这么大，你在夏威夷，人家在冲浪，卖火柴的小女孩就在那边点一根小火柴说：「我好可怜喔！」这没办法嘛！现在尧就说，我就好像在夏威夷卖火柴的小女孩，一点都不感人。因为你太厉害了，所以显得我很白痴。然后他又说：「时雨降矣而犹浸灌，其于泽也，不亦劳乎！」他说：你对世界的好处啊！就是许由的圣人之光，可以照亮世界，就好像「时雨」，「时雨」就是我们说的，下午会下的那场西北雨，或西北雨，那雨都是很大的。「啪——！」的一下，就水深不晓得多少尺，然后我走到院子说：「来！我来浇花！」你不觉得这浇花的人「其于泽也，不亦劳乎！」就说，我还要去找一个池塘倒一些水进去怕你干掉，外面的雨已经下成那个样子了。他就说：你不觉得我白费心机吗？「劳」就是白费力，好像白活了，已经没有意义了。

他又说：夫子啊，许由先生啊！你光是站在这边，你全身的圣人的光辉就可以让全天下变得人心向善，于是我当国王多好管啊！大家都听我的话。就因为你神人的光辉在感召他们。可是你站在那边，「而我犹尸之」，什么是「尸」呢？就是，我们中国人在祭拜祖先的时候，祖先已经死掉了，鬼魂在哪里我们也不知道，对不对？我们就会把家里最小的小男孩放在一个位子上面，有什么供祖先的东西，就说：「宝宝你来吃！」「宝宝你来吃」的意思是说，我们中国人认为，祖先的灵魂可以暂时附身在宝宝身上来尝到味道。那个宝宝的位子，就叫做「尸位」。「尸位」就像一个，尸体是没有灵魂的身体对不对？他像一个空壳子，可以让祖先的灵魂来这边吃东西。所以呢，意思是说，这个人其实什么都不会，可是他可以吃到很多东西。所以我们现在有个成语叫「尸位素餐」有没有听过？就是这个宝宝其实什么都不必会，只要他背后有一堆祖先一直罩他，他就一直有东西吃。所以「尸位素餐」就是说，假如他爸爸是董事长，他就当了总经理，其实他什么都不会，只因为他爸爸是董事长，所以他就一直都有薪水可以拿。这个叫「尸位素餐」。

所以呢！尧帝就跟许由说，其实让天下治理得很好的，是你的光芒啦，可是呢，现在大家都叫我国王耶！我就好像，你的光在我后面照耀天下，大家都不知道你的存在，然后都把钱给我。可是我回头看到你啊！我觉得我非常的「缺然」，我觉得我很残废啊！就是真正治理天下的力量不在我身上，所以「请致天下」，请你让我把天下交给你吧！你看他把话讲得多漂亮啊！这韦小宝拍马屁都没有他这么厉害。所以尧帝不愧是尧帝，讲话非常的好。许由就说啦！唉呀！你现在在管天下嘛！那天下就管得很好啦！那我为什么要这个时候跑出来说：啊呀！大家人民不要上当，其实天下不是他管好的，是我！是我！所以我应该当国王。我有那么无聊吗？对我来讲，我如果这个时候跑出来当国王，然后让人家不要崇拜你，来崇拜我，我是为了什么？我是为了名吗？要大家晓得我是很厉害的吗？他说，人生里面啊！有主人跟客人的分别。我的光辉能够感化天下，这是我知道我有这个能力呀！我很清楚，对不对？我有这个能力，对我来讲，这个叫做「实」，这是确确实实有的东西；可是，如果大家晓得我有这个能力，然后大家都在那边拜我说：许由菩萨你保佑我赚大钱，那大家都晓得我有这个能力，这叫做宣传做得很好，这叫做「名」。他说，我有了这个「实」，这个「主人」，才会有「名」这个「客人」找上门来，这样懂吗？所以，对我来讲，有没有这个「客人」来找我

34

一点也不重要，重点是我知道我很厉害，这比较重要。于是，他说，当我知道我是一个有「实」的人，我么会在乎有没有客人来呢？对不对？因为最重要的是我会这些东西，而不是人家觉得我会，或觉得我不会。

所以，名声、一个人的面子，叫做「客人」，其实真正的能力才是「主人」。他就说，本来我在这边当主人当得好好的，大家也都不知道要感谢谁？现在你要我出来，然后说：这是我！这是我！厉害的人是我！他说：你要我不作主人当客人吗？「名」是「实」的「宾」嘛！你要我不当主人当客人是不是？在我来讲，就好像你要我出来照耀天下，我觉得你把我赶出家门耶！我原来在我的主人世界住得好好的，可是你硬要把我拉出门外。你干嘛啊！你要把我放逐是吗？我很生气喔！他又说：因为呢！我的幸福一点都不靠有没有人崇拜我这件事来决定，我的幸福是「鹪鹩巢于深林，不过一枝。」他说，我就像一只小雀鸟，住在森林里，要站的地方有多少？就一根树枝嘛！你给我一根树枝我就站得好好的啦！那「偃鼠饮河」我的肉身，就像一只地鼠一样，如果在河边喝水，喝饱就好了嘛！我觉得我的人生，我练成那么多内在修为，我觉得我的人生只要有个地方住，有点东西吃，我就可以啦！其它都没有这个需要，我完全没有这个必要。所以呢！「归休乎君」你就回去吧！「予无所用天下为！」就是，我找这个天下没有要做的事，没有拿来天下要做的事。英文叫做：I have nothing to do with you，我没有要跟你做的事，就是我跟你没有关系。上古时代中文文法跟英文文法是差不多的，后来才分化的。所以，我跟天下是I have nothing to do with you，一点关系都没有。于是呢，他就觉得，你这个尧在意的东西，觉得应该怎样重视的东西，对我来讲，都没有这个必要。因为我活着，我的圣人光辉就让天下很好了。这样就是我活着的意义了。其它的事情，你没办法拿那些东西来诱拐我。

他就说啊！「庖人虽不治庖，尸祝不越樽俎而代之矣。」「庖人」就是厨师，现在大家都罢工去倒扁对不对？比方说，在一个很大的庙里面，有一天这个烧菜的阿巴桑就「啪！」锅铲放下去倒扁了，然后厨房就没有人烧菜了，他说，就算这个阿巴桑不烧菜跑掉了，也轮不到这个庙里的掌门方丈出来说，各位同学我来烧菜！不会吧！他说，哪有这么三八的方丈对不对？他说，方丈就不会「越樽俎」，你知道，方丈原来是在佛堂前面带领大家轻轻的礼佛念经，后面有一张桌子放着一些拜佛的盘子杯子，那些杯杯盘盘就叫做「樽俎」，他不会说：「啊！阿巴桑没有了，那可不得了，民生问题很重要！」然后「啪」一个跳过那张桌子说「我来烧菜！」天下没有那么三八的方丈吧！他说：你要我这么三八吗？然后，他就把尧赶走了。这个成语就是我们现在的「越俎代庖」，有没有听过？「越俎代庖」这个成语就是从这里来的。就是阿巴桑不烧菜了，就像陈水扁家里的阿卿嫂跑掉了，也不是陈水扁自己下来烧饭吧！等级差太多了。轮不到他来做这件事。这代表说，不关你的事，不属于你这个层级的事，你硬要去帮忙，他就觉得你很三八。

这个地方他可能是在解释什么东西呢解释刚刚说的「至人无己，神人无功，圣人无名」。古时候有人说这是在解释「至人无己」，他认为一个人活到像许由那种至人的境界，其实他很不会想要人家觉得他很好。因为他已经没有那种欲望了，因为他每天自己修练他的境界他就很高兴了。其实庄子的养生主会讲得比较多，我觉得教我庄子的老师也常常讲这种话，她就觉得她练练练到今天，她打太极拳，打到今天，他就觉得，打太极拳真爽！当他练一个东西练到很高境界的时候，他的快乐其实比你说他好还要快乐，所以他就不会有那种一般人想要人家知道有我，我很重要啊！你们不要忘了我的存在，那种好像在那边哀嚎的那种呼唤！所以，这就是「至人无己」的一个面向。

接下来我们来看：「肩吾问于连叔」，这是讲「神人无功」，就是庄子讲的「神人」到底是怎样？请大家念一下：

肩吾问于连叔曰：「吾闻言于接舆，大而无当，往而不返。吾惊怖其言，犹河汉而无极也，大有径庭，不近人情焉。」连叔曰：「其言谓何哉？」曰︰「藐姑射之山，有神人居焉，肌肤

35

若冰雪，淖约若处子。不食五谷，吸风饮露。乘云气，御飞龙，而游乎四海之外。其神凝，使物不疵疠而年谷熟。吾以是狂而不信也。」连叔曰：「然，瞽者无以与乎文章之观，聋者无以与乎钟鼓之声。岂唯形骸有聋盲哉？夫知亦有之。是其言也，犹时女也。之人也，之德也，将旁礡万物以为一世蕲乎乱，孰弊弊焉以天下为事！之人也，物莫之伤，大浸稽天而不溺，大旱金石流土山焦而热。是其尘垢秕糠，将犹陶铸尧舜者也，孰肯以物为事！」

他说，「肩吾」这个人去问「连叔」这个人，「肩吾」和「连叔」这些名字你们都不必太记，知道有这些古代的怪人，修道人就好了。他说，我「闻言于接舆」，就说我听到接舆这个人讲了一些话，他讲的话啊！「大而无当，往而不返。」就说他讲的话，太过份了，好像吹牛大王讲的一样。「大而无当」，现在我们变成成语就变成「大而无ㄉㄤˋ」对不对？我们说「大而无ㄉㄤˋ」是不是说这个东西很大只可是却没有什么用，对不对？那个时代的「大而无当」不是这个意思，那个时代的「大而无当」是这个意思：「当」这个字古时候是碰得到、摸得着，看得到，叫做「当」。就是你的手过来我把你挡一下，这叫做「当」。「挡」也是这个意思，就是「碰到」。「大而无当」是他讲的话太超过了，我都摸不到边边了。「大而无当」用我们现在的话讲，就是「太夸张了！离谱也该有个限度吧！」这个意思。「往而不返」，就是他讲的话太超过了，好像丢一个石头都不会弹回来，不知道跑到哪里去了。然后他说「我惊怖其言」，就说，我跟这个朋友聊过天以后我觉得很害怕，我觉得好像跟一个神经病聊天，所以就吓到了。「犹河汉而无极也」，他讲的话实在是太超过了，「河汉」就是「银河」，天上的那条河。讲的都是很离谱的内容，「大有径庭，不近人情焉」，「径庭」是什么呀！中国人的院子盖一个围墙，围墙里面叫做「庭」，围墙外面叫做「径」，这样懂吗？所以他是说，我是住在这一个世界的人，你是住在我这个世界围墙外面的人，我们好像是两个世界的人，所以「大相径庭」就是这个意思。就是我们是被隔开两个世界的人。然后呢「不近人情」是什么呢？古时候的「情」不只是我们现在说的「情感」的「情」，古时候的「情」也有「情况」的「情」，他讲说，他讲的话根本就不像我们一般人讲的话，都离得很遥远，都讲一些怪话。我们一般人都不是这样过日子的。因为这个接舆可能是说一个人不用吃饭啊！然后还有一些奇奇怪怪的事情。他就觉得人不可能这样，你为什么觉得人类是这个样子呢？他就觉得讲得好奇怪。

这连叔就说，ㄟ！你听到了怪话，他说了什么呢？肩舆就说啦！「藐姑射之山」。「姑射」是一个山的名字，「藐」你当一个形容词就好了，是很远，看不太清楚那样子叫做「藐」，「飘飘渺渺」那种感觉。「藐姑射之山」在很远很远我们都看不太清楚的那个山上，有一个神人住在哪里，这个神人哪！因为功力太好了，非常有美容的效果。内功练成了，「肌肤若冰雪，淖约若处子」，后来大家就说金庸小说里的「小龙女」就是从这句话里面变出来的。就是啊！皮肤像冰雪一样，又滑又白。「淖约」风姿非常优雅，好像一个「处子」，古时候要找一个比较可爱的女生，要找那种没有结婚的，因为一结婚以后啊，就变成黄脸婆啊！每天烧饭、打小孩啊！所有的美感都没有了，所以，没有结婚的女生才是美女。古时候有这种观念。你知道吗？不管多么有学问的人，那女生修养再好，在家的时候，还没有结婚的时候，讲话都非常有文学气质，结婚之后生了孩子，都不行了，每天都讲「宝宝！宝宝！要不要吃ㄋㄟㄋㄟ？妈妈帮你买ㄊㄤˇ ㄊㄤˊ好不好？」就这样子，所有的文学造诣都不见了。所以「处子」要这样子才美喔！他说「不食五谷，吸风饮露」，这人不用吃饭，他只要「吸风饮露」就好。就从空气里就可以吸取能量。（他是植物人啊？只要行光合作用就好。）然后呢，他能够「乘云气，御飞龙，而游乎四海之外。」这是这个样子：如果讲到「御飞龙」的话，这就讲到一个人的灵魂可以离体了。因为我们中国的传统里面，「龙」是一种生活在异次元的生物，我们这个世界是看不到龙，他是一种生活在另外一度空间的生物。我们中国人认为「龙」其实到现在都还活在地球上，只是我们看不见。牠在冬天的时候会潜到底表以下，在春天的时候会从地表冲上去，会飞到天空，一直飘游在我们地球的空间，只是我们人看不到。这样的生

36

物呢，如果从地底冲到天空，就会带动地底很多的磁场变化，然后地表就会打春雷。我们认为春雷是龙带动的。这是一个传说。可是，讲到坐在龙上面，你就知道这个人的灵魂已经可以离开了。他的身体已经可以放下了。然后呢！「乘云气，御飞龙，而游乎四海之外。」所以又像大鹏鸟一样可飞到地球外面去，然后发现说，地球原来是圆的！

这样子功力很高的人他会怎样呢？他说「其神凝，使物不疵疠而年谷熟。」你知道吗？中国大陆要检验气功师执照要怎么检验？你知道什么是气功师吧？就是练气功的，可以帮人治病的，他们就每个气功师发一盆红豆，他们就回家去运功，然后看谁的红豆发芽得最快？长得最好？他是用这个方法来验气功的。如果你一掌过去，第二天回头一看，你的红豆，哇！长那么多，像龙猫一样，一级气功师；要是你发了半天才比一般人的高一滴滴，那你就是八级气功师。就这样发执照，大陆人是这样。他又说，这个神人是怎样呢？他有一天，突然想说，东边那天怎么样啊？稍微注意一下，不知道东边的地球人过得好不好？他稍微专心看一下东边，喔！他只要一专心，地球的磁场马上被他引动了，从此以后，东边这一年的稻子就长得特别快，然后人畜都不生病。他的气功有这么高。所以「其神凝，使物不疵疠而年谷熟。」这么可怕喔！所以你也觉得他「犹河汉而无极，大而无当」是吗？所以他讲的话都太离谱了。「好神喔！」就因为很神，所以叫做神人嘛！

所以中国的传统都认为，一个有道之士，应该都长得满漂亮，因为对他来讲，功夫这么好，应该「肌肤若冰雪」。

「那庄子长得怎么样？」

「庄子长得很普通啦！听说很普通啦！」对啊！就有人问庄子说，你怎么这么憔悴啊！你是不是心情不好啊？他说：我不是心情不好，我只是没饭吃，我是饿瘦的呀！

像后面这个东西「其神凝」，庄子他们认为说，功夫越高的人，他们的一举一动里，会有越高的能量。比方说后面有个〈田子方〉篇，你们就不用翻了，我直接讲。〈田子方〉篇里面讲一个叫做百里奚的人，他说百里奚这个人很厉害，他这个人没有哀乐的情绪，没有得失心，所以他去喂牛牛就长得特别肥，他的能量可以对牛造成一种感染。中国人认为说，一个人的心灵修养可以有一种能量扩散出来，而这个能量可以帮助他，因为他的心情每天都很快乐，他喂的牛都长得特别好。这是中国人的一种感应的想法。你不能说这种事情不存在，其实还是有一定的存在喔！就像你养一盆花，你每天都对花说：你去死吧！他一定长得比较不好对不对？那一定是有关系的。所以人的念波还是有影响的啦！

他就说，讲到一个人这么厉害，我觉得他已经发疯了，所以我不相信。连叔就来跟肩舆讲说：唉！你不相信是因为你的功夫太低呀！所以不相信有人可以练到这个境界。他说：「瞽者无以与乎文章之观」，如果一个人瞎掉了，他怎么能够看到刺绣刺得很漂亮的花花布有多美！「文章」就是刺绣刺得很漂亮的布，后来我们就把他形容成人写的东西很漂亮就叫做「文章」；他是说，瞎子是没办法看东西的，就像你如果带瞎子出去逛街，你会带他去买衣服吗？「你看那件衣服好漂亮喔！那是哪一款新的春装喔！你来看你来看！」「我瞎子耶！你疯了吗？」所以你就像瞎子一样，世界上有很多事情你根本都看不到。「聋者无以与乎钟鼓之声」就是，聋掉的人是听不到音乐的，你带一个聋子去听交响乐，他也听不到啊！我小时候有一种漫画叫做〈圣斗士星矢〉就有这种问题。就是啊！圣斗士星矢里，有一个处女座的释迦，她把凤凰座的一辉的五官都剥夺掉了，五官剥夺掉了就没有听觉视觉对不对？他们了个还能聊天聊半天耶！到底是怎么聊的都不知道。超神奇的！五官剥夺了还能聊天！所以他说，「岂唯形骸有聋盲哉？夫知亦有之。」他说人聋掉瞎掉这件事情，绝不只是肉体而已喔！人的智能也会有聋掉瞎掉的问题，就是人知道东西的能力。他又说「是其言也，犹时女也。」这句话好像就是在骂现在的你呀！你就像我刚刚说的，瞎子看不到美丽的花花布，聋子听不到交响乐，他又说，你的心灵境界真是太低了，所以不相信有这种可能性，他说，人其实很可悲，你在生活里从来没有看过圣人，或者没有看过有如来神掌的人，所以你都不知道人经过锻炼是可

37

以一脚跳到四楼屋顶的。因为你都不觉得人可以。因为你看到的人都是平人，都是不会的人，所以人把自己的可能性降得非常低。

所以他就说，像「藐姑射之山」那种人，那个人的德行、修养，「将旁礡万物以为一」，「旁礡」就是说，这个人的修养让他跟这个－－「旁礡」同音字，就是跟什么东西混杂在一起，就是他能跟万物混杂在一起，也就是这个人活在这边，他觉得，我也是整个宇宙，到达这个境界。这个境界很接近神了，对不对？就像上帝是一切万物的源头，感觉好像神，所以叫做「神人」。然后「世蕲乎乱，孰弊弊焉以天下为事！」全世界的人都会在混乱的世界里做出祈祷，这个「蕲」就是「祈祷」、「期望」的意思，就是大家的生活都不好，大家都会祈祷，希望神人能搭救我们，最好每天都有耶诞老人，都可以从我家的烟囱里面投礼物，对不对？每一个人都会祷告说希望天下能够过得更好，可是，这种神人，「孰弊弊焉以天下为事！」就是谁会「弊弊」的样子，把天下的祈祷当一回事啊？什么意思啊？我们广东人讲事情糟了、坏了、毁了、完了，就说「弊」！「弊弊焉」就是惨了惨了！糟了糟了！当一个人已经练到与宇宙合而为一，他的功夫已经能够超出地球外面，当地球上有很多人在那边哀嚎说，我们希望有救世主出现来帮我们吧！这个神人就觉得说：你们毁了就毁了吧，关我什么事？对不对？因为它自己已经「乘云气，御飞龙」，活在地球之外了，那地球上那些看起来好像蚂蚁的人，他实在没办法有感觉耶！你知道吗？什么叫做没感觉？不相信你现在如果有人告诉你说：张杰、文艺修，不得了喔！下雨了，你们家门口有三只小蚂蚁快要淹死了，你要不要去救牠？你一定跟他讲：你无聊！对不对？当他的存在已经到那么大的时候，天下有多少人在叫救命，他都没有感觉了。那这种感觉你觉得是残忍还是怎么样？

你会说，这个神人为什么会这么残忍呢？全世界在祈祷，你都不救他。所以你们要知道，上庙里去祈祷都是没用的啦！因为这些神都是这个样子，看你好像蚂蚁在叫救命，他都没感觉。全地球六十亿人口，真是太多了，他都没有感觉。他就讲说，他为什么没有感觉？他说这种人啊！「物莫之伤」任何的东西都伤不到他。庄子里面讲的「物」，其实是英文里面那个「主体」跟「客体」的「客体」。主体我们称之为「subject」，客体叫做「object」。「客体」就是我以外的任何东西都称之为「物」。英文不懂没关系，我之外接触到的所有东西叫做「物」，并不是人是人，物是物，不是的。所以我在这边我是主体，你们是我外在的东西，都称之为「物」。就是主体相对于我本人之外的，就叫做「物」。他说呀！这样的一个人，没有任何别的东西伤得了他，因为他的灵魂已经完全脱离物质的世界了，所以，如果有一天，「大浸稽天而不溺」，刮大台风、大洪水，水一淹淹到你们家四楼屋顶，他觉得，淹不死我啊！然后「大旱金石流土山焦而热」，如果有一天，太阳接近地球了，比「明天过后」还要严重了，世界末日了，「金石流、土山焦」，山已经烧成黑色的，矿物都开始融化成液态了。这样子人类当然已经灭绝啦！人类的话，稍微热一点都死光了，就像你把蟑螂放在电灯泡上面就死了，对不对？挣扎的时间是很短的。从小我们家没有人怕蟑螂，你会怕是因为你妈妈怕，你被教坏了！我跟你讲，这是真的！你知道台湾有一种大蜘蛛，叫做「ㄌㄚˇ ㄧㄚˊ」，就是毛毛的、长得很大只，我不知道我们家是大陆那个村来的大陆家庭，我小时候才婴儿时期，我奶奶就抱着我说：「中中！你看！有喜蛛耶！好棒喔！」我们家叫牠「喜蛛」。有一种鸟叫「喜鹊」对不对？家里有发生喜事牠会对你叫，我们家认为，看到这种蜘蛛表示家里有喜事，所以我从前都「啊！喜蛛喜蛛！」你们看到的「ㄌㄚˇ ㄧㄚˊ」，在我看来跟你们家的小猫、小狗一样可爱。我从小就被教育说那个东西很可爱，所以等我国中的时候我看到有「ㄌㄚˇ ㄧㄚˊ」在地上跑，同学都吓跑，我都会去摸。同学都说「你疯了吗？」「牠不是喜蛛吗？是可爱动物啊！」就是每个人的观点都很不一样。每个人的观点都很不一样我们在〈齐物论〉会讲。所以，在地球人都会毁灭的这种热度，他也独立于物质之外，他也不会毁灭那，他就说，这样的人，他的「尘垢秕糠，将犹陶铸尧舜者也」，这什么意思啊？就是这种「藐姑射之山」的神人，虽然「肌肤若冰雪」，但偶尔还会觉得自己太脏了，有时候搓一点污垢起来，

38

然后一小颗，就从「藐姑射之山」丢下来，那有一天有一个人不小心捡到把它吃下去，马上就智慧大开，变成下一代的尧舜。就是他身上的污垢，有人吃到都还能够马上陶冶出下一代的尧舜。就是人类世界那些伟大的国王，在他的心目中，就是吃了他污垢的人。这样的话我们台湾人已经不讲了，日本人就会说呀！如果日本人看到人家很厉害，妈妈就会跟张杰、文艺修说，跟那家小孩子多学学，对不对？日本人讲多学学人家会说：你应该把他指甲里的污垢煮水喝。日本人就是这样讲，你要吃他的指甲垢。这个话中国人已经不讲了，日本人还在讲。济公活佛也是这样，可是济公活佛长得比较丑，没有「肌肤若冰雪」。

一个人都已经活到这个境界了，他如果要救世界上的人，他只要搓一点点污垢丢下去，有人捡到吃进去，就可以把人类管理得很好，人类的悲剧就解除了，那这样的人，他看到有人叫救命，他会想救吗？不会喔！根本不会。所以这叫做「神人无功」，就是神人根本不会对你这个世界做善事，他如果做善事，就是有一天他刚好飞了经过地球，刚好多看你几眼，这三年地球谷物就长得特别好、人特别健康、心灵特别聪明。地球人每个人过得很幸福的时候，也不知道这是因为神人经过多看你两眼。就像有些科幻小说外星人经过地球，然后地球大改造，从此就有人类文明，然后人类都不知道自己是外星人造的。

这就是这样的故事。所以这个神人啊！当你相信说有一天你可以练到像庄子这样的神人境界的时候，你就会觉得，每天告诉人家说，我很厉害耶，你看你们很幸福都是我给的耶！我跟你讲，没有人会因为撒了一把糖喂蚂蚁，然后希望每一次蚂蚁都来跟你说谢谢的啦！哪有这么无聊的对不对？蚂蚁只知道天上突然掉下来一把糖，也不知道是你喂的。不要说蚂蚁了啦！比蚂蚁聪明一万倍的乌龟都不知道啦！就像，我们家的乌龟喔！只要饿了就会一直拍水叫我去喂，我就想牠一定认得我，知道我是牠的主人，对我很好。结果后来我就让牠爬到我脚边，我就觉得牠很爱我这个主人，牠很感谢我，乌龟非常有良心，结果，牠就咬下去！——原来牠只把我看成是饲料的一部份！所以，不要去想象乌龟会感谢你啦！这样懂吗？所以，对人类来讲，神人就是这样的一个东西，神人也没有笨到要让你感谢啦！他晓得：你们这些乌龟其实是把我看成饲料的一部份！

今天的时间也到了。下一堂课我们就会教到什么是真正的「树」，「大树」什么样是真正的庄子要站在什么位置？那今天还没讲到重点啦！那我们先下课。

逍遥游（4）

在课堂上跟小朋友们真的玩得很疯啊。

打字的人已经不得不打状声字了……

好，我们来上课啊，那邓老师有跟我讲说，有同学说我讲话太快，听不太清楚，（不是听不太清楚，是来不及听）来不及听，所以，从这一堂开始，我们就开始慢动作讲话好吗？都不好啊？那个，上次啊，我们讲庄子有三个故事，什么「至人无己，神人无功，圣人无名」这样子对不对？

然后三个故事里面讲了二个：

一个是讲到尧要让给许由，许由觉得说我很厉害我知道我就很爽了，你为什么要大家来称赞我呢？好无聊。对不对，这是第一个故事。

然后第二个故事呢，在讲说有一个仙人对不对？他只要看那里一眼，那个地方的人就不生病，稻子就长得很快，那这么厉害的人，看到人类就像看到蚂蚁一样，对不对，随便死一死根本不会有同情心的，那这些是在讲什么呢？那我们今天还要再讲第三个故事啊～其实，这些事

39

情他是在说一个，庄子说的这个「逍遥」，我们说之前上一堂课所讲到的「乘天地之正而御六气之辩，以游于无穷者」，那这个「天地之正」就是：我每天早上起来啊，就好好把早饭吃饱一点，这样身体会比较好之类的。

然后「六气之辩」就是：今天可能你同学心情不好，你跟他讲一句话，他就对你很凶。那这样子就不像是平常正常的人生，就发生一些不正常的意外状况，那你也要很高兴的面对它。

那要怎么样很高兴去面对它呢？就是要「游于无穷」，就是如果你知道在人世间，怎么样用一种好像在玩的心情的话，那遇到什么事情都会觉得像在打电动玩具，就像你们在打电动玩具要破关的时候，其实一定有坏人对不对，可是当你们看到那些要让你来破关的坏人，你会很生气吗？其实不会对不对？就是一路打过去就好了。

那为什么你在打电动玩具可以不生气，可是在现实生活里面，遇到你们的坏同学坏父母就会生气呢？啊，那这是一个很吊谲的问题，到底那里不一样呢？

那庄子他就提出一个对读者的询问，就是说：「我们有没有办法，把我们的人生活到好像在打电动玩具一样？」…对啊，所以要自己制造出来啊。

那所以后面的「逍遥」境界，其实就是要用很多很多我觉得满困难的修炼，来让我们的人生我们觉得是电动玩具，那这样子我们不管遇到什么坏人，都会觉得好好玩，把你打死就好了，就再也不会生气了，这是一种很奇怪的思考点。

当然现在还没有讲到真正「逍遥」境界是怎么回事，但他有开始提示，说那个人还没有像大树一样长稳他的根，那大树的根到底要长在那里，为什么有一个人他可以遇到的每件事都好像在玩一样，然后活得很开心，那这些都是我们之后要去慢慢探索的问题。

那我们今天来看18页的这一小段：「宋人资章甫而适诸越…」那这个你们就把它念一遍就好了：

「宋人资章甫而适诸越，越人断发文身，无所用之。尧治天下之民，平海内之政，往见四子藐姑射之山，汾水之阳，窅然丧其天下焉。」

这个「宋人资章甫而适诸越」就是宋国有一个人啊，资就是做买卖，他就做了一堆章甫，章甫是什么呢？章甫就是很漂亮的衣服跟帽子，章就是衣服绣得很漂亮，所以我们现在说「文章」、「文章」对不对，应该原来的意思是指说那个衣服上面很漂亮，我们就说这个人写文字写得很好、他的文辞很优美，我们就叫它文章这样子；然后，而到那里呢？而到达诸越，有人说「诸」是到的意思，有人说那边有很多个越，宋国是大陆的中原地方，那越国是比较野蛮的地方，就是那个时候还是很古老的中国，所以越国的人，他们就像我们现在看到非洲吃人族一样，那种感觉就像我们漫画上会看到的，什么鼻子上面串一个骨头，然后脸黑黑的。然后呢这个宋人呢，就好像我们现在带着最新的装饰的衣物到那边去卖，譬如说像你们妈妈在百货公司看到什么LV的皮包流口水啊？喔，会喔。或者是看到很多很多有名的牌子什么Prada什么什么Dior对不对，就是有很多有名的牌子。然后他把这牌子拿到越国去卖，结果这些越国人他们「断发文身」，就是他们根本不需要买发胶，因为他们的头发就是剃光光，因为他们这国家就是这样子，然后「文身」，他根本就不穿衣服就全身刺那个很多很多的刺青，然后有龙有乌龟啊，他们就觉得很帅，那这样子的话他们穿的就是纹身，然后他们头发都剃光光。那你带那个能够让他头发看起比较漂亮的帽子，还有带这个穿起来可以衬托「太太你真有品味」的名牌包包跟衣服，那些人就觉得你拿什么东西来，根本就不晓得，所以就没有用。

那这个就是一个点，其实我们人要欣赏别人，也需要我们的功力跟他们很接近，才能够欣赏。这是一个不知道大家有没有注意到的问题，就像我们学写诗的人，如果不是写了十年廿年的诗，你很难去觉得李白的诗写得很好，像李白什么：床前什么月光，疑似什么霜对不对，就是看起来不是很白痴吗？一般没有练过写诗的人是不会觉得那个诗有多好的，大概要写诗写了廿年才会觉得他真的写得很好，当你很用力写还没写到他那么好的时候，你才会觉得他真

40

的写得很好，不然的话就是没有办法欣赏。如果一个人他的服装品味还停留在越国人的那种状况，根本就是每天全裸，然后在那边刺身，刺身，不是喔刺身是沙西米的意思，在那边刺青，可能有穿什么吗？不知道，那里容易碰伤的就穿一下，然后他看到名牌的LV，就会不像你们家的妈妈：「喝」（惊艳，着迷，倒吸一口气）那种反应，也就是说，如果你是班上的第一名，你大概只能得到第二名和第三名的羡慕，因为他们明白大家都很用功，而那一题他想错了你想对了，他能够理解你为什么能够得第一名，那如果是你们班上最后一名的话呢？他什么都没有读，那你到底那一题做对那一题做错，对他来讲他都不知道，所以他是跟你没有太多交集点的，这样明白吗？所以你要耍炫耀的话，只能跟前一名和后一名耍炫耀，大概是这样的意思。

「尧治天下之民，平海内之政」就这个尧，尧帝他是一个伟大的君王，把全世界都平定了，他就觉得说，要做点人格的修养要往更高境界去发展，于是他就去看四子，就是上次讲的藐姑射之山，那这个藐姑射之山就是神仙住的地方，他就去那边看那四个有名的神仙，结到到了姑射之山，汾水之阳，这是一个修饰，在汾河的南边，然后他爬上去以后「窅然丧其天下焉。」这是什么呢?

窅就是眼睛放到一个穴里面，就是眼睛一黑，然后他觉得他拥有的天下都没有了，为什么呢？因为他虽然拥有了全世界，可是看到那些人，那些仙人，他们所注重的是心灵的世界，或许那些仙人就是那一种看一眼那里那里就不会有灾荒的那种人，他就突然觉得自己拥有的那些好像不值一毛钱，然后就觉得眼睛一黑，觉得说我什么都没有，因为我有的实在太藐小了。

其实，这一段，我觉得他是在讲一件事，在我们生活中可以用到的地方是这样子的，就是…你们知不知道什么叫做谦虚，当尧他已经做到政治范围的事情，都做到非常非常好了，可是他有一天看到有人有更高一层的修养，他就会觉得，原来人生还有那么多可以发展的空间我都不晓得，我以前有的实在是太不够了，于是他就会觉得自己还差很远，这样的感觉叫做谦虚。那这件事情其实有二个要素，就是那个人一定要有能力看到比他更高的境界，他才会知道自己还不够才会谦虚，这是第一点。那第二点就是，一个人要谦虚一定要他不停的在进步，他才会谦虚，因为每当一个人看到更新的东西，了解了更多的事情，他就会回头觉得：「昨天的我好愚蠢喔、好无知喔…」，于是呢他再有什么进步的时候，他就不敢跟别人表现得很骄傲，因为他会觉得说「万一那一天我更进步了，我回头看昨天的我，又会觉得昨天的我很笨吶…」，所以昨天的我如果还会跟大家讲我很厉害的话，那现在看起来就更笨了。

所以是这样子，其实「谦虚」这种情绪要怎么来呢？就是这个人真的可以不断地进步的时候，他才能够谦虚，可是现在的谦虚已经完全变质了，现在的谦虚根本跟进步一点关系都没有，就是大家都在比谁说自己很烂才叫做谦虚；现在的谦虚都是：「喂，我是张杰你们英文好不好啊？不会啦我英文很烂很烂啦…」这样叫谦虚，为什么比烂叫做谦虚呢？其实不是这样的，像我跟我的老师隔了一年二年没有见面，见到面时我就跟老师说：「老师，我过得好幸福喔，在家里面读书读英文什么的，我就读得好快乐…」然后我的老师就笑我，他就说：「如果你有一直在进步的话，你应该不会看起来这么快乐才对…」他就说：「像我每天读书，看到昨天的自己都觉得好笨喔，所以今天的境界，我相信我明天看自己也会觉得很笨，所以我都觉得没有什么好高兴的…」这是他这样子说。

那至于现在一般市面上所流行的谦虚那是干什么啊？那个不是真正的谦虚，那是披上一层皮的懒惰，什么叫做懒惰呢？就是你在一个公司上班，老板问说：「张杰你英文好不好啊？」如果你说好的话，老板会说那这份英文资料你去翻译啦！那就觉得天吶又增加工作量，所以听到人家问你英文好不好？「喔！很烂很烂…」其实自己不是真心的觉得自己很不好，因为如果有个人说自己英文很烂…譬如说有个同学你问他英文好不好，他就说：「哎啊，我英文很烂啊，从前读国中、高中的时候，都是在不及格边缘慢慢摸摸啊…」这样子讲，然后他这样子讲讲得很大声，大家都听到了，有一天有人问到：「谁可以做英文，要不要找那个人？」

41

那他也在我也在，我就说：「你们不要找那个同学啊，他英文很烂，高中时候都在不及格边缘爬爬摸摸。」哇那个人回去气死了。

所以当懒惰跟面子相比的时候，人类又觉得面子比较重要了，那他自己英文就很烂了，可是他自己讲可以，别人讲不可以，那他到底觉得他英文烂不烂？可能不一定觉得他英文很烂。

所以各位同学一定要知道，每次当你能够谦虚的时候，一定是你有进步的时候，没有在进步的人没有资格讲谦虚，那个谦虚都是为了逃避一些工作或者压力讲出来的；或有些人他家里面教说：小朋友一定要每天讲说自己很烂，大人才会夸奖你很谦虚，所以你要每天讲自己很烂。那个跟真正的谦虚一点关系都没有。

可是，真的要到尧帝这种已经把人类世界事情处理得很完满了，他看到更高境界才认得出来那个境界比他更高，如果一个人每天都在混的话他看什么东西都没感觉，所以将来各位小朋友如果有机会念《庄子》后面的篇章，像〈养生主〉或什么的，就知道说，人一定要练到有很多的进步的时候才会明白什么叫谦虚，而且你说一个人他到底叫做「强」还是「不强」？这答案其实是非常复杂的，譬如说从前美国有个总统叫柯林顿你们有没有听过？我们都知道他在白宫跟他的秘书小姐谈恋爱，所以大家就狠骂他总统怎么可以跟秘书小姐谈恋爱，就说这个总统是个色情狂，然后骂他是烂总统；可是住在美国的很多美国人，他们所感觉到的柯林顿并不是一个烂总统，因为美国一直都是很不会弄钱的国家，就是一天到晚国家都在赤字，赤字就是在收支不平衡的状态，柯林顿是很少数一个能把赤字弄成黑字的人，就让他国家的亏空都填起来，所以他是救了美国经济的总统，所以他在这方面是非常优秀的，帮到很多政府或是民间，可是呢因为他交女朋友，所以大家就知道他是一个坏人，所以这个好跟坏真的有很多面向，我们也不能够一概而论。

那在这个地方，如果说是宋人拿这个名牌的包包跟衣服去野蛮的地方，那个叫做「比下有余」，那尧到了这个山上遇到仙人觉得自己很差，那叫「比上不足」，这就是一个相对世界的好跟坏，只是这个范围拉得比较大了。

那么讲这些故事，它一段在解释什么叫「圣人无名」，如果一个人他的境界真的高到那样子的时候，除非是人类世界最高的尧帝，才会觉得它很厉害，否则一般人一点感觉都没有。就像你英文好不好地上的蚂蚁绝对不会知道的，对不对？他人话都不懂了更不要说英文了。或是说我今天梳了一个新的发型很流行很拉风，那你去问你们家小狗你今天漂不漂亮，那小狗只闻得到你的发胶有没有很臭，不会知道你今天漂不漂亮。

所以就是说一旦境界有层次差别的时候，人家是不会知道你有多厉害的，所以圣人永远是无名的，因为圣人需要另一个圣人才知道他很厉害，否则一般人根本不知道圣人有多厉害。就像有一个人练成周星驰《功夫》的如来神掌，然后这样一掌打出来，其实也很多人说那是拍电影啦，不会真的有这样的，如果世界真的有人会如来神掌，大家就会说他在耍催眠术、他是跟人家串通好的先把那个墙壁挖松怎么样怎么样…都会有很多话讲，就是一般人不会接受他们不理解的事情。

那再来我们再看下面一段「惠子谓庄子曰…」这个地方，那你们把它念一遍：

惠子谓庄子曰：「魏王贻我大瓠之种，我树之成而实五石。以盛水浆，其坚不能自举也。剖之以为瓢，则瓠落无所容。非不呺然大也，吾为其无用而掊之。」

庄子曰：「夫子固拙于用大矣。宋人有善为不龟手之药者，世世以洴澼絖为事。客闻之，请买其方百金。聚族而谋之曰：『我世世为洴澼絖，不过数金。今一朝而鬻技百金，请与之。』客得之，以说吴王。越有难，吴王使之将。冬，与越人水战，大败越人，裂地而封之。能不龟手一也，或以封，或不免于洴澼絖，则所用之异也。今几有五石之瓠，何不虑以为大樽而浮乎江湖，而忧其瓠落无所容？则夫子犹有蓬之心也夫！」

就惠子是庄子的一个朋友，不过这惠子好像跟庄子是走很不一样的人生道路，惠子就是那种每天都要告诉人家我很聪明，每次跟人家吵架都一定要吵赢，然后发明很多很奇怪的哲学理

42

论，那些哲学理论都很对，可是我们不知道它要干什么，那庄子就觉得惠子满好玩的，所以常常会跟惠子聊聊天玩一玩，那惠子跟庄子最有名的聊天是什么？就是以后我们〈秋水篇〉会带到的濠梁之辩，就是庄子说鱼游得好快乐喔游得好快乐喔，惠子说你又不是鱼，你怎么知道鱼快乐？那庄子说你又不是我，你怎么知道我不知道鱼快乐？那惠子说你又不是我，怎么知道我不知道你不知道鱼快乐？…对不对，就是在那边玩，然后庄子就讲不下去了，就说你一开始就问我说你怎么知道鱼快乐？那你既然问我当然知道我知道啊，不然你问我当白痴啊，如果你以为我不知道你为什么问我，所以你会问我代表我知道啊…所以就开始吵架（爆笑）。那还有一次惠子在一个国家当宰相，然后听说庄子来，就很害怕庄子抢走他宰相的位子，就叫全国警察队去搜捕庄子，然后最后庄子就直接走到他家来了，到处都抓不到自己跑来自投罗网，然后庄子就跟他讲一个故事：有一个鸟飞得很高，不看到好树不下来休息，不看到最好的种子不拿来吃，然后这鸟有一天飞过空中，地上有一个猫头鹰在吃烂掉的老鼠，就怕那鸟来跟他抢东西吃，就对天上那只鸟呱啦呱啦一直叫，那你现在对我呱啦呱啦干嘛？庄子就是这样玩惠子，玩到最后有一天惠子死掉了，庄子就去扫墓很难过，那他的学生就不了解：「老师啊，惠子一天到晚跟你作对，他死了你那么伤心？」庄子说：「不是啊，从前有一个人他的挥斧头的功力是天下第一，所以常常要去表演，当他表演的时候需要找他一位朋友来把头抬起来，在鼻子上面用白色的粉笔灰沾一下，就可以呼一声一个斧头挥过去，然后粉笔灰全部都削掉那人鼻子不受伤。那惠子就是我的那个鼻子啊，就是我每次要挥斧头要削人的时候，那个人不见了，这样子我再也没办法表演我挥斧头的技术了。」所以他们二人就是这样子一个很好玩的人际关系，如果没有一个人让我在那边削的话，这样子我也不能表演。

那有一天惠子来找庄子吵架，惠子就来说一个故事来嘲笑庄子，说庄子是一个没有用的废材，那惠子就跟庄子说了：「魏王贻我大瓠之种…」这个贻我们写成遗失的遗也可以，就是送礼的意思，就是上位者送礼物给下位者，或者是女方送礼物给男方都可以叫做贻。就是魏国的国王送我一个大的瓠仔种子，瓠仔是一种大菜瓜，好像晒干了可以当葫芦来用，你们知道葫芦长什么样子吗？就是晒干之后里面可以挖掉变成大的空殻子，如果把它对切可以拿来舀水。

然后，我就把它种起来，成了十五石，五石是多重呢？古时候的一升…应该说一个饭碗的容量是一升吧，那十碗是一斗，然后八斗还是十斗是一石（应该十斗，典出宋．无名氏《释常谈．卷中．八斗之才》谢灵运尝曰：「天下才有一石，曹子建独占八斗，我得一斗，天下共分一斗。」），所以加起来还是很大啦，懂不懂？容量就看起来很大。所以就种到巨人型的大菜瓜，那他就觉得这个葫芦瓜种到那种妖怪巨大很麻烦，他说：「平常我们葫芦切开来就可以当大调羹来舀水…」就是我们要加汤，如果有一个葫芦把它切开来，那我们这碗汤就舀一瓢给你不是很方便吗？他就说：「如果我们拿这么大的菜瓜，然后切开来要拿来当调羹舀汤，这样子舀一碗汤我再也搬不起来了…」他又说：「其坚不能自举…」什么是其坚不能自举呢？因为菜瓜的皮都不是那么硬，当舀了那么多水的时候，举到一半就啪啦，被它的水的重量压断掉了，他就拿菜瓜在那边说：「废物啊，我种了那么久，种出废物了～」然后他说不然的话，我就拿来再切成一半…不是不是，以盛水浆是拿来当葫芦用，放了很多水，就被水一压就爆掉或是装水也抬不起来，然后他就剖开来当调羹，则「瓠落无所容」，瓠落就是古时候他们好像如果有一个调羹会有一个碗，平常调羹不用他们可以放到那碗里面，那碗就叫做瓠落，不然我们调羹放桌上有点脏，可是他说如果我做出来的调羹有这么大，我们放调羹的碗都放不下去没地方收，所以他说：「非不呺然大也…」非不呺（音箫）然大也，你们念呺（音浩）然都可以啦，这呺然就是说，我不是说这个东西长得不大，它长得很够大，很会长没有错，长得嗄嗄叫的大，可是我因为觉得它没办法用，因为没有一点用处，所以把它给剖了，剖了之后又踩烂掉丢掉了，就是把它砸了。

那惠子就觉得这东西太讨厌了，其实我觉得我的生活就很像惠子，我看到一点也没有用的东

43

西就想把它丢掉，包括打印机…就是不好用的打印机，我觉得我为什么活着要受你虐待就把它丢掉。

那庄子就说：你喔，夫子是讲惠子，老兄啊，你实在是在「用」这个字方面很笨耶，就是你在拙于「用」，为什么看到这个瓠仔，一个这么大的瓠仔（手势小），跟这么大的瓠仔（手势大）是不一样的，你看到这么大的瓠仔（手势小）你觉得可以装水当水壶，你看到这么大的瓠仔（手势小）可以切一半拿来当调羹这都对，可是看到这么大的瓠仔（手势大）你也只有想到水壶、调羹呢？所以你实在很笨耶，都不会用东西，他就举一个例子来说：「宋人有善为不龟手之药者…」这龟念均，就是我们说的龟裂，有没有人知道皮肤有点长癣，冬天的时候碰到肥皂水皮肤就会龟裂。他就说有一个宋国人，这宋国人好像很会做生意，到处去卖东西；然后有很会制造不龟裂乳霜的，他们会制造乳霜为什么发明呢？因为他们家世世代代都是洴澼絖，洴澼絖就是在河里面把丝线丝绸那个纱洗干净，因为他们每天都要花十几个钟头在河里面洗那个纱，如果河水很冷，冬天手泡一泡不就裂了吗？所以他们要做好保养，因此发明了很好的保养药，这样子他们就可以每天都在那边洗纱布然后不会受伤，那这样纱布可以卖到一点点钱，全家还是过着很穷苦生活；结果有一个客人来就听说：你们洗纱布有这个药方，让你们天天可以洗纱布啊。那不然的话我就出百金，百金就是很多钱，可能是一百粒黄金之类的，那人家就觉得大发财，就跟你买这个药方，然后这群弄纱布的人就聚族而谋之曰，就把全家都叫来：「大家听好了，现在外面有个凯子来了，要花钱啊。」然后直接在那边开始在计算，他说：「我们一代一代都在那边洗纱布，赚了廿年卅年也只能赚数金。」也只能赚到几颗黄金，「现在人家一下子要给我们一百倍的黄金，我想我们还是要卖给他，这样子我们可以悠悠闲闲吃饭吃好多年。」因为他觉得这实在是太赚了，就把它卖给那个客人了，那个客人拿到不龟手的药，就拿去跟吴王说了，那个时候吴国跟越国打架，那时代科技不高，打仗就好像是香港古惑仔那个样子，就拿个菜刀、西瓜刀就冲上去了，所以只能说打架不能说打仗。

那个客人就拿这个药到吴国国王那边说：「你们常常要跟越国打仗对不对？那我现在有一种药，是能够冬天在水里面都不会受伤的药，这个药很好用喔。」那刚好「越有难」，越国来制造灾难，就是越国来攻打吴国了，然后吴王就派这个客人去当将军，指挥军人都在冬天跟越国人打水战，那你看越国人都是断发纹身几乎全裸，那在冬天的河打水战几乎都挂点了嘛，那吴国人就是有擦这个保养霜就没有事，然后就大败越人，于是就裂地而封之，那吴国国王就觉得说你贡献这个方子给我，你的贡献太大了，让我们国家版图增加，好，我把我们国家…裂地就是割出一块来，让你当大官，这块地就给你，就是当诸候，我是国王你是小王，就割一块地给他。

于是，同样是药，让你的手不会裂的保养霜，有些人就拿来天天洗抹布，每天才赚那么一点钱，然后有些人拿来一卖就可以当国王，所以基本上不是那个药的价值问题，是你会不会卖的问题，所以庄子就觉得惠子实在太笨了，「则所用之异也」用的地方不一样，价值也就不一样。这句话你们要记得很清楚。就是你这样一个人，你很喜欢打电动玩具，如果你妈妈要你考一个公务员资格考试，那你打电动玩具就很没有用，好像对你的公务员考试资格没有用，可是呢我有一个朋友他们在杂志社做事，他们有一种员工就是每天要不停的打电动玩具，然后写那种怎么样破关的书来卖，所以你很喜欢打电动，你去写那种书就可以赚到钱，如果你去那边当公务员就变成废物了，所以每一个人喜欢的东西都可以有不同的卖法。那庄子就说：「你现在有五石那么大的空葫芦，你为什么不把它做成一个大酒桶一样，然后呢而浮乎江湖？」就是说他们那个春秋战国时代，外国还没发明游泳圈，庄子是全世界第一个发明游泳圈的人，他就说你看我们小孩在水面玩都很危险，你这个大瓠仔可以拿到海边去卖啊，那每一个小孩子都抱一个就不会淹死，这样很高兴啊，大家都可游泳生意也可以做，你怎么那么笨。他就看到那么大的东西明明可以当游泳圈，可以发明新的水上娱乐的，你非要把他拿去

44

装东西舀汤，然后在那边笨的要命。所以他又说我们都已经觉得那东西可以做游泳圈，让全世界的几百万个小孩子得到快乐的童年，可是你只会想说放调羹的篓篓也放不下，原来你这人的心就很蓬草一样，蓬草就是又不通又细，所以你的心好狭窄，什么都想不到，因为惠子太用功了，所以脑子都一条。就像我昨天在教中药的时候，你们的美玲老师就问我一个问题，因为我在教一个解掉肝的毐的方子，大家吃很多菜都很多农药，所以你要吃那个把肝里面的毐解掉，那美玲老师就跟我讲说：「那有些人吃了很多西药把身体搞坏那可不可以用？」我就跟美玲老师讲说我完全没有想过耶，我每天只想着这个方子可以解农药、这个方子可以解农药…那至于其它药都想不到，我也是这种人…所以就很笨。

惠子原来是要骂庄子就像那个大瓠仔一样，放到这里做官也不象样，放到那里做官也不象样，到最后什么官都做不了，在家里编织什么草席、编个鞋子那样子卖，就觉得庄子是一个大瓠仔，所以这里也不好用，那里也不好用，最后就拿起来砸掉，就是在跟庄子耍狠话，不直接说我要砸你，然后就说我要砸那个瓠仔，那个意思就是在说庄子，然后庄子就说你好笨喔，我的东西可以让全世界的儿童都快乐，那你只会在那边卖那种很烂的调羹卖不好。

那惠子当然不是那么容易认输，所以惠子再接再励再举一个故事骂庄子，那就是廿二页这个，那我们再来看它怎么说，好那你们把它念一下：

惠子谓庄子曰：「吾有大树，人谓之樗。其大本臃肿而不中绳墨，其小枝卷曲而不中规矩。立之涂，匠者不顾。今子之言，大而无用，众所同去也。」

庄子曰：「子独不见狸牲乎？卑身而伏，以候敖者﹔东西跳梁，不辟高下﹔中于机辟，死于罔罟。今夫斄牛，其大若垂天之云。此能为大矣，而不能执鼠。今子有大树，患其无用，何不树之于无何有之乡，广莫之野，彷徨乎无为其侧，逍遥乎寝卧其下。不夭斤斧，物无害者，无所可用，安所困苦哉！」

惠子就又跟庄子来了，他们之间就是有很多这种战争，今天吵架没有吵赢你，大败而回，明天再来继续吵。

那惠子就说我有颗大树，人家叫它樗（音：书），樗就是臭树的意思，樗很难闻，可能真的有怪味道，他就说它的大本，本是木头的主干，中国人认为好的树它的主干要直一点，又粗又直的主干可以干嘛？可以切开来做棺材、做门板…就是木料很好用；可是如果有个树，笨蛋一样，它那么粗可是长到这边歪掉，那这样子就很多东西不能做了，要做棺材做不了，要把尸体拗进来放，那样不行。所以它的大的主干臃肿而不中绳墨，我们说你这个人不中用，就是不可用，所以中就是可以用的意思，绳墨是什么东西？中国人要切木头以前，要在上面画一条线，古时候没有那么长的尺，要怎么样画一条直线照直线切呢？他们就拿一根细绳子，沾墨汁，你这边拉一头，我这边拉一头，然后把它绷紧，在木头上撩起来一放，啪，弹一下，那个绳子上面的黑墨汁就刚好打一条直线在木头上；如果那个树是凹凹凸凸、歪歪曲曲，然后你啪一下发现这个线是这边一段那边一段，那要怎么切啊？没办法切，啪一下，那墨溅得到处都是，因为那个树是凹凹凸凸的，根本没有办法用绳墨打上去，所以工人要切的时候就不知道要怎么切了。

然后小枝卷曲而不中规矩，这个小树枝也歪来歪去的，那我们想说拿五条小树枝切来拼个椅子吧，规矩也是一种尺，量来量去不是那个太长、那个太短、那个又太弯，反正难用的要命，因为有些比较好的树都直直的都很好用。立之涂，涂就是路边，这个树站在路边，匠者不顾，匠者就是做工匠，用木头来做东西的人，那做东西的人如果看到好树都会觉得：「这是好树我要砍回去做一块门，砍回去雕一个佛像」，可是看到那个树就这样都不回头看它，就觉得是烂树，不理它就跑掉了。那现在你啊（庄子）讲的得话，大而无用，众所同去也。你讲的话都是讲得很漂亮，什么人可以超越宇宙、什么的…这些乱七八糟的，可是讲得很大都没有用，所以大家都同去，去是把什么东西抛下叫做去，古时候的去是抛下什么东西而走掉，众所同去，所以大家都像那些匠人一样，看到庄子觉得没用，有的人学的东西是我要英检合格、

45

有的人说我要学是打字、有的说我要学习基本法规，这样才能够去当律师，那庄子讲的东西跟这些都没有关系，所以大家看庄子教的东西，就像惠子讲得一样是「烂树」，然后就离开就走了，所以大家都觉得你是烂树。

庄子就说你难道没有看过狸牲吗？狸牲是什么东西？就是我们现在叫做猫咪的东西，猫咪这东西当年叫狸牲。「卑身而伏，以候敖者」，就是这个猫咪牠有些习惯，如果有小麻雀在飞的时候，猫咪有在附近，牠就会趴下身体弯着，就是卑身而伏，就把身体放得很低趴在那边，然后以候敖者，牠在等什么呢？猫咪特别喜欢等那个蝴蝶或者麻雀之类的东西飞过牠头上，啪下去，猫咪就是有这种性格。然后「东西跳梁，不辟高下」，猫咪喜欢在房屋里面这样子跳来跳去，你有没有看过两只猫在家里打架追着玩，就是房屋里面不管那个衣橱、那个什么电视，牠就啪啪啪，高处低处地跳，所以你会觉得说这猫咪好厉害是个天生的猎人，可以抓蝴蝶、抓小鸟，然后牠又在房间里面跳来跳去，我们人这样跳二下就摔下来就骨折了，那猫还可以这样跳来跳去，甚至跳到那里都还可以当一个落点，牠跳的时候都会把指甲刺在你腿上，所以跳完之后裤子一个洞身上一滴血，一个洞被牠刺出来。这种东西很聪明，可是这种猫咪都是「中于机辟，死于罔罟」，就是这种猫咪虽然这么厉害，可是他们总是会被自己的好奇心所吊住，你们知不知道？外国有人说猫有九条命，因为猫摔来摔去都不会死，看起来好像有九条命，可是你们有没有听过一句话：「好奇心会杀死猫。」，就是猫因为在动物里面好像太精了，不管猫和你熟不熟，牠都会受一些东西引诱，就是譬如说你在猫面前把手这样子(？动作)，牠就会跑过来闻你的手指头，牠没有办法不好奇，或者有一种家里面玩的逗猫棒，你在那边晃一晃，那个猫完全没有办法抵抗，一定要跑过来跟你的逗猫棒玩，所以牠有这种个性，如果你在一个陷阱里面放个逗猫棒在那边晃，猫经过的话，就算明明晓得那个东西会把牠打死，牠还是会进来然后被打死，猫就是这样子。

所以他就说「中于机辟，死于罔罟」，猫这东西很容易被陷阱网到，就会死掉，可能古时候人会吃猫吧，我看他们那时候叫牠「狸牲」，说不定还没有像我们现在当宠物养，我不知道那个时代是怎么吃猫肉的。

那这个东西他是讲什么呢？其实庄子讲这个猫咪的例子，就是在说我们人都觉得自己很精明，可是其实精明的人常常会被他的精明给困住，就好比我常常会跟教大学庄子班的学生讲说：「你们都知道什么什么科技新贵，什么新竹那边上班薪水比较多一点，所以大家都真的要去当科技新贵…」对不对，这有听说过吗？那个公司薪水比较高待遇比较好福利比较完善，然后去那边上班，可是这是我们的想法，我们觉得说那个地方待遇好所以我们要去上班，这是一个想法没有错，可是在公司那边想到的其实跟我们想到的是不一样，在公司那边看到的说：「我们这边只有一个位子，可是有几百个笨学生都要来应征抢这个位子，然后抢到了之后，那个人就很怕失去这个很好的工作机会，所以我就可以尽量压榨他、可以叫他加班、拼命叫他多做事都没有关系。」为什么，因为他不敢辞职，因为他觉得找不到更好的工作了；那万一把他压坏了，就是他有一天被你弄到精神崩溃、或什么尿血去住院了，就是过度操劳生重病怎么办？那没闗系啊～把他开除掉，还有一大堆人等着进来。那下一个人进来再继续虐待就好了。」对不对？当你觉得你很厉害才能得到这个工作的时候，那工作那边也会觉得我这职位给的钱很多，所以大家都要来做，所以我不怕你一个人死掉，反正死一个再换一个就好了。大家都有相对的想法，所以当我们现在如果很努力去做到那种很值钱工作的时候，其实说不定也是一直中了人家的陷阱。

有的时候我们的聪明才智修炼到最后，刚刚好掉入到大企业的陷阱里面，就像猫咪一样，不是不聪明不是不灵巧，可是就是会中招。

那庄子就说你要不要想想看，有一种动物叫牦牛，就是在西藏高原上那种长着长毛的牛。那种牛他说「其大若垂天」，是指这东西一大坨站在山边，就好像天上的云一坨在那个山边一样，「此能为大矣」，这东西最能干的是什么？就是牠能为大，就是牠最厉害的是「我很大」，

46

其它什么都不会。「而不能执鼠」，这东西长得大是牠最厉害的事情，然后都不会抓老鼠。牦牛看起来真的很过瘾，我在美国黄石公园的时候跟牦牛一起照过相，野生的牦牛你站在牠旁边就这样就大大一坨黑黑的，然后就钝钝的也不理你。这个东西没事就只会吃草长大然后不会捉老鼠，不会捉老鼠就代表，就像我是那种「不会捉老鼠」的人，我的中文英文打字，都烂得不得了，我中文打字是这样子(？动作)，英文打字是这样子(？动作)，所以什么公司都不会要我，我就是那种「不会捉老鼠」比猫笨很多的牛，这样懂吗？他们要一个会计秘书，我永远都应征不上的。

可是庄子就说你现在有颗大树，说它没有用，你为什么不把这个大树，种在一个没什么东西的地方，叫做「无何有之乡」，其实「无何有之乡」很重要，将来你们有机会会教到庄子怎么玩的哲学，「广莫之野」就是把它放到没有什么东西的地方，很宽广的空间，这个很宽广的空间是什么？其实很难说，就像中国孟子曾讲过「广居」，广居就是很广大居住的地方，广居是什么？就是我们内在的胸襟，我们的心，孟子认为人身上什么东西最大？就是心最大，心可以放进很多很多的东西，你今天看了电影可以把剧情放在心里面，你昨天打了电动玩具你也可以把它放到心里面，我们中国人比较认为心在这个地方（指胸口），现在也有人说头，头里面没有录像设备，可能还是有心，人的脑子其实没有办法录那么多画面的。

「彷徨乎无为其侧」，彷徨就是不知道在干什么，不知道在干什么就是随便玩，像小朋友，三四岁的小孩子每天都很彷徨，就是爬来爬去、看到这东西玩一玩、看到那东西玩一玩，就是这个样子。那这样子的话就有很多小朋友在那个树旁边玩不做什么事，「无为其侧」就是在它旁边什么都不做。

「逍遥乎寝卧其下」，就是我们可以很逍遥地在这树底下睡觉，它帮我们挡太阳，就可以在那边野餐。

然后「不夭斤斧」，不夭斤斧是因为这个树没有用，所以不会被斧头一砍就死掉，本来那个树不砍都可以活一千年，如果被砍可能长了十年就被砍掉，所以就夭折了嘛，夭折就是还没有活到老就死掉了，所以这个树不会夭折而又没有什么用处，那你为什么看到这个东西就那么痛苦，庄子就说：「你很奇怪耶你这个惠子，我对于你的公司没有用这件事情，对你有害处吗？我不到你们公司上班，还有很多别人到你们公司上班，又不是我不去你们公司上班，你们公司会倒掉，那为什么我在家过得很舒服，不到你们公司上班，你就非要把我杀了不可？」就是放一个没有害处的人在那边快乐有罪吗？就是我快乐不行吗？就开始有这样的问题出现，这个论点在这里我觉得我们上到〈逍遥游〉其实你们不要觉得有学到一些结论性的东西，〈逍遥游〉这篇只是打开一个开头，之后还有很多角度去摸索〈逍遥游〉提出来的问题，不要认为这个篇章是《庄子》的总纲所以一定是里头讲的事情是最清楚的，〈逍遥游〉有其它的内容需要一些补充，我们先讲到这里，下一堂课我们再来看一下补充内容的东西。

逍遥游（5）

这样就算把小朋友班的《庄子》第一篇「逍遥游」连载完了。好像有大朋友说要来插班听我的庄子课，所以前面的课先丢出来给人预习一下。（顺便如果看了讨厌了，就不必来了。）

其实，我觉得，小朋友比大人好教耶。

大家翻到两百八十页，我们把山木篇念一下。因为有些东西在〈逍遥游〉的大树没有讲得很清楚，〈山木〉篇讲得比较清楚，所以你们翻到两百八十页「庄子行于山中」这里念一下：

47

庄子行于山中，见大木，枝叶盛茂。伐木者止其旁而不取也。问其故，曰：「无所可用。」庄子曰：「此木以不材得终其天年。」夫子出于山，舍于故人之家。故人喜，命竖子杀雁而烹之。竖子请曰：「其一能鸣，其一不能鸣，请奚杀？」主人曰：「杀不能鸣者。」明日，弟子问于庄子曰：「昨日山中之木，以不材得终其天年；今主人之雁，以不材死。先生将何处？」庄子笑曰：「周将处夫材与不材之间。材与不材之间，似之而非也，故未免乎累。若夫乘道德而浮游则不然。无誉无訾，一龙一蛇，与时俱化，而无肯专为；一上一下，以和为量，浮游乎万物之祖；物物而不物于物，则胡可得而累邪！此神农、黄帝之法则也。若夫万物之情，人伦之传，则不然。合则离，成则毁；廉则挫，尊则议，有为则亏，贤则谋，不肖则欺。胡可得而必乎哉！悲夫，弟子志之，其唯道德之乡乎！」

这个地方就讲到庄子很重要的一个点。我们前面讲到宋荣子「犹有未树也」，这个「树」是要树在什么地方？大树倒底要怎么长？这些这些问题，这一段〈山木〉篇，〈山木〉篇就是山里面的大树，终于他讲得比较清楚了。所以我们就拿这个东西，来跟各位同学讲一下。因为这不是内七篇的内容，这是后面的篇章，所以们讲粗一点没关系。他说，庄子呢，走在山里面，见到一棵大树，枝叶盛茂，长得非常茂盛，而这个砍树的人呢，就在这个树旁边停下来休息一下，就是不砍这个树就走了。然后他就问，你为什么来到这棵树旁边不砍牠就走了呢？砍树的就说：这棵树没什么用啊！就跟刚刚讲的臭树一样，就是「不中绳墨、不中规矩」啊！所庄子就跟他的学生说：你看这个树就是因为没有用所才能够活下去，有用的话早就被砍了。于是呢！庄子又上山住在一个老朋友家里面，老朋友看见庄子来就很高兴啊！于是就叫他们家的小朋友去杀一只鹅，雁就是野的鹅嘛！那时候野不野好像也没差，杀一只鹅来给庄子吃。他们家的小朋友就说：「爸爸爸爸，我们家有两只鹅，一只会叫，一只不会叫，我要杀哪一只？」那爸爸就说，我们需要有一只白天叫一叫当闹钟，所以把那只不会叫的杀掉！第二天，庄子的学生就觉得完全混乱了，他们就问：「老师！你说没有用可以活得很久，那个树是这样，可是那个鹅没有用救被杀掉了，那怎么办？老师你觉得我们要怎么办？我们要有用还是没有用？」那你们觉得呢？

庄子就觉得很糗啊！他讲错话了，昨天说应该没有用，结果今天没有用的就被杀掉了。庄子就说：「周」，庄子叫做「庄周」，所以「周」就是「我」。他说：「我啊！我要处在有用跟没有用之间。」什么叫做「有用跟没有用之间」呢？我要举一个例子。就像我们当时，我在我们公司上班的时候，我们以及其它公司的人，都非常尊敬我们公司有一个人叫做雅琪姊姊。雅琪是我们公司的一个员工，他打字很快，每天打很多报表。我们那个老板其实是，员工如果比较能干，他就会叫员工做很多事，那雅琪姊姊每天过的生活，我们称之为「优雅的贵妇人生活」。为什么呢？因为她每天只要打报表，我们老板从前就曾觉得说：我也曾经对雅琪寄予厚望，想要把雅琪培养成人才，就叫雅琪去跑业务。那雅琪姊姊看到外面的人，就装一副傻兮兮、非常窘迫、什么都不懂的样子。那老板就觉得说，唉！这人不行，那就不要叫她跑业务了。那叫她去送货，她就推说：啊！老板娘不好意思，我腰扭到了！就什么都不会。但她打窗体比谁都快。那刚好她的座位跟我们女老板的座位隔着一堆杂物，然后她到底打窗体有多快，没有人知道，老板也看不到，所以她都叭啦把窗体打完开始打电动玩具，就继续用同一个计算机打电动玩具，老板也看不到，因为她打窗体的速度是一般员工的八倍，可是她不会表现她有八倍，她只表现和一般员工一样，所以她就很快打完之后，老板以为她还在辛苦，其实她早就打完了在打电动玩具。

她如果很有用，老板叫她去跑业务，她就没有那么悠闲的生活，可是窗体公司没有人打得比她快，大家都打不完只有她打得完，都要靠她打，所以也不能把她开除掉，所以这就是庄子说的「有用跟没有用之间」。如果我们能练成雅琪姊姊的境界，就可以活在庄子的「有用跟无用之间」。

可是一般人不是这样，一般人都很爱面子，都喜欢人家觉得他什么都会，所以什么都会都要

48

讲出来，然后就变成万能员工，那一间公司里面…你们现在还小不知道，一间公司里面至为悲惨的人就是万能员工，什么事都找他做然后他什么事都没有时间做，这样懂吗？所以千万不要当万能员工。在公司做事情，一开始跟老板在应征的时候就要谈清楚，老板说你来是做业务的，要跑外务的，那我给你多少钱，那你就要把这件事情白纸黑字写下来，以后老板叫你做业务以外的事情，你就说我当初谈这个薪水是来跑业务的，打窗体是你们内部支持的工作，不属于我的工作，然后掉头就走，老板会很讨厌你没有错，但这样才不会把自己累死，不然的话外面跑完业务回来还要打窗体那你就累死了，所以要很狠。

你们知道吗？你们现在是因为台湾人太讲究人情了，每次都多噜你一下，其实我常常会跟一些朋友在骂说「你在跟你的老板谈恋爱」，就是说上班做你份内的事，下班就走人，这是一个正常上班族，那你们应征工作已经谈好了要做那些事情，那你就做那些事情就好了，做不完也不是你的错，除非你上班在那边乱搞都在混，那不行，但是正正经经有在做，做不完就告诉老板你做不完然后就下班，剩下做不完的事情都是老板管理不善的责任，不是你的责任。

那怎么会这个人为了表现他很能干，下了班竟然帮老板修计算机什么的…，那我就说你的工作不是业务吗？怎么帮老板修计算机，你不是企画专员吗？有时候修计算机不是那种…男朋友在跟女生谈恋爱的时候，女生就说：「怎么办，我不会用计算机。」男生就说：「没关系，我来帮妳。」然后就叫他去做的事情嘛。就是你老板你爱上他是不是？你跟她谈恋爱了是不是？就是为什么要做谈恋爱男女才会做的事情─帮你修计算机。就是做得太捞过界，大家都喜欢表现自己很厉害，然后就把自己陷入白天工作晚上还要工作的状况，那这样子就很可怜，所以一定要学会当一个有点用又没有很有用的人。

可是庄子这么说，你们真的觉得这样活你们会快乐吗？就是有一些事情你们觉得…老板叫你们说：「张杰、文艺修，有件事情可不可以帮老板一下？」你就说：「对不起，不会。也不想。」好不好，就这样。（爆笑）…就好像有一点好像太厉害了。因为我们台湾的工作都太讲究人情，不希望你撕破脸到这个地步。其实你们是不懂，古时候的印度，他们有一种「种姓制度」，就是佛陀那个时代，二千五百年前，如果这个人出身是奴隶之家，他就是当奴隶，可是印度人很皮，据说二千五百年前印度奴隶有分很多类，就这个奴隶是倒茶的，那个奴隶是寄信的，如果你叫倒茶的奴隶去寄信，他就会说：「对不起我不是寄信的奴隶。」掉头就走，除非你跟他交情非常好，他才会看在你的人情上帮你寄信，否则倒茶的奴隶是绝不去寄信的，寄信的奴隶是绝不倒茶的。我的意思说现代人的骨气连古代印度人都不如，其实现代人也要有古印度人的骨气，「对不起喔老板，我跟你谈的工作条件是企画专员，你计算机坏了不干我的事。」要像古印度人的骨气，这样过得还不错，因为古时候的印度奴隶是一辈子都要当奴隶，他一辈子既然不能翻身，他一定要找自己活得比较快乐的方法。现代人在上班的时候，都不会想到自己一辈子不能翻身，都会想说：「我这样子努力做，老板就会看到我，就会赏赐我，就会升官，就可以更怎么样…」事实上在升官以前早就累死了，所以现代的人不像印度奴隶那么死心塌地，如果真的觉得就是这样的人生：「对不起，我是倒茶的，我不要去寄信。」就没什么好怕的。

可是刚刚讲的那么多，大家听起来都觉得活得好像有一点辛苦，大家相处起来都会觉得有点困难、有点痛苦，所以庄子就说我真正要教你们的境界，说是介于有用跟没有用之间，就是「材与不材」之间，像没有用的我们叫他「废材」，介于「材与不材之间，似之而非也」，「之」是那个东西，像那个东西却不是，所以叫「似之而非」，像我们讲的「似是而非」这个成语就是《庄子》这个地方出来的，就是说其实不对，所以「未免乎累」，所以你在做这件事情的时候不会做得真的非常干净漂亮，就是如果你跟老板讲说：「对不起，不想也不会。」老板第二天开始对你的脸色可能会满难看的，然后你看到老板觉得他不知道怎么整我，所以也会有一点怕怕的，就是人生里面还有很多不调和的地方，所以剩下还是会有你要担心、需要在意、需要执着的事情，所以并不会真正的逍遥，他说真正的逍遥是「乘道德而浮游」，就是

49

你要飘在道德里面，我想〈庄子'外篇〉可能是别的人继续写下去的，所以会用到道德这个字，在〈内篇〉里面其实「道德」这个字用得不太多，那我们把道德当做一个代名词，就是「道」好了，不要说「道德」；如果你能够坐在这个「道」的世界里面的话就不一样了，这样就「无誉无訾」，什么叫「无誉无訾」，就是你做好的时候，老板一高兴就会说「谢谢你，你好棒、你很厉害…」，那就是被老板夸奖了好高兴，「訾」的话就是，「对不起，不想也…不会…」老板就想：「天啊！雇到这种没有良心的员工啊。」然后就一直骂一直骂，然后到处打电话跟他朋友讲说我这边的员工多恶劣，那你就会觉得受伤─被人家骂了。但是如果你能够活在道德的世界里面，你就会「无誉无訾」，就是被人家骂这件事情，或是被人家夸奖这件事情，都不存在了，为什么会不存在？那庄子就提出他后面的论调「一龙一蛇，与时俱化，而无肯专为；一上一下，以和为量，浮游乎万物之祖」，这二个句子是对句，所以我们要把它并排看，他说做人要能够…一龙一蛇，那一龙一蛇的相对词是一上一下，然后要与时俱化，以和为量，要无专为而浮游乎万物之祖，这是什么意思呢？其实可以从这个地方看到庄子对于人有一种假设，什么样的假设呢？其实我们人真正的存在，可能不是在这个地球上面，他有这样的假设，很可能有一天你死掉以后，回到那个看不到的世界，然后突然想起来我其实已经出生在地球上很多很多次了，其实我知道的事情好多喔，我这一辈子知道的事情其实只有那么一点点，真正的我比这一辈子的我大很多很多，庄子有这样的假设，他那个假设就是说，真正的自己是活在上面的那个世界，就是我们现在看不到的那个世界，有人说是灵界，有人说是天国，真正的自己是活在灵魂世界，很大的，是一龙，我们现在以为我们自己活的世界是下面的世界，是一蛇。

庄子是假设我们真正的自己是很大的，是活在看不到的世界的，而我们现在自己，就好像这个人拿一个布袋戏伸到世界上来玩一玩这种感觉，他对生命的假设是这样子的，如果你活在上面的世界，你就像一条龙那么大，如果你活在下面的世界，你就像一条蛇那么小，它是对生命的一个假设，所以庄子说要做一颗好的大树、要好好站在无何有之乡…那些论点都说：人，要练习用一种观点活在这个世界，就是真正的我其实是在另外一个世界很巨大的存在，现在的我只是在这个世界来玩一玩的布袋戏而已，就是把这个手伸到世界来，好像一个手指头插到这个世界来，如果你看到这个世界有很多蟑螂，你要跟蟑螂玩，你不能整个人跳进去，因为蟑螂会被你踩死，那你就把蟑螂放在纸盒里面，然后这边挖一个洞，伸一个手指头上来，就可以跟蟑螂一起玩，这样蟑螂才不会被你吓跑。

当你在那个世界是一条龙的时候，在这个世界一条蛇那么大，如果有一个人他真的到达庄子说的逍遥境界，已经开悟了，你知道什么叫「开悟」，开悟就是说他的意识已经提升到一个很可怕的境界之后，他会什么前辈子住在那边都想得起来，然后他死掉以后在天上过着什么样的生活他也都记得，那他就会觉得其实真正的我是住在另外一个世界那个很大的我，那我们这个世界只是来玩一下，我们都说人来就是要有功课，譬如说这个人每次都来地球上的时候都会跟他妈妈吵架，所以他这一次又跟他妈妈吵架，他是要练习说这次我来学一个东西：不跟妈妈吵架，那学会就可以回去了，大概是这样的感觉。

对于真正大的自己来讲，人在地上一辈子的时间是很短的，因为真正大的自己可能已经活了很久很久，就是几亿年的时间，那我们的一辈子其实是非常短暂的，所以对他来讲人世间所有的那些我们觉得很痛苦的事情，如果你站在真正的更高的世界那个大的自己来看，就好像你在打电动玩具，遇到大魔王被砍二刀，喔死掉了，GameOver，好，起来了，这次我电动玩具打得好累手好酸，那再喝杯茶吧，就这种感觉，就是一旦你是活在这个世界（上世界）的人的立场来看的话，你这辈子的痛苦就好像没有什么了不起，可是你是站在这个世界（下世界）的立场来看，你就会觉得实在是太痛苦了，就是会有这样的观点存在。

所以如果你能够同时知道自己是活在更高的世界以及很低的世界存在的时候，你就知道什么「与时俱化，以和为量」，就是你的反应就再也不是去想说：喔，我千万不能够对老板很凶，

50

否则的话我的工作会不保、我的薪水会不加薪…。就是如果你是站在这个小人的角度来想，就会觉得是这样子，可是如果你是站在更高的世界来讲的话，你就会觉得：「喔，我现在在打电动玩具。」，我们一辈子对天上人的时间来说就好像打一个钟头的电动玩具，打到这里遇到大魔王了，怎么样刺刺刺，把它刺死，喔破关了，很好玩，然后就走了。所以在这个时点遇到大魔王，就做对大魔王应该做的事情。

然后最后「以和为量」，就是他主要的考虑是：怎么样能够让玩的人跟电动玩具能够最调和。有些人玩电动玩具都不会调和的，但是这些人很少。你有没有看过有人玩电动玩具是这样子：一开始就不动，发生任何事都不动，然后静静地站着，等到电动玩具结束，会被人家杀死。有这样玩的吗？没有吧，就超级无聊嘛，一定要玩得精彩一点。就是因为他有天上人的感觉，任何事情都能够照当下的处境，考虑最大调和的可能性然后去做。

所以他就「无肯专为」，像我们现在人都很会「专为」，就是执着一个什么事情，然后一直为那个事情拼，可是因为这个人已经「浮游乎万物之祖」，就是他已经很轻松地溶解到世界背后的世界了，所以他再也不会为了什么小事情放不下想不开。这样的思考点，在这个地方比较好举的例子还是那个基督教的耶稣，基督教的耶稣他不是说真正的他已经坐在上帝的旁边了，那他已经到这个境界了，所以他可以走在水面上或怎么样…就是这些神人会的东西他都会，什么「使物不疵疠而年谷熟」，五条鱼二个饼还是二条鱼五个饼，他这样一直掰一直掰，然后就掰出二千个人都能吃饱的量，所以你们也会说好扯喔，会说「大而无当」、「犹河汉而无极」，就是不可思议的事情。那所以我们就假设耶稣已经活在那个大的世界，真正的他已经稳稳的坐在…就是说这树已经扎根了，什么叫树有扎根？就是稳稳地知道真正他自己是坐在上帝的右手边的。可是他走在人世间在玩电动玩具，走着走着就发现说，那些人，非常的不欢迎他，甚至有一些旧的法律学家说他讲的话都不合我们旧的规矩，然后就要把他消灭掉，那耶稣就在考虑了，于是耶稣就到山上去跟他的上帝就是他的爸爸开始在用心电感应聊一聊，因为真正的他是坐在上帝隔壁的，所以他可以联机，他的灵魂就在天上就坐在上帝隔壁在那边聊天，然后就说：「怎么办喔～现在我变得很麻烦，如果我要继续传教的话就会被杀掉，那可是如果我们躲起来传教的话，那我们这些很重要的事情就不能告诉全世界了啊。」那上帝就在那边想说遇到这个时间了，那我们要想说怎么办。上帝跟耶稣讲说：「那不然你考虑看看，要不要你就让他们把你杀掉，然后我们再把你复活，这样子大家看到这个奇迹就会觉得很感兴趣，就会有多一点人来学你的东西，那这样多一点人能接受我们的东西那这样子是不是比较好？」那耶稣想一想说被钉十字架很痛耶，可是呢…因为真正的他已经有那么大了，所以他就觉得有点像是被妈妈逼去看牙的感觉，你懂吗？就他那种死的感觉跟我们死的感觉不一样，因为他真正的他已经太大了，所以上帝就对他说不然你死一死算了，他就想说反正人已经死过很多次了，就好像去钻牙齿的感觉，都已经工作做得那么努力了，好像不把它完成也不好，好吧不然死一死算了，然后就决定不要躲起来传教，就死一死算了，于是他就安排一个局，弄到什么他的弟子背叛他，然后怎么样卖给法官，然后被审，最后被钉上十字架，钉上十字架之后，天啊！真的很痛耶，然后就跟他的爸爸讲说你看这些人好笨喔，都不知道在干什么，我们是故意被钉，然后死一死，然后再复活，这样子就达到我们的广告效果，他们都不晓得是在帮我们做广告，还以为是在消灭我们，好笨。好痛喔，算了我原谅他根本不知道在干嘛，他们还以为他们是在反对我，不知道是在帮了我，算了，原谅他了，不管他了…然后最后终于可以死了？可以死了，好，事情做完，Over，然后Gameover死掉，然后他就回到天上，过几天再复活，复活之后，最后是在加利利海上面走一走，把身体丢掉，灵魂就走了，玩够了吧，就己经两个洞的手还在那边起来，这样子过了九十天累死了，终于可以把身体丢掉回家了，那就是耶稣的故事。

他这一世来地球上的目的就是要让大家相信神的道理然后互相相爱，所以他要看那个处境，然后以他调和作为一个考虑，他就这样做出一个决定，而这个决定是我们只活在这个世界的

51

人不能做的决定，你看耶稣那么厉害他要发如来神掌、穿墙逃掉谁阻挡的了他？像他上一任的前辈，那个摩西就有那么厉害，摩西就是《埃及王子》卡通片有没有看过？就是大叫一声红海就裂开，以色列人跑掉了，海一挟，后面追来的埃及人就全部淹死，那摩西就是耶稣的上一任嘛。

那这样的故事，我就有点想扯一点宗教的闲话，你们知不知道佛教，你们有没有去佛教的庙里面看过？你们有没有看过佛教庙里面会写一个牌子上面会写「大雄宝殿」，对不对都有大雄宝殿，你们知不知道大雄是谁？（多啦A梦～）原来佛陀时代就有多啦A梦。其实是这样子，宗教传到现在都有很多的混乱，大雄宝殿就是最代表性讽刺而混乱的一件事情，在佛陀的时代有一个教派，比佛陀还要更古老，那个教派叫「伽义拿教(Jainism)」，这个「伽义拿教(Jainism)」我们现在翻译成「耆那教」，那「Jainism」的教义是：「我们一定要对什么东西都要很好很慈悲，这样子世界才会对我们很慈悲。」所以它就讲人绝对不可以杀生，一定要吃素，这是「Jainism」的教义。那个时候佛陀出家成道以后，他带他的徒子徒孙到处去要东西吃，那佛陀等于是丐帮帮主，到处跟人家要家里的剩菜吃，那佛陀那样子的时候人家请他吃什么，他都很感谢地吃，你看过乞丐说过我要吃菜不吃肉吗？没有这个事情，营养都不够了，所以那个时代的佛陀是没有在吃菜的，因为当丐帮帮主也不可能挑菜，可是那个时候印度有很多耆那教的教徒，他们是一定不可以杀生的，可是因为佛陀教育的学生比较好，所以后来越来越多的人跟佛陀学，那包括很多信耆那教的人都跟佛陀学，那这些耆那教的弟子老是让佛陀觉得很麻烦，怎么样很麻烦？因为那时候印度有很多蛇，很容易被蛇咬伤，被蛇咬伤了那个解毐的药就是蚯蚓的水，印度的蚯蚓是这么粗的这种，拿那个蚯蚓放到竹筒里面弄水出来，然后那个蚯蚓水可以把蛇毐解掉，可是佛陀时代信过耆那教的那些女弟子要杀个蚯蚓都觉得：不行喔，杀蚯蚓很残忍的…然后看到人被蛇毐死都不管他，就是变成这个样子，那佛陀就跟他讲说你为了一个蚯蚓不要死，你就弄得你师兄弟死在那边给妳看，这也太过份了，就是有这样的问题。

到后来佛陀死后也没有人写下佛经，佛经是佛陀死后几百年、几千年以后才有人开始写的东西，佛陀死的时候没有留下佛经的，因为没有留下佛经，又因佛陀的势力越来越大，那耆那教除了教人不可以杀生以外，它还有一个规矩是「女人很贱，男人很高贵」所以耆那教的教祖叫玛哈维拉(Mahavira)，Maha就是大，你们有没有看过七龙珠，七龙珠就是因为里面有个摩诃不思议，有没有看到那个卡通歌写那个摩诃，那摩诃就是大的意思，Maha就是大，那vira就是雄，所以就叫做大雄，就是大男人，都是觉得女人都是烂货，所以他就认为女人是不可以开悟的，不可以领悟真理的，所以在他们那个教派里面有一个女人真的很聪明开悟成道了，然后教派就把那个女的…因为不得不收，就把那个女的神像也刻在庙里面，可是把她刻成一个男人，因为耆那教的传统是要放到庙里面怎么可以放女人，所以把她刻成男人。原来佛陀弟子里面是有女弟子的，可是像那个时候的Maitreya就是你们现在叫做「弥勒」的那个，跟叫做勘朗就是现在「观音」的那个人，在印度时代好像都是女的。只是后来因为这二个教派慢慢混合，那耆那教就会觉得说…因为信徒都被佛陀抢走了，他就觉得说怎么可以这样，于是佛陀一死，他就赶快说其实佛陀也是我们这个教派出来的…什么什么他也是我们一家，就把佛教再吞回来，那在吞回来之后，就说什么其实佛教讲的就是我们讲的…讲这种话就是补习班抢学生嘛，就是他们会的我们也会，讲到后来把二个教派混在一起之后，就变成吃菜也是佛教的了，然后什么女生很低级也是变成佛教的了，佛教就变成那个样子，像现在印度的佛教徒都还没有在吃菜，都是在吃肉的，是现在传到中国才这样，现在印度的佛教徒都还是可以吃肉的；然后很多佛教里面很厉害的女的都把她改成男的，中国拿回去又把他改成女的，就是乱七八糟。总而言之，到了现在混种之后再传到中国来的佛教，竟然庙里面最重要的那间写的是大雄宝殿！？就是佛教的庙宇为什么放耆那教教祖的名字，然后我们中国没有人问大雄是谁？就已经太习惯，在那个时代（古代）根本是敌对教派，那时候耆那教

52

看佛教是吃肉的魔教，「不慈悲、很残忍」都这样在骂的。所以这件事就是说有些宗教的事情传到今天真的是很可怕，原来当年敌对的那么水火不容的教，到现在佛教里面的庙要放一个大雄的宝殿，最好那块地都给大雄占去，然后在里面看每一个佛像都找不到谁叫大雄，就是很奇怪。这个东西其实…讲到耶稣就顺便讲一下，因为有几个重要教派…像佛教这件事就非常离谱，为什么庙里面都有大雄宝殿，而没有人知道大雄是谁，这实在太过份了，这其实是耆那教吞掉了佛教的「证物」。每次一看大雄宝殿，大家就马上想到多啦A梦。

然后他说「浮游乎万物之祖」，就这个人已经用他的大我，活在这个世界背后的世界里面，于是他就可以「物物而不物于物」，这是什么意思，听起来好难懂，第一个物是动词，第二个字是名词，再一个物是动词，再一个物是名词，这是什么意思啊？他就可以把东西看成东西，而不被东西当做东西，这是什么意思啊？这个感觉是这样子的，我们上次不是有讲过庄子说的物是客体，我叫做主体，我之外遇到的东西都叫做客体，当他能够活在世界背后的世界的时候，那他看我们这个地球上所有的事情，就好像在看着计算机屏幕里面的Game，他都会觉得那都那些都只是东西，对我来讲都是不要紧的，就算今天妈妈生气把那个计算机踩烂掉，其实对我来讲还是不要紧的，所以地球所有人的人生，在他的眼中就好像计算机里面的东西，他踩烂就踩烂，反正耶稣说我已经坐在上帝右边了，地球只是我现在在玩的Game而已的那种感觉，可是我们现在的人感觉就不是物物而不物于物，我们现在就觉得每件事都很重要、都很严重，都非常地在意。

「则胡可得而累邪！」既然你能够活在世界背后的世界，而把这个世界只是看成一层薄薄的东西，随便被妈妈砸掉都没有关系的东西，那你怎么会为这个世界感到好像很多牵挂呢？累就是什么东西都背在身上，就不可能会去牵挂它了嘛，这个东西才是真正庄子说的逍遥境界，就是庄子逍遥的真髓就是这个东西，是一龙一蛇，就是你一定要把你的心已经锻炼到跟神活在一起，坐在上帝的右手边，你才能知道这个世界是无所谓的世界，到了这个时候你才知道你的人生什么时候才可以玩，那个逍遥游的游字才会出现。

就是你一定要觉得其实真正的自己其实是不活在这个世界上的，才能够在这个世界上玩得起来，其实我们一般认为，很在意一个什么事情、很认真的人、很拼的人，其实他做事情的成果不会比一个逍遥的人更好，这是一个很奇怪的事情，就好比当我来教书我觉得是来玩的时候，我是不是就会觉得好好玩，像我们打电动玩具都希望分数打高一点，所以我就希望尽量教得最好，这样子才会觉得好玩，因为这样子分数才高嘛，所以我一定会完全无条件的把这个书教好。或者是因为你要玩当然要尽兴这样才会分数高，所以我就不需要考虑这薪水高不高，不要说薪水才这么一点点，那我这样子省点力混一混教，不会，因为对我来讲总分数是最高的，所以我会非常认真，然后觉得很好玩，这样懂吗？

所以当你在意的事情越少，你越有玩的感觉，其实你们妈妈都一定很清楚，这个小孩怎么读正经书都不用功，玩电动玩具都很用功，对不对？就是在玩的时候你一定会投注更大的力量去把它玩得好，那如果你能练成庄子里面所谓的「开悟」的体验的话，那你会觉得你的人生都在玩，那你就会没有一件事情不认真，就每件事情都做得很认真，那大家就会觉得：喔，这个人非常优秀，那人家说你优秀，你会觉得你好像是一个手指头插在蟑螂窝里面，有个蟑螂说这个手指头长得很大，好无聊喔，真正的我有那么大你都不晓得。那也没有办法，但是就是这样一种人生观，所以如果有一天你们真的能够开悟到庄子说的这个「大树住在无何有之乡」的逍遥境界的时候，那你就会觉得人生很好玩，当你每天活着都觉得在玩的时候，你就会每一件事情都非常非常认真，然后把它做得非常好，你们在玩的时候都很认真对不对？（还好）喔，现在小孩连玩都不会玩了，真是糟糕。

他说这个才是神农黄帝的法则，什么叫神农黄帝的法则，就是神农、黄帝都是中国伟大的圣人，这些人他们活的方法就是这个样子在活的，中国人古时候都是这样子的，那些仙人都是在地球上活着活着，然后有一天活到身体已经快要用坏了，他就把这个身体一丢，就回到这

53

个世界去了，身体就好像是我们说的可抛弃式垃圾袋喔，就是用到太老太旧了，就把身体丢下来就走了，就回去了。就好像那个素还真，素还真活的很久…你们有没有看霹雳布袋戏啊？那个第一代的什么素还真布偶就这样一直打一直打，到最后整个都烂掉了，然后就把布偶一丢，然后就走了，呵，就这样子买新的了。

他就说可是你不是活到世界背后的世界，你就会很麻烦，因为「万物之情，人伦之传」都不是这样，就是你只用活在地球上地球人的角度来看这个世界的话，就会完全不一样，因为地球人没有永恒的自己存在于更高的层面，所以地球人「合则离」就是说如果你很爱他，你跟他在一起的时候好高兴好快乐，有你真幸福对不对？那有一天他在你面前生病死掉，一定会死嘛，不是你死掉就是他死掉，那死的那个时候，你会为了他而守：「没有你，我要怎么活下去。」那个时候有多高兴现在就有多痛苦，都是这种相对性的，所以这个世界上没有一件事情是永远的，连地球再放几亿年都会毁灭的。

「成则毁」你今天做了一个模型做得好漂亮，可是等到你三十岁搬家的时候，你太太一脚就把它踩烂了，你就会觉得我的童年我的快乐都离我而去了，就是都这个样子。

然后「廉则挫」如果你做事情都很清廉，都不贪污，那你的同事都要贪污，然后觉得你是异类，然后他们都不理你，然后把你丢到一边，然后你都不能升官。

「尊则议」如果你是一个当人家老师的，当得很有名，大家都很尊敬你，可是当大家觉得你很厉害就会开始有人嫉妒你，就有人在你背后讲你坏话，什么你这人其实不怎么样啊什么什么的，就是当你很厉害得到很多名声的时候，其实大家都在讲你的坏话，这事情非常简单，就像蔡依琳或者侯佩岑，他们越红的时候讲她们坏话的人越多，因为每一个人都在生气说怎为不是我当蔡依琳，所以就变成这个样子。

「有为则亏」当什么时候人不会觉得自己很亏啊？就是在玩的时候，当你在玩的时候你不会觉得自己损失，你不会觉得玩得很快乐这五个钟头就白费吧，不会喔，就玩的时间都很值得；但是如果你是有为呢？我做牛做马是为了赚钱给我孩子上大学，那等到你赚了这个钱交给孩子，然后孩子对你也不怎么好的时候，你就会觉得很受伤，很想跟他讨债，最好能够拿一张账单跟他说：「爸爸养你到今天这么多钱，你给我还来！」，当你有个意图为了人家做这件事的时候，其实你就会常常觉得你很亏。

「贤则谋」当你很聪明的时候，人家就会想到这个人很聪明，你知道吗？人在世界上最好不要聪明，因为人家知道你聪明就会想出更厉害的手段来对付你，要骗你不容易，所以要多找几个人合伙用什么计策才骗得到你，所以一旦你聪明了，人家就会来更多手段对付你。

「不肖则欺」那你说不聪明我就笨啊，那笨的话我就直接骗你、欺负你就好了，对不对？有个白痴在那边，要骗白痴很容易，要骗聪明人的话，要跟他设一个假造公司，跟他讲说这个投资很安全，这样才能骗到聪明人；要骗笨人的话，只要看到一个笨人在那边，你就直接在他面前昏倒说：「喔，不好意思，先生对不起，可不可以给我一千块坐出租车，我临时生病没有钱…」他就开始把钱给你，就很好骗。所以聪明也不对笨也不对，世界就是这个样子。

「胡可得而必乎哉」那这样子的话，这种世界你怎么能说：怎么样就一定怎么样呢？其实很难说，像你如果很用功这样一定会幸福吗？拜托，谁给你打包票；你们干脆回家跟你们爸妈说：「我这样用功能幸福吗？能不能发重誓说：『如果不幸福，你被车撞死。』」当然没有父母敢发重誓，这样子回家不要讲喔。

大家都很努力做一些事，可是没有一件事情是很确定的，有的人他赚了很多钱，可是不幸的娶到虐待他一辈子的老婆，他老婆很不会作菜，每天吃很难吃的东西，不好意思嫌，一嫌她又要哭…就是反正人生有很多种不幸，你不能说抓稳了什么就会很幸福。

所以他就说「悲夫！」喔，太可怜了，如果用一个地球人的角度来活这个地球人的生活，实在是太可怜了，所以他就说：学生啊，你们要记得，「志」就是记得，你们要记好，「其唯道德之乡乎！」如果世界上有什么东西给你们选择的话，你们值得选择的事情只有一件事，就

54

是住到那个道德根源的故乡，就是住到那个无何有之乡，住到那个上帝右边的位置，你只有住到那里你才会一辈子幸福，永远都幸福，否则的话任何的幸福都是相对的存在，都是有得就有失，不是真正的幸福，所以到最后人住的地方应该就只有那里，这样子的话你才不会有很多的计谋论，像我说很厉害的雅琪姐姐，她的东西就有点计谋论，这东西我故意表现得我会、这东西我不会，这样子怎么样怎么样…都有点在用头脑用心计，那如果真的能够活到那个境界的时候，比较不会有计谋，都不用伤脑筯，而到了那个时候你也会活得真正的快乐，所以庄子说的真正的快乐，其实标准非常高也非常严厉，我觉得他说的真正的快乐是开悟成道，那开悟成道这种事情是多少年才有一个，佛陀之后到五百年才有个耶稣，耶稣之前二千年还是五千年有个摩西（纪元前十三世纪的犹太人先知），所以几千年才一个的嘛，所以庄子要我们做这种几千年才出现一个的人，实在是太辛苦了，所以大家也不要那么压力大，能练成多少就练多少，那其它的就不要太计较了。

那至说有些可以讲的、短短的用来支持〈齐物论〉的篇章，我们来看一个，看〈列御寇〉篇还是〈让王〉篇好了，我来看一下目录，我来找一个篇我们来看一下，哎唷，你们这课本怎么好像少了一点？我想要找〈让王〉篇跟〈列御寇〉篇，好像没有耶，好没关系，没有也不要紧，反正我们那七篇都有了，这些东西我就抓著书跟你们讲一讲就好了，没关系你们不用太紧张，这个我来紧张就好，如果是有整本应该有才对，可能他这个有一点少掉，今天下课以前我再讲二个庄子的故事给你听好了，那既然没有正文的话我们也很轻松，我就直接说就可以了。

我觉得庄子是一个非常讲究逻辑推演的人，我有没有跟你们讲过庄子的这个「道」，我们都说「道」是所谓的真理，真理一定会具备什么特质呢？真理一定有二个特质，这同学一定要背下来，任何真理你一定要用二个特质来审核它，什么东西呢？真理一定具有二个特质：一个是秩序，一个叫做普遍性，秩序的英文叫order，普遍性的英文叫universality，universal是宇宙的意思，这个意思是放到那里都可以用，就好比说如果一个事情是真的，它一定会有普遍性，如果有一件事情是真理：「你骂人，人会生气」。那不管你骂谁每一个都会生气，这个叫普遍性，就是到那里或放到那个例子来举都一样的。那秩序的意思就是说：一个真理你先练成了，你才能够教给别人，就是你先活得很幸福了，你才能分享快乐给别人，一个不快乐的人不管怎么样分享，到最后都会害到别人，因为他不快乐，所以他没有快乐可以分享给别人；真理就光一样，最靠近光的地方最亮，越远的越不亮，所以秩序跟普遍性就是真理。

关于秩序呢，庄子就有举过一个例子，他有一次跟一个国王讲，就是有一个国王为了他们国家的边境跟人家打仗，所以那个国王就非常非常的在意，然后每天就在那边计较说要怎么样才可以打赢，然后搞得焦头烂额，结果不知道是庄子还是那一个圣人，就跟那个国王去讲一句话，他说：「国王啊，如果我们有一个神奇的瓶子，那个瓶子里面放着一个东西叫做天下，如果你伸手进去就可以抓到天下，可是代价是你的手会被这个瓶子咬断的话，那你会不会要？」就是抓天下给你要砍一只手你要不要？那国王就说：「不要吧。」因为国王都知道现在有一种游戏，就是把一个窄口瓶子里面放一个大水果，然后叫那个猴子去拿，猴子伸手去抓到水果手就拔不出来了，就是猴子的手瘦瘦的可以伸进去，可是抓到水果以后再也拔不出来了，所以那个猴子就急得要命，因为牠不肯放掉那个水果，然后古时候的人可以用这种方法捉猴子，那国王大概也听过那个故事，就觉得说你太小看我了吧，我比猴子聪明耶，我当然知道要损一条手臂来换得天下，我不要；那个人好像是庄子吧，忘了是谁，就问那个国王说：「那你难道不觉得，人的心情好不好比手臂重要吗？就是你的心一天到晚都在烦恼，每天都活得很痛苦，这个痛苦其实比少一条手臂还要痛，那既然这样天下跟手臂相比，都是手臂比较重要，那手臂跟心相比，又是心比较重要，那你为什么会为了天下里面的一个小小国家边边的战争而让你的心难过呢？」这是一个秩序的观念，就是人有最重要的事跟比较不重要的事情，如果你能承认你的心跟灵魂是最重要的，那你就会觉得你的手臂比较不重要，虽然手

55

臂比较不重要，可是跟天下相比，还是手臂比较重要，我说现在给你去当陈总统砍一条手臂你要不要？（不要）喔大家都不要，那当美国总统砍一条手要不要？（要、要、要…）喔这样子就要了啊，不得了，你们这些崇洋媚外的小孩，真的？砍一条手当美国总统要，所以庄子的秩序对你们来讲没有用，本来庄子想用这个故事告诉我们说：人有比手臂更重要，那手臂又比天下事重要，所以不要为天下事乱心，就是这样一个观点。

另外还有一个普遍性的问题：生气是不是一个普遍性的现象？是喔，人人都会生气，可是在《庄子'山木》篇里面，有一小段是这样子讲的，你们听听看有没有道理，那一段叫做「空船」：如果有一个人，他驾着一艘船，在河里面游着游着，然后突然匡一下，他大震一下，吓一大跳，原来他的船被别的船撞了，你看我们现在在马路上汽车擦撞，二个司机会下来吵得好厉害对不对？那古时候就没有汽车就是船，然后他就回头去看，气得不得了，吓到了，正准备骂的时候，忽然发现撞到他船是一个没有人在上面空的船，只是水把它吹了漂过来撞到你，那那个时候你觉得那个人还气不气得起来？气不起来了，对不对？如果我们在街上被汽车叭一下回头看，如果看到那个司机也好像很不会开车，在那边吓得要死不小心叭到你了，那你还会觉得值得原谅，但如果你看到的是戴着太阳眼镜穿着时髦的小姐不理你，那你会很生气对不对？

其实人要不要生气关系到一件事情：「就是人有没有对象可以让你勒索」什么叫勒索？如果开车的是一个人，那你就可以叫那个人跟你道歉、跟你赔偿，所以你要生气，如果那是个空车，你再怎么闹也没有人陪你闹，那那个气就好像少了一半了，就是闹不太起来，要不然怎么样？你去撞船吗？觉得自己很白痴…其实这个道理人类都晓得，在我很小的时候，我就知道一件事情，我在我家里玩玩玩，然级叭嗒摔一跤撞到头，有一点点痛也不是很痛，如果那个时候家里面大人在家，我一定大哭，这样他们就会来安慰我：「撞到头了～好可怜喔～乖乖乖。」那如果家人不在家，我就摸一摸继续玩，这个都听得懂吗？对不对，人的情绪都是看外在有没有人吃你这一套才会有的；就像我去大陆玩的时候，发现大陆人是不太生气的，就比台湾人不会生气很多，为什么呢？因为我们台湾有一个很奇怪的习俗叫做「可怜人必胜，受害者无敌」就是每一个人只要哭、闹说自己很受伤，大家就会来安慰你，跟你赔偿，就只要跑出来在街上来哭一哭，然后就有人寄钱给你，台湾人很同情弱者，所以台湾人都很喜欢生气，因为我只要生气、哭闹，大家就觉得我们要同情你，这是台湾的风俗，可是大陆不是，中国大陆的人非常没有同情心，他们大概全国十几亿人都觉得死一个人不算什么，他们对人非常没有同情心，所以你对大陆人不管怎么生气怎么哭闹，他们都没有什么感觉，就像大陆人抓临时摊贩，譬如说他们在门口摆一大堆桌椅摆地摊，违规，大陆的警察去抓你知道怎么去抓？地摊的摊贩怕罚钱就逃走了，大陆的警察就叫一台货车，把他的整个摊贩所有的桌椅全部载走，然后关到警察局去，就不关那个摊贩关那个摊贩的整个店，然后那个摊贩如果不去付罚金的话，那东西就拿不回来，就是根本不跟你吵架，然后他们用更厉害的方法对付你，所以大陆人非常不在乎人家有没有情绪，就是不会顾虑你的感受，像我在四川成都，有一件衣服在百货公司，那那个售货的阿姨就说：「耶，你来看一下嘛，这衣服很好，你来看一下嘛。」我说：「没有，没有，我不想买。」我一掉头，那个阿姨在后面骂：「怎么看都不看一下的啊！」她就很直的就骂起来了，大陆人就是这样，什么事都硬着跟人杠上；就像我们那个游览车在一个车道上面逆向开车，这在台湾是不可能的，他因为有个地方要左转上大马路比较方便，其实那个路应该右转才对，他就这样子逆向挡在那边，然后这边的车就越堆越多…越堆越多…越堆越多，就一个游览车硬杠在路中间，然后就从这条路一直塞塞塞，塞到那边那个十字路口，就是一百公尺外的十字路口都塞满了车的时候，他们觉得杠不过这台游览车，开始掉头，整条路都变成逆向倒流回去，非常离谱，就是大陆人什么事情都非常蛮干，就非常不理你，所以不管你在大陆人面前不管怎么哭、怎么闹，他们都觉得没感觉，不理你，因为你哭闹他们都不理你，所以大陆人非常不会生气，我们台湾人一刺心就受伤了，大陆人全

56

部没感觉，因为他不管怎么闹没有人理你，他们很残忍。

所以我们现在就是每次小孩子要发脾气是为什么？因为你小时候就隐隐约约感觉到你只要这样子大哭大闹，这样子一闹，原来那个妈妈说：「每天只可以买一个玩具，小孩子不可以那么浪费。」你在那边狂哭一阵子，「好啦，这次买给你，下次不可以喔。」马上就有妥协出现了，为了小孩得到这些利润，所以天天都要生气。所以当人家生气的时候，对一个人长大以后就变得很复杂，就变成这个人，生气是为你好，你要合我的意，生气的目的都是对方要听你的话做一些改变，这样你就有所得，所以生气的背后其实是一种想要敲诈对方的贪婪之心，所以人才会生气，这样你们听得懂吗？所以我们从小就在训练说：只要生气就可以敲诈到东西，所以我们要生气。不然的话，其实就像庄子说的如果被空的船撞到一下，没有对象可以给你怪罪，那你就算了，还可以捡到一条船，这样很好就高兴就好了，所以这个生气甚至在庄子里面，连生气都不是一个非普遍性的现象，就是说人需要勒索对方才有的表现，所以我们每次生气都是：通常我们要最生气，都是要有一个人，而你都觉得那个人说：你怎么都这样对我，你明明可以对我更好的，可是你却对我这么坏，当你觉得有那个勒索的余地的时候最容易生气。如果你真的死心塌地承认对方是烂人、低能儿，如果有一个喜憨儿倒茶给你，一个放个不好，你会气吗？就因为他低能嘛，你就一直假设人家不是低能，所以你就觉得明明人家可以对你更好，可是不是那么好，我想要多要一点，所以就生气，这种感觉，所以真正遇到白痴你怎么会生气？不过其实我会耶，就我有一次去一个加油站，就是喜憨儿加油站，我真的很难过，找个钱要找老半天，加那个油要一滴一滴加，我很急可是我也不可能把那个喜憨儿抓起来打，为什么呢？因为你打他不会更聪明不会赔给你东西，所以就没有用就不能生气，所以以后看到喜憨儿加油站就逃走，我跟你讲我原来是很喜欢那个叫金城武的明星，可是喜憨儿加油站都有他的照片跟喜憨儿合照，我现在看到金城武就讨厌，就是为什么要支持这种人在加油站做事情，真的是虐待驾驶人，这是个人观点，那我们今天课上到这样，那我们下下礼拜，中秋节放一个礼拜，我们下下礼拜再上课。

（三）齐物论

齐物论（1）

终就还是中医类的文章点击率高些。或许真的是庄子课稿子太乱吧。

我们上次算是把〈逍遥游〉上完了，我们今天就来讲〈齐物论〉。〈齐物论〉的第一段请你们念一念好吗？

南郭子綦隐机而坐，仰天而嘘，荅焉似丧其耦。颜成子游立侍乎前，曰：「何居乎？形固可使如槁木，而心固可使如死灰乎？今之隐机者，非昔之隐机者也？」子綦曰：「偃，不亦善乎，而问之也！今者吾丧我，汝知之乎？女闻人籁而未闻地籁，女闻地籁而未闻天籁夫！」子游曰：「敢问其方。」子綦曰：「夫大块噫气，其名为风。是唯无作，作则万窍怒呺。而独不闻之翏翏乎？山林之畏佳，大木百围之窍穴，似鼻，似口，似耳，似枅，似圈，似臼，似洼者，似污者；激者、謞者、叱者、吸者、叫者、譹者、宎者、咬者，前者唱于而随者唱喁。泠风则小和，飘风则大和，厉风济则众窍为虚。而独不见之调调，之刀刀乎？」子游曰：「地

57

籁则众窍是已，人籁则比竹是已，敢问天籁。」子綦曰：「夫吹万不同，而使其自已也。咸其自取，怒者其谁邪？」

这一篇的名字叫做〈齐物论〉，有人说要把「齐」跟「物论」断开，就是要把「物论」弄齐。这是一种讲法。一种就是要「齐物」的论点。赞成「齐物」的论点是因为〈秋水篇〉有一句话说：「万物一齐孰短孰长」，就说这个世界上很多东西都是一样的，没有什么比较好、比较不好的，有这么一句话在〈秋水篇〉，所以他们就认为〈齐物论〉是有一套理论。他的理论内容就是「齐物」，就是每一样东西都一样，差不多先生。另外呢，说是「齐物论」就是说，我们人跟人之间都会吵架对不对？吵架就是一种「物论」啊！讨论一种东西嘛！吵架都把它切掉，所以叫做〈齐物论〉。如何能把吵架切掉？〈齐物论〉其实是一种蛮有意思的功夫耶！当一个人真的练到庄子所要求的那种心境之后，他自然会变成不能吵架的状态了。这是一个很好的指标。

各位同学，我们之前看到〈逍遥游〉里面告诉我们要做一棵像好树一样的人，好树一样的人就是，他能够活在这个世界上面，可是以一个不活在这个世界上的灵魂的角度去决定事情应该怎么去做，这其实是非常难的事情。听说能够做到这样的人，古时候叫做－－应该现代也这么叫－－叫做「开悟的人」，就是能够想起他前辈子在哪里做过什么事的那种人，才能够相信他是以灵魂的立场来活的人，否则一般人做不到。既然庄子对人的要求，「逍遥」已经讲清楚，你要在这个世界上活得快乐，要有「游玩」的感觉，就必须要练到这么高的地方。当然，庄子里面的其它每一篇，也都在支持「逍遥」境界的修练，所以我们现在要看〈齐物论〉，他是在怎样支持我们的修练？

我这样说好了，就好像我们都知道，我们中国人练什么气功对不对？希望能借着呼吸，把很多元气保存在身体里面，希望可以健康、可以长寿，甚至有人觉得可以成仙，这样的事情听过对不对？不然就像嫦娥要去偷仙丹吃，大家都想要让自己活久一点。这些所有的事情都是希望把很多生命力保存在自己身体里面对不对？我们中国人，道家的祖师爷叫做「老子」有没有听过呀？不是庄子。老子就讲出一句话，一个人修道，非常要紧的一件事就是要「俭」，什么是要「俭」？就是修道最重要的就是要「小气」呀！就是你不要把你的生命力都用在不该用的地方、把它流失掉了，就像他觉得修道人应该不会看电视看得很晚喔！因为那样子会耗损很多的精神力，可是呢！这个「俭」的观念呢！越到了后代，有时候会越变得不太对，就比如说，就像在古印度、佛陀那个时代有一种教，他们修练的人每天不讲话、不走路来「俭」，节省生命力，那就变成小儿麻痹患者一样，变成植物人了。那不会比较有生命力的。现在中国还有很多道家的人，像男生就觉得不应该跟女生接近，因为靠近你我会流失生命力，把女生当作是有毒的东西。像这样「俭」的方法，我都觉得跟庄子〈齐物论〉相比都不值得一提，《庄子'齐物论》是告诉我们一件事情，他是说啊，人的生命能量的浪费，绝对不只有在肉体上的浪费，就像你今天跑出去玩了一整天，玩得很累回来，这是一种能量的消耗，但它不见得是一种浪费。可是，人真正能量的浪费最大的是在心里面的浪费，就比如说，我们学中医的都知道，如果你很生气一次，或者你很烦一件事，你的身体会坏很多。坏很多的程度一定比你出去玩三天要坏很多。就是生气一次之后，身体就已经中毒了。那同样的，〈齐物论〉里认为说，最可怕的伤这个人的生命力的方法就是「辩论」，「辩论」是从一个人的心里面损耗一个人的生命能最厉害的方法之一。

所以，如果一个人还会辩论，他不管练什么功都会破功；他想要让自己的身体有多一点的能量，几乎都不可能。你们现在可能年纪还没有到，如果你二十几岁、三十几岁，你就会看得到，如果你知道某一个人很喜欢「辩论」－－你知道什么叫做「辩论」吗？就是你不管跟他讲什么，他都要跟你硬拗过来。－－你一定会发现，他的脸色都很难看。你会觉得他好像是大病一场，不然是怎样了？就是看起来老得很快的样子。就是辩论会让人老得非常快，因为它损耗的生命力非常大。

58

后面的篇章就是告诉你为什么辩论会让人老得很快，而且，为什么人会喜欢辩论，然后终于有一天，庄子希望你练成一种最省力的头脑，你知道吗？现在日本新型的电器产品都要标榜省能源的电器产品，有没有听过？省能源的冷气机、省能源的冰箱。那庄子就说，那不然我们大家都来省吧！我们来练一个「省能源的头脑」，我用这种头脑跟人家过日子啊！不管人家怎么搞我，我不但不会消耗生命力，反而会赚到更多的生命力，就可以倒吸人家的生命力，这真的可以喔！如果你〈齐物论〉练得很熟，人家在讲一些意见跟你不同的时候，你还可以吸到生命力。这是你将来练到的时候会感觉到的事情。

所以，我们现在就要来看庄子在讲，人为什么要辩论？为什么不要辩论？为什么我们可从不辩论里面练成一种神功？——就是〈齐物论〉的功夫。

这个篇章一开始讲一个人丢掉了一种东西－－他把他的「我」搞丢了。人为什么会搞丢一个「我」呢？然后最后这个篇章的结束就是「庄子梦蝶」。就是庄子梦见他变成蝴蝶了，他醒来之后，就发现说到底是我作梦变成蝴蝶？还是蝴蝶作梦变成我啊？搞不清楚。也就是说，在这些观点里面都有一个想法就是，人会变成好像不知道自己是自己、还是自己是别人？但是〈齐物论〉告诉你这一整套功夫要怎么练，那如果你练成了，你就会对别人非常的有体谅他们的心情，这才是真正的同情心。我们现在的同情心是，看别人觉得可怜，这当然也是啦！但还是有一点点不一样。

我们来看：「南郭子綦隐机而坐」，「隐机」是这样子喔！这个「机」不是我们现在写的「机器」的「机」，这个「机」比较像是我们现在说的「茶几」的「几」，就是木头做的「茶几」。日本人叫做「机」的东西就是「书桌」嘛！那「隐机是什么呢？「隐」就是依靠在什么东西上面，所以呢，「隐机而坐」就是像老师一样，坐没坐相、靠在桌子旁，然后「仰天而嘘」喔！就像我坐在这个姿势我就会想要点一根香烟，然后－－（做吸烟状）。就是对着天空吐一口气，然后「荅焉似丧其耦」。「荅焉」是什么呢？就像漫画如果是炸弹爆炸就会写「轰轰轰」那种字，「荅」是一种「状声字」。他就说好像「啪咑」一个掉下来一样，搞丢了他的「耦」，这个「耦」就好像我们现在写的「偶」。「偶」的意思就是「另外一半」。什么东西是「另外一半」呢？比方说这个「耦」如果再加一个草字头，就变成了「藕」，有一种植物叫做「莲花」，它底下有一个东西是他的地下茎，所以莲的另外一半就叫做「莲藕」，人的另外一半就叫做「老婆」对不对？我们说「丧偶」是死掉老婆、老公，这是后来引申出去的。在南郭子綦庄子的原文里面，「丧偶」的意思是说，真正的人是人的灵魂，灵魂的另外一半就是你的肉体，或者你说肉体的另外一半是灵魂，都一样。所以有道之士南郭子綦就好像呢，原来人的灵魂跟肉体是黏在一起的，对不对？我的灵魂想要把手举起来，我的手就举起来，然后南郭子綦他的灵魂想要站起来，他的灵魂就离开身体走掉了，他的身体就「啪咑」丢在一边。所以人家就发现说，这个人把他的另外一半丢掉了。懂不懂？是指灵魂把身体丢下来了。

那灵魂为什么把身体丢下来？他到底练了什么神功才能这个样子？因为灵魂如果能把身体丢下来就很接近庄子说的「逍遥」境界了，对不对？就说他可以用灵魂人的想法，如果一个人可以把他的肉体丢下来，他就会觉得说：我的灵魂永远不会死耶！肉体死了我再换一个就好了嘛！所以不用执着那么多事情。

他有一个徒弟叫做颜成子游。我觉得古时候师徒的情感还蛮好的，所以「颜成子游立侍乎前」，颜成子游原来「立侍」就是在师父旁边站着要服侍师父的，要帮师父倒杯茶，问一下师父今天中饭要吃什么帮你去买一下，然后忽然看见师父「啪咑」一下好像忽然死翘翘一样。他就说：「何居乎」？「居」就是我们现在把它横过来写就是故事的「故」，「何居乎」就是「何故乎」？就是，到底是什么原因呢？

他说：老师啊！我们一般说到，我们人真的可以让我们的身体像一个枯死的树木一样吗？让心像死灰一样吗？他看到他的老师把身体一丢就跑掉了，因为颜成子游也是一个很有感知力的人，他就觉得老师的身体好像一个枯树枝丢在那边一样，为什么这样形容？因为枯树枝就

59

是一个已经没有生命力、死掉的树了，他想去找一下，有没有看见电影里面如果有人倒下来不动了要干嘛呀？要拿一根筷子去戳一戳，然后呢，戳一戳，ㄟ！都没有反应耶！他就说：糟糕了！这个人心如死灰，这就是说，他的心也好像死灰，灰就是火烧完了，木柴还有一点热度，你再倒一盆水下去，让火彻底熄灭，然后捞起来只有灰灰的沾在手上、黑黑的，什么火都烧不起来，这个叫做「死灰」。戳一戳，说：「有人在家吗？」然后发现没有人在家哦！所以他就跟老师说：老师啊！你是不是走火入魔了？身体像个烂木头，心好像死掉的灰，什么都空空的？他说：今天你靠在椅子边，跟你平常靠在椅子边不一样耶，平常你靠在椅子边的时候还会抓一点巧克力吃啊什么的，今天好像完全就死了。他说：老师！你真的跟平常很不一样耶！

然后这个老师就张开眼睛跟他讲话了，好像回来了。他就说：「偃！不亦善乎？」「偃」是颜成子游的名字，「不亦善乎！」他说：「你这个人真是非常好！你问得很好！」这个老师为什么要夸奖学生啊？因为这个学生一定是跟老师感情很好，才能够在老师灵魂出去玩的时候发现老师的灵魂不在家；那如果学生跟老师感情不好的话，那学生就会觉得老师在睡午觉，我们不要打扰他。他连老师的灵魂有没有在都能感觉得出来，代表他跟老师的感情很好，他很爱他的老师。所以老师就说：「你这么爱我，真是太好了！」所以他就说：我的宝贝徒儿啊！你问得很好！老师跟你讲啊！刚刚啊！－－这里「今天」的「今」，古语常常就是「刚刚」的意思。他说：刚刚啊！我把我的「我」搞丢了！他说：为什么人能够没有我呢？因为你啊！这个「汝」就是「你」，他就跟颜成子游讲说：我的徒弟啊！你的心境还不够，所以你只知道人做的音乐，而不知道地做的音乐；你只知道地做的音乐，还不知道天做的音乐；所以你还不能到我的境界。如果有一天你都没有「我」的观点的时候，那就可以把肉身一丢人就出去玩了。那这样子，不要说到美国不要钱，到火星都不要钱。那就是灵魂可以飞过去，那就很方便了。所以庄子他们那时候就可会知道地球是圆的。

颜成子游当然会觉得说，老师这样子讲出这种类似炫耀文的东西，他当然要附和一下，所以，不想学也要跟老师说一下：那！老师这到底是怎么练成的？好厉害喔！人家都已经告诉你这么厉害，难道你要说：「喔！这样哦！拜拜！」所以他就赶快说：「敢问其方。」他就说：那老师，可不可以让我问一下这个的方法？这个「方」也有「意义」的意思。像我们中药开方也有「意义」的意思。

南郭子綦就说啦！他就讲一个「天籁」的观点。「籁」就是一种管乐器吹出来的音乐叫做「籁」。笛子的声音啦！喇叭的声音啦！他就告诉你世界上这种自然的音乐是怎么来的。原来是讲「天籁」，难怪什么蔡志忠画的庄子漫画讲的是「自然的萧声」，这就是「天籁」。

他一开始就讲一个很恶心的话。他说：「大块噫气」，你们念「ㄧ」，其实在古中医的书籍这个字要念「ㄞˇ」，念「ㄧ」的时候，像李白的〈蜀道难〉：「噫嘘嘻危乎高哉」的时候要念「ㄧ」，因为那是感叹词，「大块噫气」要念「ㄞˇ」，后来就写成「嗳」。你知道有人吃饱了会这样子「嗳－－」，那个叫做「嗳气」。「大块」是什么呢？「大块」就是地球。我们说一坨泥巴叫做「一块」，一大坨泥巴就叫做「地球」嘛！所以在黄山顶上有一块石碑，石碑上面好像是于右任写的「大块文章」。「文章」我们从前讲过了是漂亮的刺绣。布料上最美的部分。大块就是地球，因为他有人在上面题字说「黄山真是地球上最美的地方」，那有人看到了就会说：「哪里有文章？这里有很大块的文章吗？写在哪里？」台湾的观光客真是很厉害喔！所以有一个出版社叫做「大块出版社」，「大块」就是地球的意思，所以就是「地球出版社」。所以不是什么「方块文章」、「小块文章」。

这个「地球嗳气」是什么呢？就是有一天地球吃饱了撑着，然后就打了一个嗝，好像小王子在通他们家的小火山的时候，火山就「噗！」喷了一口硫磺烟出来，请问地球有一天「噗！」的喷了一口气出来，那口气叫做什么呀？叫做「风」对不对？于是地球的大气层因为有些地方太热，风就升起来了。于是呢！他说呀！风这个东西「是唯无作」，要不然他就不吹，一

60

吹起来呀！就「万窍怒呺」，一旦开始吹风，你就知道，任何一个有洞洞的地方，有风吹过去就一定会有「呼噜噜」的声音。所有有洞洞的地方就会发出声音。「而独不闻之翏翏乎？」他就说：你有没有听过「翏翏」呢？「翏翏」是我们中国古时候说的「长风」的声音，我们不必太在意他到底是怎样的风声，你有没有听过那种「咻－－」的风声呢？他就在问说，像「山林之畏佳」，他这里写成「畏佳」，现在是写成「巍崔」，反正就是山很高的意思啦！当一座山很高的时候，他这个「大木百围之窍穴」，有一种树他很大，「百围」是什么呢？像我们讲过八千岁的树，他里面有一个很大的洞，洞里面大到要一百个人才能围住，有这么大的树洞，然后他就讲说，这些洞有的像鼻子、有的像嘴巴、有的像耳朵，这些鼻子、嘴巴、耳朵都不必太在意到底是什么，就是大大小小的洞，像人的鼻子这么小的洞看过吧？像嘴巴这么大的洞看过吧？像耳朵这样子外面看起来很大里面其实小的洞也有嘛！还有「似枅」，「枅」就是古时候长颈的杯子，长颈的杯子你们没看过，那就想象成现在喝葡萄酒的高脚杯就好了。还有一种是像圈圈的洞，圈圈的洞古时候叫什么？古时候家里没有马桶，就拿一个像痰盂的东西放在房间里面尿一尿，然后再到掉，那个也是有一个洞。还有「似臼」，「臼」就是捣米的大石头，然后还有「似洼者」，「洼者」就是比较深的池塘；还有「似污者」，「污」就是比较小的池塘。你就当它是一潭水在地上就好了嘛！历代都有很多解释，我也不太知道哪一个才是最正确的，反正就是一个小池塘。

他就讲说，当一阵风吹过去，他经过这么多大大小小、高高低低深浅不一样的洞，同样的一阵风吹过这么多洞的时候，就会有不一样的声音。就好比说，我拿一个茶杯，在杯口上吹，跟你们在水壶上吹的声音一定会不一样，音高会不一样，因为深浅不一样。所以会发出各种不一样的声音，于是就有「激者、謞者、叱者、吸者、叫者、譹者、宎者、咬者」，这些都是各种不同的声音，「激者」就是尖叫，我现在已经没有假声了，你们找一个妹妹来尖叫一下，就是那个声音。「謞者」是什么呢？就是你隔着公园对着对面的人家大叫说：「你有没有在家呀？」「叱者」就是妈妈对着小孩骂说：「你这个死小孩，讲一万遍你也不会听！」反正有各种不同的音质。还有「吸者」，你就去拿麦当劳奶昔用力这样吸。这其实都可以解释啦！有人也讲「吸者」就是人呼吸的声音，「叫者」就是叫的声音很高，底下的「譹」就是「哭叫」啦！那哭叫是什么样的声音？我不知道现在的哭叫是怎样？到底应该是像小孩子这样一边哭一边叫「妈妈是王八蛋！」还是像现在女孩子这样一边哭一边叫：「我对你这么好，你还这样子！」「宎者」是什么呢？就是古时候的门他有一个上面的杈凸出来的木头，插在门楣跟门板上，所以当你推门轴的时候会怎样？会「嘎－－」这样的声音。那至于后面这个「咬者」是什么呢？口字旁的这个「咬」，据说是鸟叫声，古时候说这是鸟叫的声音，不是咬人的声音，咬人不太会有声音吧！咬人会有被咬的人叫的声音，但是咬人本身没有声音。反正有这么多声音。

然后呢！他说「前者唱于而随者唱喁」，这个「喁」要念成「ㄩˇ」。你知道吗？学过物理学的人就知道，高频率的波，如果有一个波在0.1秒里面震荡三下，他就会产生低八度的波，这种波可以直接产生出低他好几度的波，这有没有学过？就比如说，因为这个波是这样子震动一个点、这样子震动一个点，所以这样比他大的波长的东西都包含在他里面。当一个波是很高音的波过去的时候，其实接下来他共振扩散之后会有很多低音波产生出来。所以前者唱「于」，后者唱「ㄩˇ」，前面唱「ㄉㄡ」后面唱「ㄉㄡˇ」，低了八度喔！风在吹的时候本来就会这样子。所以前面唱高八度音，后面就唱低八度音。

他这是告诉你什么呢？一开始地球吐出的那口气，说不定在宇宙遥远的大鹏鸟听见了是「噗啦」一声，就好像有人放了一个屁，像在洗澡水里放屁时，有气泡鼓上来的声音。可是呢，大鹏鸟听到的「噗啦」一声，在地球上的每一个人听见的都不一样。因为刮大风有人听见「咻咻咻」，有人听见「呼噜噜」，有人听见「刷刷刷」，就看到它吹到什么。如果吹到你家的门板就是「啪啦啪啦」。而且声音在传播的时候，还会从高音慢慢扩散成很多低音，很多不同

61

的音阶都会出来。地球最先发出的声音是「波啰」一声，可是他经过一个地方就会发出「ㄉㄨㄛ」的声音，再经过一个地方又发出「ㄉㄨㄛˇ」的声音。他说，「泠风则小和，飘风则大和」，「泠风」是微微的风，「飘风」是暴风，就是「飙风」的意思，他就说，前面不是有一个「ㄩˊ」跟「ㄩˇ」吗？「ㄩˊ」跟「ㄩˇ」就是一唱一和，一个声音在前面，后面就跟着产生很多声音，如果风很小，唱和的声音就很小；风很大，唱和声音就很大。就像交响乐一样。所以「厉风济则众窍为虚」，「厉风」就是很厉害的风，「济」就是停止。像日本话现在写「济」还是「停」的意思。但是一旦风停了，这些洞他们有自己的声音吗？没有。一旦风停了之后，那些原先呼噜噜、哗啦啦叫得很大声的洞，全部都变成空空的都没有声音了。他说：「而独不见之调调，之刀刀乎？」什么「调调，之刀刀乎」啊？就是因为已经风停了嘛！风一旦停了，那些像交响乐一样的声音都没有了，然后颜成子游最后就看到只剩下一点点风，然后有一片树叶这样慢慢、慢慢飘下来。然后风要收工的时候，最后剩下一点「ㄆㄜ－ㄌㄚ－－ㄆㄜ－ㄌㄚ－－」，就是最后一点点余波荡漾。「调调」是大树的摆动，「刀刀」是小草的摆动。所以最后那个树就剩下大树还在那边晃一晃才停，小草还这样晃两下才停。

这个故事是在讲什么呀？这个故事是在告诉我们说，南郭子綦是用这个比方告诉他的学生说：我们人要怎么样才可以没有「我」？他说呀！每个人对每一件事情都有不同的意见，但是，不同的意见是因为每个人是大小不一样的洞，才会有不一样的声音出来，其实地球吹出来的风是一样的，都是空气的流动。所以好比说，有个谁谁谁，妈妈跟他讲说，这件新衣服买给妳好不好？有的人会说：好啊！我喜欢穿新衣服妳买；有的人可能会说：不要！这件衣服我不喜欢。是不是这件衣服很丑呢？不一定，说不定是因为那个人比较胖，他觉得穿那件衣服会让她的身材比较难看，所以会说我不喜欢这件衣服。所以衣服还是衣服，我们每个人都会因为自己的立场而有不同的看法。所以有些人因为小时候被狗咬过，他看到狗就觉得有点可怕；有些人从小就跟狗一起玩，如果他爸爸跟我一样是很不负责任的人，就买一只什么好像是古代牧羊犬，听说那种狗可以帮人家带小孩，就把他们家的小孩丢给狗去带，我就觉得那种被狗带大的小孩长大了看到狗一定不会怕吧！所以，每一个人基本的教育背景、生活环境都不一样，以致于每一个人都会有不同的观点出来，这种不同的观点就会让我们看到同一件事情却有不同的解释，这样明白吗？就像，你们今天交换的电动玩具是什么呀？《战栗风云》，你们觉得好玩吗？很好玩是吧？可是你如果给我的话，我是电玩白痴，我看到的话，只看到一堆花花的纸、一迭光盘片。可是如果你把《战栗风云》拿给你的妈妈看，她看到的就是每天带坏她儿子的仇人，她就觉得非常可恨，所以你看唷！同样是一个《战栗风云》这样的死东西，拿给三个人看，三个人的感觉都不一样，这养的感觉你能够明白吗？巴不得把它踩碎算了哦！可是因为花的是我的钱，还是不要踩好了！

所以说，每一个人的观念就是这样一个东西。那我们能不能先承认这个东西呀？就算是我们书桌上的一本庄子课本，有人会觉得它印得蛮漂亮的，有人会觉得它印得蛮丑的。对不对？就像我从前读大学，在学写中文古典诗，在那边照格律、写诗、押韵，那时候有个琼瑶连续剧叫做《还珠格格》，有没有听说过？因为还珠格格是个不学无术的女阿飞，所以她写出来的诗都非常的烂，文辞不通到极点，押韵都押不对。还珠格格有个干哥哥，就是乾隆的儿子，还珠格格后来嫁给他，他叫什么？他就写一首诗啊！我们觉得他写的诗真烂！因为琼瑶是写文艺小说的人，古典诗她不太熟喔！她年轻的时候写得很好，现在就写得很烂，我们看那个王子怎么写出那么烂的诗啊，他的国王爸爸还在那边说：好诗！好诗！那我们看了都觉得，啊！恶烂！然后我们就觉得，这什么烂连续剧！带坏了人类的文化水平。可是我们台大就有一位专门教诗词的刘少雄老师，其实刘少雄老师是一位写诗写得极好，又极为龟毛的人，照理说，我们看了觉得恶心，他看了一定会喷血。可是刘少雄老师看了《还珠格格》他就说啦！其实啊！这是一个相对的世界，你们看《还珠格格》觉得他拖垮你们的文学水平，可是对于那些偏远地区没什么文学水平的那种家庭主妇，看《还珠格格》还增加她们的学识、提高她

62

们的文学水平呢！我们之前讲过相对的世界对不对？这是这样的一个世界啦！

我这样讲其实是污辱到我自己的家人啦！我想，可能不是我的家人，我一直不记得是不是我外婆，我外婆看了《还珠格格》的妙语如珠，在电视机前面拍手赞好说：这讲得真妙真妙！我听了都快吐了，真是没办法！这好像在污辱我外婆是没有学问的人喔！这真是糟糕！

像你妈妈最喜欢什么东西？你妈妈最喜欢的男主角，大概也长得跟裴勇俊差不多嘛！那那个男主角你看了有多可爱？一点都不可爱喔！没有你们电动玩具可爱喔！所以每一个人观点都不一样，这个事实现在大家都可以承认吗？可以承认喔！就像我说从前我们家说「ㄌㄚˇ ㄧㄚˊ」是「喜蛛」是宠物，所以我们都觉得牠很可爱，可是别人看了却觉得受不了。

所以，子游就说：「现在我了解地球的音乐呢！就是地球上有很多洞洞，风吹过去就会发出不同的声音，人类的音乐就是「比竹」，「比竹」就是把竹管子排一排，然后就可以吹出不同的音乐，人类的音乐就是把竹管子切成不一样的长短，然后排成一排，这样子就可以调整他的音乐了对不对？他又说，那到底真正的天籁是什么？真正的大自然的音乐是什么呢？

南郭子綦这位老师啊！就跟他的学生说：天籁就是啊！「吹万不同，而使其自已也。」这句话是什么意思呢？「吹万不同」就是遇到不同的洞，就会吹出不同的声音，这我们知道，但是每一种不同的声音，你都要让他自己归自己，什么叫做「自己归自己」啊？「已」，就是「止」，就是自己停，这个英文词组你们大概还没有学过，不能跟你们讲，就是settled for themselves，就是让他们自己安于他们的本位这种感觉。「咸其自取」，全部都是他们自己拿来的。「怒者其谁邪？」就是有一个洞发出很大声的「隆隆隆」的声音，那是怎么来的？因为那个洞是那个形状，所以风吹过来的时候会摩擦出那个声音。如果没那个洞的话，风吹过去根本不会有那个声音。每一个人遇到事情会发出某种反应，那是因为他有某一种心态。如果妈妈有一种心态是，小孩子应该要用功读书，所以他看到小孩子在玩就会生气，对不对？如果妈妈没有这种心态呢？他就会说：啊！我的儿子在那边跳、在那边跑。我的儿子跟几个同学在那边打起来了！我们每一个人都会觉得应该不应该，就像你也会觉得你的妈妈应该烧饭给你吃，应该养活你，其实你也可以不觉得应该呀！这种事情，你不要说练齐物论你要妈妈放下这些观念，你也可以放下这些观念啊！如果你放下你家人应该要养活你的观念，其实，你每一天都会觉得比较幸福喔！就像，其实我是年纪到了啦！不应该被家人养啦！但是我每次赖在家里吃饭、赖在家里活的时候，我是那种赖家王老五啦！我都觉得好幸福喔！其实早就应该我赚钱养我ㄅㄚˇㄅㄚㄇㄚˇㄇㄚ了，但是因为我ㄅㄚˇㄅㄚㄇㄚˇㄇㄚ都比我有钱，不需要我养，所以都是他们养我，我就觉得好感动喔！所以如果你从小就有不要爸爸妈妈养你的观念，你每天早上看你妈妈端一杯水给你喝你都会觉得好感动喔！她其实可以像那些不良少女一样生了孩子就不管，把他丢在马桶里就走了，可是她还把你养到这么大，真是不得了，所以每天都很感动、很感谢。

所以你不必有太多「应该」的观念，那妈妈如果没有「你应该读书」的观念，那她也会很幸福啊！她就会觉得说这个小孩子喔！我每天都在骂他，他看到我竟然还不杀我，这儿子真是太孝顺了！所以当我们不要有那么多应该不应该，大家都不要当那些小洞的时候，每一个人都会快乐非常多。

但是我们人都不要这种快乐，我们都宁愿要那些应该不应该。这就是我们身为人类的一种悲哀。

所以他就说，都是因为你是什么样的洞，所以你才会做出不一样的音乐。「怒者其谁也」就是说，真正发出「忽噜忽噜」的声音的，难道是地球发出的「噗啦」那一口气吗？不是的。是那些小洞。这就是说，到底是谁在发脾气？一件事情发生了，小孩子想到他的幸福人生，打电动玩具一打打到十二点，妈妈开始很火很火，小孩子就会想：你为什么要生气？因为，人类发明出电动玩具，人又生出小孩子，这两个碰到一起，不是就会有这个结果吗？有什么好不满的呢？

63

但是，每一个人有每一个人的观念，很多人会觉得小孩子应该要早睡，不然就会怎样喔！所以，有这么多的观念，忘掉这许许多多的观点跟看法，而回到地球吐一口气，我们在看这风怎么走，我们就会习惯一种思维，就是庄子在齐物论教我们的思维，就是说，我们知道自己是怎么样的人对不对？所以我们晓得自己看到电动玩具会发生一种好爱它的心情，－－你不爱啊？那我们假设你喜欢pizza好了，看到pizza就有好喜欢的心情。啊？你什么都不喜欢啊？你喜欢你什么都不喜欢吗？喔！我喜欢什么？我喜欢美食、我喜欢漫画、我喜欢庄子，还有喜欢睡觉。还有限制级的不能告诉你，－－我喜欢跟人抱抱。不行不行，这是有录音的，美玲老师的录音档不能卖出去了。

「有人要买吗？」（轰笑！）

我们知道我们爱这些事情对不对？如果我们回到好像风一样，其实风就是宇宙吹到我们每个人身上的人生体验与生命能，我们想象说，如果有一个宇宙吐出来的灵魂、一个能量，形成一个人，投胎变成我妈妈，我就站在一个天籁的立场，就是宇宙吐出一个灵魂的立场来看，那你就可以看到，我妈妈从小啊，她可能因为是家里的长女，所以家里的重担都放在她身上，她每天都要赚很多钱来贴补家用，因此她就觉得小孩子应该要书读多一点，将来才可以有比较高一点的职位，不然就不能贴补家用。－－所以她可能有她的人生体验，所以她就有不一样的想法，然后她就会觉得你应该多用功一点，不然就会像你的外公当初因为不学无术，因为数学不好不会算，在外面欠很多钱，反正就讲一大堆有的没的。如果你这样想的话，当你妈妈不希望你打电动玩具的时候，你也能够体谅她、也能够了解她。所以这就是要我们承认，每一个人都不一样，每一个人观点不一样是理所当然的，理所当然的事是什么呢？我们说「道家」对不对？这就是「道」的一部份，我们就不能违抗这个东西。因为道家的观点是，人如果照着「道」来活的话，生命能就会进步，心会变好；如果你是跟宇宙的道理拗着来、跟他杠，不照他活的话，人的心就会退步，生命能就会变差。因为每一个人的观点、每一个人的意见、跟每一个人看到电动玩具的感觉都不一样，这是一个事实；所以呢，你不可以要求别人的想法和观点跟你一样，如果你是这么要求的话，你就没有承认每一个人的观点是不一样的这个宇宙的事实。如果你不承认这个宇宙事实会怎么样呢？就会生命力受到很大的伤害喔！那这个生命力受到很大的伤害的问题，我们下一段再来讲。

齐物论（2）

〈齐物论〉并不是一个很适合在网络上分享的篇章，因为这样就会暴露我对网络上打辩论战的人的看法了。而这样的人，又很多，很容易会得罪人。

〈齐物论〉要读懂它其实非常难，因为这个篇章他的很多讲话的顺序，有一个很难的推理逻辑，他其实要告诉我们最后你要如何不跟人辩论，练成不跟人辩论的功夫之后，你就可以减少你的「我」的执着，就是我们说的「我执」，听过吗？可是他的推论是用很多不同的角度让人了解人为什么不能跟人辩论？为什么人不可以做这件事情？所以，他的每一小段都是一个角度。所以他的第一段南郭子綦的「天籁」是告诉我们每一个人都有不同的角度，就像我妈妈从前，因为我外公欠很多钱，所以他们家一天到晚都被人家逼债，所以我妈妈从小就教育我：「儿子啊！全世界最重要的事情就是不可以欠人家钱。」我就会想：「全世界最重要的事情不是吃麦当劳汉堡吗？怎么会是不可以欠人家钱？」所以大家的观点就是会不一样嘛！所以，就是这样。这是第一个观点。现在我们就来学他的第二个观点。这第二个观点「大智闲闲」这个地方请大家念一下：

64

大知闲闲，小知间间；大言炎炎，小言詹詹。其寐也魂交，其觉也形开。与接为构，日以心斗。缦者、窖者、密者。小恐惴惴，大恐缦缦。其发若机栝，其司是非之谓也；其留如诅盟，其守胜之谓也；其杀若秋冬，以言其日消也；其溺之所为之，不可使复之也；其厌也如缄，以言其都洫也；近死之心，莫使复阳也。喜怒哀乐，虑叹变慹，姚佚启态；乐出虚，蒸成菌。日夜相代乎前，而莫知其所萌。已乎，已乎！旦暮得此，其所由以生乎！

好。这里他是告诉我们说，辩论这个东西有多可怕！那这里我要跟你们讲一个比较深一点的心理学。一旦要讲到深一点的心理学，这个班就有一点大人班的味道了。怎么办？

「没关系啊！讲啦！」

好！我有没有跟你们讲过七个茶杯的故事？「没有！」好。就是有一个老师在上课的时候，一天有七堂课对不对？他们老师就约好做一件事，做什么事呢？他们在桌上放七个玻璃杯，放一大壶水。每一个老师走进教室开始上课，然后就倒一杯水，把那杯水放着，然后走掉。第二个老师进来上第二堂课，再倒一杯水倒满，然后走掉。

「那一节课就这样上完了哦？」

应该是说，他教书教完了就倒水倒满了走掉。然后学生会问说：老师你们在干嘛呀？那老师就很诡异的笑一笑，然后就走掉。等到七堂课上到最后一堂，老师就问：你们知道那杯水是干什么的吗？

这七杯水在这课堂中间发生一些很奇怪的现象，比方说有一杯水被人喝掉了，有一杯水被人放了一朵花。那这个到底是么一回事？然后老师问同学：我倒这水是干什么？就有同学会说：老师是要告诉我们，我们要虚心学习，不能像装满水的杯子再也装不下东西，我们要像空杯子一样。……讲一大堆。老师就说：我有跟你讲是这个意思吗？同学就说：我以为你是这个意思啊！老师就问同学说：那为什么有人拿一朵花插在杯子里面？那同学就说：因为我不知道这水是干嘛的？这样我会很难过。我放一朵花它就变成插花的花瓶了，这样我就知道它在干嘛了。老师就说：不是我要干嘛，这是你自己制造出来的呀！老师又问：那喝掉又是干嘛？同学就说：因为，如果把它喝掉那就证明那是要给人喝的水，那我就安心了。

所以喔！人是这样一种动物。老师就说，人就是这样子，因为我们不知道从什么时候开始就被大人教的，还是我们自己这样子。就是我们人会因为某一种原因－－这个原因庄子后来会讲－－而会变得很不愿意面对自己的不知道。就是我们人都非常不喜欢自己的不知道。如果一个人非常不喜欢自己的不知道，他会怎么样？他就会在他不知道的时候以为事情就是这样。这样可以理解吗？其实大部分的人类都是很难面对这件事情的。如果你们看了下面一段的文字就会知道是什么事情？我们先不说。我们这样子再讲白一点就是，如果你是一个相信庄子的人，庄子就有一种观点，很像是：我们这一次出生到地球只是来打一个电动玩具、扮演一个角色。真正的我应该是能够坐在天上的世界，看这整个地球看得很清楚的我，那跟那个真正的我相比，在底下我所扮演的一个小小的角色，是不是就显得很笨、很小、很微不足道对不对？

其实我们每一个人活在世界上面，都一定会有一个感觉，这个感觉就是：我不是完整的，因为真正的我在另外一个世界打电动玩具，我只是他们扮演的一个角色，所以很可能呢！我们讲这样子有可能冒犯到一些人的宗教信仰，可能有些人他前辈子是大富翁，再前辈子是摄影师，再前辈子是大明星，这辈子他觉得要换一种角色来玩玩，所以这辈子是很穷的人，是乞丐。所以这个乞丐他一定会在他的心底深处，隐隐约约觉得说，我应该是一个国王、加一个大明星、加一个摄影师、加一个画家。就是，我们每一个人都会隐隐约约觉得，我们这一辈子的自己，不是一个完整的自己。这种感觉应该明白喔？就是因为们隐隐约约都会觉得我们这一辈子的自己不是完整的自己，所以有些人不能接受这种感觉，就像庄子说的一样，如果我们去追求那个完整的自己，这样就会得到幸福了。可是如果妳不追求这个完整的自己，而开始用一些方法来－－我们说的「代偿」－－就是用些奇奇怪怪的方法来填补那种感觉。

65

那是什么样的感觉呢？就是因为人一出生就带着「我不够」的感觉，为了要填补「我不够」的感觉，人就只好去创造很多观念来塞这个东西。就像我们人有遇到不知道的时候对不对？就会挑起一个感觉就是说，如果是那个完整的住在天上的我一定都晓得，只是我这辈子太笨了所以不晓得。可是这种不晓得的感觉人很难忍受，就像我们常会被人家教育得好像－－我们现在学生都好可怜，我们现在学生都被训练得做「学答」，而不是做「学问」对不对？就是什么东西都要问你，然后你要有答案。不然老师就说你不会你很笨啊什么的。所以大家就会觉得说，我最好什么都有一个答案，那我就可以活得比较安稳一点，这样可以理解吧？所以养成这个习惯以后，我们人就会形成很多很多的观念。就像其实事实的真相不见得是那样子的唷！可是我们人就会有一个想法，就是觉得事情就是这样子。因为你认定事情就是这样子，你比较能够安心。

就像那个刚刚我说倒七杯水的那个老师去问他的学生说，你为什么不知道我放一杯水在桌上你不知道这杯水要干嘛你会死是不是？为什么一定要逼一个答案出来？这个学生就说：不是啊！因为人世间，如果我搞不清楚状况，我就会把事情搞砸啊！老师就问说：你活到今天三十几年、四十几年了，你的每一件不搞砸的事情都是因为你很清楚每一件事情的状况吗？他说：也不是喔！他再说：那难道你清楚状况就没有搞砸过事情吗？他就说：那也不是喔！那老师就说：那你为什么要有这种：「我不清楚状况就一定会搞砸」的观念存在呢？这个观念到底是从哪里来的？这是一个谎话啊！不是事实啊！学生就说：我也不知道！人就是这样子，有很多奇奇怪怪的观念，这个观念从哪里来的都不晓得，但是这些观念堆在你的心里边啊！就会有很多「我觉得」。因为这些观念都是为了逃避现实才产生的。因为现实是这个宇宙很广大，很多事情我们都不知道，我为了要逃避这个感觉，所以形成这个观念说，天下事就不过如此而已。这是为了逃避现实、背叛宇宙而产生的东西，就是，宇宙的真相是很广大的，但是你不要面对它，所以就逃离这个宇宙。所以这个观念里，就隐藏着一种很深的恐惧，就是你对未知的恐惧都埋藏在你的观念后面。所以呢！当我们说「我觉得」的那一种观念的时候，其实都是一些谎话堆积出来的。谎话的本质是什么呢？谎话的本质就是很怕人家拆穿。因为它是恐惧加上谎话制造出来的东西。这样可以懂吗？如果你说了一个谎，又很怕人家拆穿的时候，你会怎么样？会尽全力不让谎话被拆穿对不对？当你内心有这么多恐惧的时候，你只要一讲：「我觉得－－」跟人家吵起来的时候，就不能认输了。因为会觉得，万一我输了，谎话就被拆穿了。

所以，人因为那种不满足的感觉、很害怕的感觉，一旦用「我觉得」去跟人家吵架的时候，就一定不肯认输，一定要讲到底。就结局而言，这都是为了保护他的谎话而已。这就是人为什么会吵架。

就像我们讲夫妻吵架吧！太太跟老公说：你都不体谅我的感受！这句话也不见得是全对或全错。因为，如果太太在肚子痛的时候，这个人也不会说：他的肚子没有痛吧！也不会不体谅到这样子吧！一定还有一些体谅的感受的。那有一些东西太太会跟丈夫说：你都不体谅我的感觉，然后跟丈夫吵，丈夫就说：那你都不讲清楚啊！我都听不懂啊！所以就不知道怎么体谅啊！所以每个人都有他的道理。就像我们说「公说公有理，婆说婆有理」，都还是蛮有道理的，但都不是完整的道理。这个东西我们先知道了，我们才知道庄子说的「大知」跟「小知」是什么？「大知」是一个人如果已经活到逍遥的境界，他就会拥有承认自己有些事情不知道，然后去了解一下状况的智慧。大智慧「闲闲」，小智慧「间间」，如果一个人拥有大智慧，他就会觉得什么事情来了，我就感知清楚就好了，所以他就每天都很放松、看起来很悠闲；「小智间间」是什么呢？「间」就是说，在一个门缝里看月亮，这就是「间」。小智就是以一个很小的范围在那边看别人。当你看人的范围很狭窄的时候，你背后会有什么感觉呀？就好像都在那边找别人的缺点。就像现在的日本卡通，每次打架都在那边看人家：有破绽！然后攻进去，就是要看人家招数上哪里有缺点。因为小智就是现在一般人形成的观念，觉得

66

自己很聪明，那个东西有一个目标，就是希望自己能够赢过别人。希望不要被识破他其实是谎话加恐惧所形成的东西。所以他就每天都在观察人家，这人讲话有什么缺点？所以小智的人随时都需要一个感觉，就是「人家对我错」。就像我有一个朋友说：倒扁很好啊！大家同心协力做一件事啊！那种小智的人听到了就会说：什么叫作同心协力做一件事？倒扁的人还不是各怀鬼胎？反正就是要辩论回去。虽然不一定讲出来，但他脑袋里就是这样想。小智的人就是随时听到别人讲什么意见他没听过的，他不会承认这个意见他没听过，他一定会觉得这个意见是错的，然后去挑毛病。毛病是非常好挑的，所以一定找得到。「大言炎炎，小言詹詹。」「炎炎」有人说应该读成「ㄉㄢˋㄉㄢˋ 」都可以。大言「炎炎」或大言「ㄉㄢˋㄉㄢˋ」都可以。什么是「炎炎」呢？就是指宇宙的真理。这句话你在地球讲也通，人家也觉得你是对的；到火星讲，人家火星也觉得你是对的，到另外一个银河系讲，人家还是觉得这句话是对的。这叫作大言。这就是到哪里都是对的真理。如果说得低一点，如果你说的是事实，那这句话讲出来的感觉是什么呢？一定是加了三点水的「淡淡」。什么是「淡淡」？如果有人问你说，累不累啊？星期天早上上课当然累，你就说「累啊！」人家问你累不累？那是一个事实，你有需要跟人家很激动的说：「我—现在—很累啊！」不需要吧！讲事实不需要这么用力吧！如果是问你吃过饭没有，你就说：「还没。」凡是讲事实都是淡淡的嘛！你有没有发现？小言「詹詹」加个「言」字旁，变成「谵谵」，这个字你也可以念成「詹」，或者「ㄧㄢˊ」，这就是英文的gibberish（乱语）。在中医里面「谵语」就是说一个人发高烧了在那里胡言乱语，烧到讲话不清楚。那「小言谵谵」是什么呢？一旦某个事情不是宇宙的真理的时候，人就会开始心虚，心虚之后就会开始跟人家传教。如果一个产品很好，我真的知道这个产品很好，人家问我我就说「很好啊！」可是如果这个产品很好只是我认为他很好，其实他不好，人的心理就会心虚，心虚以后他就会说：「太太，我跟你讲啊！不得了啊！日本最新奈米科技制造，——」就讲一堆有的没的，啰哩巴嗦。如果你讲的不是完全的事实，带一点点心虚的时候就会啰哩巴嗦，还要找一堆证人。比方说你今天早上上过厕所没有？没有。我需要找证人吗？凡是事实都不需要找证人的。所以如果一个肥婆吃了那减肥药以后真的可以瘦得像竹竿，这或许是事实，但并不是每一个人都可以有效。现在有些宗教也变成这个样子。你知道为什么这些宗教都要很努力的让你去信吗？自从耶稣死后，没有一个基督徒见过上帝，所以他们的东西都是不知道，但因为有一点心虚，所以要更努力的什么某某某博士布道大会，要用那么大的力气告诉你上帝存在，一定就是因为大家都看不到上帝啊！我们有用那么多的力气、喷那么多口水告诉你太阳存在吗？一旦这个事情是个事实，讲话就淡淡的；不是事实的片面观点，就要花很多力气解释。但是，你说「大言炎炎」，就是说你讲真话往往会把人烫伤。像我外婆说：唉呀我腰酸背痛、血糖又高，怎么办？难过死了。我就说：外婆啊！你现在已经八十几岁了，也没几年好活了嘛！你活逍遥一点就好了。我讲的是事实啊！可是我就被臭骂一顿，那是我跟我外婆在一起常常吵着玩，可是如果我舅舅在我就不敢讲了，我舅舅会揍我。就像有一次我的朋友跟我讲说，他心情很不好，怎么办？人生很痛苦啊！我就说，人活着就要快乐啊！痛苦的话可以去自杀。他听了就很生气。我妈就常跟我说：儿子啊！我知道你不是心地不善良，可是全世界最伤害人的就是实话啊！所以我家里的人都拼命叫我不要讲实话。如果我讲实话都会有人跳起来，所以你们一定不要问我说：老师我长得漂不漂亮？说不定我会说你长得很丑。所以，讲真话真的会把人烫到。那如果有人讲真话呢？那我们就要练「防护罩启动」，你们练了没呀？

「练了啦！」

然后他说：「其寐也魂交，其觉也形开。与接为构，日以心斗。」这讲得好残酷啊！他说，当我们在睡觉的时候，人的灵魂就会离开身体。灵魂离开身体这件事科学家都量得出来，人在睡觉的时候会少掉一些重量，醒来以后重量才会回来。这是我们潜意识的灵魂，睡觉的时候会到别的世界，去跟别的灵魂交朋友。别的灵魂就会跟他讲说，你明天会出车祸喔！你要提

67

防一点。那个人可能就做一个梦，然后不去搭那班车，就逃过一劫。人在睡觉的时候有一种东西会离开身体，而这个东西，如果照道家的角色，就是大树站得很稳的你自己，就是真正知道一切的你自己，晚上在灵魂世界，应该是去加油啦！就是去补充一点能量，带到身体里面。这个东西孟子称之为「夜气」，因为庄子时代也有一个人很厉害叫作孟子。人在晚上睡觉的时候一定会到某一个地方得到很好的能量，因为人在刚睡醒的时候特别有良心，比如说昨天晚上跟妈妈大吵一架气得要命，早上起来刚睡醒一瞬间，会觉得好像没那么气；再起来吃顿早餐、再看到妈妈，又越想越气。就是人在睡觉的时候可以得到一种比较光明的力量，只是人在醒来后就会把它毁灭掉。早上吃顿饭想想又气起来了。

所以孟子跟庄子都认同同一件事，你在睡觉的时候，你的灵魂一定跑到天上去吃一个神仙果再回来，所以你起来之后心特别好。所以有人知道这个事情以后，就趁爸爸妈妈早上刚起床的时候跟爸爸妈妈要电动，他们答应的可能性会比较高。这就是庄子和孟子认为的，人的灵魂到天上去吃一顿饭再回来。唉呀！我们现在在睡觉，就好像打电动的人暂时下线出去吃一顿饭回来再打嘛！你的灵魂是一天有十六个小时在打电动玩具，然后有八个小时下线出去吃顿饭。我们睡觉的时候打电动的人可以暂时关机下线，两个世界不同的立场，他不打了我们就睡觉。我们在睡觉醒来，就是另外一个世界真正的我们，布袋戏的玩偶玩够了放下来去洗手吃顿饭，然后回来继续玩。玩布袋戏的那只手去吃顿饭，然后他吃得饱饱的很舒服，所以一开始醒过来的时候心特别好。

可是庄子有一个观点。不知道人是这样的存在，所以每个布袋戏的玩偶都觉得自己是唯一的存在，不晓得自己背后还有那么大的存在。他说「其觉也形开」，睡醒就是「觉」，睡醒了有形的身体就开机啦！开机继续玩。这个「形开」也可以说这个人的躯体打开了他的五官。眼睛耳朵继续听得到看得到。当你真的睡得很熟时，有猫咪在你旁边放屁你就闻不到。（可是狗放屁我就闻得到！）他就说：「与接为构。」「构」这个字在中文已经不讲这个字了，日本话就是古时候的中文，所以他们现在还用这个字。「构」就是打架的时候摆的架势。所以打拳击要这样、黄飞鸿要这样，准备跟人家打架的时候要准备挡人家。所以「与接为构」就是跟他所接触的每一件事情他都准备打架了。本来，在真正世界灵魂的自己大家都是讲实话的，而且没什么烦恼，看事情都淡淡的、很轻松，大知闲闲；可是一旦降格到肉体的人以后，人就变成小知、小言。于是呢，对任何人都提防。比如说，你今天早上起来，刚好经过你妈，你妈手上那杯咖啡刚好「哐」一声放在桌上，你就想：「糟糕了！今天躲她远一点。今天是哪里不高兴？今天她会突然骂人！」所以什么事情都要挡一下。这就是「与接为构」。「日以心斗」于是我们跟人家相处的时候，每天都用心跟人家相斗。什么叫作心和人家斗？你晓不晓得？我们人因为知道自己不完整，这种不满足的感觉，以致于我们人有一个很坏的习惯，看人家在做什么事情的时候就会一直想：他这样好笨！他这样好烂！事情干嘛这样做？就是一直在批评人家。你有没有这样的经验？还是你们年纪太小心还没有这么坏？看到一则新闻就会想：这人很烂！讲话很愚蠢！……就是不停地批判对方。好证明自己很厉害。其实会批判人的自己也不见得很厉害啦！于是就「缦者、窖者、密者。」我们活在地球上，你有了得失心，你就不希望被别人伤害到。你们是不是这样啊？虽然你们会说「防护罩启动」，但是你还是希望今天最好不会有人骂你，防护罩永远不要启动会比较好，对不对？所以我们随时都在提防，我们随时都用布把心包起来，这就是「缦」。或者把心埋藏在深深的地下室，这就是「窖」；「密」就是关在保险箱，把它藏起来。因为我们很不喜欢跟人家摩擦让我们感觉到痛，所以我们就把我们的心隐藏起来。就像有些人你不喜欢他对不对？不喜欢他的人你见到他就会闪避，或者说：「王伯伯、王妈妈你们好！」绝对不会说：「看了你们就讨厌！不要到我们家来！」绝对不会把真心坦露出来对不对？如果你把真心坦露出来，王伯伯、王妈妈翻脸之后，你爸妈还会揍你一顿对不对？二度伤害。所以都不能把真心话讲出来。所以我们都要藏起来，每天都要跟人家勾心斗角。不要说大人的世界勾心斗角，你们小孩的世界也是

68

勾心斗角对不对？

他说：「小恐惴惴，大恐缦缦。」人生有很小的恐惧、有很大的恐惧。有人很怕蜘蛛、很怕蟑螂。「惴惴」就是恐惧不安，怕蜘蛛、怕蟑螂都是很清楚在怕，有怕的样子；可是真正的大恐是不会怕的。你知道什么是真正的大恐？如果你是不太爱面子的人，我讲你说：「文艺修，你这个小孩怎么这个样子！」文艺修就有一点怕。一般来讲，如果你是不很胆小的人，你被骂，心理就会有一点不安。你会觉得：「我真的是他讲的这样吗？如果真是这样，我真的会遭殃是不是？我妈以后就会讨厌我了是不是？」就会有一点不安心。「惴惴」就是不安心。可是，如果文艺修是一个非常非常怕人家骂他的人，也就是非常爱面子的人，越爱面子越怕人家骂他，这样懂吗？他就会看起来不怕，他如果是怕到极点了——反嘴是小恐到大恐的过程，是中恐。——所以我骂你你就会说：「我哪有？」然后制造假证据，让我不要以为你是这样子，这还是「中恐」，还不到「大恐」。因为他很害怕被骂的感觉，所以他要用很多方法来抵挡他。可是真正发展到大恐，你知道会怎么样吗？你们这个年龄还看不到大恐，因为你们的心还没有那么坏。真正发展到大恐，就是爱面子爱到极点，完全容不得任何人讲他缺点的人，你骂他的时候他会说：我不知道你在说什么？真的喔！你真的遇到大人吵到很激烈的时候，真的讲到他的痛处的时候，你会听到他说：「我根本不知道你在讲什么？」也不是假装不知道，因为他太爱面子，他已经无法面对这个事情了。

我有一位老师说，像有些人就会说：举头三尺有神明，作坏事会有报应喔！死后会下地狱喔！所以我们不要作坏事。要小心一点活！我的老师说：这样的人其实是小恐，比较不怕的人才会有这种表现。真正怕死后下地狱、怕到极点，真正怕天打雷劈、怕遭到报应怕到极点的人会说：「死后哪有地域啊！人死了就什么都没有了，天上哪有上帝啊！」所以真正怕到极点的人就是这个样子，完全否定掉。

我觉得我在大学教的过了二十岁的人就已经开始有大恐了，就什么都觉得我都知道。笨得很安心。

当你到达恐惧到极点的时候，这个人的观念就已经成形了。就像死后有没有天堂地狱我们怎么知道？我们都看不见对不对？看不见就承认不知道，不是很好吗？为什么一定要否定他对不对？会否定就一定是大恐，因为他已经形成某种观念来保护他自己，因为他这辈子作恶多端，要是死后真的有地狱还得了！怕到极点，所以要形成一种观念－－死后没有地狱，这样就可以安心啊！对不对？所以人都需要安心。但是真正的安心是练成防护罩，练成逍遥游，那才是真正的安心，可是我们人不能练成真正的安心，要练成假的安心，所以就自己骗自己。于是，他就会「其发若机栝」，「机栝」是什么？就是弹簧弓，也就是说，当这个人跟人家吵架的时候，就在那边很仔细的瞄准他讲话，看哪里讲得不对。马上找一个缺点攻进去，免得人家继续讲下去我听了会难过。所以吵架要看准了射出去，一枪把他打死。所以就不断要跟对方辩论吵架。辩论吵架时都不是在看宇宙间哪里有真理，而是看对方讲话哪里有缺点。

他接着说：为什么这个人攻击别人的缺点要这么用力呢？他说：「其司是非之谓也」，因为人都有空虚感，为了逃避空虚感，就会希望抓住一点什么。他现在希望抓住「司是非」的感觉，「司」是掌管；「是非」就是对错。他想要「天下间对或错都是我说了算」这样的感觉。好希望有这种感觉来填补他内心的空虚。就是希望自己是对的。其实你们现在已经体会到这种感觉了。我们不希望自己是错的吧！所以我们大家都很有我执了。因为我们好想要有这种感觉，所以每次听人家讲什么，都要找他的缺点，然后攻击。或者是用想的、或者是用讲的，心里面一直想人家不对的地方，这样才能觉得我是对的。

「其留如诅盟，其守胜之谓也」，「留」就是观念不愿意改变，「留」就是固定不动，「诅盟」就是发重誓。发重誓是什么？就是「如果我这个观念是错的，我死全家、死八代，我出门就被车撞死……。」好像发重誓一样的顽固。

我们先前不是讲过了吗？一件事情如果是事实就是百分之百知道，我知道我今天吃过早饭

69

了，这没什么好吵对不对？有一点不确定的是：我们今天要出去郊游，我记得要搭哪一班公交车。我记得好像是268，可是不太记得耶！那就赶快去搞清楚啊！不然我们到不了怎么办？凡是我知道、我记得，因为我们的目的是要到达那里去，所以没有动到我执，所以会赶快找寻真相。可是到「我觉得」的时候就不行了，「我觉得」就动到我执了。我们刚刚讲，人的观念是欺骗加上恐惧所形成的东西，所以这个人是动到我执，动到我执就不能轻松地把它放掉了。所以它就会「留如诅盟」。你要求你妈妈改变观念，你妈就会说：「我这就是对的，有什么好改的？你敢说妈妈不对吗？」不愿意改的力道，好像是在发重誓一样。这是为什么呢？他说：「其守胜之谓也」，你的妈妈当然已经习惯她跟儿子吵架是她把儿子K、而不是儿子把她K，就是父母跟儿子打架哪有儿子还打赢的？这个受不了啦！所以当然要保留不败的战绩，所以要继续说：当然是你错！当然是妈妈对啦！这是为了要保住她的胜利。

其实，不要说你妈妈，每个人都希望自己吵架吵赢。他为了抓住吵赢人家的感觉，谁会愿意认错呢？如果他认错的话，他不就输了吗？就不能享受讲赢别人的感觉了。所以他就要「其留如诅盟」固执得不得了，好像他退一步承认自己有错会死全家一样。

「其杀若秋冬，以言其日消也。」这是什么呢？庄子在告诉我们，你不要以为吵架只是在吵架，因为你跟人家辩论这件事是非常消耗能量的。因为你拿一件不存在于宇宙之间的不是事实的事情当作是事实，然后强迫人家相信。这一整串事情其实是非常消耗心灵的能量。这不符合我们道家说的不要浪费心力这个理论。所以他就会「其杀若秋冬」，「杀」就是死气沉沉，生命力都没了。那个人的身体就好像秋天跟冬天一样。你们现在还不够大，等你们上大学就知道，有很多同学喜欢在网络上跟人家吵架，那种人就叫作「网络小白」有没有听过？就是什么事情都要跟人家辩论起来，那些网络小白你如果看到他的真面目，眼眶都是黑的，人看起来死气沉沉。就是说，一个人如果非常喜欢跟人家辩论的话，他会损失非常多生命力，看起来好像比同年龄的人老十岁。好可怕。

他说：「杀若秋冬，以言其日消也」这个人的生命力，每天每天都在消失当中。然后他说「其溺之所为之，不可使复之也」，就是说这个人沈溺在这种行为里面，成上瘾状态。你知道上瘾不只是吸毒这件事，有些人上教堂拜神也会上瘾，有些人谈恋爱也会上瘾，就是他「没有什么什么」就活不下去，这样懂吗？一个喜欢辩论的人，他不跟人家争个是非，他就活不下去。这叫作上瘾。其实，上瘾的理由非常简单，就是人不愿意面对现实世界。比方说有从小礼貌都很差、讲话态度很烂，见谁都惹到谁，这种小孩长大就会变成漫画迷，每天都在看漫画，不要再面对这个世界。他在这个世界上的生活能力越差，他就越会逃到另外一个世界去。比方说一个人大学念到研究所，其实他没有学会真正有用的东西，出到社会都没办法好好工作，这样他会干嘛？就会吸毒。他会找一个东西上瘾，来逃避这个世界。就像有的人平时待人接物都很刻薄、很小气，让人家觉得他不够厚道，所以都不喜欢跟他做生意。这种待人不够厚道的人就会上瘾于爱情，每天都需要谈恋爱，不然他感觉不到爱。就是沈溺在里面的活动。

同样的，会辩论的人都不愿意承认这个世界真正的真相，然后很恐惧这个真相，然后无意识的自我欺骗。所以当他在面对这个世界时，他也不能很好的观察这个世界，对这个世界的感知不清楚，他就很容易走路摔到洞里面去，所以他就在怕，因为怕，所以他要躲到他上瘾的世界里面，而他上瘾的世界就是跟人家辩论，因为只有在辩论的时候才会觉得都是我对，都是你错。所以他沈溺在上瘾的世界里，你无法使他再恢复过来。就好像吸毒吸到无法戒毒了。他这个人呢「其厌也如缄，以言其老洫也」，什么叫作「厌也如缄」？「厌」跟「缄」一样，「厌」就是吃得很饱，就是饱足的意思。吃得很饱的时候，如果你再给他搬一大盘pizza来，他就会觉得想吐对不对？我们现在说「讨厌」，就是我已经吃得很饱了你还跑来给我看。什么是「厌也如缄」呢？外国有句俗话说：「老狗学不会新把戏」，如果一个人已经觉得他懂很多，已经觉得都他对，你再告诉他他没有的新观点的话，他是听不进去的。我最近常在嘲笑

70

一个老学生，每次我讲一个观点，他就马上要讲一个他自己的观点，他已经觉得他自己什么都懂了，当他已经饱足到那个样子了，你要再塞一点东西给他，他都吃不下去，这东西你只要看你们家的大人就很清楚了。你有什么新观念要告诉你们家大人，你们家大人都吃不下去，很难的。「缄」就是把信封贴了糨糊把它贴起来，写信封要写「某某人缄」。你要想对一个人塞一点新观念，然后说其实你的看法不是很完整，你可以怎么想，那个人会觉得要把这些塞到他的嘴巴里面，他就在嘴巴上贴一个封条，好像他肚子里的食物已经满到这里了，你再塞东西给他，多一根棒棒糖都塞不进去了，这就是「厌也如缄」。

这样子就叫作「言其老洫」，「洫」就是安静。你知道一个人是越老越顽固还是越小越顽固啊？（当然是「老顽固」啊！）如果你有一个朋友他才十八岁，但他已经讲话完全听不进去人家的话，那你就知道这个人内心世界已经老得跟八十岁一样，他的生命能已经烂成这个样子了。已经像八九十岁的人一样，等他六十岁的时候他就会说「爷爷吃过的盐比你吃过的饭还要多，天下还有什么我不懂的，对不对？你要教我，再练个二十年再来！」等到这个人到了七、八十岁的时候，就会说：「唉！不用再讲了！我都知道啦！」等到九十岁的时候，他就会说：「啊～～？你说什么？——」就已经麻木了，越来越听不进去了。庄子就说：你不觉得你们这些平常喜欢跟人家吵架的人，他们的状况就跟八九十岁的老人家一样吗？明明才二十几岁，为什么要活得这么老？太可怜了。

「近死之心，莫使复阳也。」当一个人他才十八岁、二十岁，他的灵魂已经老到一百岁，他的心已经快要死掉了，你能够恢复他的阳气吗？中国人说「阳」就是生命能的意思。你不能恢复他的生命能，他这一辈子的生命能已经消耗得这个样子了，十八岁的生理、九十岁的心理，这样，你还能恢复他的生命能吗？其实没有办法。我们之前讲到说，人睡觉的时候到天上去领取能量，所以人睡醒以后心会比较好。那发能量给你的人说不定叫作圣诞老人、或者叫作上帝叔叔。如果你每天得到了能量，下来到人世间你就跟人家吵架，把这些能量都消耗完毕，就好像你跟麦当劳叔叔领一个免费的玩具，作得很精美，麦当劳叔叔也觉得我给你这个玩具是很用心做的，但你拿回去之后你就「喀擦」把它踩坏，然后说：「再来一个！」麦当劳叔叔还会给你吗？当然不会。就像你跟你妈妈要一千块，好，一千块拿去，然后撕碎！你想妈妈还会给你一张吗？妈妈会给你一巴掌对不对？

所以，庄子对于宇宙的假设也是这个样子，你也许有一个地方可以去跟上帝叔叔领一个新的好心肠－－这个「阳」，就是生命力到身体里面来用，可是如果你每天都用来吵架，用在不值得的地方，因为吵架是烧生命力最快的事情，就好像你拿一千块的钞票，不把它拿来买糖果吃，却把它点燃烧掉，到最后烧到剩下一根铁丝，然后告诉你妈妈说：你看里面有一根铁丝，不是假钞！你想你妈妈会再给你第二张去烧吗？当然不会。如果你每天在人世间都跟人家打辩论仗，上帝叔叔一定气死了，不会再给你了，所以这个人就会比一般人老得快很多很多倍。所以我觉得好好玩喔！我的班上都有几个倚老卖老的学生，他看起来已经九十岁了，他已经跳过整个童年跟青年了。这真的很可怜，看起来就很虚弱。

接下来讲的东西很重要，我们下礼拜再讲。下礼拜要讲的东西是这样的：我们人一开始跟人家吵架，吵到后来，其实那个人看起来不会是要吵架的人，会进入另外一个更糟糕的状态。下礼拜我们要讲一个人如何从吵架变成－－你说得对！自暴自弃－－然后变成更糟糕的状态，这个东西要学会，要了解他的运作。

齐物论（3）

学中医的人，真的要练成齐物论啊～～！不然老在盲信、怀疑、思辩……就没有剩下的脑力学好东西了。

71

上一堂课30页的第二段还有一点没有上完，我们从「喜怒哀乐，虑叹变慹」这边开始。

我们讲说〈齐物论〉是叫我们说我们不可以辩论对不对？上次有复习到人之所以会喜欢跟人家辩论，是因为隐隐约约都知道自己这一辈子一百年的生命，不是真正的完整的一个灵魂的生命，因为他有这种不完整的感觉，所以他希望找东西来填补，那庄子认为最好的填补方法，就是承认我们都是不完整的，这样就很完整了，就是你认识你是这样一种生物就很好了。

可是我们人类都喜欢多做一些事情，那多做一些事情呢，就会明明我们知道的事情只有我们这一辈子，一百年之间其实大概只能活七十年，那七十年以下的人生看到的听到的事情，那如果太遥远的事情，我们根本也看不到、听不到，更何况好像庄子有时候会提到一些「看不到的世界」譬如说「神人」他会骑在龙的背上面，那个龙我们中国都认为是活在另一度空间的生物，所以我们能看到的、听到的都那么少，可是我们每个人都觉得我们这样太可怜了，可是他不愿意承认，于是大家都想当上帝，那人要在地球上当上帝最简单的方法是什么？就是「吵架都赢」。这样他就会觉得全世界的道理，都是我讲的算，这样子就会显得自己好像一切都是由他决定，人因为想要当上帝，就会开始跟人家吵架，而且吵了一定要赢。

可是我们前面有讲到说，一个人他这样做的时候会消耗到非常多的生命，当他耗掉那么多生命的时候，我们也讲到说，人睡觉的时候好像……庄子有讲睡觉的时候人会回到某个地方去，他的灵魂会回到某个地方去充电，那个给他电的人可能是上帝，于是呢当他每天回来都吵架，把他生命能耗光的时候，就好像我们把妈妈给的零用钱一拿到手就把它撕掉，然后妈妈就不想再给你了，所以凡事喜欢跟人家辩论的人、要求人家要合他意的人，每天都在跟人家沟通很多观念，说是沟通其实是在洗脑，那这样子的人都会老得特别快，所以你们小朋友眼睛够恶劣的话，就可以做一个你们朋友之间每一家妈妈爸爸老化速度比对表，然后再来比对一下妈妈爸爸那一家特别啰嗦，喜欢跟你拗你的观念，他就会老得特别快，虽然很恶毒，如果你们能够现在就把它比对出来的话，将来就会有办法老得慢一点。

那为什么一个人喜欢跟人家辩论他会老得那么快呢？其实这是有一个顺序的，今天我们就要来讲这个顺序，就是「喜怒哀乐，虑叹变慹」这个顺序。

当我们一开始想要跟人家吵架的时候……各位小朋友，你们有没有印象第一次跟人家吵架是什么样子？大概第一次都是跟妈妈爸爸吵对不对？就是当你要某某玩具，当你三岁的时候指着橱窗说我要什么玩具，然后妈妈说不准买，这个人就很奇怪，如果妈妈不阻止，你也没什么好叫的，可是一阻止，不得了！马上在地上大哭：「不行！不行！我要买！我要买！」那当这样子开始大哭的时候就是所谓的「喜怒哀乐」了，当你第一次跟人有意见冲突的时候，其实那个意见冲突里面是一个非常清楚的情绪发泄，这样能够明白吗？

可是等到你变成一个很会跟人家辩论的人的时候，你的这个辩论的能力就会开始变质，好比说像到我这个年龄三十几岁的人，其实我就像庄子那样子很好辩，每次人家说什么、讲什么，我都在心里头挑他的毛病，我们说「小知闲闲」都在那边挑人家的毛病，其实我们这个年纪很难再有勇气把你对人家不同意见讲给人家听了，因为你觉得得罪人家，人家会搞你、会害你，就是大人的世界比较难混一点点，我是觉得到我这个年龄要跟人家吵架把话吵开其实都不容易了，大家最好都默默地不要讲，在心里面觉得这个人很烂，然后回家拼命地跟自己的家人讲那个人怎么样、怎么样、糟糕透了，一直在修理他。（那车祸呢？……就是一堆人在吵，不管是被撞或是撞的都拼命吵）但是那种沟通性的吵，就譬如说……如果是那种大人跟小孩之间，喜欢那种拗来拗去的，那等到小孩也大了，爸爸妈妈也老的时候，其实很多东西就吵不太起来了，都是在心里面觉得反正他就是这样，我也搞不了他、我也管不了他，然后就开始默默在心里面碎碎念，所以渐渐这个人的行为表现方式，他的行为就不会像我们童年时候那么外开，慢慢会变得比较收敛，那收敛的时候就像第二段字叫做「虑叹变慹」当这个

72

人他有很多很多的意见，可是他都知道他的意见……他已经学会一件事，就是意见拿出来然后跟人家讲你这个不对、那个不对，一开始我们是在讲不好的辩论系统，那辩论系统就是要找人家毛病。你知道像我现在看到我教课的有些大学的学生，他们就喜欢在网络上跟人吵架，你们有没有听说过？一个叫BBS的地方，他在那边跟人家吵架，那吵了之后，他的所有朋友都跟他绝交，因为觉得这个人太讨厌了。所以跟人家吵架吵得很多的时候人会怕到，会觉得说糟糕了再吵下去他的朋友都跟他绝交，可是他又不愿意放掉那个「觉得别人错」的那个观念，于是他就只好把它收敛进来，用一种很压抑的方法来处理，那压抑的方法是怎么样呢？这个「虑叹变慹」，「虑」就是想很多或者说我们想到未来，就是他不再讲出去了，就在心里面一直想一直想……我记得我一个朋友的父亲，就是那种年轻的时候很会跟人吵架的人，可是他后来吵到……因为我那朋友的父亲是那种比较偏向文艺圈、学术界的人，在那些地方其实你跟人家吵架得罪人，人家事后都会修理你，所以他到后来老了，到了四、五十岁就不太敢吵了，他不太敢吵了他个性还是一样，然后会发生什么奇怪的现象？他会开始在家里制造一些想法，譬如说他儿子已经廿几岁了，可是出去到了晚上十二点多还没回来，喔拜托，我廿几岁是半夜四点才回家的都没什么大不了，那结果呢，他那个爸爸在家里跟他妈妈就这样子：「哎呀，这个怎么了，会不会发生什么事了……」然后就讲得快要流下眼泪来了一样，然后他爸爸看到路边有一个妈妈跟孩子吵架把小孩丢一边，他爸爸就说：「看到这样的景象实在太令人伤心……」，开始在那边感叹有的没的，就是用感叹有的没的来代替他的吵架，「这世界真是太糟糕了」、「陈水扁太恶毒了」什么有的没的……他就换一个方法不敢跟人家当面吵了，但是他就是把很多事情拿出来做一番分析之后，用一种很负面的情绪去觉得悲伤、觉得同情，那这样他也是贬低他，达到吵架的效果，这是隐藏式的吵架，然后人家还会觉得他非常的有爱心，悲天悯人，更高一段，所以这就是「虑」跟「叹」。

那「变」跟「慹」是什么东西呢？「变」跟「慹」是一个很有趣的现象，你知不知道有种星座的人叫天秤座，你们有没有人是天秤座的啊？有没有，没有啊？老师就是天秤座的，那我们天秤座的人呢，有一个非常变态的现象，古时候的「变」字就是反反复覆的意思，反反复覆知道吧，就是做事情犹豫不决，可是我们天秤座最好玩了，我们天秤座是那种「理论上的巨人，行为上的侏儒」这句话听得懂吗？譬如说我有一个学姐，跟我都很像，她也是天秤座的，我们天秤座的不知道为什么特别容易遇到天秤座的，因为她和她老公待同一家公司，那她常觉得她老公很笨，因为他老公是牡羊座的，所以天秤座的人好像有时候会觉得牡羊座的人做事情比较横冲直撞一点，然后她老公每次有个什么决定，这位太太就会当着全公司面……因为老板娘嘛……骂老板，就是「你呀！你这个人啊，什么都不想……怎么……怎么样，这个事情怎么可能这样！」就把老公骂一大堆，骂完了之后，她就开始帮老公收烂摊子，完全没有阻止她老公的能力，就是在那边不能阻止他拼命骂。像我们天秤座的人如果开始跟人家吵架，你就觉得前面讲的那一大段东西，就是在讲我们天秤座的，为什么呢？因为我们会讲得「天理就是这样……」、「道理就是这样……」、「我就是上帝……」、「事情就是应该怎样……」我们吵架最会这个了，可是你不要以为吵架最会这个的人，他决定事情就很容易决定，喔跟你讲，我们天秤座的人每次一遇到决定事情的时候就会说：「嗯……不然该怎么办？」如果二个天秤座开始商量就更糟糕了，地球开始停止转动，完全不能决定仼何事情，那这件事情你会不会觉得很奇怪，当你在讲人家或者吵架的时候，都可以「……什么是对！」、「……什么是错！」，都好像很清楚对不对？那你应该是全世界最明白什么是对错的人，像我们天秤座给人家的建议都会说：「你就这样、这样就对了。这有什么好想……」然后一遇到自己要决定事情的时候，想了三天、五天还不能决定：「啊，对不起不好意思，让我再考虑一下……」。这就是他说的「变」当你对外在的世界非常非常积极地去分辨是非对错的时候，往往你对你内在的世界非常没有办法，这是一个很奇怪的现象，并不是你意见很多，你就很知道怎么决定事情，有的时候反而是成反比的状态。这是很矛盾的。

73

而这矛盾是怎么会出现的呢？很简单。因为一个每次都讲话好像在公布天理的人，他一定幻想自己是很完美的，但实际上要他做一件事，「眼高手低」这句话听过吧？就有可能表现得不是那么完美了。而他，怎么可能受得了自己不完美呢？给别人意见可以放胆讲，没有关系，因为出事了是别人在不完美。但轮到自己头上……对不起，这可受不了！所以就变成很会讲是非，可是要做什么事情都怕得不得了，畏首畏尾，要考虑Ｎ遍都还不敢行动。

那再来呢「慹」是什么？「慹」有些人是写成虫字旁的蛰，就是他把他的心藏在一个很深的地方，然后整个人缩在里面，这就是畏缩状态，什么叫畏缩状态？英国有个作家叫做劳伦斯，说现在英国男人都处在畏缩状态，那个时代的英国都很严守礼法，所以女生多露到手臂就不得了，都快叫警察了，然后每一个人都这个不可以看、那个不可以碰，那每一个人都要缩起来，就叫畏缩状态，那「慹」就是那种状态，这是在讲什么呢？

很多人都想要证明「我是对的」这点能够明白吗？我们刚讲到的人都有那种心，只要有我执的人都想要证明自己对，可是我们在人的世界里面，当你经历过喜怒哀乐，虑叹变慹的时候，你的人生其实已经遇到很多很多的挫败了，因为你想要吵架吵赢，别人也想要吵架吵赢，所以都会来修理你，那遇到很多挫败之后，他就变成只能够把自己藏在一个很深的地方，就不敢出来了，因为他所走过的人生都是跟别人有冲突的、都是跟别人敌对的，本来人与人应该互相相爱才对，可是一路这样走来，他每次都是跟人家互相看不顺眼，人就是这个样子，我有十五个人我觉得他很恶劣看不顺眼，你就会觉得有十五个人也在恨你，这是一个互相的感觉，因为你不喜欢他，就觉得他也不会喜欢你，差不多会有那种感觉，大家都用自己的想法去感觉别人。

我有一个朋友，应该说是我的学生，他就跟我哀一件事情，他就说他家里面的教育很可怕，他的爸爸妈妈教育他的方法就是把活人教育成死人，他觉得他到今天才看到我这种享乐主义的老师，他才觉得说人生原来可以活着，这真是一个很奇怪的现象，因为他爸爸妈妈就是那种对他有很多意见，可是呢儿子也不是那么听话都不敢讲，可是他爸爸妈妈在社会上面有很多意见上面不能申张自己想法的，不能申张自己想法的时候，他爸爸妈妈后来变成那种比较偏向于看一些佛经，那看一些佛经之后，他爸爸妈妈就会变成一种很奇怪的状态，就是反正这世界上一切都是空，什么都没有意义，等到我们死了就解脱了，然后就开始有这种观念，当小孩说：「妈，我想要钱吃汉堡。」「唉，小孩子不应该那么贪财，人最重要的是不能够欠人家钱……」就是讲一些有的没有的；那他后来自己存钱跟我去一趟日本，因为他是我日文的学生，所以我们后来有一次去日本就带他们一起去，结果就这样跟家里面吵架，他就很头大，他就说：「我现在廿岁，那……我……想跟爸妈要点钱……」因为他爸妈很有钱，问题就是这样：很有钱。要一点钱去日本玩，这样我很快乐啊，因为他认识我以前，连什么叫美食都不知道，他们家都吃那种比猪饲料好吃一点的食物，反正能够活下去就算了，就是那种人生处在一种缩起来的状态，那什么都不要碰，然后没有任何娱乐，每天在家里面说人应该怎么样，那应该也说得很微弱，其实都没有什么关系，就过一下大家都会死光了。他爸妈就想算了我不要骂你了，反正再过三十年我死了，也不用烦你这些，就发现说什么事情都用种消极放弃主义，因为他不管说什么，那意见都太尖锐，然后被人家挫败到，所以他挫败太多到最后都采放弃主义，就是一种强烈的控制欲不能得逞之后的一种自暴自弃的现象，然后最后就变成活人活的跟死人一样。那个小孩最近家庭革命，最近是想要出国，所以在那边吵……之前的话，家庭革命是在他自己过生日那一天，他其实没有零用钱，他还用自己打工的零用钱带他的父母去吃餐厅，然后他看到父母吃到食物的时候，那个笑起来的表情，他觉得非常高兴，因为他如果不是拉他父母去吃外面餐厅，他父母连什么是美食都不知道，就是这样子的一个情况，然后很有钱，家里面房子二幢、还是三幢。所以这是「虑叹变慹」的现象。

那接下来「姚佚启态」是什么呢？其实「虑叹变慹」之后还有，只是有的时候我们看不到人变成那个样子。这个「姚」中国古时候认为「姚」是一种不祥的征兆，所以「姚」这个东西

74

要讲成白话文，就是我们现在白话的这个「变态」的意思。然后「佚」是什么呢？「佚」就是我们现在最白话的意思：就是一个人很偷懒，都不读书、不做家事什么的，那就是一种「放纵」的状态。那「启」是什么呢？「启」就是很张狂，前面那个我们说「虑叹变慹」那个人不是越来越收进去，都不表现出来，可是如果他再压得久一点，到最后变的很……。那「态」是什么呢？就是「摆架子」表示自己怎么样怎么样的架子，我们上次讲过老人家都会说：「我过的桥比你走的路还多……」那个就是摆架子对不对，当你的心到了「虑叹变慹」的时候，其实已经我们说这是活人通往死人之路了，可是活人通往死人之路还没有到终极，活人通往死人之路走完了以后，还有那个就当我自己是死人了，所以什么都敢的那条路，还更厉害，就是当一个人对他的生命已经没有任何希望、没有任何追寻的时候，其实那个人会什么都敢做。你知道吗？一个人会被人家抓去警察局说他在非礼什么小女孩的什么的，那个犯人往往不是十四岁的人，而是六十四岁的人，你们能够明白那种感觉吗？就当他还有未来的时候，他不太想把前途毁在这种事情上面，那想做也是偷偷做，等到他觉得只有十年好活了，或者再过几年我大概就死了，那时候人生就会呈现一种捞本的心态，之前没有吃到东西这次要全部吃回来，然后就会变得非常放纵，他是在讲这个现象。

就像我家里面，我妹妹的妈妈，因为我爸爸后来有再结婚才生下我妹妹，我妹妹的妈妈在我的童年，是一个极端节省，然后从来不跟邻居打交道，就是那种很封闭，她是那种每天只管教书，回家，很严肃、很刻板的人，然后就把钱都存起来，用钱都很省很省，因为她好像觉得怕她老了之后没有钱这样子，就是非常小心谨慎的用每一毛钱的那种人；结果到了最近这几年，我妹妹也已经廿几岁了，到最近这几年我发现我的继母她的行为模式跟她当年完全是颠倒的，她变成说每天动不动看到报纸：「啊，这旅游团去欧洲！」就二人份的钱，就我妹妹的那一份她也付：「好，妹妹来，我们一起出去玩～」这样子不停地出国玩，因为她好像觉得她人生剩下不太多了，然后她要开始捞本了，那存那么多钱花也花不掉（……XD），就是变成一个非常激烈的反转，很难想象这人是当年那个非常抠的那个人。我记得我小时候有一次带我妹妹，我们二个过生日，我爸爸塞给我们一千块，然后我带我妹妹出去吃饭，吃完饭之后，我妹妹喜欢一个那时候连续剧主题曲的合辑的CD，然后我就说：「还剩钱，那妹妹我就买给你。」她就拿回家，她妈妈为了这件事念了她二个礼拜，那我妹妹后来跟我摔那个CD还是怎么样说：「哥，你买这CD给我，害死我了。」我说：「又不是我买给你的，是爸给的钱啊。」就是说她在念什么？你们知道吗？不过买一张那什么什么杨佩佩连续剧合辑，我那个继母念我那个妹妹是这样念：「唉哎，你们小孩子（我妹那时候才五岁），你为什么做事情没有考虑到呢？这张合辑，等到这个连续剧下档了，大家都不再喜欢它了，然后你就会发现它降价，然后你再等五个月，它就会放到旧货店，那之后就会不到现在三分之一的价钱可以买得到，你为什么现在就要买呢？」因为我妹妹正在迷那个连续剧想要听啊，这个就不行喔，连花钱买张CD那个享受音乐都不准的，因为没有经过深思熟虑。那个当年那么会深思熟虑的这个人，现在是看到那一国好玩，喔～钱一丢就全家人带出去玩了，前阵子拉着我爸爸到那个什么甘肃啊、兰州去发表论文，你知道吗？拜托，从前她是不会因为想要发表论文就可以飞到兰州去的，所以就是很抠的啦，现在的话，只不过去发表一篇论文，就掏腰包全家飞到兰州去（……XD），就是很奇怪，怎么会有这种反发作，这一个压抑到极点的时候，到老了又会反发作。

当一个人他觉得他的人生已经好像没有什么可以玩的东西的时候，他会开始自暴自弃，自暴自弃之后就什么都顾不得了，于是就什么都敢说，什么都敢表现，然后就变成这样子，然后人家就觉得这个人开始疯狂化。

那这种「姚佚启态」就像是……我们家比较简单的例子，通常一个女孩子在上大学的时候，到了商店，都会对店员还满客气的；当那个女孩子五十岁了，当家庭主妇了，噢，真的是刁难店员的功力就暴增了，就什么话都敢跟店员讲，你们有没有这种经验，就是跟你的比较年

75

长的女性的家人去店里面的时候，跟店员讲话非常刁难：「耶，你这东西，我们将来还要跟你做生意，你算我这么多干什么？不然的话，算便宜一点啦……」就是在那边拗、拗、拗……就什么话都敢讲，那我们小孩子就觉得好丢脸喔有这种妈妈，就是「姚佚启态」就是这个样子（……XD）就是觉得说怎么会大人教我们小孩这个不可以那个不可以，他什么都敢表现，我们大概能够明白，就是讲这个。

于是庄子就这样说：「乐出虚，蒸成菌」。到底我们人为什么要有这些念头？为什么要这样子去辩论？从辩论当中的开始然后造成人类的堕落，这到底是怎么回事呢？庄子就说这个东西就好像「乐出虚，蒸成菌」，「乐出虚」是什么？如果你有一个空空的管子这样的东西，那随便风吹过去就会呼噜噜这样子响，就是有一个空的东西，它就会叭啦啦的音乐跑出来，那音乐到底是怎么来的？是用它空吗？你妈妈会跟店员吵架是因为他是草包的关系吗？就不知道，因为她什么都没有在想，所以她就骂出那么多的话，如果有想就不敢讲那么多了。

那「蒸成菌」是什么呢？就是我从前跟你们讲过我们家有一种香菇对不对？那湿气很重的日子，一天之中就啪就长出一个香菇，一天就死掉了。那就是湿气很重就啪长出香菇，菌就是香菇。就是说这些念头、这些行为，都是好像没有什么来源的，没有什么合乎道理的来源。

而「日夜相代乎前」，什么叫「日夜相代乎前」？「相代乎前」是什么意思啊？就是本来你在前面，后来有个东西代替你，变得比你更前面，然后再有一个东西比它更前面，互相代替对方到前面，这是什么？你们有没有看过赌马的人看的那个报导，就是什么一号马冲到前面了，接着二号马追过了，然后三号马异军突起要追过，最后四号马以多了一个鼻子的长度赢了……那就是「相代乎前」的意思。他说我们人喔，从开始辩论那天开始、想要证明我们自己是对的那天开始，我们的头脑就好像是赛马场一样再也停不下来了，每天要想很多是是非非，就是我们再也不能单纯地活在说「这件事情我不清楚、我不知道」那种淡淡然的感觉里面了，就是随时随地看到什么事情都会开始在那边分析，「今天这个新闻……唉哟，马英九这样子做不对呀……」等到看到赵少康在分析马英九不对的时候，你又开始分析赵少康这样子说：「不对啊……」那陈文茜开始在骂赵少康的时候，你又开始想：「陈文茜这样不对啊……」就是这样，你的头脑不断地有这些东西出来。

然后如果庄子再问你「而莫知其所萌」就是你为什么要这样想呢？其实……我们为什么要这样想啊？好像没有什么好理由对不对？就只是觉得……他就讲嘛这是个「上瘾性」，上瘾的行为，就是我们已经太习惯借着看不起别人来觉得自己很好了，因为你一直觉得别人错就会感觉到自己对，其实根本没这回事，一天到晚在说别人缺点的人，不见得自己就很好，但是每个人都希望能够多看到别人一点缺点，只要我们多发现别人的缺点，我们就能够觉得自己很安稳，看别人很低级，然后自己越想越安心，人就是这个样子，所以庄子说你们为什么要这样想我都不知道。

然后庄子说；「已乎已乎！旦暮得此，其所由以生乎！」这个事要怎么讲呢？庄子对这个是有一个非常的「痛」的分析，这个「已乎已乎！」就是够了够了，「已」就是可以停止了，就是enough，不要再做了。那「旦暮得此」是什么意思？「旦暮」的意思，在《庄子》里面，「旦暮」是一个比较特别的词，就是「完全的偶然」，偶然的话你要用英文再翻成中文是什么？就是所谓的随机数随机取样。你知道什么叫随机数随机取样吗？你们数学有没有教到？譬如说丢一个骰子出来，它会滚成六面，滚成六点还是一点不一定，就是看运气，那叫做「旦暮」，就《庄子》来讲，「旦暮」是特别的词，是讲偶然的意思。

那什么叫做随机数随机取样？就是他认为人喔，到现在会这样子想，今天忽然想这样，明天忽然想那样，那个人念头已经杂乱无章到极点了。你知道吗？人在讲是非的时候其实是很没有立场的，因为没有立场，所以才会变成我刚说的那个天秤座的模式，就是又会觉得什么是对什么是错，好像很清楚，叫他自己决定都不晓得。就好比说从前有一个例子是这样子，就是人的是非……因为人一旦开始辩论的时候……你们还小还没有参加辩论比赛所以不晓得，

76

凡是参加过辩论比赛的人都知道，你如果今天要说……譬如说「学校里面摆卖可乐的机器是对的」你可以讲出一堆道理说它是对的，但如果你今天要打一个辩论，你站的地方是要证明「学校里面摆卖可乐的机器是错的」你就可以找一堆道理说它是错的。所以你这人其实是没有立场的，看你怎么辩论而已，当我们变成这个状况的时候，我们的这个是或者非就会变得很吊诡；那譬如说发生在同一个人身上，就好比说曾经……好像是简体字的问题吧……中国大陆那边都是写简体字你们知不知道？我忘了是什么事情来着的，好像是简体字还是注音教育？类似那一类的事情，就是你看简体字我们中文都变得好丑对不对？可是从前中国是有很多文盲的，那自从用了简体字以后，那些文盲也比较能够学会写字了，所以它有好处有坏处，有些事情很难论是非，就是各个面向都有。我记得曾经有一个类似简体字的法案还是什么的，就是类似那样的东西，当年在说什么要不要用简体字还是用罗马拼音的时候，有一个叫做……我忘记了，现在应该已经过世了，曾经非常大力地说不应该用简体字，然后他就大声倡导不应该用简体字，然后就倡导了很久，后来又隔了五、六年，忽然有一天他上电视了，他在那边发表认为说我们应该用简体字，原来是拼命反对，后来有天忽然上电视说应该用简体字，人家就有问他说：「你当年不是说誓死反对这东西吗？怎么现在忽然赞成了？」听说那位老先生回了那个问他一句话的人说：「拜托，我多久没上电视了……」就是赶快发表一个不同意见，才能够再被人家注意一下，所以人的立场是这样子，要发表一个不同的意见才能被人家再注意一下，所以你今天说A说得很有道理，明天又说B说得很有道理，那人家听了以后就会觉得这人好像非常地不统一，这个人没有一个完整的人格，没有一个从昨天到今天的连续性，所以他会觉得这样的人好像在丢骰子，今天是一点，明天是六点，那后天是几点不知道，就是这样子可怕，他觉得人已经失去那个连续性了，他今天到底为什么要坚持这个论点绝不是真正有神、上帝、那个天理在支持他，而是他已经三天没上电视了，所以要闹一闹，就是这样他才能上电视，所以你看那些立法委员的立场、那些我们现在常常需要上电视的那些人的立场，都完全不一样的，就他今天讲这个什么是非，明天讲那个是非，他是因为需要上电视所以他讲那个道理，他不是因为那个道理有道理，于是他的道理就变成前后的矛盾性非常高，然后就觉得不是同一个人，已经完全分裂掉了。

庄子就说：「旦暮得此，其所由以生乎！」就是你这些怪怪的念头、诡异的、不统一的念头会生出来，难道我只能告诉大家说：「因为这个人是一个骰子，所以他每天丢出几点我都不能预测。」所以就变成这个样子，所以庄子认为说人这整个想要赢别人念头到变成这样的系统，然后变成生命的退化，然后再变成有什么结果，他就讲这样一堆给你听，让你晓得说其实辩论是一件很恐怖的事情，就是不能在我们小的时候就把吵架或者是意见冲突当成是理所当然，因为这样发展到年纪越大，心灵会越不健康，那他先把这个结局告诉你，然后再用另外一个角度来说，人应该要保护的是我们的灵魂，而不是你在人世间的这个今天可以改口明天又可以改口的这些是是非非，所以我们32页的那个「非彼无我」那一段，大家给它念一念：

非彼无我，非我无所取。是亦近矣，而不知其所为使。若有真宰，而特不得其眹。可行已信，而不见其形，有情而无形。百骸、九窍、六藏，赅而存焉，吾谁与为亲？汝皆说之乎？其有私焉？如是皆有为臣妾乎？其臣妾不足以相治乎？其递相为君臣乎？其有真君存焉？如求得其情与不得，无益损乎其真。一受其成形，不忘以待尽。与物相刃相靡，其行尽如驰，而莫之能止，不亦悲乎！终身役役而不见其成功，苶然疲役而不知其所归，可不哀邪！人谓之不死，奚益！其形化，其心与之然，可不谓大哀乎？人之生也，固若是芒乎？其我独芒，而人亦有不芒者乎？

「非彼无我，非我旡所取……」这一段开始庄子是在做一件事情，这中间其实对你们来讲太难了，很多大人也不知道的，就是庄子这一段他在运用的思考是一种非常像是辩论的东西，但那不是辩论，那个东西叫辩证法，你们知道什么叫辩证法吗？

比如说我们人常常有意见冲突，如果我们的意见有一个正面的意见，又有一个反面的意见的

77

时候，我们往往会发现一件事情，这个正面的意见好像也不太对，这个反面的意见好像也不能说完全对，那我们就会去思考是不是在上面还有一个意见？这个是正，这个是反，还有一个意见叫做合，就是说有没有一个事情真相的可能性是：他看到的是一个面向，而这边看到的是另外一个面向，所以才会变成二个意见都对也都不对，如果我们能找到这个东西就代表我们更接近真相，这个东西就叫做辩证法。那在最近这几百年之间发明辩证法的人叫做黑格尔，黑格尔是一个欧洲的神学家，黑格尔发明辩证法是为了要做什么事呢？（黑格尔不用写啦，因为只是一个发音而已：Hegel）黑格尔是一个神学家后来变成哲学家，因为西方人信上帝信得是很无力的，他们甚至是祷告这个事情，都不太有像我们中国人念什么「南无观世音菩萨」可以保平安，连那个观念都不太有，因为你知道基督教当年……有一次我大舅妈和二舅妈在聊天，那他们是基督徒，也不是基督徒就好像天主教徒什么的，她就在说：「唉啊，我儿子生活在国外不知道过得好不好喔？我们要多向上帝祈祷，保佑他能够平安。」那我就说：「有可能吗？当年信基督教的那些人被罗马人抓去喂狮子，那一个人祈祷能够得救的？全部都被狮子吃掉了。怎么可能跟上帝祈祷就会有好运呢？没有这种事吧！就第一代信徒都这样子了，那你们这种末代的还有可能吗？」然后我舅妈就在那边拍桌子：「你这小孩怎么这样讲话！！！」然后就一直骂一直骂，我的意思是说人类的世界其实要找到上帝是非常不容易的，因为我们这个世界能够证明上帝存在的线索其实非常薄弱，可是我们人还是希望能够知道上帝存在，因为这样子，所以黑格尔发明了这个东西叫「辩证法」，辩证法就是说用人类世界……我们这个人类世界是一个物的世界，那另外还有心的世界，就像你现在闷着头想什么东西我也不知道你在想什么东西，所以心的世界是看不到摸不到的，上帝是属于神啊、什么庄子或者是龙啊，那些真人、心的世界的东西，那我们是活在物的世界，那他要用我们这个物的世界的现象跟产生的很多东西，用这个方法说我们看这个事情不对，看那个事情也不对，那最后就证明说一定有比我们更上面一个层面的世界才是真的。这个辩证法很多人都会用，像英国有一个作家叫做劳伦斯，他就非常反对「物竞天择」这种说法，你们学校都学过对不对？他就说因为这个生物长得这个样子，他在生存上面有优势，所以他的品种会繁殖下去。

那劳伦斯就举一个例子说：你看那个公孔雀长得那么漂漂亮，孔雀开屏很漂亮吧。这东西跟物竞天择有什么关系？我观察过这些母孔雀，交配以前看都不看那个老公一眼的，他再漂亮也没有用，所以那完全不是物竞天择。所以劳伦斯就说那孔雀羽毛一定是上帝的杰作，对孔雀来讲它一点用都没有，它最好没有那个羽毛还跑得快一点不会被狗咬死。

所以就是这样子，在物的世界有很多的观点，他们去做一个检证，检证的过程他们会找到什么？他们认为说在我们这个枯燥乏味的物质世界上面，一定有一个更高层的意识在流动着，于是黑格尔用这样的方法去找到说在我们这个物的世界上面，一定有神的存在，他说的超越的意识就是神。因为他是从物的世界，只用物的世界辩证法，因为那些哲学家都不是通灵人，不像我们中国人还有说这个人可以白日见鬼、阴阳眼，西方人不来这一套的，西方人说白日见鬼就送到教堂去驱魔、修理了，认为这个人坏掉了。所以辩证法后来又叫做唯物辩证法，那唯物辩证法就是说因为我们这世界上大家都不是超能力者、都不是通灵王，所以都看不到那些东西，所以我们只能够用只有物的世界去辩证出，然后找到神、找到心的世界，这叫做辩证法。

可是后来有人把这个唯物辩证法，从这边去……就是第一代辩证法就是有一个叫做黑格尔的人在寻找上帝所发明的方法，然后第二代有一个叫马克思的人发明了唯物论，然后第三代就是共产主义了，就是世界上是一个物的现象，就是从物的世界去找到这个心，可是这件事情非常吊诡，我在教中医的时候有时候会想到这样的问题，其实我们在物的世界上面一定有心的现象、心的世界，其实台湾人跟大陆人相比，我们现在都会嘲笑说大陆人比较没有宗教信仰，是个唯物论的国家，可是其实台湾人跟大陆人相比，真的能够接受一个更高次元世界存

78

在的这种人，是大陆人接受的比较好，因为他们从小是习惯唯物辩证法的洗礼，他们整个思考逻辑已经打好底子了，所以一旦遇到他们未知的、更超越的结构他非常能够懂；台湾人的信仰心其实不是这种理智发展出来的信仰心，是因为被人家洗脑所以相信的信仰心，所以台湾人的信仰不是经过理智的分析之后的决定，所以到最后将来中国大陆跟台湾到底那一边会比较相信有形而上的世界这个很难说。这个唯物辩证法的好处是它能养成一个思考的逻辑，而这个逻辑会带你比较容易找到真相。

那庄子比黑格尔还早二千年，就是人类历史上第一个提出唯物辩证法的人。那这个地方就是在讲唯物辩证法，它这个「非彼无我，非我无所取。是亦近矣」庄子用这一篇是在证明一件事：「人有灵魂」。

他说「彼」就是指那个灵魂，他说「非彼无我」，如果没有他的存在就不会有我的存在，因为我们是先有一个灵魂存在，降生到妈妈肚子里面，这个小孩子才会有生命，就是他有这样的观点存在，像你说道家是一个什么不讲神、不讲死后，其实不是喔，庄子是不明白地讲，但是都有在讲。

「非我无所取」什么叫做「非我无所取」？那个我们看不到的那个灵魂呢，要拿这个我这个肉体当做他的衣服穿，这样子我在这边挥手你才看得到，否则一个灵魂在那边挥手，没有人知道他在挥手，就像《Ghost》那个电影，《第六感生死恋》她那个变成鬼的男朋友想要抱他女朋友都抱不了，可能是一定要有一个肉体；于是需要有一个肉体才能让那个灵魂拿来用，这个「取」是拿来用，英文是 take it for 什么东西，他说「是亦近矣」就是说我这样讲恐怕是比较接近真相啦。

但是「不知其所为使」虽然比较接近真相，但是我们还不知道什么呢？我们每次都是不知道我们的身体是靠着什么动力在推动？什么样的理由在活着的？我只是讲个大概，就是我们人呢，隐隐约约都感觉的到自己有一个灵魂，可是我们都不知道，是不是真的有一个东西在推动我们，庄子是先给你一个结论，他之后要用辩证法来处理。

他辩证法是什么呢？他就说：「若有真宰，而特不得其眹。」这个「眹」就是征兆的意思，他就说我们人的生命里面应该是有一个……（你们是写必有真宰喔……我的版本是若有真宰，没有关系）一定有一个真正的主宰，可是我们找不到他的征兆，这是在讲什么呀？你知不知道我们现在西方医学会在那边推导：人有一个大脑，所以人的一切思考运动都是大脑里面出来的。说我们人用脑在想东西，其实如果你西方医学学得越好，你越会觉得人一定有灵魂，为什么呢？譬如说你会记得某一天某一个车子是什么颜色，或者有一天你妈妈的发型是什么样子，像那个写诗的朱自清看到他爸爸那个肥肥的背影，我们写那个母亲节写诗要交作文都会写：看到昏黄的灯光下，我妈妈又多一丝白头发……这种有的没有的，像这种有的没有的，人的脑根本没有记忆这种东西的功能，就是那些东西需要类似录像机、DV的功能，要把它拍下来，人的脑子根本没有记录这东西的功能，人的脑子是一堆传递讯息的神经网络，没有记忆东西的功能，所以你说还记得那一天，我们相见的第一天，我女朋友穿得多可爱的衣服，然后绑着辫子，当你非常熟悉这个物的世界的时候，你就会知道人一定有灵魂，因为人的脑根本不会做这些事情，你不能想象人的脑子有一个录像带吧，还有一个光盘这样烧一圈烧二圈，不可能的，人的脑子根本没有这些东西，而且我们人有视觉、有听觉、有嗅觉……这些都是我们回忆的一部分，非常多媒体耶，人的头脑那有那么厉害，不可能的啦，一定是它有一个超越头脑的东西。所以当现代西方医学发展到这么进步、这么仔细的时候，其实根本他们就可以直接摊在台面上告诉你人根本有灵魂的，因为所有肉体可以解剖的地方都已经解剖完了，很多人的功能还是没有发现是那里来的……庄子那时候还没有X光、还没有每一个细胞还去那边找基因，没有这些东西。

所以他就用另外一个方法来说「必有真宰，而特不得其眹。」就是说我们人的身体里面一定有另外一个主宰存在，就是我们的灵魂，可是我们都找不到它存在的迹象，「喂，你说你的

79

灵魂抓一只来我看看……」大概是找不到，可是找不到任何迹象就代表它不存在吗？其实唯物辩证法有意思的地方就在于：就是因为找不到，所以证明它存在。就像我们分析人体的每一个细胞了，都发现没有地方可以放这些过去的回忆、什么东西的时候，你就知道一定有另外一个东西在存这些东西，要不然我们怎么想得起来当年那一家的狗咬了我一口，我现在还在恨牠，对不对？根本就忘记算了，所以就是因为找不到才证明它存在。

那他说：「可行已信，而不见其形」这个「可行已信」有人说这个「可」是所以的所的意思，也就是说：你呢，活着做这些事，你就可以感觉到我这个人是有灵魂的生物。我在想事情、我有感情……可是「不见其形」，我们身体里面有那么多的想法、那么多的感受，可是你说要把这些想法、感受抓出来我看一只，譬如说昨天你看到邻居家好可爱，那你把那个可爱感拿出来我看一眼好不好？你能够吐什么东西出来呢？什么都吐不出来对不对？那些灵魂上发生的事情，我们都没有办法吐出来，而「有情无形」这个「情」就是情况的情，就是说他有那个情况，可是没有一个具体的东西可以拿起来，就像我们看这漫画觉得好好笑，你说好好笑是什么东西拿一只出来我看看……那拿出来才真的好好笑对不对？就是那种灵魂上面发生的所有事情，我们都知道它有那个情况，可是都是无形的。

有形的是什么？「百骸、九窍、六藏，赅而存焉」，「百骸」就是人的骨节有好多好多块，那「九窍」就是人这个头上有七个洞，下面（身体）有二个洞，加起来一共九个洞，眼睛、鼻子、耳朵……全身的洞就九窍，然后「六藏」是什么呢？心、肝、脾、肺、肾五脏，再加上一个命门，命门是我们中国人说的……乱讲喔，命门是看不到的，就是人的五脏再加一个第六个脏，因为我们中国人把肾算成二个脏……应该不能这样说，我们中国人认为二个肾的中间还有一个东西叫命门，那加起来六个脏，那当然这个随便算，就像六脏也可以心、肝、脾、肺、肾再加人的子宫，女人再加个子宫就变六脏了，就好几种分类方法。

「赅而存焉」「赅」就是什么？很完整、很齐备，就是很完备。你看，我们找不到灵魂，可是我们要找肉体就很简单了，这里切割，那里解剖，你要什么给你什么，只要你先牺牲一条性命，要心有心，要肝有肝，随便掏、大甩卖，这时候很清楚对不对？一只人里面该有的都有，有形的身体就真的好简单，随便挖一挖都挖得出来，可是把这个人剁成一块一块的，就是把每一块骨头都放一个地方，（开一个恐怖旅舍……）喔，恐怖旅舍，然后再把脑子放在这边的时候呢，庄子就会说：「我跟谁最亲呢？」（「吾谁与为亲？」）到底我们这家媚登峰减肥中心要选那一个女明星当代言人呢？就是你的灵魂到底是在那一个脏里面呢？就是你的那一个脏的机能才是灵魂呢？

他说：「汝皆说之乎？」是我的灵魂每一个脏都喜欢吗？还是「其有私焉？」，「其」就是还是的意思，还是说我们的灵魂会偏心啊，就是灵魂最喜欢那个脏啊？那个脏最能够代表我们的灵魂？庄子这里是在玩辩证法的游戏，灵魂是不是最偏心你的心啊？所以我们人每次爱什么东西就觉得心爱着什么、什么……所以灵魂最偏你的心？不知道。

他说：「如是皆有为臣妾乎？」难道说对灵魂来讲，我们身体的每一片，对它（灵魂）来讲都是臣妾，就是佣人A、佣人B、佣人C……叫做臣，然后老婆A、老婆B、老婆C……叫做妾，就是全部都是我的家人。

然后「其臣妾不足以相治乎？」他就说如果我们人把灵魂拿掉，只剩这些佣人跟老婆的时候，就是我们人没有灵魂，只有心脏跟胃来管身体的话会怎么样呢？他们「不足以相治乎？」难道我们的心脏啦、胃啦不能管你这个人吗？就好比说你说我们人其实心脏很聪明对不对？你睡着他还会自己跳，不然的话你睡一睡就死掉了，我们胃的话，吃东西他还会自己消化对不对？所以都很聪明。说不定那些心脏、胃、骨头加起来就能构成一个完整的人啦，你又何必一定要说灵魂呢？对不对？所以就把这个人……好，我们不要灵魂来活活看，那结果能不能活？

他就说：「其递相为君臣乎？」难道我们人体是这样子：大家轮流当老大吗？那当然是不可

80

能的，就是说今天我说我们的小指头当老大，全身吃饭时都要觉得营养就要流到小指头去，然后大家要摸：「唉呀，小指头你好好，今天你当老大……」大家就要讨好他，有这种事吗？没有吧。那或者今天是胃要当老大，所这个人今天拼命吃东西，因为胃就是要来消化东西的。然后今天是什么腿当老大，他就说：「不得了，我们今天要去散步很多，不然的话我不会强壮喔！」每天都是这样子，因为身体轮流当老大，所以每个人每天的行为都不一样吗？喔我们人不会这样，因为我们人既不是轮流当老大，也不是每个脏腑的机能加到一起，因为我们现在科学发达了，所以就知道连脑都没有办法做什么事，连脑都不会想东西的，人的脑是不会想东西的，人的脑是交流情报用的，所以到最后我们科学都已经把每一个脏器的功用都知道得很清楚，然后把他加到一起的时候，发现糟糕加起来的东西叫什么？（肉）叫做肉，对，叫做一堆尸体块，不是一个活人，还是一个死人，科学怪人。

所以最后把所有肉体的部份都分析完成之后，他就说：「其有真君存焉？」就是到最后你只能证明一件事：就是人是有灵魂的。现代科学果然已经发达到证明庄子说的这件事情了。

然后他说：「如求得其情与不得，无益损乎其真。」，就是说人有灵魂这件事情是千真万确的，所以不管你求不求得到他的情况，「求得到或不得」就是求不求得到的意思，不管你找得到一只灵魂亲眼看到，或者是你找不到那只灵魂来看到，你看得到你有阴阳眼，那是你厉害，那你看不到，你也只得认了，因为他就是存在，懂吗？因为我们所有找得到的东西里面，都找不到灵魂是什么东西，所以他一定存在在另一个心的世界，这样懂吗？所以你看不看得到他，已经完全不影响他存不存在的问题了，他就是存在，所以你看不到他的情况，那是你低一级，不是他低级，完全没有办法改变他存在的事实，所以庄子在这个地方很用力地告诉我们说：「人有灵魂。」你完全没有办法否定这件事情，这个是前面这一段的意思，那我们下段我们休息一下再上课。

齐物论（4）

有读者留言指正，故关于墨子的架空传说其后半段便取消吧。

接下来呢，因为庄子一开始用这么多力气，用这样的辩证法，来训练我们的思考，让我们有一种能力去承认人有灵魂，那这个承认对人有什么要紧呢？因为我们如果承认自己有灵魂的话，我们就会发现一件事情：我们这辈子来这世上，是借这个肉体。好像玩一个布袋戏对不对？玩玩了布袋戏丢掉了，就可以离开了，重要的是那个本体，所以从认识到人有灵魂这件事情，其实庄子就给了我们一种价值观，这种价值观在他的学理里面是非常重要的，像他后来有一篇叫〈养生主〉，它就说你这辈子吃了很多营养的东西，都应该能养到你生命的主人才对。生命的主人是什么啊？就是我们的灵魂。

如果你赚了很多钱，吃很多美食，养的肉体肥肥的，那有一天你要死掉的时候，这肥肥的、很多营养的肉体还不是丢在那边喂猪吗？就是抛下了，应该不是喂猪，应该变成肥料，埋在土里面喂大树，所以你养得那么肥对你没有用，你最好能够来这世上一辈子，就像你们在看的《加勒比海盗》那种电影，那些人去有宝藏的地方都要偷A几颗黄金在口袋里面带走，这样才叫做有赚到，所以如果你承认有灵魂，承认《庄子》的〈养生主〉，它就认为说你来这个世上那样玩七十年，你最好能够走的时候灵魂能A一点东西带走，不要把那些东西都留在那个肉体的口袋里面，留在肉体的口袋里面你死的时候全部都留下来，所以大家都在那边死的时候拼命在那边怨恨，像上次我讲我继母，她不是怨恨，她平常从前对自己那么苛抠，就是很节俭，都不吃好的、不穿好的，那有一天她发现她存了那么多的钱，然后她一死就全

81

部都她女儿的，她怎么受得了，赶快拼命花啊，就人都会变成这个样子，所以我们就不用去存那些属于肉体的东西，庄子在观点上会有这种想法，因为有这样的想法，人就会觉得说：怎么样让灵魂好起来是非常重要的。那我们有了这样的观念以后，我们才能够……其实不能叫做观念，应该说是认识，道家是希望藉由这些思考的练习，让人有能力认识真相，而不是有观念，其实观念都是我们在不认识真相的时候产生出来的东西。

现在的人有多可怜呢？他说：「一受其成形，不亡以待尽。」现在的人灵魂来这个世上一趟，再也没有像是古时候那些仙人那么聪明，那些仙人灵魂来世界上一趟，走的时候都会带走很多的东西，他们会觉得来地球一趟真好，我赢了那么多分数回家可以去换礼物。可是，现在人就不太行，他「一受其成形」现在的人一旦这个灵魂跑到肉体里面有了形体，就肉体接受这个灵魂有了一个形体之后，人喔就「不亡以待尽」「不亡」就是不死，就是不死然后在那边等死，他说现在的人就一直在那边等死而已。

那什么叫做等死呢？他说本来我们应该越老，人的灵魂的力量越强，那人的灵魂越强，那个人的灵魂越聪明、脾气越好、越快乐、越活泼，可是现在的人都不是越老越这样子，现在都是越老越痴呆，然后脾气越古怪；他说因为人出生以后都会「与物相刃相靡」「靡」就是互相摩擦，就是你拿东西，你出生以后都在做一些很无聊的事情，就是跟你人生中所有东西像拿着刀子这样锵！锵！锵！叫「相刃」那「相靡」是什么？拿两块石头这样嘎~~~这样子磨、磨、磨……叫「相靡」。他说人都很喜欢跟他接触到的一些事情在那边起冲突。

然后「其行尽如驰，而莫之能止。」就说他这个跑步……「行尽」就是尽全力快跑，人的时速最快好像只有廿几公里，就是尽全力快跑的时候，那马的时速是四十公里，「行尽如驰」「驰」是马在跑，人啊好像用跑百米的速度去把自己的生命力都破坏掉，跑得像马一样快，这就是人类生命的真相，就是现在的人都很喜欢用很多方法把自己的生命力浪费掉，用在不值得的地方，然后把他弄得一个人活的很没有意义。然后「莫之能止」照理说跑那么快也会累啊，如果不累的话，那些喜欢吵架的人为什么老那么快，当然会累，每一个细胞都累了所以才会老。可是你要跟他讲说：「你那么累，可不可以休息一下……」想要劝阻他一下，又不行，听都不听你的，你看像我们现在看年轻人在网络上面吵架，拜托，那什么人的话他都不会听了，很可怕的，那个吵架的力道。「不亦悲乎！」就是他在做一件伤害他自己的事情，可是你要劝他停止，他又不愿意听，那不是好可怜吗？（不用为这种人同情……）先用力同情一下，然后之后我们就知道不用同情了。

他说：「终身役役而不见其成功……」，「役役」是什么呢？就是每天都在那边做很多很多的事，拼很多的事情，譬如说你说：「妈，我要去吃汉堡包。」，然后妈妈每天在那边告诉你说：「儿子，你要想喔，吃汉堡对你的人生有什么意义啊？它的营养价值是不够的……」然后什么、什么的，一直在那里啰哩八嗦，那那个妈妈不是很累吗？这就叫做「役役」就是做牛做马，如果你很喜欢要人家接受你的意见的话，你儿子讲要买一个汉堡包都有意见。喔，我家里的继母其实已经做到绝顶境界了，有新来的同学加进来一定觉得好可怕，我一天到晚在爆料，不是的，我今天是第一次提到我的继母，我从前的例子还没有想到，身边的例子比较好举，因为她这方面很宝，像我妹妹要出去玩，就是我妹妹她跟同学出门去逛街，我们已经廿几岁了，大学生，我妹妹大三、大四的时候，就是你们心目中大人了，她跟朋友出去西门町逛个街、看个电影，出门前她妈妈会拦住她说：「女儿啊，你这逛街对妳的人生有什么意义妳有没有想过呢？」然后就开始在那边分析，我妹妹就砸皮包说：「妈，我不去了。」就是这个样子，就是很可怕，有的时候父母想要……有些人的观念上很希望人家接受他的观念，那有那种渴望的时候就会一直这样子……女儿要出门逛个街都拉住一直讲、一直讲、一直讲、一直讲，讲到女儿这样子完全崩溃大翻脸。所以那种很喜欢吵架的人，庄子就认为他是在做这种事情，然后就非常非常的累，所以终身一辈子都在那边累得要命，不见得他成功。

「苶然疲役而不知其所归」它这个「苶然疲役」是什么啊？就是草……快乐的草是长得这样

82

子很有精神的，苶然就是这个草都已经（吆↘）……所以写这样子，就是草这样子塌下来的样子，所以他说那个人已经整个生命力都凋萎下来了，「而不知其所归」庄子就是好像有这种观念，就是说人一辈子活了之后，因为我们从前讲过「逍遥游」「游」是什么？「游」就是你真正的你是活在另外一个世界，你只是来这个世界扮演一个角色打电动玩具，然后赚够了分数就走，因为你只是用七十年的人生去赚一些分数然后离开，所以你面对任何一件事情都会觉得很好玩，这是「游」的意思，我们讲过好几次了。那可是因为他很执着这个世界上面……残缺的世界我对你错的感觉，所以他每天每天都把自己累得半死，去抓住这种感觉，可是他已经不知道他死后要去那里了，人会在这个世上那么执着于是非，一定就是他已经忘记他死后会回家了，所以他完全变成这个世界上的人了，所以才会变成这样。或者是说，庄子都说我们人要把灵魂养得很强壮，才有脸回到天上去，那如果你的灵魂没有养得很强壮的话，可能死后就下地狱啰，所以就不知道死后到那里去了，所以就飞不动了就掉下去了，所以「可不哀邪！」，难道你不觉得这个好可怜吗？就是在那边说他可怜。

他说：「人谓之不死，奚益？」「奚益」就是那有什么用？「益」就是用处、好处，「奚」就是何的意思，就是有什么用？如果你是这样子在活的话，那有人说你没有死，这有什么用？这怎么讲呢？譬如说这位同学，他如果是一个很喜欢跟人家吵架的人，庄子就会认为说他大概到了老了之后，就所有灵魂都已经烧干了，他已经变成空殻子了，可是他还在那边呼吸，我们就摸摸这同学：「你们看，这位同学他活着。」可是庄子就觉得活着有什么用？里面都已经空掉了（对不起，拿你举例子），他会觉得一点用都没有，里面已经没有人在家了。

他又说：「其形化」，人的形体会有变化，就像我们现在小孩子的时候，我们小的时候都看起来很可爱对不对？就是看起来像小猫、小狗一样可爱，然后等到到了十五、六岁，就看起来就比较讨厌了对不对？看起来像流氓，胡子长得若有若无的胡子，每个人看起来都像流氓，然后等到三、四十岁的时候，就开始有白头发，等到五、六十岁随便都变得很丑，就是形，我们的形体在变化，可是从一出生的时候像小猫、小狗那么可爱的一个人类，到那个七老八十的时候，我们觉得像那个老树妖一样的人类，这只是一个肉体的变化而已，可是你要让你的心灵也变成这样吗？这个「其心与之然」就是你的肉体，你的心跟你的肉体变成一样，就是越老越丑恶，他说这实在是：「可不谓大哀乎？」，因为庄子对于人的心思考就是说：人一辈子，身体老了没有关系，可是灵魂一定要进步。可是你这种很会辩论的人，身体老的时候，灵魂也都全部变成怪物一样，就是变成很可怕的东西，这样子你一辈子都不知道在干嘛，真是太可怜了。

「人之生也，固若是芒乎！」，这个「芒」就是我们说的茫茫然的那个「茫」或者是盲目的盲，就是说人活着一辈子，就要活的这么不知道自己在干嘛吗？而且庄子还讲得很谦虚：「还是说这是我一个人在茫？」，因为庄子就讲客气一点：「喔，我一直说你们很笨，这样不对，可能因为我生长的地方不好，我们这个庄家村的人都很笨，所以我看到的都是这种人，那可能别的世界还有不是这种人的人吧！」他就很期待说：「那，我看到的人类之外，那外国的人会不会比较好呢？会不会比较不跟人吵架呢？」他就问这个有没有人可以不要活得那么可怕呢？所以这一段里面我们看到他在文字上面，有一些特色，就是他里面讲到人活，他不用「活」这个字，不用「生」这个字，他用「不亡」、「不死」懂不懂？都是不用有生命的那个字，然后出生也不说出生，叫做「成形」灵魂来了，你这个形体就有一个形体了，所以他一直在讲说人这样子用很低水平的方法，去这样拖着肉体去活一辈子，其实不符合他的标准，他会觉得你没有活过，那是没有活过的状态，我们从一开始讲到现在，庄子其实到这里讲的很严厉了，那在庄子后面有一个篇，叫做〈田子方〉篇，〈田子方〉篇里面有一句话叫做：「夫哀莫大于心死，而人死亦次之」就是人最大的悲哀再也没有比心死掉要可怜了，连你人死掉都没有心死掉可怜，就是肉体死掉在庄子的立场没有什么，但是你的心，在你活的这一段人生里面把它弄成死掉的心的话，那就非常可怜，你们有没有听过「哀莫大于心死」这句话？这句

83

话也是庄子里面出来的。

那再来他又从灵魂的论证又跳回人的观念来，所以三十五页这个「夫随其成心而师之」这个地方，我们来把它念一下：

夫随其成心而师之，谁独且无师乎？奚必知代而心自取者有之？愚者与有焉。未成乎心而有是非，是今日适越而昔至也。是以无有为有。无有为有，虽有神禹，且不能知，吾独且奈何哉！

他说人如果要跟着他的成心而师之，这个是什么意思呢？你们有没有听过什么「这个人对谁有成见。」之类，有没有听过？就是当我们人有很多很多观念的时候，因为我们不知道这世界的真相，所以我们想要对世界会有一些假设，会用一些假设的观念，因为我们人不是全知全能的，因为我们人不知道世界的真相，所以我们就要制造一些观念，来让我们以为我们知道真相，好比说有一种人他会告诉你说：「天下没有坏人。」他为什么需要这个观念？因为他如果觉得天下没有坏人，他出去他会比较放松，可是等到有一天他被抢了，就知道有坏人了，那就是一种观念，那观念跟事实没有关系，是人需要什么样的感觉就会形成什么样的观念，他想要放心就会说天下没有坏人，这样能听得懂吗？这样子人类形成的观念，就是他把他形成出来的心，就是不是道家说的真心，后来用观念堆起来的心叫做成心，那我们现在就把这个形成出来的见解叫成见，所以对谁有成见，那我们说你对他有成见的意思就是你对他的看法不合乎真相，所以形成出来的心，或形成出来的观念，在道家的定义都是不合乎真相的观念，可是一旦我们的观念不合乎真相，我们前面也讲过，人就会心虚，因为我们在心底深处知道这个东西不是宇宙的真理；那因为心虚会怎么样，就会想要保护它，就要把它更巩固起来，就我们知道这东西是不对的，更怕别人会把它拆穿，所以会有一种保护心，所以就会更巩固它，于是巩固到一个现象，到一个境界的时候，人就会「师之」，什么叫做「师之」, 「师之」的意思说把我们的观念当成是我们的大师，有没有听过什么叫大师？我最近看那个台湾拍的鬼片，有鬼出现他们就要请大师到家里面来，然后大师说什么，他们家的太太就：「喔，是！是！是！老师您讲得好对，就是应该这样，我要马上照办。」大师就是这样子，就是他讲的话都对，我们一定要照他的做；如果我们人就把我们内在的这个观念当做我们心目中的唯一指导原则的时候，那其实每一个人心里面都有大师，难道你没有观念吗？你懂我意思吗？你有没有观念？那其实你都会觉得你的观念是对的对不对？那如果不对谁要留它？所以每一个人心里面都有他自己的一个大师，就是他的观念。

那「奚必知代而心自取者有之？愚者与有焉。」，就是「知代」是怎么样？「知代」是那种……譬如说我们三十年是一个世代，就好比说三十年后台湾谁是总统？这个我们没有人知道对不对？可是如果有一个人他是那种非常强力的感知力，现在拿他的那个八卦盘一算，八十年后台湾谁是总统他都知道，那就叫「知代」。那种人智商不是很高吗？像那个什么《推背图》，那就是「知代」之人。他说人要拿他的观念当大师，是不需要写这个《推背图》、《烧饼歌》的人那么聪明的人，「愚者与有焉」，白痴也是这样啊，你有没有发现很笨很笨的人一样会为他的观念来当做是一定对，然后跟你吵架，就完全不需要是那种大智慧的人，就任何一个白痴都这样；香港从前有一个流行歌叫《天才与白痴》，它讲一堆道理，这么简单的道理白痴都懂；《小丸子》片头歌不是讲嘛：「爱迪生是个伟人，这种事情是常识，我们小孩子都知道……」就是这样子。就是说很笨很笨的人都是这样，那因为人为了要逃避现实而形成的固定观念，人不管聪明或者笨，都把固定观念当成老师，完全听它的话，这观念叫你往东，你不敢往西。

然后他就说：「未成乎心而有是非，是今日适越而昔至也。是以无有为有。」他就说如果一个人没有先有这个固定这样的观念的话，人类的世界怎么可能会有是非呢？就像我一定要觉得这个事情是这样才能跟你吵，如果我不觉得事情是这样，你也不觉得事情是那样，我们还有什么好吵的；那观念这个东西就是：任何我知道的事情是不用吵的，我都教过对不对？我知

84

道今天是礼拜天，这个我们没有什么好吵的，那谁不知道今天礼拜天跟他讲一下他就知道了。或者我记得今天是礼拜天，这也没有好吵的对不对？那我记得今天是礼拜天，那我记得是礼拜六，那不然我翻一下日历，不好意思，我算错了，这也不会吵，只有「我觉得……」的时候会吵，就是只有我们不知道真相的时候会吵，我们有能力知道真相的事情，都不用吵架的，只有我们无能知道真相的事情会吵，譬如说现在那个蓝绿大斗争，现在又有红色……「我觉得马英九是坏人」……「我觉得马英九是好人」……然后开始吵，那马英九到底是什么人？我怎么知道他是什么人？我又没有跟他住在一起，也没有看他打老婆怎么打、打小孩怎么打，我怎么知道他人好不好？就是不知道嘛，因为不知道所以开始在家里面分成二派在那边对立，而且对立的理由非常奇怪，什么妈妈说马英九是好人，爸爸说马英九是坏人，理由说不定是什么你知道？什么妈妈从前老是说马市长长得很帅，他爸很吃醋所以说他是坏人，然后原来女儿是帮妈妈的，这次女儿开始帮爸爸为什么？因为女儿说马英九老了，现在不够帅了，不支持他……就乱七八糟，现在的人吵架都莫名其妙，都很无厘头的。那如果你人不是先有「我觉得事情就是这样……」、「我觉得事情就是那样……」的那种观念先存在，人是没有办法吵架的啊，他说如果没有这个观念而人能够吵架，就好像「今日适越而昔至也。」，就好像是今天你到了越国，然后跟人家讲说，其实你是昨天到的，就是不可能的对不对？你如果今天来就今天来，怎么可能又变成昨天来？越国又不是麦当劳，天天去吃。他的意思指的是说，那是一个逻辑上的论证，好像说我现在在这边上课，就是我现在在这边上课，不可能说我现在在这边上课，我现在又在台北火车站上课，这东西只有一个选项，这是不可能的事，所以人不可能说是今天来了又说昨天来了。因为如果你昨天已经到了，那你今天就在这边了。所以是以「无有为有」，他说其实人的观念，都是把不存在的东西当做它存在。其实这东西不要讲道家，佛家有时候会讲的一个词叫「我执」你们有没有听过？「我执」这个东西的基本定义就是把不存在的东西当做存在叫做「我执」，日本人不说「我执」这二个字，他们在家常话把这二个字说成「烦恼」，那这样子就更白话了，就像你的小孩子到晚上十点没有回家，他有没有发生什么事情你也不知道对不对？你是不知道的。可是这个妈妈就会担心他可能出事了，然后就在家里面烦恼，心里头就很难过，然后后来儿子推开门回来时候：「不好意思，妈，错过最后一班公交车。」一点事都没有。她那个烦恼痛苦的状态……其实儿子并没有出事，可是她的心里面跟儿子出事的这件事情产生联结了，这东西叫做烦恼、叫做我执，就像我常在笑说有些人说：「小孩子一定要先读什么学校……再来读什么学校……然后将来才会幸福。」，拜托多少小孩他一路这样读过去，最后在新竹科学园区当新贵，过得非常痛苦，就是并不是那样子就能够得到幸福的，可是爸爸妈妈都相信一个不存在的人生道路，然后说这样子就会得到幸福，最后儿子四十岁的时候想要跟爸妈翻脸说：「你骗了我廿年！」，那爸妈也没几年好活了，没办法报仇了，就变成这个样子，大家所谓的「我执」，这东西就是把没有存在的东西当作有，其实我们非常容易把没有存在的东西当作有，所以认为人这样就会幸福，那样就会快乐；就好比说人最微不足道的我执是什么呢？就是觉得路边摊比较脏所以不要吃，其实大馆子一样会吃出食物中毐，大馆子那个老鼠怎么跳的你看了吓死了，路边摊反而旁边没有老鼠，路边摊没有老鼠窝，大馆子里面有，像这样子也是一种我执，所以人都有很多我觉得……「我觉得大馆子比较干净而且比较卫生」，其实都没有这种事情，拜托，我们家后面有一家非常豪华的大馆子，我们家跟他隔一条水沟，天啊，每天老鼠怎么样流窜来我们家抢东西吃你都没有看到，那老鼠多肥啊，跟猫一样大，好恶喔，我们家那个陈助教他那个杀的老鼠已经不知道杀了多少，我们家那个老鼠屠宰场，就三十年来不断的抓老鼠、杀老鼠，因为那个老鼠会做到很夸张的地步，我们家楼下有一个房客，他是我中医班的助教，那陈助教的房间他铺地毯，有一天他突然发现他的地毯鼓出来这么一块，他掀起来里面全都是猫饲料，就是我们家有一个储藏库里面放猫饲料，老鼠把猫饲料咬破，把它存到他的地毯里面，然后一掀开地毯里面，一天之中地毯鼓起来这么一大坨猫饲料，天啊，老鼠要多大才

85

能搬得动那么多猫饲料，就是非常可怕。所以很多很多我们觉得事情是这样的事，其实是不符合真相的，可是因为你觉得又不是杀人放火所以没有人会阻止你，可是庄子好像有一种观念就是：其实「我觉得」跟杀人放火比起来，没有比较好。因为杀人放火你只是损坏人家的肉体，可是「我觉得……」你是毁掉你自己的灵魂，所以他会开始要求你放下这个「我觉得……」，那之后有更多的技巧在谈这个事情。

他就说因为你所知道的事情就是「你觉得的……」，所以「虽有神禹，且不能知」，就是因为你知道这些有的没的事情，我觉得今年蔡依琳会甩掉周杰伦什么的，那种真正知道宇宙真相，「神禹」就是古时候像大禹一样神的那种……就像后面的爸爸说写《推背图》的人，他在唐朝的时候就已经知道日本会攻击中国，就知道美国会怎么参战，然后知道说蒋介石会躲到台湾来，等于他坐在那边几百年、几千年份的真相他都知道，他就不会知道「你觉得马英九是好人……」或者「你觉得周杰伦会跟谁分手……」这种事情，因为「你觉得……」都不是真相，他只知道真相，所以那些只知道真相的人，完全不知道你在搞什么名堂，所以庄子才会说什么：「那个人为什么有那些念头，是在丢骰子吗？」，是因为庄子搞不清楚，承认真相的人都搞不清楚这些不承认真相的人在搞什么东西，就觉得他没有动机、也没有理由、事情又不是这样的，他为什么这样觉得？产生一种我们所说的「我执现象」，所以他说「你觉得」这些有的没的、是是非非的，我连找一个能够知道几千年世界大事的通灵人来，都搞不清楚你在想什么东西，那我一个庄子怎么会知道？所以「吾独且奈何哉！」，就是说那我能把你怎么样？就算了吧，坐在家里面装没事。

你看庄子在前面不是在讲什么：「唉呀，可不哀乎！」这不是太可怜了吗，可怜到最后，庄子说：「嘿嘿嘿，恁刁耶代志。」，就是他真的不能把你怎么样了，你有没有发现，不要说是父母了，就同学如果他意见很顽固的时候，我们真的不能把他怎么样，尤其是那种会跟你辩论的人，只要会跟你辩论的人，你几乎没有办法让他改变，不知道你们有没有听过什么东西叫「心理谘商」？就是有一个心理医生跟你谈一些事情，帮助你心理进歩。那「心理谘商」的业界其实有二条不成文规定你们可能不知道，凡是这个心理医师跟人家谈话，要帮助人家进步，只要病人犯到二件事，这个心理医师一定在那边收钱装没事，就是说因为只要病人犯到二件事情，心理医生就完全不可能帮他好起来，这是历代心理医师总归结出来的，那二件事？人只要犯到二件事，心理医师就没有任何能力帮助你好起来，一件事叫做「辩论」，你只要会跟心理医师拗辩，他就没有办法帮你。那另外一件事叫做会说「我没有这个意思……」，就是你做了什么事情会说：「我没有这个意思……」，那心理医师就完全没有办法让他好起来。这二条只要犯到的病人，如果有操守的心理谘商师就当场要退Case，就跟他讲我没有办法帮你，就走，那现在大部份的心理医师都是不要操守要钱，所以叫他继续来讲，就继续在那边混着、耗着然后讲他的心事，然后继续可以收钱。但实际上是只要犯到这二项，心理医生就退Case，比较有道德的外国心理医生是这样子。

那为什么说「我没有这个意思……」有这么严重？你们又不是儿童心理学班，我们就……如果讲白一点就是可能以后会带到吧，就是要记得不要犯到这个，做了什么事，就不要说「我没有这个意思……」，就不要说什么「我是无心的……」，你考坏就是因为想要玩所以不想书嘛，「但是我其实真的很想考好的，我没有考坏的意思……」，不要做这种事情。

所以下面第三段说：「夫言非吹也。……」那就你们再把它念一念。

夫言非吹也。言者有言，其所言者特未定也。果有言邪？其未尝有言邪？其以为异于鷇音，亦有辨乎，其无辨乎？道恶乎隐而有真伪？言恶乎隐而有是非？道恶乎往而不存？言恶乎存而不可？道隐于小成，言隐于荣华。故有儒、墨之是非，以是其所非，而非其所是。欲是其所非而非其所是，则莫若以明。

他说讲话不是在吹东西，《齐物论》前面不是说风一吹很多树木就会发出呼噜噜、哗啦啦的声音，他说讲话这个东西其实不是树木在那边呼噜噜、哗啦啦发出一些没有意义的声音，所

86

以我们人在讲话给别人听的时候，其实本来的意义是什么呢？是告诉人家一些事实，这样子人家才知道应该怎么判断、应该怎么做，所以庄子认为说人类讲话的意义应该是把事实告诉另外一个人，这样子那个人知道事实才能够做出正确的决定，应该是这样对不对？可是呢，他说怎么现在的人讲话「所言者特未定也」，「定」这个东西就是可以拍板定案的铁的事实，他说现在人讲话都不是讲那种可以拍板定案的铁的事实，那现在人讲话都是讲一些他觉得有的没的，就变成这个人也误导那个人、那个人也误导这个人，讲白一点像父母误导儿女、儿女误导父母，父母告诉儿女说你这样这样读这个学校就会幸福了，所以他读了台大就被女生甩掉，然后再去那里上班，然后就过劳得肝病，父母每次讲出来的意见都是害人的也说不定。那儿子开始报复，就跟爸爸妈妈讲：「爸妈等你们老了你们好好休养，到山上去休息，我现在赚很多钱你们应该多休息，多打打麻将这样子比较健康，安享晚年……」，然后父母休息没事干，儿女又太忙不能理他，不久之后就变成老年痴呆了。就是大家都有很多意见要帮助别人，没有一个意见是合乎真相的，这是人类世界一个很大的悲哀，庄子就觉得你们这些意见很多都是不符合真相，你干脆不要有意见算了，他觉得现在人讲话太可怕了。有人做过统计，台湾人每二点五句话里面就有一句话内容是谎话，就是你真的去拿台湾人平常日常生活在讲的话去对照真相，平均每二点五句话就有一句话是不符合真相的，这是很好笑的事情，一般台湾人家常说的话……（那个算是不自知吗？）当然也是不自知，但有意骗或无意的被骗的情报都有包含在内。因为你知道这件事不难，我活到这么大，报纸上面看到的新闻，有些新闻我是身历其境的，这样你懂吗？就譬如说我们学校校队参加一个什么比赛，我也在那个比赛里面；或者是有一天他访问那个什么人，刚好访问的时候我在旁边；或者是凶手在那边街上追杀一个谁的时候，刚好我在街上路过，就是有些是新闻报导事情是我身历其境的，这样你能够明白吧。到今天为止，我三十六岁了，凡是我身历其境而被报成新闻的东西，我还没有看到它正确过，这是一个很惊人的事实，我不能说新闻一定没有真的，我不敢这样讲，只是我活到这么大，我身历其境而看它报导的新闻，没有报导正确过，就像我们有一个邻居的阿姨，她的妈妈─一个老婆婆，她租房子给人家，那个老婆婆他们有一个房客，那一个房客是一个有一点精神病的女人，然后有一天那个房客就呆呆坐在那边，那婆婆就问她说：「你怎么了，怎么这样子呆呆的……」，然后那个房客就拿一把刀，然后就在婆婆脸上这样子划、划，那婆婆的脸就喷出血，就赶快跑去医院急救，就是这么一回事，然后就上了新闻什么：「房东房客因为房租纠纷血溅三层公寓！！！」，就报成这样子，那婆婆就说我看女人呆呆不太对劲，我看一下就不小心被刮伤，就这样一回事，我怎么跟她是在吵钱的事情呢？然后我当年台大学校同学去参加一个什么比赛，有一天我们有一个同学得奖，领奖那一天他没有到，他就托他学弟去领，然后那个学弟就替他拿一下奖，那记者就问他：「你什么系的啊？」「喔，我是电机系的」那得奖人是医学系的，然后报纸就报导：「今年大专杯诗词比赛，第一名得主为电机系某某同学」，拜托那电机系学弟只是替他去领东西而已，就反正什么东西随便知道一下就乱报。十年前吧，那时候因为在出版社工作，有时候帮那个蔡康永做节目，有一次蔡康永被一个什么人亏了一句话，然后竟然报纸上报导说我讲蔡康永是什么东西，然后我吓死了，赶快去问蔡康永助理，蔡康永助理就说：「喔，那没有没有，那是一个别人讲的，那新闻记者搞错了……」，然后就有的没的，就都是这样子。我记得好像我有一个朋友他的爸爸是一个比较大牌的记者，他们那些比较大牌的记者不太需要去采访现场，好像他们那个小牌记者会fax给他、还是怎么样，我不知道是不是有这个事，就是说有的时候他们会分享一些情报，那其实什么事情都是这样子，我告诉你一件事情，你再告诉别人，就开始有一点变调了，如果一件事情它要转个十个人，就完全都不一样了，所以这种情报的传递是会不断地劣化的，台湾人对于找到真相这件事情其实是不很勤劳的，所以等到你看惯了那些报导之后，你大概什么都不知道了。我有没有跟你们讲说大陆那边……我有一次去大陆好好玩，大陆有一种电视评论节目，像我们台湾评论节目都在那边说是非，就在评论谁、谁、谁不对，大陆

87

评论节目不是这样子，他们有一个节目好好玩，我在四川看的，他那个节目内容就在告诉你，大陆的专家学者来分析台湾的新闻画面，然后告诉大陆同胞台湾人有多可怜，他说台湾人好可怜，都在被新闻骗，他们真的为我们同情落泪，他怎么样讲你知道吗？好比说上次陈水扁去美国，台湾人都认为我们总统在美国召开了记者会，（有吗？没有吧）就是台湾曾经有个新闻报导，就是有很多记者围着陈总统，然后在那边有很多镁光灯在闪，陈总统就有访问，台湾人就在那边报导陈总统在美国会见记者什么的，台湾人就自然而然觉得陈总统有记者会；大陆说陈水扁的总统这个位子是不受国际承认的，他到美国依照国际规矩是不可以有记者会的，就是绝不可能以台湾总统的身份有任何记者会的，他说：「你们看那个画面，他是故意从那个建筑物走出来的时候，事先通知好记者，然后记者就看到陈总统出来……」，因为有很多台湾或者大陆去的记者，就冲上去访问他，然后就有一大堆记者在访问他，他只是从某一个地方走出来，台湾人就用拍摄摄影机把那一块拍下来，就看到陈总统那边一大堆记者在那边问他问题，然后再拍照举手，然后台湾人看那报导就觉得陈总统有记者会，他说：「不是喔，那是路边遇到一群记者，那不是记者会喔。我们如果从这边拍的话，完全拍到不一样的东西……」，就是台湾人的媒体控制会这样，就同一个画面用不同的剪接方法，可以误导观众读取到完全不一样的情报，大陆的节目就在那边分析完告诉大家：「你们看，台湾人多可怜，都不知道什么是真相，生活在黑暗之中……」，就是这样子的节目。有时候从某一个角度来讲，有些人在意什么是真相，那我们台湾人被训练得好像不太在意什么是真相。

庄子就说我们这样子讲出来的话，只是他觉得的，而不是真相的话，他这个到底是有讲呢？还是没有讲呢？如果你讲出来的话不符合真相怎么办？就像我们台湾人很厉害，去大陆参观王羲之的字画，有个太太就有点急了，就觉得想去逛街，然后就对着导游大叫说：「这种字有什么好看，我们家幼儿园小朋友都写得比他好。」，就会讲出那种话，大陆人简直就不可思议，怎么有那么没有文化素养的野蛮人，重点是她想去逛街，她想找个办法脱身，但讲出来的话还满惊悚的……（他家的小朋友可能不知道）对呀，晚上会被王羲之的鬼魂踢喔。

他说：「其以为异于鷇音，亦有辨乎？」，这个「辨」是分辨的辨，就是说如果一个人讲的话都不符合真相了，他跟这个鷇的声音还有什么不同呢？是有不同，还是没不同？你知道什么叫鷇的声音，这句话非常恶毒，我不敢讲，在台语是脏话耶；「鷇」就是在鸟巢里面，刚刚出生的小鸟，那这个「鷇音」是什么东西？就是一群小鸟，对着天空张大嘴巴，这样子吱、吱、吱一直叫，那是在干嘛？就是在哭饿嘛！台语念什么？（哭夭）「哭夭」喔，庄子讲得很恶毒，人讲的话不是真相，他讲这话到底在干嘛？就是「你在哭夭！」就是这个意思……讲脏话了～所以庄子对这件事情，我相信他是非常讨厌的，所以经典文学作品讲到有脏话出现了。

然后他就说道为什么隐而有真伪呢？本来宇宙间的真理应该大家都晓得，因为宇宙间的真理如果大家都晓得的话，就好像我们知道这世界的交通规则，那我们就知道怎么走不会出事，这是一个很好的事情；可是呢？为什么我们现在都找不到宇宙间的真理？道就是宇宙间的真理，而且有真伪，现在我们要知道真相都很难，报纸摊开什么都是假的。

那「言恶乎隐而有是非」，就本来我们讲一句话应该是传递真实的情报，让人家得到判断的资本，结果变成现在大家都讲「我觉得是这样……」、「我觉得是那样……」，然后开始吵来吵去，真实的情报呢？真实的情报呢？像我妈都好可怜，我妈回来之后，我妈都住美国，她从美国回来台湾打开电视就开始哭，她就说：「为什么，连日三天，每个新闻都在报，有个叫倪敏然的人自杀，我的全世界呢？」，她就觉得说台湾的新闻好难看，她平常在美国应该可以看到很多世界的真相，在台湾什么都看不到，所以她觉得看不到情报是很痛苦的事情，看不到真实的情报是很痛苦的事情；可是人就是这样子，大家都不想知道什么是真相，每一个人都「我觉得是这样……」、「我觉得是那样……」，然后开始吵，这就是现在的人类。

现在的话就是这样子，真相是怎么样都不晓得，譬如说丈夫工作很累，不晓得，太太在家受

88

了谁的气，我们也不晓得，就很多事情的来龙去脉所有都不晓得，然后丈夫回家就觉得：「我觉得妳不体谅我的感受。」，太太说：「我也觉得妳不体谅我的感受。」，然后开始吵，大家对真相一点兴趣都没有了，就没有人把这家庭当做是名侦探柯南，所以家庭要调和从某个角度来讲，应该是像名侦探柯南一样，找出每个事情的原因跟真相，那这样子就比较容易处理。可是大家都不想去找到真相，就「我觉得……」就好，人类可以懒到这个地步也是很惊人，那吵架不累吗？其实吵架很累，问题就在这里，吵架其实很累，可是大家都宁愿吵架，也不愿先花一些力气去找到真相，这是很奇怪的事情。

庄子就觉得很奇怪，所以他就觉得说就连那个超能力者都不知道的事，我怎么会知道？所以庄子到这个地方就在装蒜。

「道恶乎往而不存？言恶乎存而不可？」，因为我们的世界已经变成这个样子了，所以宇宙的真理就跑掉了，我们要上下找到什么是宇宙的真理都不知道了，什么叫都不知道？就是说我要怎么样才会得救？信基督教的人跟你讲说你要受洗才能得救，信佛教的讲你要多念大悲咒才会得救；那死后去那里？那基督教的那个地方告诉你说那边有个大天使长在门口什么的，然后背上有翅膀，然后佛教的人跟你讲说那边有很多莲花池……大家知道的都不一样，所以宇宙的真理已经没有人晓得了。那「言恶乎存而不可？」就是说可是呢那世界留下来是什么？真理已经不见了，剩下来就是我们这些人在讲很多有的没的，可是大家讲有的没的，你能听吗？就是不能听耶！我到现在很怕去问人家一些意见，因为有些事情需要一个判断点的时候，人家跟我讲一大堆，我听了之后都觉得不能相信，他讲一些乱七八糟的，现在的人讲的话都跟真相差得很远，所以我现在只敢跟人家稍微问一两个我需要的情报，其它我什么都不敢知道了，就是很可怕，现在人讲话都不能听。所以他说怎么现在大家都好会讲，但讲出来的话都没有用，都不能听。

他就说道会不见，是为什么不见呢？他说道会不见是因为「小成」，言语会变成不见，是因为「荣华」，「道隐于小成」这件事情其实是一个很残酷的话题，快要十二点，不能多讲了，我们如果上到十二点十分你们会不会怪我？（不会……还好……）可以容忍吗？喔，我想把这一段讲完，我上次悬一个半段没有讲完有一点难过。他说：「道隐于小成」就好像说我们人常常会因为我们在……我们不是说这是一个相对的世界，在逍遥游讲过了，因为这是一个相对的世界，你常常会觉得比别人好，虽然你这么贪玩，可是比起你们班功课最后一名的，你又显得很用功，所以当我们随便在这个世界上做一点小事，就有人说：「唉哟，你人好好喔～」，随便做一个生意刚好今年运气还不错没有倒掉，大家就觉得你好会经营喔，就是我们有很多很多事情就是随便做一做，就可以在比较值上面就觉得自己还不错，觉得自己不错就觉得那我这样非常好了，就安心了，这安心其实非常愚昧的，那人就是有些小事情可以让自己安心的时候，就再也不会觉得需要去探究宇宙的真相是什么了，当你在家里面表现出一副热心助人的样子、当你在外面宗教团体表现得每一个人都是：「师姐，您是活菩萨。」的时候，你还需要去探究宇宙的真相吗？不需要了，因为你走到哪，人家都说你人好好，你好棒喔，就动机已经没有掉了。

所以「道隐于小成」，就是我们现在人，只要被人家讲是好人，就很高兴，人家跟你说谢谢就很高兴，大家胃口都不大，所以就没有人要找宇宙的真相是什么了。

那「言隐于荣华」，「荣华」的话有很多很多的解释，有人说「荣华」就是浮华；有人说是虚伪；有人说真话都很伤人，所以你要讲假话人家听起来才会很舒服，就是假话才可以讲得很漂亮，真话讲起来都很恶毒，像庄子读起来有没有觉得他很恶毒？有喔，所以他是很恶毒的人，讲真话的人都很恶毒，所以讲假话听起来才顺耳，当你讲真话人家都觉得受不了的时候，你讲假话大家才会说你是好人的时候，那大家都想当好人，让人家说你是好人是一个很有面子的事情，那大家都要这个虚荣的感觉，所以大家都不要再讲真话了，因为你讲假话人家比较会说你是好人，就是人家明明长得很丑，他就说：「不会啊，你长得很帅啊～」，人家就觉

89

得你人好好喔，这就是「言语荣华」。（……XD）糟糕了无意中刺伤人家心理，你长得不错啦……

因为人都喜欢这种觉得自己是很好的人的感觉，所以才会有「儒、墨之是非，以是其所非，而非其所是。欲是其所非而非其所是……」，就是你知道儒家跟墨家在庄子的那个时代，是二个中国主要的学派，因为道家不是学派，我们中国人说三人才能成家，道家一个老子，一个庄子，就没了，所以不是派，道家就一个人在那边，所以道家就是那种「道」，在整理分析所有事情的家，道家是一个好像数学的东西，道家比较像是在做数学，分析事情，分析这件东西。

儒家跟墨家是什么样的分别，在那个时候？我跟你讲，这个话题我要多花十分钟，因为这个话题在成人心理学的世界也是非常难的话题，就是呢……任何一个道理，你都可以乍听之下觉得它很对，但事实上它的那个道理，是一个有问题的道理；道家认为说宇宙要找到我们人能够用的东西，只有真正的真相，人才能拿来用，就道家对于真相这个东西，非常在意，所以才有「全真派」，一点假都不可以有，就叫「全真派」，古时候的超能力者叫「真人」，道家非常在意的事，我们现在都是「假」人，那「真」这个事情非常可怕，我有没有跟你讲说道家认为「真理」有什么东西？真理一定要有「秩序性」跟「普遍性」二个特质，有没有讲过这个东西……有喔。「普遍性」就是它不管放到那里都对，才能叫真理，不能说有个地方它放下就不对，那这样子的东西，就会出现在一个情况，譬如说像儒家，如果要用道家的角度去批判儒家，我必须要讲完那个……将来我们会插一篇不属于内七篇的篇叫〈渔父〉篇，就是老渔夫篇，就是有一天孔子遇到一个老渔夫，然后开始聊儒家思想，然后聊到后来就发现儒家思想有很可怕的东西，那个要讲到老渔夫篇才能够知道儒家的缺陷在什么地方，但是我现在大概讲一下就好了：儒家都讲说我们都要先让自己好起来，然后再帮助我的家人好起来，然后如果有能力帮助家人好起来，再帮助更多不相干的人好起来，这个东西是对的，是儒家的秩序，合乎秩序的东西是真理，所以这是没有问题的。

那庄子所批判的儒家是这样子，儒家的人往往不是真的要好起来，而是怕事情坏下去，就是他是基于怕事情坏下去的心，在做那所有的结构，所以儒家的每一个动作，这将来才会教，每一个说什么：「啊，你们小孩子就要乖，不可以打架，不可以忤逆父母……」，那小孩子说：「我又没说我要打架、要忤逆父母……」，就是儒家会在这个教育过程里面，把人解释的很邪恶，就在那个劝人家要向善的过程里面，你会觉得「儒家到底把人看成什么东西啊？」就是那种感觉。

那《庄子》有另外一篇，老子笑孔子说：「若击鼓而丧亡子焉。」（若负建鼓而求亡子者邪？〈天运〉），就是老子说：「孔子啊，你叫人家做好人好事喔，你那个叫人家做好人好事那个表情，好像你家小孩子被绑架，你在急着报警一样。」，就是说人有那么坏吗？你把人当成什么东西了，就是孔子他把人设定成一个基本上非常邪恶的生物，然后拼命地要教育人，就是事情很奇怪，如果人没有那么邪恶，你也不能这样教，因为如果你把人看得那么邪恶，你教孩子会教得像打狗一样，那小孩会变笨掉，所以你不能把人假设的比他本来真实的还更邪恶，就是因为儒家教育，中国的父母一代一代都很霸道，现在才比较解放了，从前的父母都很霸道的，什么「天下无不是的父母」，这种谎话也敢讲。就是说儒家他有他的一套很奇妙的过程，那个是以后才能批判的。

那墨家是怎么样呢？墨家就笑儒家，在儒家面前就表现得很招摇，什么叫招摇？就是他说儒家的人，如果你的爸爸跟别人家的爸爸都在挨饿，你们儒家长秩序，就会把唯一的烧饼给你自己的爸爸吃，因为你比较爱你自己的爸爸比较不爱别人的爸爸，他就认为：「你看，儒家的人多么没有爱心，不能够相信人都是平等的，爱心要普渡众生的……」，墨家这样讲的时候，你就会认为儒家好烂喔，墨家比较有爱心，一般人这样听会觉得墨家好像比较有爱心，可是其实这东西有一个问题点，你们就当作口述历史，这东西不能写在历史教科书里面的，

90

墨家讲「兼爱」，然后还有一句话是墨子讲的，墨子有一句名言：「己所不欲，勿施于人。」，那我们都听过「己所不欲，勿施于人」，这话也是很对，可是人类的世界，对什么人都应该一样这个观点，其实不是很好，就是人类的人际网络里面的真相并不见得是对什么人都一样，那墨子非常强调这东西之后，我来口述一段你们没有听过的历史，那这个不能传出去：

墨子说：「你对人家的父母，也应该像对你的父母一样的有爱心，一样孝敬。」这样听起来还对，对人都要一样嘛，「那你对人家的孩子，也要像对你家的孩子一样，加以呵护。」，这样听起来也对，那你对人家的老婆，是不是也要对自己的老婆一样，抓来亲一亲、抱一抱啊？就是你要把一个论点变成普遍性的时候很可怕，你懂吗？就是一样，都一样啊，对不对？所以口述历史的内容就是：墨子这个人就是一个大色魔，去把他徒弟的太太都睡过一轮了，然后他的徒弟就说：「师父，你把我们的老婆都调戏过了，那你师母也给我调戏一下。」，因为大家都一样嘛，那墨子就说：「我这个人很有操守的，『己所不欲，勿施于人』，我这个老婆我自己都不要了，怎么敢给你呢？」，就是变成这个样子。

所以像现在的美国，小孩子都被训练叫父母直接叫名字，他爹爹叫汤姆，他就叫他爹爹Tom，就这样子，那可是美国到后来，这种无秩序状态，就是人都平等，硬把人打齐这种状态，后来在前十几年的时候，美国人有一个有意无意的动作，就是说如果夫妻离婚，太太一定会争取女儿的扶养权，先生一定会争取儿子的扶养权，因为美国人他们有一个家庭里面的隐忧，就是说爸爸会对女儿动色念，妈妈也可能对儿子动色念，就是他们在人的观点里面觉得人都一样，墨子学派他到后来推阔之后，其实在美国的社会里面有很强烈的墨子思想在里面，所以会形成这样的社会问题，那最近几年没有这样的事情，因为有《断背山》，谁会欺负谁都不知道。

那就是说一个思想你听起来可以很漂亮，可是它推阔出去以后，可能会发生一个系统上面的问题，庄子在面对这种思想的时候非常小心谨慎的一个事情。

所以这些儒、墨之间的人，互相批评，都讲自己好的，说对方不好的，都很想要告诉大家，我这是完全对的，对方是完全错的，那这是公说公有理、婆说婆有理，那庄子说：「则莫若以明。」，所以庄子说你最好的方法就是：好好地去承认世界上有的事实，那些所有说得很漂亮的是非，你不能去碰。因为被拐到一下就不得了，所以这是庄子对人的一个建议，那要怎么样「明」呢？之后，我们下一次上课会开始教你怎么样去做这个思考，不晓得教庄子对你们人生有没有用啊？就是听起来有点可怕喔，现在连墨子都变成坏人了。

齐物论（5）

虽然庄子似乎远不如中医受欢迎……自己的部落格嘛，放自己喜欢的东西就好了。

我们上次上到那个……35页对不对……36上完了，我们要上37页对不对，那这个「物无非彼，物无非是」那各位同学帮忙念一念好不好啊。

物无非彼，物无非是。自彼则不见，自知则知之。故曰：彼出于是，是亦因彼。彼是，方生之说也。虽然，方生方死，方死方生；方可方不可，方不可方可。因是因非，因非因是。是以圣人不由而照之于天，亦因是也。是亦彼也，彼亦是也。彼亦一是非，此亦一是非。果且有彼是乎哉？果且无彼是乎哉？彼是莫得其偶，谓之道枢。枢始得环中，以应无穷。是亦一无穷，非亦一无穷也，故曰「莫若以明」。以指喻指之非指，不若以非指喻指之非指也；以马喻马之非马，不若以非马喻马之非马也。天地，一指也，万物，一马也。

91

这边好像在念绕口令对不对？那是什么咒文啊？他说：「物无非彼，物无非是」，这个「是」在古时候呢就是我们现在说的这个「这里」、「此」的这个字，所以中国人说的这个「彼此彼此」，就是从这里来的，他说什么东西都分成什么呢？「彼」就是你方，「此」就是我方，小朋友你们有没有吵过架，知道那一边是对方，那边是我方吗？（知道）好，知道。

所以他说人啊，要不然就是敌方，要不然就是我方，那这个对方跟我方是一个什么样状况呢？都是对方看不到的，然后我这边自己就知道，这什么意思呢？好比说我这边有一个茶杯写TAI WAN对不对？然后这边你们看到什么字啊？WAN，甚至有人看到是VAN对不对？可是呢？我这边看到的是TAI对不对？所以任何一件事情都有很多看待的角度的，于是你们那边告诉我说：「老师，你的杯子上面写的是VAN。」，那我跟你讲说不对啊，我的杯子上面写的是TAI，这个就是人的「我觉得……」的开始，就像我们每一个人其实都会看到很多事情不同的面向。就好比说我们小时候有一个好奇怪的感觉，都觉得别人家的爸爸好好喔；我跟我的朋友都在那边说……我到他们家玩，我就跟那个朋友讲说：「喔，你爸爸好好喔，好有钱喔……对人每天都在笑……」然后我的朋友就跟我讲说：「你的爸爸好好喔，每天跟我们讲很多故事……」，我就想说我爸爸怎么回家都没有讲给我听啊？原来爸爸在别人面前是比较好的爸爸，自己家的话很多东西都已经看到了，就不用再装了，所以就不会表现得那么好，所以到底人家讲我的爸爸是一个好好的爸爸是真的？还是我说我爸爸是在家里面一天到晚看电视，都懒得跟我们讲话，那个是真的呢？其实两个人看到的都没有错啊对不对？就像你们看到茶杯上面写的是VAN，我看到TAI，好像都没有错啊对不对？可是我们很多时候就会因为这样的事情，就产生吵架的现象。就像有的时候老公回到家对不对？太太就说：「你跑到那边去了，怎么那晚回来，家里面你都不顾！」那结果老公就觉得非常地生气。为什么呢？他就说：「因为我是听到你昨天讲说家里面牛肉不够了，然后又说今天是情人节，所以我特地下班绕到Costco去买一大块牛肉，然后买一朵玫瑰花才回家的耶。」那他们两个一碰面的时候，两个人看到的事情都不一样，那老公觉得说我是很爱你，那太太觉得说你就是不爱我；那太太看到老公晚回家也是真的嘛对不对？可是老公觉得他自己在帮太太多买一块牛肉跟一块玫瑰花……玫瑰不是算块的，是算朵的（笑），也是真的啊对不对？但是太太也可以说：「哎哟，情人节你会过我不会过呀，我家里面早就买好了玫瑰花，你看，那边一瓶，你买这无聊，浪费家里面的钱……」所以你看同一件事情大家都有不同的意见对不对？那到底那一边的意见是宇宙的真理呢？没有喔，听说宇宙的真理要问家庭主妇，家庭主妇什么都知道（笑）。

所以呢「故曰彼出于是，是亦因彼。」下面就说因为人都是这样子「彼此彼此」的，什么叫「彼此彼此」的？就是两个人意见不同的时候，一定是需要他跟我的意见不一样，也需要我跟他的意见不一样，然后因为我们人类感觉一件事情的能力很难说我们感觉到的就是宇宙最终极的真理，所以就是有两个感知力不完整的渺小的人类，在看同一件事情，又因为看的角度不一样，所以显现出了这个解释上面的差距，于是乎两个人就会吵架，所以他说你跟我吵是因为我们两个有差别，我跟你吵也是因为我们两个人的差别，所以你是因为我在那边跟你意见不合所以生气，但我也因为你在那边跟我意见不合所以生气，那不是吵架这件事情两方都一模一样了吗？因为我们从前讲过，如果我知道是百分之百的真理，就没有什么好吵的啦，我说太阳从东边出来，一个人说西，那把那个人抓到疯人院去关就好了，对不对？不用吵啊，吵架是任何一方知道百分之百的宇宙真理就不用吵了对不对？所以一定都是两个人都不知道真理，所以「彼此彼此」。从前我在做翻译的时候，有一个前辈教我一句话叫做「平烂」，你知道「平烂」是什么意思吗？其实都是台语耶，我不会念，你们有没有人念给我听？这个怎么念啊？（看不懂）看不懂啊？他说人其实都在平烂中活，我们翻译一本书，别人从他的角度看就会说：「你这个字没有用现在流行的那个意思……」像我们那个时候翻译漫画书就会有人说，日本不是叫做《铁腕原子人》吗？怎么只有你翻译《原子小金钢》？都不合日文

92

原意，那可是我们就觉得说我们翻译《原子小金钢》是因为别人都翻《原子小金钢》，我这样子翻人家才知道我在说谁，那每一个翻译都是看别人的翻译然后在那边骂来骂去的，然后大家都一样烂，叫做「平烂」，那哪个意见最对，对不起，我不太清楚喔，（问作者）问作者，刚好那个漫画作者死掉了(笑)。

所以呢他说「彼是，方生之说也。」，所以说呢……在这个论点的话庄子就告诉你说：所以两个吵架的时候呢，他们两个人，这个「方」我们就当作是一起，就是同时，就是吵架的两方其实是互相帮助对方一起存在的。所以看起来是敌对的两个人，其实两个人都是支撑着这个吵架的重要的支架懂吗？如果没有这两个人支持的话，根本不可以产生这个吵，所以这两个人等于是一对相爱的父母，这个叫爸爸，这个叫妈妈，然后生出一个宝贝儿子叫「吵架」，如果缺少任何一方都生不出来的，所以他就告诉你说：「你们要搞清楚，你们是相爱的两个人啊，所以才生得出这个大儿子啊～」，那大家都不承认对不对？你们当然也不会承认，说我爸妈每天都在吵我还不是生出来了（笑）。

他说「虽然，方生方死，方死方生」，这是什么东西？咒文吗？他说两个吵架的人，一定是同生共死，共死同生的，这怎么讲呢？就我要跟你吵架对不对？如果你说：「歹势喔，我肚子痛！我去厕所……」，那那个人站在那边还能继续吵吗？不太行嘛，一定要你陪他，所以吵架是需要对方热情的陪伴的，所以吵架跟谈恋爱是一样的。

他又说：「方可方不可，方不可方可。」，这又是什么啊？他就说……如果你说我是一个……你看什么叫「方可方不可」─就像我说：「我是一个超级大美女～」，然后就有另外一个女生吐你的槽说：「你才不是！」，你就拼命讲说：「我是！我是！」，然后这样子才能够（吵）；那如果「我是一个超级大美女」讲出来，人家就说：「喔，对对对，你很漂亮，好棒喔，好美喔～」，那你就没有办法吵了对不对？而且这也不光是吵架，我从前在中医班有讲过一个例子，就是说我有一个朋友，有一次她犯了很多过错，他被他公司的老板骂，然后他自己也很难过，难后就打电话跟我哭，然后就说：「我怎么办啊？我做错这什么什么事情……什么什么东西也弄错……订单订货也订错……被我们大哥骂（大哥是他们老板啦），那我觉得我好烂，大哥也觉得我好烂，我怎么办？我觉得我好烂，那他也觉得我好烂，那大家都觉得我好烂……」，然后他哭一哭，原来我们一般人的话可能说要鼓励她：「朋友，你很好啦，你不要这样看待你自己。」，我不是，我忽然想到《庄子》的这一篇，我就跟她讲说：「你的老板觉得你很烂，你也觉得你很烂，怎么办呢？我完全同意你们的论点耶～」，然后她就气了，说：「我打给你电话，是找错人了。」，喀嚓！挂我电话，立刻就不哭了，（笑）所以吵架就是这个样子，人家说：「我烂！」你说：「喔，不不不，你不烂、你不烂……」那人家说：「我不烂！」那你说：「喔，你很烂！你很烂！」这样才能吵啊，对不对？不然怎么吵，那她说她很烂，我就说：「对对对，我也觉得你很烂。」，马上就被挂电话了，一点都没有办法吵，我同意她的意见啦，反而更气。

所以「因是因非，因非因是。」这什么意思呢？就是等于是说有了这个，有了我方的存在，是因为有你方，有了你方是因为有我啊，你看讲了半天，从前有一首歌叫什么，什么把两块泥巴打在一起，和成一个你，再捏一个我，那叫什么？那歌叫什么？（你侬我侬）《你侬我侬》，对对对，所以吵架就是一个你侬我侬的行为，没有你不行，没有我也不行。

所以「是亦彼也，彼亦是也。」，所以庄子讲到这里就说其实吵架，你以为的敌方，其实就是我方，你以为的我方，其实就是敌方对不对？我们跟人家吵架的时候，我就是对方的敌方，敌方就是他自己的我方，所以吵架吵架像照镜子一样，一定两个人都不知道真理，然后两个残缺，两个人才能够吵。

他就说「彼亦一是非，此亦一是非。」，这个东西讲成白话，就是我们现在常常说的「公说公有理，婆说婆有理。」，到底那边有理呢？那边都有理，因为他们都讲他们自己有理的那一部分；然后自己无理的那一部分，都不讲出来对不对？你们跟人吵架都有这种经验嘛对不对？

93

大家都拼命讲对方的缺点，然后自己的缺点都不要讲出来。

然后他就说：「果且有彼是乎哉？」，庄子就说两个吵架的人，他们的行为模式是那么的相似，他们的思考逻辑是这么的接近，那这样子我真的要觉得他们是敌对的两方吗？好像双胞胎耶，怎么办？那你们觉得吵架的人是敌对还是双胞胎呢？其实都是对不对？那他说：「果且有彼是乎哉？果且无彼是乎哉？」，就是说我们应该帮他们分出来，A方跟B方是完全不一样的两方？还是应该说A方跟B方是完全一样的两方呢？

他就说：「彼是莫得其偶，谓之道枢。」，这个「彼是莫得其偶，谓之道枢。」这个话很重要。庄子说我们人要接近上帝，要接近道家说的道，必须要承认事实对不对？那当我们看到两个在吵架时候，这个人跟你讲：「☆☆☆☆☆★★★★★★★。」，那个人跟你讲：「○○○○○＊＊＊＊＊△△△。」，都讲了很多，当这样子的时候，你听到这个人的立场，能够觉得这个人百分之百一定是对的吗？很难对不对？他说不定他告诉你说他怎么样打我、怎么样打我，可是他说不一定没有告诉你说其实他先踢他一脚的，对不对？你们小朋友打架常常这样嘛！「你先动手的！」「耶，你先动手的！」，其实到底是谁不知道，大家都乱讲，然后这个人又讲他怎样怎样对我，我怎么样怎么样对他，其实说不定都不是，也有人会讲谎话的。

所以呢，如果真正有一个真相在这边的话，可能这个A讲的只是他从这个角度说的真相这一小块，这个B讲的呢可能只是他说的、他看到的真相一小块而已。那如果我们要承认事实的时候，我们没有办法承认A讲的是真相，也没有办法承认B讲的是真相，结果怎么办呢？我们只能够承认一件事情就是：「彼是莫得其偶」，什么叫做「偶」？就是「另一半」，就是我们能够承认的只有说：这件事情其实有好多好多面向对不对？如果这件事情我跟你讲……如果你爸妈吵架，你去评评理的话，你就会说……你就会跟人家讲说什么呢？「这两个人真无聊喔，为什么要吵架，应该去赚钱啊，赚很多零用钱给我买玩具啊。」，可是这件事情让你奶奶来评评理的话，你奶奶就会说：「哎呀，家和万事兴……都是这个媳妇娶坏了，不疼爱我儿子……」，那叫你家外婆来说呢，就是：「天啊，我女儿在外面被人家欺负了……」，就每个人讲都不一样……对不对？就是每个人讲到的真相都不一样对不对？好像每一个人讲的都有一点真对不对？你外婆觉得她女儿被人家欺负了，那你奶奶觉得她儿子在那边被人欺负，好像都对嘛，因为他们在互相欺负嘛，那你也可以觉得这俩个人真不负责，只顾吵架，不顾做饭，我饿了，他们在欺负我……。

所以每一个不同的角度都有不同的真相出现，然后世界上人类刚好有多少？现在听说有五十亿还是六十亿人口对不对？那如果这地球上有六十亿人口，每一个人都来评评理的话，那不得了，只有精神分裂，头脑被塞爆。那这样的时候，我们就会知道说另外一半，无论是A方还是B方都是找不到的啦，对不对？我们也可以很单纯地说成两方的话，就是A方看到的B方没有看到，B方看到的A方也没有看到，所以他们两个都没有找到他们看到的事情的另外一面，那因为他们都找不到这件事情的另外一面，所以庄子就说：「谓之道枢。」什么叫「道枢」？「道枢」就是……如果我们假设这个事情有很多很多不同的面，那庄子愿意在那里呢？庄子说……如果门要转动，这个不转动的中心轴叫枢，所以庄子说如果说这个事情像一个轮子一样，好像跑马灯一样，每一个不同的人看到的都不一样，那我就站在这里好了（中心点），我只承认一件事，就是：吵架的人，每一个人都没有看到全部的真相。以我们的脑容量也只能承认这一件事了，其它的也没有办法了，你不可以说父母吵架，就把全世界六十亿人都打一次电话叫他们评评理嘛，电话打完的时候，你忽然发现你已经八十岁了喔。所以就没办法，所以你就只好用这样的观点：就是他们每个人可能都看到一面，那如果有人告诉我他看到的那一面，那我也很感谢他说了一些事情，就这样子。可是我一直站在中间知道，还有很多面没有人看到过。因为说不定他们吵架的真正原因是：你妈妈早上肚子痛，然后你爸爸早上被狗吓到一吓，所以累积了一些不舒服的感觉，然后回家以后，忘记了那不舒服的感觉是从那里来的，然后就藉题发挥开始吵架对不对？到最后就把这只狗杀了就没事了

94

（笑）。所以谁知道？

所以「我们要承认我们不知道」，他说：「枢始得环中，以应无穷。」，他就说啊，因为你站在这个东西里面……他说那个无限多的角度是一个大的环，而你要站在中间得到这个「环中」，这个「环中」是最小的一点，不跟着转动的一点，这是什么意思啊？「以应无穷」，他就说如果你是傻瓜，今天站在你爸爸这一边，然后觉得事情就是这样子，过了二天又有别人不同的意见来了，你就又要跟他吵架对不对？然后又跟他杠上，所以你选了任何一个角度，你都变成其中吵架的一方，然后跟人家吵起来，所以庄子说我们不要选旁边的任何一个角度，我们选在这里（中心），就是任何人吵了架来要你评评理，跟你讲这怎么一回事，你都要知道他讲的不是完全的真相，就是根本不要去相信，说不要去相信不如说听一听也好，但是我知道他讲的一定不是百分之百的事实，因为天下如果有人讲的是百分之百的事实，那个人可能是……可能是你走在街上遇到上帝了，一般人类大概是做不到的，所以我们可以很放心，上帝几千年才来地球一次对不对？很少遇到。

所以我们就站在这边，不管那一方的角度，我们都觉得：「喔，这也是一种说法、这也是一种想法……」，这样子你听到任何一方的见解，你都会比较轻松，所以「无穷」就是你有无限多的角度可以来告诉你，然后你都觉得那我可以听一听、可以了解一下，谢谢你告诉我更多的消息，好，你可以走了。这个其实很重要，因为你们现在还是比较可爱的小孩子，所以不会觉得这件事很重要，可是我就想如果要教大人这个东西，就非常困难，因为大人都会抓住自己的一方，很用力的，就是很多人比较老就比较顽固，这你知道吗？他就会认为他的看法……就每次爸爸妈妈说个什么意见，他只是在说那个事情很小的一个片面而已，可是他都会告诉你是绝对的真理，就是大人都会抓住其中的一方，所以我觉得教大人《庄子》班我不知道该怎么办，他们每个人都有自己绝对对的事情，就像我有个学生，每次到我家就拼命帮我擦桌子，他觉得绝对对的事就是干净，这老师教的好不好不重要，重要的是老师家要干净，就很奇怪，每次来都要擦桌子……（笑）但那也是我不对。每一个人也认为的正义是不一样的，后来有人告诉我，那个学生，他到人家家，人家端出来的点心不够，他离开人家家就会一直批评，说那一家待客不热诚什么什么……。对他来讲，他的人生最重要的事情是家里面要布置得很好，客人来了要宾至如归，如果不是这样就不行，你懂吗？。如果像你在家里面打开门让客人进来，你就会说：「电视在那，电玩在那，可乐在冰箱，自己喝，谢谢。」，那哪边是对哪边是不对呢？我觉得我不知道耶，就是那位热心的家庭主妇认为全家要一尘不染，水果、什么点心饼干都要端上来，供在客人面前才是好人，可是我小时候有一次带那个朋友回家，回我外婆家玩，我的两个国中同学，然后两个同学跟我进家门，我外婆是那种大陆人，她就说：「自己吃喔，我不管你们，我去睡觉了。」，然后我朋友就在那边抓住我说：「你外婆好好喔，我们到别人家，他们的爸爸妈妈都要来摸我们，说什么：『你是谁啊？你几年级？你跟我儿子怎么样……』，好可怕喔，像你外婆这么好的人，真是少见。」（笑）对不对？，就是有些纠缠不清的父母他们会很怕，而且刚好我那个同学家里很穷，人家问多他会难过，但是如果是一个家里面很富的小孩呢？说不定就很讨厌，你外婆都不问我，因为如果有个爸爸妈妈来问我：「你爸妈赚多少钱？」，我说：「月入三十万！」，这样就很高兴。所以每个人立场都不一样，那有谁是好谁是坏我们都不知道，所以心情一定要很松很松对不对？不然你遇到跟你观点不一样的人怎么办？所以庄子就说我们一定要站在中间，知道每一个观点都只是一个片面。

他说：「是亦一无穷，非亦一无穷也，故曰『莫若以明』。」，他说因为人要说这件事是对，可以找出一万种理由，甚至无限种理由；人要说这件事是错，也可以找出无限种理由，随便一件事情大家都可以，就像小孩该不该送去寄宿学校之类的问题，那我们就会说因为在家里面吵的要死，在家里面多增加摩擦，父子感情越来越不好，不如送到寄宿学校，让他去跟他学校老师摩擦，这样子的话家里面相处会和平一点对不对？那你也可以说它不对，说什么因为

95

我们对孩子须要爱，那我们把孩子丢远远的，他会觉得被抛弃，从此人格会受伤什么、什么的……。都对嘛，对不对？就每个议题都有可以有好多好多对的理由跟错的理由。我们一开始在〈逍遥游〉就讲，我们是活在相对的世界，相对的世界就是没有绝对对的世界，所以每一个事情就是跟比它好的比就比较烂，跟比他烂的比就比较好，所以你说要跟他好或者说他坏，都是非常容易的对不对？

所以因为知道说这件事情对的理由有无限个，知道这个事情说它是错的理由也有无限个，于是不如怎么样……所以庄子就说我们不如要「明。」，「明」是什么呢？就是承认这些这些事实，这样子活得会比较好，庄子一直觉得人如果承认事实会活得比较好，承认没有人看到真相，这样子你也比较轻松，因为你从现在开始就养成承认事实的习惯，将来就不会像那些可怜的那个……有一些我可怜的老同学吧，其实你们现在说不定有人还在可怜，就像是你爸妈跟你讲说你要考上那个学校、然后读什么科系……其实你们父母还不错，不会这样子，那考上什么学校、读什么科系、然后将来还要做什么工作……要到新竹去当科技新贵，这样子才会一辈子幸福。那如果你相信他讲的是真的，认为他讲的是绝对的真理，那有一天你当了科技新贵还不幸福的时候，你会恨死你父母，会觉得一辈子被他们骗了，你已经活到四十岁了，可是还是不幸福，怎么办？爸妈你骗人，那那时候他们已经几岁了？一下就死了，不能偿还你了，所以就是说父母都是这样两脚一伸就可以逃走的动物，所以要小心不要被骗了（笑）。

可是如果你认识这个环中的思考的话，你就会觉得父母的说法，其实也是这宇宙间种种论点的其中之一嘛，那如果我相信他们然后去走那一条路，然后走得不幸福的话，那也是我的责任，我为什么要相信？──这样就不会怪你的父母了；那如果更进一歩的话你也可以说……他们给你这个意见的时候，你还是可以把它放在一边，慢慢想一想，不一定要听嘛，什么事情都可以慢慢思考，《庄子》里面还有很多很多东西带你慢僈思考，但是，至少各位小朋友一定要记得，在学校如果跟人家吵架，你就要记得你是这么的残缺，当你们跟人家拗一件事情的时候，大概都是陷入这种只看到很小一面真相的状态，那这样子其实你会什么都不知道。

他后来就讲说：「以指喻指之非指，不若以非指喻指之非指也；以马喻马之非马，不若以非马喻马之非马也。」，这个在讲什么咒文啊？我们这样子喔，我们把那个「指」写成A，「非指」写成B，然后呢「马」写成A，「非马」写成B，这什么意思呢？我讲一个东西就好了，不要讲那么复杂，他手指头或马都是一样啦，就是他说：

用我这一方的观点，来思考你那一方什么状态呢，不如就站在对方的立场思考算了。

这什么意思呢？就是我们人其实都很讨厌体谅别人对不对？都不喜欢体谅别人的，都希望别人来体谅我的，那当两人意见不合的时候，如果我一直站在我这一方的立场去思考的话，就好像是用不是手指头的东西来比喻什么叫手指头，不是马的东西比喻什么叫做马，然后那个比喻到最后，变成一件很奇怪东西，就是我们现在有很多人在意见冲突的时候，有一个习惯叫做「把对方妖魔化」，你们有没有听过这种说法，大人会讲的字眼，就是当我们意见不同的时候，我就会把它看成很不好的东西，那为什么会把对方妖魔化呢？庄子用个最简单、儿童都听得懂的故事来讲给我们听，好比说……小朋友，你帮我一个忙，你们两个帮我忙好不好？我现在告诉你我这辈子没有看过马，没有看过马的意思就是说，那个人的论点跟我不一样，我只知道我的论点，我不知道他的论点，对不对？这是一样的比喻嘛，我没有看过马，那我只有一个论点是：世界上有种动物我认识叫乌龟，因为我家有养两只乌龟对不对？然后我的立场很坚定，你说马很可爱，马长那样，我怎么知道牠存在？我只知道乌龟，那你就来讲给我听啊，你拿乌龟去比喻，就马跟乌龟是怎么样？比乌龟大、还是比乌龟长、还是怎么样……你讲讲看啊，然后讲清楚，这样子我来了解一下，就是我们大家都站稳自己这个乌龟的立场，让人家告诉我马是什么。人的观念都是这个样子，一吵架都是这个样子，站在自己的立场，然后要人家的东西丢过来看看跟我的立场比是怎么样，于是呢……各位同学你赶快告诉我，我只知道乌龟喔，你告诉我……这是我们家的乌龟（黑板上有画乌龟），你告诉我

96

马跟乌龟，如果我只知道乌龟，我不知道马，那你说……你告诉我马跟乌龟有什么不一样，赶快告诉我，让我了解什么是马：

（比牠大）不要闹？（比牠大）比牠大（笑），好这样子知道了，这个就是马吗？

（不是）来赶快再说一点，赶快再说一点。

（脚比牠长）喔，那样太好了……脚比较长……

（没有殻）喔，没有殻，所以只剩下腹甲跟内脏……

（哈哈哈）喔，这已经不知道什么东西了……

（有皮）还有皮……

（还有毛）还有毛……

（牠的头也不是这样，牠的头比较长一点）牠的头比较长，对……

（还有脖子，啊好恶喔，怎么会变这样？乱画！）然后还有什么？跟马还有什么不一样？赶快讲啊……

（呃……马有蹄）喔，马有蹄……

（不像蹄子……）我画的不好嘛……好，然后……

（长尾巴）（有牙齿）长尾巴！

（牙齿没有那么尖，长颈龙……）没有那么尖……（笑）

（要有眼球）要有眼球……

（还有几个睫毛）（笑）……

（这那龙吧，长颈龙……）

总而言之，如果在两个吵架的人，给你五分钟把你的论点讲清楚，我来听听看，到最后就是把一个乌龟画到哥吉拉，然后马还是没有出现，我们抓住自己的立场，其实是听不太懂别人在讲什么的，就是你只能把乌龟一直画一直画，然后画成哥吉拉（日本恐龙型怪兽），然后画成卡美拉（日本乌龟型怪兽），就是到最后马还是没有办法出现，这就是我们拿乌龟去找一只马的问题点，所以我们在跟人吵架……当然如果你们慢慢跟我讲，老师、老师你把牠画得瘦一点，老师、老师把牠怎么样、怎么样……真的你用两个小时的时间慢慢教、慢慢教对不对？那我可以把牠画好，可是我们吵架的时候，会这样子……像我在画图一样，这样子乖乖听你的意见画两个小时吗？不会嘛，我们都是说给你讲五分钟讲不清楚，滚蛋，对不对？所以给你五分钟讲不清楚滚蛋的结果，就是你会画出一只不知道什么东西的怪兽，所以庄子就说你跟人家吵架，如果你不能够直接站在对方的立场去想的话，就是如果你不能够直接去认识什么叫做马的话，你不要抓着一只乌龟，硬要人家告诉你马跟乌龟有什么不一样？来啊，来啊……（脚没那么软）喔，还要硬一点，加上金钢鳞片……。所以这个事情它的可怜就在于说，我们每一个人都是喜欢拿乌龟，然后给你五钟，你告诉我马跟乌龟有什么不一样，这样我就知道什么叫做马了，如果人家告诉你说：「喔，我的论点跟你的论点的不一样在于，我的论点脚比较长、头比较大，然后背上有毛……」然后怎么样，给你五分钟讲清楚了，然后我就说：「我的乌龟叫做乌龟，你的乌龟叫做妖怪！」，没有人看到马，所以就会这样子，把对方妖魔化，（那如果反过来，说那马的人也是这样子吗？）对啊，也是这样子。

所以他就说譬如说以指喻……用手指头比喻不是手指头的东西也是这样，好比说什么「以指喻指之非指」是什么意思？就譬如说那东西叫铅笔盒对不对？那我说我拿手指头来比喻铅笔盒，请你告诉我铅笔盒跟手指头不一样在那里啊？

（铅笔盒没有肉）铅笔盒没有肉是吧，好，肉削掉……

（也没有骨头）喔，骨头也拔掉……

变空气了，接下来你要讲什么？就是都变成这样子对不对？都是妖魔化。

所以人的辩论就是这么可怕，所以庄子最后就讲说：「天地，一指也，万物，一马也。」，就是全世界大家讲来讲去的那些道理、论点、观念，都是像手指头跟马一样，你如果不是跟他

97

站在同一个立场，去体会他的感受的话，用你的立场去解释是永远不会知道他有什么地方正确或不正确的，但你用他的感受立场去想也不一定会正确，但是至少你是站到不同的角度了，那从不同的角度看到事情的时候，就比较容易定位所谓的「环中」，就是这个角度我也接受他看到的，这个角度我也可以接受他看到的，那我要的是这个点，就承认他们各看到的一些事情。

那么再来下面一段：「可乎可，不可乎不可」到「行之而成」这你们来念一下：

可乎可，不可乎不可。道行之而成，物谓之而然。恶乎然，然于然。恶乎不然，不然于不然。物固有所然，物固有所可。无物不然，无物不可。故为是举莛与楹，厉与西施，恢桅憰怪，道通为一。其分也，成也；其成也，毁也；凡物无成与毁，复通为一。唯达者知通为一，为是不用而寓诸庸。庸也者，用也；用也者，通也；通也者，得也；适得而几矣。因是已。已而不知其然，谓之道。劳神明为一而不知其同也，谓之朝三。何谓朝三？狙公赋芧，曰：「朝三而暮四」，众狙皆怒。曰：「然则朝四而暮三」，众狙皆悦。名实未亏而喜怒为用，亦因是也。是以圣人和之以是非而休乎天钧，是之谓两行。

好，这里前面他讲：「可乎可，不可乎不可。」，就是我们说这个事情OK、对，也是一种说法，说他不OK、不对，也是一种说法对不对？所以可就是可以嘛对不对？所以每一件事情我们几乎可以评批他是好的或者是不好的、对的或是错的。

然后「道行之而成，物谓之而然。」这是很可怕的事情，就是本来宇宙间是有真理的，这宇宙间的真理是什么呢？好比说宇宙间有一种真理叫做「万有引力」，它让地球绕着太阳转，然后月亮绕着地球转对不对？如果这东西不存在的话，星球就撞来撞去，然后宇宙就毁灭了，所以宇宙间的的确确是有真理的，在科学的世界是有的，然后这些东西维持着这宇宙之所以存在。可是呢「物谓之而然」，可是人类的世界是很可怕的，我们说过「物」就是「客体」，就是我们之外的任何东西，你啊、猪啊都是「物」，可是我要说你是个什么样的人啊？那都是我说了就算的，那跟宇宙真理一点关系都没有对不对？我今天说你这个人长得好丑喔，右边这人长得又白又嫩好像小王子喔，这太阳也不会掉下来，月亮也不会炸掉对不对？就是随你讲嘛，大家都己经很习惯随我们讲了，就像台湾人据说到中国大陆就变成活宝，那个太太要去逛街，等不及了，就指着那个他们正在参观的王羲之的字画说：「哎呀，这有什么好看的，我们家小孩子都比这写得好。」，就什么都可以讲对不对？那也没有办法，大家爱怎么说就怎么说，所以东西都是说了就算，叫做「物谓之而然」。

那「恶乎然，然于然。恶乎不然，不然于不然。」这什么屁话啊？就是说你说他对不对，他为什么对？因为他听起来很对嘛，那就对嘛，那他为什么不对嘛，因为你如果用别的立场去讲他不对，他也可以说成不对嘛，这世界上面如果在辩论的世界里面，一定会有这样子的随便爱怎么讲都可以的问题。

那么他说「物固有所然，物固有所可。无物不然，无物不可。」，他说每次我们人类一讲起话来都这样子，要说这个人好喔，就可以讲出一大堆理由说他很好，那要说不好，也可以讲出一大堆理由说他不好对不对？就像我记得有一对男女吧，他们结婚之前那女的说那男的没有很爱洗澡：「啊～好率性，好潇洒喔～」，然后那男的呢，（女的）喜欢抠鼻子，他就说：「喔，这没有关系，很有个性，很性感。」，然后结婚以后，「老公你是猪吗？」，就是……大家都随便讲嘛，爱他的时候可以有一种讲法，不爱的时候有另一种讲法，所以就「无物不然，无物不可。」，就什么东西，你要说他好可以讲，你要说他不好也可以讲，都很有理由。

他说：「故为是举莛与楹，厉与西施，恢桅憰怪，道通为一。」这是讲什么啊？「莛」跟「楹」的差别在那里啊？「莛」是一个很细很细的一片草，或一片小木头叫做「莛」，「楹」的话就是房屋支撑整个房子的大的柱子，然后「厉」与「西施」是什么？「厉」就是长得很丑的丑八怪叫做「厉」，那「西施」是那个时代很有名的美人，这个知道吧，那「厉」跟「西施」、

98

小木片跟大柱子，是什么意思呢？「恢桅憰怪，道通为一」。他这个例子我们大概可以这样说：「其分也，成也；其成也，毁也。」，他说这事情怎讲……他说我们在这世界上的价值，什么叫「其分也，成也」？就是好比说有一个大柱子，你说我要小木片、我要牙签，所以工人就帮你把那一棵大树，切成几万根牙签，然后你的牙签来了，好棒，可以剔牙了，然后大树就被你毁了，所以你有牙签的同时，也就意味着那棵大树被你毁灭了；那如果有一个丑八怪叫「大肥婆」对不对？那她身上赘肉很多，她就说我要变西施，所以帮我把这里的脂肪抽掉，大概抽出两桶脂肪，然后再拉皮，然后把这皮剪掉，然后再垫高鼻子，然后怎样、怎样……然后这个大肥婆拿出一大堆东西以后就变成西施了，也就是说西施是什么呢？西施是一个丑八怪大肥婆的毁灭。这是一个什么样的论点？我记得从前有一个漫画叫《怪医黑杰克》你们有没有看过？就是《怪医黑杰克》里面有一个大明星，就长得很像我们现在的蔡依琳那样子的一个美女明星，那那个美女明星其实是怪医黑杰克把她整形得像蔡依琳一样漂亮，那她原来长得像什么呢？她原来脸是很朴素的，有点长得像小丸子的，所以怪医黑杰克听到她来找她整形的时候就说：「这位小姐，我喜欢小丸子，不喜欢蔡依琳耶。你一定要当蔡依琳，我帮妳动了刀以后，你就把我的小丸子毁了。」那这样怎么办？到底是「西施」比较好？还是「小丸子」比较好？我想你们大概都会觉得「小丸子」比较好吧。（不会）喔，不会啊，就是很难说。我就觉得我每次在看电视的时候，看到小丸子或者是看到小丸子的那个爷爷─「才藏」（友藏）？是叫什么？我忘记他名字了，然后小丸子爷爷在那边讲那些喔呆呆的话，忍不住就停在这台一直看，然后看电视看到什么蔡依琳、周杰伦的MTV就觉得……无聊，就转掉。所以每一个人要的东西都不一样对不对？你把那个大肥婆整形成蔡依琳的时候、把小丸子整形成蔡依琳的时候，其实你也把我的小丸子毁啦。

所以这就是世界上面，每一个人喜欢的东西不一样，每一个人爱看的节目不一样，甚至每一个人想要结婚的女人个性、长相也不一样，所以你制造了某一个人的天使，其实你也毁了另一个人的天使，那这样子的话怎么办呢？所以他说：「恢桅憰怪，道通为一」，「恢桅憰怪」我们都不要讲得太仔细，「恢桅憰怪」的意思就是很诡异的意思，就千变万化，但是到最后你只能承认：每个人都有他不同的观点，每个人都有他不同的品味。那能够承认这个事情的时候，就是在这个种种的是非中间，你唯一能够承认的那个一个对是什么？就是每一个人的观点跟品味不一样，其它的都没办法承认，因为其它讲的那些都不见得是完全的事实。

那他说因为这样子，「凡物无成与毁，复通为一。唯达者知通为一，为是不用而寓诸庸。」，他就说一切一切的辩论，一切一切的美丑观点，一切一切的这些相对的评价，都不是绝对的真，所以你就不如就相信这件事情，当一个达者，达者就是已经澈底了悟这些道理的人，知道他们其实都一样，都是不知道宇宙的真理而产生出来的个人意见，于是呢，就任何个人意见都把它放下，而「寓诸庸」，这什么意思啊？这很惊人喔，他说一个真正懂得庄子说的道家的道的人，他就不会跟任何人吵架了，因为他知道我每次吵出来的话，都不能代表绝对的宇宙真理，那我吵出来不是很丢脸吗？我干嘛还讲那么大声？所以就会变成不能够吵对不对？不然越吵越丢脸，我每用力叫一句，那一句都不是真正的真的时候，那我叫这一句又有什么意思呢？会不会有这种感觉？你们还是要继续吵对不对？我不晓得你们，能杠就杠嘛，小孩子发叛逆很爽是不是？喔，可能是这样吧……平常早上七点、六点就被爸妈叫起来，觉得很火，所以一定要顶他几下，不然不能泄恨对不对？（笑）

所以一个真正的达人，他不会活在那个是非辩论的世界，就是是非辩论的整个系统，他就再也不去碰他了，就好像人人都会吵架，只要你会讲话就会吵架，你们有没有看过哑巴吵架的？都有喔，啪、啪、啪、啪、啪、啪、啪（手语）……所以哑巴都会吵架了，其实这个东西简直是不用练的，于是呢一个真正的达人呢，就会把吵架这整件事情全部都丢到一边去，就从此把它不用了，把它关起来，然后活在什么世界里面呢？活在「庸」的世界，什么叫做「庸」啊？「庸」就是普普通通，那普普通通是什么东西呢？这个很有意思喔，其实「庸」的世界

99

就是我们所说的「常识的世界」，他说一个真正有道之士是活在常识的世界里面，什么叫做「常识的世界」，「常识的世界」是一种非常非常接近真理的一些感觉，那「常」就是恒久，中国人的「常」字就是恒久不变叫做「常」对不对？那「识」呢？也就是任何一个知识要接近所谓的真理，我们说过真理有两个特质：一个是秩序，一个是普徧性对不对？那普徧性要写伟大的英文要写Universality，就是宇宙性的，但是呢常识我们叫Common Sense对不对？ Common Sense 就是一种通常、普徧的感觉，那Common的意思就是一般、普通都有的，所以就非常接近普徧性Universal的意思，所以当我们有常识的时候，我们人就活在一个只差一点点距离就到达真理的地歩，就譬如说我们的常识教我们说：「经过有车子的马路，要左右看一看再过马路。」对不对？那如果不看就走过去，有可能被撞到，那这个相当接近真理吧，对不对？这听起来很科学啊，没有人会反驳你嘛，所以人要习惯常识，不要习惯跟人家讲是非，就是没有常识的人才会讲是非，就像我们会说：「今天天气冷了，要下雨，你要不要多带一件衣服出门？不然的话，万一受凉了回家有可能生病。」，那这也满接近真理的，虽然不是一定生病，但还满接近真理的，那另外的话，你们还知道什么常识？因为我已经好久没有上常识课了（笑），我跟你讲，这件事情真的我很可怜，我家里面没有订报纸又没有看新闻，所以一般社会大众知道的事情我都搞不清楚，（可是现在那个报纸又没几条有用的）真的喔，那反正我们下课时间到了，那常识是什么东西呢？你们下课想一想，然后待会告诉我一点常识好不好？你们待会告诉我一点常识，还有什么家庭主妇小常识，火开多大东西会烧焦之类的，你们待会要告诉我一点常识，我们待会要整理出常识来告诉……因为我自己是没有常识的人，我搞不清楚，所以你们要多给我一点常识，我们来试试看能不能整理出为什么常识是最接近真理的？为什么知道真理的都是家庭主妇？这问题我很想知道（笑）。

齐物论（6）

我们这一班，包括我，好像都没什么常识？

好，那各位亲爱的小朋友以及各位可敬的家庭主妇们，请你们告诉我你们生活中有什么常识啊？（……）没有常识啊？……你们的常识是什么啊？讲一点嘛，你们现在都没有常识啊？所以这是一件很奇怪的事情，你们不要真的告诉我你们没有常识喔，没有常识的人有是非是很可怕的事情，吵架叫做是非喔，就是说大家说这个是是就是是，说这个不对就不对，那……我们来想想看……常识，你随便说一个常识给我听好不好？

（我们是人）喔，我们是人，好，这是常识对不对？像小丸子的那个片头歌里面讲说：「爱迪生是伟人，这个是常识。」之类的，所以我们是人，（我不是人）（咦？我不是人？！）然后你看喔，这样子讲也很好，我们的常识是我们是人，那如果有一个人他说我不是人，我们马上就会觉得那个人不太对劲对不对？（关进疯人院）抓到疯人院关喔，所以只要一违反常识我们马上会分得出来那个人有毛病，所以常识好像还满安全的，而听起来也满正确的，也不是假话嘛，然后还有呢？……应该有些常识吧，譬如说……怎么我们一群没有常识的人在这边相濡以沫（笑）……

（过马路要看红绿灯）喔，过马路要看红绿灯……然后还有？

（上厕所要擦屁股）对、对、对……还有？赶快啊……

（吃饭以前要洗手）吃饭以前要洗手……其实我很少洗，然后再来……还有？

（天气冷要穿衣服）好，天冷穿衣，好，再来、再来……还有没有，应该还有吧，常识……

譬如说你们有没有一种常识叫做「不要拿金属的叉子插电插头」，（有）有啊，就是不要触

100

电……

那你们有没有一种常识是「打雷雨的时候不要爬到大厦的屋顶去高举一根金属竿子」，这常识有没有啊？（有）有，不要被雷劈啊……

（手不要去摸电风扇的扇叶）对、对、对，不要摸这个……在开的电扇对不对……

（不要把插头插到鼻孔里）不要把插头插到鼻孔里？（笑）……好还有吗？赶快再来一点……

（出门要穿鞋）喔，出门要穿鞋，但这也不是绝对的啦，从前农家的时候出门不穿鞋的，但我们现在穿鞋比较舒服，还有？

（上厕所要关门）（在大陆行不通啦）在大陆也不行了，这是台湾地区的常识，还没有到全世界的……还有非洲有些地方厕所没有门吶，还有呢？

（上课要专心）这个是常识吗？我……这样子好了我们就「做事要认真」好了，不一定要上课，（可是有些人就是做事不认真啊）那他们不合常识啊，（要进疯人院吗？）其实我很想把他们……不能真的抓进疯人院关……

（上课不可以迟到）那是常识吗？（不算是）上课……这样好了我们改一改，「跟人家约的时间要守时」这样好不好？

好，我们现在看到那么一大堆东西，你会觉得这些东西是伟大的宇宙真理吗？不太算，但是庄子告诉你说这些看起来一点都不伟大的东西，才是伟大的宇宙真理，这是怎么讲呢？他说：「庸也者，用也；用也者，通也。」，这很重要，他说庸这个字，常识这个字，这个普普通通知道的事情就是「庸」这个字，在里面就有个用，那「用」这个字，其实又可以通到这个字，这个字它的意思是什么？就是凡是常识，你就都可以在生活里面去做到它，所以可以拿来用，所以「用」的意思是你可以实践的了，那这个「庸也者，用也」，因为你看人类的生命，如果我们不把这东西……这个是比较浅的一层，讲深的一的层，这宇宙中有一种叫做真理，如果你去实践这个真理的话，就会到达一个什么？开悟的境界，这个是我们说的伟大的智慧，但是庄子讲我们不要讲那么大、不要打高空，每个人都在那边修道、修佛、上教堂，哪一个变成下一代的佛陀、耶稣了？我们不要讲那么伟大的话，我们退一层来讲，他说具有普徧性的真理，我们不知道的话，我们至少抓住具有普徧性的常识，然后真理要如何实践，什么决不要生气、决不要高兴、要像宋荣子对不对？不会生气也不要高兴，那不可能，那我们至少实践常识，就饭前要洗手、天冷要穿衣、不要去触电、看到老师要说老师好，这样他也不容易骂你，你也不容易骂他，就这样子，对不对？事情也还过得去嘛。

但是一旦你把常识全部都实践的时候，你也会发现一件事：真的耶，你遵守这些常识，你活得会比较轻松、比较舒服，简单来讲会比较幸福。你不遵守这些常识的话，天冷不穿衣，然后得重感冒回家，然后再去伸手到插头再去触个电，那大概很快就死了。你有没有发现说真理是让你的灵魂能够存在的根本，那常识也是让你生命存在的根本，没有常识的话很快就死掉了啊。你刚说的东西随便挑三条来违反一下，你看会有什么下场，对不对？我们说这一个不要实践好了（指黑板，上厕所要擦屁股），那到学校大家都闻你臭臭的，很快就变成同学欺负的对象，然后叫你大便小孩，见了就踢就打，很快就去跳楼了嘛，随便一条不实践不行的。

其实常识很伟大，没有它活不了，所以他说其实每一样事情都可以……当它可以实践，用在这里也对，用在那里也对的时候，它就具有普徧性的正确，那普徧性的正确就变成有「通」，就放这里也通，放那里也通，它就是一种非常接近真理，而你实践常识，也非常像是在实践宇宙的真理，就算你不要开悟你也要有常识，就庄子有这样的论点，那为什么要这样说呢？我们来想想看，我们现在不是有时候会听到MTV电台有一些歌星在唱歌，这知道吧？那MTV电台有一些歌星在唱歌，前阵子我看到那个潘玮柏跟苏芮对唱，什么「妈妈你不要管我，我已经长大，什么我已经有自己的想法」这样子对不对，好像那个中风的患者在那边……但是你不要笑喔，唐朝的时候，当时最红的人是谁呢？叫做白居易，就是白居易写的诗，大

101

家唱起来就是那个时候的流行音乐，如果那时候有电吉他的话，白居易就是那种摇滚乐团的那个……因为白居易写的诗是大家最喜欢唱的，所以唐朝最有名的流行界的那个什么……现在叫什么？流行界教父对不对？就是白居易。那因为古时候的中国人写字都比较文学，所以白居易的诗在那时候是最平易近人的，所以白居易的诗……因为它的诗都非常浅白，他因为怕他的诗人家听不懂，所以他就写一个诗就找他们隔壁的阿婆去问她说：「耶，这样……这样，你听不听得懂？」「喔，听得懂，那可以发表」，所以那个时候对很多人类来讲，白居易在降低人类的文化水平对不对？就好像那个周杰伦……不是周杰伦，那个潘玮柏「妈妈我已经长大什么不要管我」，那个好像是在降低我们人民的生活水平、文化水平。可是呢，他那时候做了好多首、好多首的流行歌，排行榜、冠军、亚军、第三名……MTV台排行报导，本周的第五名、第四名、第三名、第二名、第一名都是小白，都是他得，都是他得到这个MTV大奖，可是那个时候，大家只是觉得他的东西红嘛，可是呢很惊人的是唐朝结束了，到了宋朝了，大家要拿起他写的歌词来看一看，觉得还是很不错，有感觉，然后再拿起来看一看，又觉得很不错，很有感觉，所以到现在我们还在读白居易的诗。于是乎这个东西就是每一个人、每一个不同的朝代，其实每一个朝代有每一个朝代不同的观点，可是看他都觉得满好的，于是呢，当年的流行歌排行龙虎榜跟冠军，就变成现在的Classics，这叫什么？古典音乐对不对？就是经典，经典就是年年都得到排行榜冠军的常销作品，到最后就变成经典，所以这跟常识有它相通的地方，能够明白我的意思吗？就像我们说《庄子》里面，有那么多的四字成语，我们刚学的「彼此彼此」，你等一下就要学的「朝三暮四」，那这是什么东西呢？就是我们要说这句话，每次想要讲到说：「哎呀，你还不是跟我一样。彼此彼此啦～」，这样子讲一讲就会觉得还是庄子讲的最好，庄子是周朝人嘛，到了汉朝讲「彼此彼此」还是觉得：「嗯，庄子讲得好，我们没有别人比庄子讲得好。」，然后到了清朝了，还是说「彼此彼此」，觉得说我没有办法发明新的词来把庄子的这个打下来，就簒不掉它，于是当年流行语……你知道什么叫流行语？就像现在有很多新的流行语什么小白、笑点很低啦……什么的，这叫流行语对不对？还有什么？你们可不可以告诉我新流行语？（超爆的）什么超爆的、什么LKK啊什么的……什么「老叩叩」（闽南话，很老的意思）是不是？然后就是什么、什么……还有什么？SPP对不对，这今天死语了，就像SPP说什么耸ㄆㄧㄚ、ㄆㄧㄚ、（闽南话，很土的意思），耸ㄆㄧㄚ、ㄆㄧㄚ、现在已经变成Dead language了，你知道什么叫Dead language吗？（就挂了啊）（死掉了）Dead language就是死语嘛，我写汉字好了，我每次都不会拼英文，就是死语しご（shigo）日文是这样念的，就是现在耸ㄆㄧㄚ、ㄆㄧㄚ、从发明到它死亡，（不到几年）不到几年就死了，所以这是寿命很短的，就是新语马上就变死语，可是庄子的文学表现力是他发明了这个新讲法之后，（五千年还没有死）五千年，二千多年、三千年还没有死，就像我们现在说什么超级劲歌人气大投票，连「人气」这两个字都是庄子发明的，在那个〈德充符〉篇里面，喔不，在那个〈人间世〉篇里面（且德厚信矼，未达人气；名闻不争，未达人心），「人气」是庄子第一个用的。

就是所有所有的这些庄子发明的词，就是中国文化还没有毁灭以前大家都一直在用，没有几句话变成死语，这是很惊人的东西，所以我们说《庄子》这个是经典，可是在当年也是那个什么你知道吗？《庄子》当年可能人家周朝人看到也觉得：「喔，有一个人出了一本脑筋急转弯，那里面有很多新的词。」，对不对？到底那个时代是不是经典我们也不知道，因为道家只有两个人，道家不像儒家，儒家是孔子那么多弟子，什么七十两个大弟子、三千个小弟子，这简直是帮派你知道吗（笑），儒家就像现在什么「心海罗盘」的叶教授什么的坐满了人，大家都知道这个叫大师，那个叫大师。可是道家那个时候到底是什么东西，没有人知道耶，就是老子是一个图书馆馆长躲在那边一辈子，到最后退休了，然后骑着一头牛，要跑到塞外去玩，跑到西域，然后出关的时候有一个看守的人说：「留下买路财，不然不放你过关。」，那老子他说不然他写五千字，他就啪啪啪就这样子嘛，所以老子的书就这样逼出来的，他坐

102

在那个门口人家不让他走：「赶快赶快写，写完可以让我走了啊～」，就好像那个什么大明星赶场签名，什么？！还有30块签名版，我要来唰唰唰，金城武、金城武、金城武……啊拜拜，《老子》就这种书，那你有办法吗？人家突然遇到……这个人从中国走到嘉峪关都没有事，在嘉峪关才遇到他的第一位粉丝，这是很可怕的事情，几乎没有信徒了，不然他在中途就被拦下来了，怎么会到嘉峪关才遇到第一位粉丝，这非常非常糟糕，他的人气度很可怕，很低喔，那这样庄子的话呢？到底他这一辈子发生了什么事，我们历史是不可考耶，不可考的意思就是说根本不知道他怎么回事，所以他在世根本没有人理他，所以没有人会为他写下传记，所以现在大家在猜庄子是干嘛的，听说是什么漆园的管理人，漆园是什么，有个漆，就是漆树，大家要做油漆，去找庄子说我要来买漆了，他就进来拿一个桶子放在那边，然后在树上戳一个洞，然后就给你漆，就这样，就这样子一个人，那我们在路边看到很多嘛，这个卖甘蔗汁的，那个卖橙子汁的就那个样子嘛，所以在那个时代感觉上好像……我们不知道庄子的社会地位，不知道，当他出版一本……写好一本《庄子》的时候，然后一个竹简摊在那边，可能他们家小孩就这样子拿来看一看：「呵呵，爸爸好会写笑话喔。」《庄子》这种书可能一开始是这样子，然后后来有人觉得：「耶～你们家小孩怎么讲的笑话比我们家小孩好听啊？你们家有一本新的脑筋急转弯喔，那我们家小孩也来看一下好了，不然太无聊了，那借我抄一本。」，然后就回去这样子，那《庄子》这本书就慢慢流传开来，所以你很难想象庄子当年有什么大的企业机构，在那边推广文化，大概很难，所以就是因为他很好看，所以现在都还没有变成死语，当然从这件事情也可以看得出来，《庄子》文学的表现力到达中国人可能到达的颠峰，所以他的语言一直没有被别人簒掉，那我要讲的是什么？当一个东西能够普徧的正确而恒长的存在，它就变成经典，就变成经典。

因为每一个世代都有会打小孩的父母、会忤逆父母的小孩，都有暴力父亲、有刁蛮的太太，于是每一个人看到孔子儒家讲的「父慈、子孝、兄友、弟恭」都觉得好感动（笑），就是怎么办嘛……所以儒家就变经典嘛，那它他是经典没有错嘛，因为大家都觉得它讲得好对，我们家老爸如果不打人多好。

所以他说：「通也者，得也。」，就是当你这些事情……当你的常识，像我们这些很重要的常识，放了几千年、几百年都还能用，然后不论在什么地方用它都还算是正确，那这样子不就有「得」的感觉吗？「得」就是什么？「得」就是好像有一点抓得到那个真理的感觉，如果你没有什么开悟、完全当场看到宇宙真理的话，你能够把握就是你生命中的常识，你把你的常识全部都守得很好的话，你也变成一个很接近真理的人，那这个是庄子的一个见解。

那他就说如果你真的要守好常识，当然你会出现一个相对的现象，就是你要常识你就不会跟人家论是非，如果你活在常识的世界里面，其实你没有什么是非好论，当然也有啦，譬如说做事认真，这是我个人的常识，不是全世界的常识，那有人就说混有什么不好，老板又待你不怎么好，你混他一点钱刚刚好，就里面有很多、很多的论点，当然这些都没有关系，因为大不了把这个拿掉就好了嘛，我们说常识不包括它就好了嘛，所以我们一般的常识能守好我们人就已经心智比较健康。

那「适得而几矣」，当你到达了这个「得」这个境界的时候，你这个人也就差不多了，「几」是差不多，那「因是已」，所以呢，因此呢，就停下来，什么叫停下来呢？就是一般的社会上面的人，遇到跟你意见不一样的人，都要跟他吵架，都要跟他论是非，都要拗到对方相信我，其实我跟你讲「拗到对方相信我」很恶劣的想法喔，你拗对方相信你的时候，就是把对方心里面那只乌龟拗成怪兽，非常没有意义，就你拗过人家以后，人家会把你妖魔化，所以他就说「已」，因此就要「已」，「已」就是停下来，所以庄子就说停在这，你能够活在常识的世界就很够了，不要再去跟人家讲是非了。

他说：「已而不知其然，谓之道。」，这个是怎么讲呢？如果你活在常识的世界，就停在这样子的话，所以你不会觉得自己很聪明吧，你会觉得我就这样活着，可是呢，停在那边就这样

103

子照常识活也不去跟人家论是非了，那么前面不是有说什么：「物谓之而然。」，什么叫「物谓之而然」，就是前面告诉你说事情是怎么样、怎么样都是你给它贴标签的嘛，那现在呢，我活在常识的世界，也不要再去给任何事情贴标签了，那这样子不就很接近庄子讲的「环中」了吗？对不对？那这样子其实就是一个有道之士的作为了，所以就守好常识，不要想那些是是非非，那这样子你就会变得很接近有道之士了。当然也可以说是停在这边却不知道为什么，因为有人说知其然是知道他原因的意思，不知道为什么，但是这样子的人其实生活很安稳，你知不知道有些人其实生活很安稳，就譬如说家里面你们家老奶奶没有读过什么书，那每天只有那几条常识，她就活到八十岁，然后好像也好好的，对啊就是常识就够了嘛，何必知道什么物理、化学什么的，就什么都不晓得，只知道常识可以活得很好喔，对不对？可是现在人好可怜，知道一些奇奇怪怪，常识都不晓得。其实常识是从自然现象的判断里面发生的，但是我们现代人其实很不会、很不擅长创造常识，就好比说在台北市，下着雨的晚上，请问各位，你要从民生东路开车到民族东路口，下雨喔，晚上七点半，应该会开得比较快到还是比较慢到？这是一个很吊诡的问题，因为有可能因为下雨所以车不好开，可是也有可能因为下雨，所以大家六点下班回到家不再出来了，所以路很空，所以听说是下雨天的七点半反而会更早到，但这种常识我们一般人是没有的，但这也是常识，只是说我们人不习惯去归纳这个常识，我们人习惯怎么样你知道吗？习惯「下雨，就比较慢」就这样子，人习惯这样子，不太习惯在常识里面再进一层去搞清楚那个状况，那好比说有一种病，就是骨头里面的那个细胞留不住钙叫做骨质疏松症，听过吧？（有）那有一种病是人体的细胞留不住醣，叫糖尿病，你们听过吧？那为什么留不住钙的人你要叫他拼命吃钙，留不住醣的人一颗糖都不准吃呢？如果一个习惯常识的人，遇到这样子的议题就会觉得很奇怪，就是说糖尿病是细胞缺醣症，骨质疏松症是骨质缺钙症，你要不然就叫骨质疏松的人不要吃钙，要不然你就叫糖尿病的人也可以吃糖，但是现在西医的论点已经到达一种超乎常识的范畴了，就是没有一个普徧性的正确了，当西医超出常识的时候，其实他就很可能活在跟道相离很远的地方，所以从前的人得糖尿病，二十年完全不管它，多半是没有事情的，只是人比较容易疲倦，可是呢，给西医医的话，平均十年就肾衰竭，（最后还截肢）对，就变成这样子，甚至血糖降下来了，可是还是十年就肾衰竭、还是截肢这样子，所以他本身他的医疗的逻辑有一点不符合常识的时候，会发生很可怕的现象，因为我们知道常识这些东西，你少一点点都会死人的，就是性命交关的事才是常识，所以如果你们在外面遇到任何情报……因为现在是一个情报弥漫的社会，那你一定要很有常识才能分辨那个情报对你有用还是没有用，你的常识实践的越好，你会越有能力去分辨那个情报是常识还是是非，这是很难的事情，其实庄子讲的事情不是很简单的，但是大家要有这个勇气去承认说，不符合常识的事情要很值得怀疑，因为不符合常识的事情，可能是一个是非不是一个真理，到这里只有妈妈在点头，小孩子一句都听不懂了对不对？怎么办？有没有人帮我解释到小朋友都听得懂，你们可以帮我吗？（老师画漫画再解释）啊～这又画不了啊……没关系，反正我刚那段话也是我引申过度喔，庄子就停在这边就可以了，总而言之大家要知道，你少一条都活不下去叫常识，这样可以吧，（那守时会……你不是说……）喔，你不守时会惹人家很讨厌的，那人家会搞你很多事情喔，你容易迟到很快会遇到一些困难，在大人的世界是这样子，你每次都让人家等的话，那大家就给你好看，（可是也一样啊，你不守时的话，全班的人都等你一个人上课，假设有老师是这样）（不会啊）（那有，超过的人要罚站一节就好了）对啊（笑），所以要遵守常识，好，那守时不算常识，那也没关系，因为你不守时，人家也有对付你的办法，（可是不会让我们死吧）不会不会，只是有的时候事情是这样子的，要看那个场合，譬如说一个人他讲话会说话不算话，那我的公司一定不会跟他合作啦，那他就饿死啦，那他有那些跟他同流合污的人会不让他饿死，那也没关系，总而言之，还是会有一点影响，会影响到什么人会愿意跟你做朋友这种问题，就像有如果一个人跟我约，他迟到的话，其实不管那个人对我再好或怎么样，其实我都有一

104

个习惯，差不多等了十分钟到十五分钟，那人不出现我打个电话：「喔，你还没来啊，那我走了，拜。」，就这样子，就我不太想花时间继续等下去。

那他说「劳神明为一而不知其同也」，「神明」就是你那个灵魂啊，我们前面一堂课不是都有讲吗？人有一个灵魂是很宝贵的，不要把它用坏掉。他说我们每一个人都在拼命累我们的灵魂，就是每天都在想很多、讲很多，然后想要让我们当那个「一」，就是每一个人都是拿自己的是非，拼命用力地伸张自己的观点说「我就是对的」、「我就是对的」，然后要当那个「一」，「一」就是绝对的，没有第二家的宇宙真理，所以每个人都要说：「我说的就是真理！」，那把自己弄得好累好累，那个喜欢辩论的人这辈子会多累，我们是不是前面有讲过，有印象吧。他说「而不知其同也」，他说其实当你抓住一个是非，在那边一直伸张你的论点的时候，可能有很多人跟你的论点不一样，可是那些论点跟你不一样的人，其实跟你都是一样的，就你们都不知道真理，都在硬撑，这是一样的，对不对？从这角度看是一样的。

所以庄子说这东西叫做「朝三……」，「朝三暮四」原来的成语是在这个地方讲的，他说什么叫「朝三」？他就说「狙公赋芧」，「狙公赋芧」是什么呢？这个「狙公」就是养猴子的先生叫「狙公」，那「芧」是什么东西呢？「芧」就是这个东西，有些树叶在上面，草字嘛对不对，然后这个地方有一坨大大的部分，然后底下有一个这样子的东西，「芧」是象形字，就是我们说的橡树的果实；他就说因为养猴子，你知道猴子这种动物非常小气，你要养牠不讨好牠，牠不跟你合作，所以做了表演就要额外的点心拿来，不然的话不乖乖表演，那养猴子的人知道猴子这个个性，所以要跟牠谈生意，然后呢养猴子的人就说：「早上给你们三颗。……」，「暮」就是晚上，「暮」为什么是晚上，因为「暮」这个字……「暮」是这样子写的嘛，草，底下是草，那中间是个太阳，就太阳掉到草里面了，就是天黑了；这个养猴子的人就说：「这样子早上给你们三颗，晚上给你们四颗，让你们晚上吃好一点。」，然后那些「众狙皆怒」，所有的猴手都「嘎～～！」这样子发狂：「怎么可以这样子，早上给的比晚上少，太不公平了！」，然后那个老头子：「不然早上给四颗，晚上给三颗啦。」，「喔这太好了，早上比晚上多。」（笑）（有差吗？）有差吗？所以猴子就好高兴喔，这个东西就是庄子在说……因为你知道猴子的IQ是多少啊？我们人的IQ平均是100这么多对不对？你们大概IQ110？ 130？，那猴子的IQ是5那这样知道吧，差不多5，因为牠们的IQ只有5，所以跟牠们谈这些东西，牠们就很容易被骗，这样明白吗？所以「朝三暮四」或者「朝四暮三」就是这个意思，那「朝四暮三」、「朝三暮四」是什么意思？待会再讲，但是现在我们把它说：这个男的早上喜欢这个小姐，晚上又喜欢那个小姐，叫做朝三暮四对不对？其实现在的成语都是后来拿来换一个地方再用，就好比说老师上课一本正经，看起来道貌岸然。像「道貌岸然」是那个南朝时代的那个交通标语耶，道貌岸然是这样子，那个时候要夸赞他们运河盖得很好，然后水利……因为那个时候没有捷运，所以他们就拿那个运河当做捷运，所以他们就觉得说：「哇，现在你看喔，我们的船运河已经好到在河上面开船，简直像在陆上驾车一样，所以说我们国家的建设好到是这条河简直是道貌岸然，看起来像是道路一样，看起来像是岸上一样，那么好开船。」，道貌岸然是当时的水利标语。那现在说这个人道貌岸然不知道在说什么东西？（笑）就是……有点好笑对不对？说那个船开得好平顺喔，跟在岸上一样，所以道貌岸然。然后还有像是从前有一个很有名的成语叫做「勿忘在莒」你们有没有听过吗？那是蒋介石讲错，所以大家跟着错，原来是那个齐桓公小时候，齐桓公的名字叫小白嘛，公子小白，他的哥哥还是谁跟他抢王位嘛，所以他逃到莒国去，后来有鲍叔牙跟管仲辅佐他，然后他又当回国王了，他当回国王后鲍叔牙他们就告诉他说你不要骄傲，不要忘记你在莒这地方的时候，你还是一个小俗仔，大家都叫你小白，所以就不要骄傲，所以要记得你从前是很低级的，现在更不可以骄傲。可是后来蒋介石有一次在那边提字的时候说：从前有一个田单的人，他们被困在莒城，然后用什么火牛阵什么打破敌人，所以我们不要忘记还有一堆苦难同胞们被困在大陆，我们要攻进去，然后从此以后「勿忘在莒」的意思就变成田单复国了（笑），就

105

是时代一直在变，历史是赢家写的我们也没有办法。好比现在有人说人长得很壮，说「虎臂熊腰」，其实这东西很值得怀疑，应该是「熊臂虎腰」吧，一个人像熊一样的手臂，像虎一样的腰，这样身材才好吧，那「虎臂熊腰」的话，猫手是很细的对不对，然后虎臂是这样瘦瘦的，然后熊腰是这样子肥的，这种一点都不健美吧，好像有一点问题，就是「熊臂虎腰」才是倒三角，「虎臂熊腰」就好像正三角，就有点怪怪的，就当年那个成语到底创出来是什么样子的很值得怀疑……（不是说背吗？）好，「虎背熊腰」，对不起，喔，对对对，你们说得对。

那这个地方在讲什么呢？那「朝三暮四」这个成语的意思就是说，我跟你吵架，我们刚已经讲过N次，会吵架是因为我们两个都不知道真相，所以我们两个都不知道真相对不对？所以我们是同一国的对不对？然后我们两个一起共同创造了吵架这个东西，今天因为我比较有力气，舌头比较长，所以讲赢你了，然后我就说：「YA～胜利！」，然后那个人就：「啊～可恶！失败！」，可是庄子就说感觉好像没有什么差别，赢的那一方也没有知道真相，输的那一方也没有什么真相，对世界一点贡献都没有啊，那如果今天是这位先生说：「YA～胜利！」，那我说：「啊～失败！」，那庄子觉得还是一样嘛，还是没有真相嘛，所以这就跟给猴子早上三颗跟下午四颗，或者，早上四颗下午三颗，不是一样吗？那为什么赢的那一方要这么高兴呢？那不是IQ只有5的动物会做的事情吗？庄子就觉得说好奇怪喔，现在人都跟猴子都一样笨了耶，就生活退化了吗？所以他就觉得为什么会这样呢？

我也不知道真相，你也不知道真相，我们应该同病相怜才对，同病相怜的话，就好像外国电影常常在演的，这个女的被这个男的玩弄抛弃掉，那那个男的又玩弄过一个女的，又把那个女的抛弃掉，这两个被抛弃的女人遇到会怎么样呢？会抱头痛哭「姐姐！」「妹妹！」「我明白你的痛！」对不对？就抱头痛哭，相拥而泣，相爱得不得了，所以照理说，如果同样是被同一个男人玩弄过的女生，会抱头痛哭结成好友的话，那你们要吵架的人，你们应该抱头痛哭「哥哥！」「弟弟！」「我们都不知道真相！」「我们好可怜喔！」，应该是这样才对啊，庄子认为健康智商的人类应该做到这样才对，要有同病相怜的的感觉才对，怎么现在都好奇怪，两个断了腿的人躺在隔壁病床，然后这个人再把那个人腿敲断一根，然后说：「YA~胜利！」（爆笑），所以说人类就是如此疯狂的吗？他说这不是猴子才做的事情吗？就好奇怪喔，庄子不明白人类为什么会变成这样子。

他说：「名实未亏而喜怒为用，亦因是也。」，就是说你看喔，人就是那么样子喜欢讲话赢过别人的虚荣感，所以才会明明我赢或者我输都是一样不知道，我还要在那边赢了就高兴，输了就生气，也是因为这样，也是因为这样是那样？因为人的智商已经堕落到5了，所以变这样。

所以呢「是以圣人和之以是非而休乎天钧，是之谓两行。」怎么讲呢？所以圣人要怎么样呢？圣人知道什么叫「环中」，什么叫承认这个「凡是吵架的人一定都不知道真相」这个事实，于是呢，他就和之以是非，就是「是」或者「非」这两个东西，他都把它调和在一起，就是你也不知道、我也不知道、他也不知道、大家都不知道……所以这群人叫做不知道，这样就好，没有说这个人有道理，那个人没道理，不是，是这一群人都叫做不知道，所以就把他们混合到一起了。然后「休乎天钧」，「天钧」是什么？「天钧」就是天的水平，当你知道每一个意见都没有了不起的时候，你的心就不会被他动摇了，那庄子都是要叫人要心如明镜止水，就心要像镜子一样、要像水一样，当一个心完全平静无波的时候，是那个人感知力最敏锐最聪明的时候，你们都知道吧，就像你们心里面在生气一个什么事情的时候，一定都变得比较笨对不对？如果你要写算数学的时候……不然你就试试看，回去故意连续打破三个碗，然后妈妈把你骂一顿，然后叫你去写数学，然后那时候你算数学好像觉得好像算起来有点……（碗一个很贵）碗一个很贵喔，所以你先打碗，妈妈再打你，然后你再去算数学，你一定会觉得说平常我做的满快的题目，现在已经气到这样子了，所以做起来就变得很慢了，所以心有起

106

伏的时候，人都会变笨，那庄子希望人每天都聪明一点，不要变成智商只有5的小猴嘛，那所以你就一定要这些是是非非都不要进到你的心里面，让你的心里面很水平，那这样子完全不起伏的心才是最聪明的心，会生气、会高兴的心都是会起伏的心，都是比较笨的心，而且从某个角度来讲，人家告诉你他的观点，人家来跟你吵架，你也可以借机多学一个观点，所以你跟你妈妈吵架，你不妨就让她跟你吵，可是你不要跟她吵，所以你可以去听……你知道你这边是乌龟……我手上是乌龟，什么叫我手上是乌龟？就是我的人生最重要的事情是打电动玩具、还有吃麦当劳、每天要有可乐、然后睡眠时间不得少于9小时，这是我人生最重要的事情，那妈妈可能认为你人生最重要的事情不是这样，妈妈可能认为你将来要做一个有出息的人或怎么样啊，那如果妈妈跟你讲的时候，你要怎么样？你要用庄子的心法，就是知道说「我知道的一定是一个部分的重要性，她讲是是另一个部分的重要性」，那你就说听完妈妈讲的这些，我进入那匹马的世界，去看马是长得什么样子，那你也可以学到说原来大人是这样想事情的，大人的世界在意的是什么、什么……所以我可以搞清楚，原来大人在意的是有没有好工作、有没有钱、什么、什么……这些事情是我二十岁以后到三十岁后要注意的事情，那如果我觉得我二十岁到三十岁还不想注意这些事情的话，那不妨十九岁就先跳个楼就解决了（笑），就是可以参考一下嘛，你可以参考参考，什么事情知道一下没关系，所以你就可以跟妈妈讲说，让妈妈尽量骂对不对？那妈妈骂你就可以听，把它听到懂，但是听到懂你之后你还是可以跟妈妈说：「妈，我明白了，你的人生好痛苦喔。」（笑），但是那也没有办法，但是你可以去明白，不用去吵架你可以明白啊，明白才是真正的胜利，你完全体会她的感觉，再来判定她那个人生是不是你想要的，这样不是比较简单吗？又何必一定要逞强抵抗，「才不是妳说的那样！」「才不是妳说的那样！」，听人家说的也就是那样嘛，没什么不对，也没什么对就是了，就听就好了。

于是「是之谓两行」，两行是什么啊？就是A也行，B也行，「沁菜啦」「随便啦」，你要来跟我吵，我就「啊……啊……啊……」（认同貌），就像什么……两个小和尚吵架，去跟老和尚讲，第一个小和尚说：「老师，我这样讲对不对？」，师父就说：「喔，对、对、对，你对……」，那第两个小和尚冲过来说：「老师，我刚讲这样、这样，我对不对？」，师父也说：「喔，你对、你对……」，第三个小和尚说：「他们两个都对，那到底谁对？」师父：「喔，你对、你对……」（笑），就是随便，因为反正吵架不用吵，所以看到谁都说「你对、你对……都对、都对……好、好、好……」，这样就好了，人家说你在耍白痴啊？那你也可以说：「耶你也对，我在耍白痴，好、好、好……」，因为你如果不耍白痴的话，你跟他们拗上了，你就跟那个小猴一样智商只有5了，那才叫做真白痴，这是一个很残忍的事情，在这样子的人生里面，我们必须要练这些东西，才能够让自己处在一个不因为是非而消耗能量的状态，因为我们从前面讲到现在，不知道有没有办法记得一件事，就是庄子很谨慎的告诉你说，如果你喜欢跟人家争是非，喜欢那种我比较有道理的优越感，你的人生会比一般人累很多，会老得很快，那如果大人的世界不是你喜欢的，那你至少人不要老那么快嘛，像我三十几岁还可以扮小孩对不对？哎呀不行啦，应该会得到反对的意见，就是说就老得慢一点，不要跟人吵架。

那接下来一段喔，也不知道讲不讲得完耶，我们来讲讲看好了，好不好？「古之人，其知有所至矣……」这个我们把它念一遍，如果讲不完的话我做个记号下次再讲，好，你们念吧：

古之人，其知有所至矣。恶乎至？有以未始有物者，至矣尽矣，不可以加矣。其次以为有物矣，而未始有封也。其次以为有封焉，而未始有是非也。是非之彰也，道之所以亏也。道之所以亏，爱之所以成。果且有成与亏乎哉？果且无成与亏乎哉？有成与亏，故昭氏之鼓琴也；无成与亏，故昭氏之不鼓琴也。昭文之鼓琴也，师旷之枝策也，惠子之据梧也，三子之知几乎！皆其盛者也，故载之末年。唯其好之，以异于彼，其好之也，欲以明之彼。非所明而明之，故以坚白之昧终。而其子又以文之纶终，终身无成。若是而可谓成乎，虽我亦成也。若是而不可谓成乎，物与我无成也。是故滑疑之耀，圣人之所鄙也。为是不用而寓诸庸，此之

107

谓以明。

他说古时候的人吶，他们的智慧有到顶点呢，「其知有所至矣」，他说从前古时候的人有多么伟大呢？他说「恶乎至」就怎么样一个到顶点呢？古时候的人，庄子认为说，当上帝一开始把人类创造出来那时候的那个人，是怎么样呢？他说「有以未始有物者」，这什么意思呢？就是我们说我们会把我们叫做「我」，对不对？把你叫做「你」，任何一个不属于「我」的外面客体叫做「物」，所以说上帝刚创造出来的人，是完全跟宇宙万物有一体感的，是觉得我就是这个宇宙，所以我们看到一朵花，他没有办法分清楚我是我，花是另外一个东西，他会觉得「我跟花都是宇宙的生命能」，都是同一个东西，那叫做「未始有物」，就是不觉得那东西是别的东西，那这样的人需不需要去体贴别人？不需要喔，因为他跟别人是活在同一个感受里面的，所以这叫做没有分别心，或者怎么样……所以他是有一个一体感，所以宇宙的一体感，还没有产生别人是别人观念的时候，那是最伟大的人类。他说「至矣尽矣，不可以加矣。」，这个是到达最高境界喔，也就是整个宇宙的生命都是同一个生命的那种感觉，那就是大家都变成神的一部分；有一个人比较会耕田，他就觉得：「我是神的大姆指。」，如果有一个人比较会烧菜，他就觉得：「我是神的食指。」，如果有一个人比较会做绣花，他就觉得：「我是神的小指头。」，大家都是一个生命的整体，（为什么是小指头？）随便啦，无名指也可以。那所以呢，因为大家都共享着这宇宙所有的生命，所以那是人类的最高状态，

然后「其次以为有物矣」，可是人类会越来越堕落，有一天，人慢慢……慢慢……忘掉他跟宇宙是一体的，于是他有一天见到一个人就说：「耶，你好。」，就出现一个别人了，那是人类堕落之后，就出现一个「别人」的感觉，所以就觉得有「物」了，就觉得那里有一朵花，那里有一块石头，他再也不觉得那跟他生命是同一个东西了，那是人堕落的第一步，但是这样的人还是很高级啊，因为他说虽然觉得有「别人」的东西，但是他还没有「封」，「封」是什么？就是还没有对外面的东西产生防备，就虽然看到那是一朵花，那是一头牛，可是呢，他遇到一个「别人」的时候，不会觉得说我有些话要藏在我心里，不要告诉你，因为他不觉得别人会害他，他也不去害别人，所以他不需要跟人互相防备，「什么这个话给他知道，他会讲八卦，什么讲出去我多难看」，都不会防范这些事情，所以都还没有「封」。

那人又堕落一阵子呢，又开始有「封」了，就当人堕落到说别人是别人，就说：「哎，你今天好吗？」「喔，我今天不好，我今天肚子痛。」，那个人到处去讲：「那一天肚子痛……」，「好讨厌喔，这人怎么这么可恶啊。，以后就不告诉他了」，然后开始不讲了。然后又堕落到人跟人有隔阂的状态，但是有这些话不讲不给你知道我是我家的事，你是你家的事，这样子还没有到有「是非」，就是还不至于会吵架，但是等到有一天人学会吵架了，不得了喔，「是非之彰也，道之所以亏也。」，就是等到有一天，人类开始会自己创造他自己的真理的时候，人就看不到宇宙这个真正的真理了。就是每一个人都说：「小孩子长大就是要赚钱，就是要养爸爸、妈妈。你给我去赚。」、「天下无不是的父母。」，当你讲到这样的时候，宇宙的真理在那里？已经没有了，你知道嘛，所以每一个人都把自己随随便便自己掰出来的话当作真理的时候，开始有「是非」的时候，就没有人知道宇宙的真理是什么了，这是很可怜的事情，大家都制造一套神理，家家有本难念的经，为什么要叫做经？经就是佛讲的话、神讲的话对不对？都难念的要死，越念越痛苦，所以大家都制造自己的是非，自己制造替代宇宙真理的冒牌货，我的学生是日本漫画迷，他们说这叫「伪物」，他们说是非就是真理的伪物，冒牌货。

然后「道之所以亏」，当我们人类有了是非以后，宇宙的真理就再也看不到了，然后道就受损了，那这个宇宙真理这个道受损以后，人类世界就会出现一个什么东西啊？叫做「爱」，因为活到这个境界的时候，人类就开始可怜了，当你遇到可怜的人要怎么样啊？要爱他呀，对不对？所以只有宇宙真理损毁的时候，人类世界才需要爱呀。所以庄子从前有一个故事叫做什么……「相濡以沫，不如相忘于江湖」有没有听过？这故事在后面的篇章喔，就是说……

108

那是在〈大宗师〉篇以后会上到，那我现在先跟你们说一下就好了，他说：「泉涸，鱼相与处于陆……」，算了我直接用白话讲，就水干了、河床干了，然后鱼跟鱼都在干掉的河床上面跳来跳去，你们有没有看过鱼跳到地板上，好可怜对不对？（有啊）那这一天这条小鲤鱼跳到小鲫鱼旁边，然后「小鲫鱼、小鲫鱼，我们都快要干死了。」「哎呀，你看起来好口渴。那……那我给你一点水，呸！」，吐一口口水到小鲫鱼嘴巴里面，然后小鲫鱼说：「喔，谢谢、谢谢。你也看起来好可怜，呸！吐一口口水到你脸上，让你滋润一点。」，有些人看到这二条鱼最后……最后看到二条干鱼，这样紧紧靠在一起死在河床，人类就会觉得好感动喔，这二条鱼到了最后一刻还要互相相爱，牠们的世界毁灭了，他们还要继续爱下去，这实在太感人了。那庄子就说人类世界的爱就像那二条鱼那样子，如果那个水池是满的，然后食物又很丰富的话，小鲤鱼看到小鲫鱼就会说：「那只丑不拉几的妖怪鱼谁理他？」，然后鲫鱼看到鲤鱼就说：「那只肥猪谁理他？」，然后大家就谁都不理谁，然后继续游自己的，那你觉得是二条鱼这样子，充满了火热、感人腑肺、赚人热泪的剧情，干死在河床上叫做幸福呢？还是在满满的池塘里面，然后谁也不理谁比较幸福呢？（都不幸福）喔，都不幸福啊，我想庄子的意思是说如果人类的世界没有那些不幸的话，可能是比较幸福的，对不对？先有不孝子女，才有被人家弃养的老人，有那些不孝子女制造出弃养的老人，然后才有慈济姐姐去那边救助那些老人嘛，对不对？人的爱心先要有一个不孝子、不孝女才需要发生的嘛，就先有坏事才有爱，不然的话谁需要爱啊？每个小孩子一出生就说：「妈妈，我将来长大要当有用于社会的人。」，然后三岁就会跟妈妈说：「妈妈早安，谢谢妳做早餐给我吃，我好感谢妳喔。」，那这样小孩子爸妈怎么教啊？就不需要教了嘛，就当狗养就好了嘛，每天一碗饭，他就会变成有用的人了嘛，那个就是那小孩子要不学好、不上进，妈妈才须要努力爱他啊，否则的话，何必爱对不对？这是一个很吊诡的问题，你们有没有想过这问题，所以「道之所以亏，爱之所以成」，到底人世间有爱是一个好现象？还是一个坏现象呢？庄子问你这问题，就人类有爱之前，要人类先悲惨吶，爱是悲惨的副产品，我跟你讲庄子不是在告诉你爱是错的，并不是，他只是要告诉你说人类的顶点在于跟宇宙万物合一的那个地方，然后人越来越……然后比较差的人类是觉得我是我，你是你；再差的人类是我跟你有敌对感；再差的人类是会开始讲说：「我这样才是对的，你那样是错的。」；然后再差的人类就会开始需要人家来爱他了，是这样子；那再差的人类就连爱都没有了，所以人类有很低级的人类，也有很高级的人类。那你站在这个不高不低、刚刚好在中间这个「大道受损，人类有爱」这个地方的中间的人类的时候，你要说这悲惨还是幸福？跟那些很烂很烂的人比，可能你幸福一点吧，但是跟庄子心目中的真正古时候的真人相比，他可能会觉得你很不幸福，因为你现在需要用到爱心，这样子的一个对比，会变成……所以庄子就说：「道之所以亏，爱之所以成。」，都是因为大道受损了才有爱。

那「果且有成与亏乎哉？果且无成与亏乎哉？那到底那边比较好，那边比较不好，就不知道了。就庄子会说「大道受损」这件事情当然比较不好啦，可是从此人世间有那么多好人，给别人爱心，感觉就满感人肺腑的嘛，不然的话那些电影要拍什么东西对不对？所以如果大道不受损，我们人不是每天都活得很无聊吗？大家都父慈子孝、兄友弟恭，连儒家都可以去跳河了，对不对，如果大家都已经做到了怎么办？那孔子就活不下去啊，孔子就是因为人人都不孝，每一个人都是不孝子、不孝女，夫妻吵架，然后兄弟打架，然后孔子才说我开个补习班，教你们父慈子孝、兄友弟恭，若每个人都不打架的话，那孔子就只有死路一条了，就没有至圣先师了，所以到底那边比较好呢？不知道，庄子也没有给你答案，他只是说宇宙间的事实是这样，我们要认得，庄子只是叫我们要承认事实。

所以他说如果有那边好或不好的话呢，于是就有「昭氏之鼓琴也；无成与亏，故昭氏之不鼓琴也。」这个意思是在讲一些……譬如说音乐喔，人为什么需要音乐？需要音乐陶冶性情啊，那人为什么要陶冶性情啊？因为人的性情变恶劣了啊，那音乐到底存在是好还是不好呢？就

109

需要音乐存在的社会，是因为人类心灵很恶化的社会，所以需要音乐来陶冶性情，所以音乐的存在到底是好还是不好呢？就像因为有流行感冒所以要打预防针，那到底预防针是好还是不好呢？所以这样的问题我们就留到下次上课再来继续谈好不好？那你们回家想一想，其实〈齐物论〉的东西都很值得你们自己想一想，因为想了以后你的人生会轻松非常多，很多不必要的吵架什么都没有了，如果你们是我的好学生的话，你们到学校再去跟同学吵架时候，就知道说他讲什么……都觉得都对、都对……好、好、好……就这样子。

齐物论（7）

这一回是真的有些「谬论」了，读者便原谅我一些吧，跟小朋友玩疯了……

好，44页的下面他说「有成与亏，故昭氏之鼓琴也；无成与亏，故昭氏之不鼓琴也。」，成与亏在一开始的时候说……这个句子在前面里头，上次讲的那堂课有说，人的世界是「道亏则爱成」，就是当这个天地间的大道有了受伤的时候，人类就有了爱，爱是因为天地无道才发生的东西，如果每个人都过得非常幸福，每个人都非常聪明，做事情都非常正确的时候，就没有人需要爱了对不对？爱是因为有人做错事，然后有人很可怜对不对？所以才需要爱，所以有的时候，我们在看道家的时候会觉得说，道家怎么这么消极啊，说什么人不要爱啊，不要这个又不要那个，其实他不是不要，而是他总觉得说，人世间有爱是因为人世间有了悲惨的事情，所以才会需要这个爱，所以就觉得现在的人类有很多很多我们觉得很美好的东西，可能都是因为这个世界不完美所造成的，所以这到底是一个很悲观的论调呢？还是怎么讲？其实我不认为那是悲观，我觉得它只是一个相对角度的一个认识而已，什么叫相对角度的认识呢？就是我觉得课上到这里的时候，同学可能会有一种……感觉，现在应该还不会，再多上一点就会了，那我多上一点的时候再讲好了，就是道家的这个否定这个或者否定那个，其实他不是要否定，他是有一个很重要、他要「肯定」的东西存在，所以才会觉得这些事情你不能把它看得太重，我们再讲两段会讲到这个所谓大是大非的问题，那这里我们就照它原文来讲。

他现在举一个例子，那个「昭氏之鼓琴」只是举一个例子，假如说人类的世界有一个伟大的音乐家，叫做昭文氏，那这个昭文他是个伟大的音乐家，可能他一弹琴所有的人都觉得太美了，而且会受到很大的感动，那我们中国人古时候都认为说音乐是做什么用的啊？音乐是帮人调理性情、让人心灵向上提升用的。那么如果有一个人在那边做一件事情，大家都觉得他很伟大，他做的事情叫做调理性情，帮助人心灵向上提升，那代表现在人心是怎么样？就很不好嘛对不对？所以才需要，就好像现在发明了一个伟大的疫苗可以克制365种疾病的话，那代表人世间有365种疾病嘛，对不对？所以那个人才能得诺贝尔奖，那请问如果印度那个地方根本没有乞丐、没有灾民，那那个什么特里萨修女要怎么办啊？她就只好继续躲在她的修道院去打坐啊对不对？就没有人知道世界上有一个这么有爱心的女人。所以这些……这些伟人之所以能够伟大，都是因为全世界要很多不幸的人来帮忙他，对不对？所以他就说「无成与亏，故昭氏之不鼓琴也。」，他说如果世界上每个人心灵都很伟大，每个人都坐在上帝的右手边，内心非常光明的时候，那这个人他有一套音乐可以帮你提升心灵，帮你学会这个心灵进步的ABC，那大家都会觉得这补习班有什么意义啊？我们不用去上了，所以这伟大的音乐家从此以后就开天窗了，喝西北风。那这儿庄子举这个例子其实是一个极端的例子，我相信在庄子的世界一定不是不准我们唱歌，不准我们跳舞的对不对？他只是觉得说很多人类

110

给他很高很高评价，觉得他有很高很高的价值的东西，都是因为我们现在人类的心灵太贫穷了，所以才会觉得那个很重要。

然后呢「师旷之枝策也，惠子之据梧也」，这个师旷是这样子，他是一个古时候拿一个……枝策就是拿一个棒子，这样乓！乓！乓！乓！这样打着，所以代表什么？打鼓打得很好的人，你知道打鼓打得很好的人也很厉害，我曾经有看过一个漫画它里头讲什么什么之神、什么什么之神，就这世界上什么吉他之神是谁谁谁、摇滚之神是谁谁谁、爵士乐之神是谁谁谁……那那个师旷也好，昭文也好，就是那个什么什么之神，那种等级的音乐家，那惠子代表的是什么呢？庄子的好朋友惠子喔，可能庄子跟他交情特别好，所以就讲惠子，把他当做哲学家代表，惠子就是那种哲学家的代表。

什么叫哲学家你们知道吗？就是讲一堆理论，说这个世界是这样的，那惠子的理论刚好又是所有理论里面最极端的，譬如说惠子会说：「我来定义什么叫做小……」，他说最小的小「没有里面」，因为最小的小就只有一个点，没有比它更里面的东西，然后最大的大就是「没有外面」，就是因为有些东西很大很大对不对？像这宇宙这么大，那如果宇宙是最大的话，它就不应该有它的外面对不对？因为它的外面就会比它更大对不对？就像我们庄子说逍遥就是无待，就是没有等待，那惠子也说最大没有外面，最小就是没有里面，那这对我们的人生有什么用呢？但是很正确，他的定义是很正确对不对？然后他就说……而且他还说……还有那个什么公孙龙之类的，就是他们那个惠子代表的那群哲学家说「白马不等于马，黑马也不是马」，就是马加上白的就比马多一点什么了，所以白这个属性跟马这个属性怎么能兼容呢？马是一种动物，所以动物跟这个颜色应该是不同属性的东西，于是他后来讲到极端是「这块石头又硬又白，这样讲是很可怕的」，他说石头怎么可能又硬又白呢？为什么不可能？（因为它就硬的）对，他就说硬是一种属性，白是一种属性，你不能把它放在一起喔，白的话是另外一个层次的东西，硬或者软是这个层次的东西，就不可以放到一起，就他那个哲学就是这个样子，那听起来都……就越听越奇怪对不对？那我们都觉得……对我们讲都没有什么用啦对不对？像我们说白米饭怎么可以又白又软呢？还不就吃下去了嘛，可是呢惠子这个据梧……据梧是在这个〈德充符〉的最后庄子嘲笑惠子的一句话，就庄子就说……因为我们前面不是讲说一个人他的生命力受损之后，很喜欢动脑筋，动在不应该动的地方，人就会很虚弱对不对？那惠子就是那种每天在想一大堆事情，那庄子心目中的惠子的画像就是这样子，就这边有一棵枯掉的树，梧桐树是那种代表秋天的树对不对？看起来很干枯，然后有一个惠子靠在上面打瞌睡喔，这就是庄子心目中的惠子，所以惠子的画像比蒙娜莉萨不美很多。那庄子就觉得惠子每天都在伤这些脑筋，然后到最后讲讲讲吵累了，然后就靠在树上就……在公交车上面搭公交车就打瞌睡，然后就摔倒这样子，这他心目中的惠子就这样子一个人，就是太用功了，那功用在庄子觉得没有意思的地方。

他说：「三子之知几乎！」，就这个「几」就是快要到顶点了，他说人类世界的昭文的琴、师旷的打鼓、惠子的哲学，都已经到了人类的智能快要到顶点的地方了。

「皆其盛者也」，庄子认为我提这三个人嘲笑，可不是因为这三个人是八流哲学家或八流音乐家，都是它里面最好的，他说这三个人都是音乐家也好，哲学家也好，里面这个领域最强的人所以我才提他喔。

「故载之末年」所以现在你们在两千年后，我们现在读《庄子》还读到，噢，有一个昭文，有一个惠子对不对？就写在书上面、记载在书上到很以后的年代。

111

只是庄子就说这些人的行为，其实他接下来是讲惠子的行为，音乐家他就不骂了，他就说惠子这个人的行为其实是很矛盾的，他说：「唯其好之，以异于彼，其好之也，欲以明之。彼非所明而明之，故以坚白之昧终。」，这个地方是庄子对惠子的一个批评，庄子说这种很厉害的哲学家，他的头脑里面有一个陷阱，他可能自己没有看到，是怎么样呢？你知道哲学家需要人家崇拜他，需要一个什么东西啊？需要两个条件，一个是「你不懂我」，因为他要想一件事情是别人都想不到的，只有他想得到对不对？这样才能觉得人家觉得我特别聪明对不对？所以他第一个需要条件是：「你不懂我，我懂喔」。所以就说他喜欢的是「异于彼」，就是跟别人都要不一样才行对不对？这样听得懂吗？可是呢，他又有第二个条件，很可怕，第二个条件是：「其好之也，欲以明之。」。就是「你懂我，才会尊敬我」，如果惠子他讲的……他真的让所有人都不能懂他的话，那他跟人家讲话就应该这样讲：「汪汪汪汪，汪汪汪汪……」，这样讲就没有人听懂他在讲什么了对不对？然后人家就觉得什么？这是一只狗吗？所以他就不会得到尊敬啊对不对？所以他就要……要有一种表现，让人家能够明白他有多厉害，所以这样一种心理结构，当他活在这个心理结构的时候，他就会变成说，如果他会的东西有人跟他讲：「惠子啊，我也会。」，哦，一定气死了对不对？因为他就觉得如果我会的你也会的话，那我不就是不值钱了吗？所以最好你不可以会，可是呢等到他要开始炫耀的时候，又跟你讲说：「我现在的道理就是这样啦，各位有没有明白啊？有没有了解到我的伟大啊？」，大家都说：「喔，对不起，我不会。」，他又很生气对不对？觉得说你怎么可以不会？不能明白我多伟大？所以就变成他的人生里面，同时要一个「你不可以懂我」，又同时要一个「你一定要懂我」，那在这二个结构之下所产生的语言或写出来的著作，就会让人家觉得说好伟大，好像看得懂，可是到底干嘛，我又不能很明白，就他的整个哲学会变成一种很混茫茫、很暧昧的存在，这样懂吗？就是人的那个基本的心里头要什么东西是会变成他生命的一部分，这是很危险的事情。

所以当惠子活在这个情况下的话，他说「彼非所明而明之」，就说他要去炫耀他很厉害，所以一定要去找不能跟他一样厉害的人对不对？他就找一堆不能跟他一样厉害的听众，然后就跟他讲一大堆，他很厉害的内容要人家听得懂，那人家一开始就是……被惠子找到，因为他是笨蛋啊对不对？所以就不可能听得懂啊，所以惠子就讲了半天就觉得：「哎，果然还是我最厉害，你们都不能了解我。」，这样他就可以满足了，可是呢这样子的话，惠子的哲学就会「故以坚白之昧终」，所以惠子的哲学就变成说，他到了他死的时候呢，人家提到惠子都说：「惠子啊，我不太了解耶……」，那个石头不可以又硬又白的那个人就叫惠子对不对？就每个人都在想说：「他是那个讲石头又硬又白的，可是我不能懂它。」，坚就是硬嘛，白就是白色嘛，大家就想说惠子定义的石头是不可以又硬又白，然后都搞不清，惠子讲了七十岁还是六十岁，都还讲不清楚，然后呢他已经死掉了，然后其它人都在那边想说他讲什么？

喔，这是一个哲学家的下场，就庄子认为哲学家就很喜欢知识，很喜欢他的知识别人都没有，所以庄子认为说这样子的心就会做成这样子的人生，然后惠子死了也就罢了，就还拖谁下水啊？「其子又以文之纶终」，然后呢惠子有一个儿子，然后惠子的儿子就很麻烦，因为他爸爸是学术界的大老，然后他爸爸死了之后，大家都说你爸讲什么我们听不懂，然后惠子的儿子就只好继承家业，帮他「文之纶」，就是说帮他爸爸整理他爸爸的文献，就把惠子写过的东西、说过的录音带，拿出来重听，然后重新去写一本书，然后就写一系列的书叫做什么？《教你如何看懂惠子》、《教你如何了解惠子哲学》这样子的书，就《惠子哲学入门ＡＢＣ》，这样子不停地写参考书，来帮助别人能够了解他爸爸有多伟大（笑），（卖得不是很好）不知道，他爸爸当年都没有卖得很好了，所以呢他的儿子就……美好的青春岁月啊跟成人岁月都

112

没有了喔，就每天都在帮他爸爸写批注，其实写批注是一个很残忍的事情喔，我常常觉得《庄子》如果你不能一次就把它听懂的话，批注写得越多越不懂，等到他真的批注写到每个人都懂的时候，其实就已经不是原来的那个东西了。就惠子哲学既然那么难，你就不能……你就没有办法很简单，你若是把它简单化到人人都看得懂的话就很麻烦，因为人要把这个惠子哲学讲到人看懂，就会说惠子的哲学是A对不对？那A太难懂了，所以我们把它打个比方，比方成B，再打个比方，B又太难懂了，再把它打个比方，比方成C，等到比方到F的时候，大概跟A已经完全都不一样了，这就好像我们上次讲说拿乌龟来比喻一只马的时候，乌龟会变成妖怪一样对不对？就说马比乌龟长得高、马比乌龟多几颗牙齿，然后讲到最后我们都听到一只妖怪龟，不会听到一只马，这是很可怕的事情。

于是呢「终身无成」，他说这个可怜的惠子的儿子呢，就一辈子都在帮他爸爸整理他的文案，然后自己的人生就没有了，所以惠子的伟大呢，不但迷惑了很多的群众，而且让他的儿子一辈子都毁掉了，所以这样子的伟大是不是真的很伟大呢？不晓得现在那个什么心海罗盘的叶教授他儿子将来要怎么做？（心海什么？）有一个在电视上常讲很多人家听不懂的话有没有那个先生（笑），（那叶教授）。

然后他就说如果是这样子可以叫做「成」吗？庄子说：「若是而可谓成乎？」，那他就觉得说：「喔，惠子讲了一辈子的话，然后没有人听得懂他在讲什么？然后又有一个他的儿子继续帮他，努力继承爸爸的事业，然后就一辈子都在编参考书对不对？庄子说这样子就可以叫做伟大的人？那这样庄子说：「那我也很伟大啊。」（笑），如果是全世界的人都没有办法得到你的教诲的好处，大家都不了解你的话，那庄子说：「那我也是这样，那我也很伟大喔。」，那庄子就说「虽我亦成也」，那我也很厉害，那庄子是干嘛的？卖油漆的嘛，然后下班以后就编……编竹篮嘛，所以他就卖油漆跟手工艺品这样子。

然后呢他就说，那或许你们也会觉得说，像惠子这么伟大的人，你看他搞到后来，他自己没有了，他儿子也没有了，所以这样不能叫做有成功喔，这样子是不成功的，所以呢惠子是不行的，可是连惠子这么伟大的哲学家你们都说他没有成就的话……所有的诺贝尔奖得主都没有成就了，那庄子就说天地下「物与我无成也」，那天底下就没有什么人有成就了嘛，那庄子讲这干嘛，颠来倒去的对不对？这其实只是在打一个比方，就是说就连一个人伟不伟大喔，都可以有很多很多不同的面的，你们知道这个东西吗？就像这「一个人伟不伟大？」这件事情，其实是很不能够定义的事情。就好比说第二次世界大战，是美国那一党打赢了对不对？他们丢了原子弹然后怎么样打赢了，所以就写说希特勒是坏人对不对？那可是呢……这件事情其实是一个很不能够回答的问题，当然我不会说希特勒杀那么多犹太人是好人，但是你要有一个想法，就是说……你知道我们现在台湾有一个陈水扁，然后她太太才买一个什么钻戒贪那么一点点钱对不对？我们就会觉得说这个人要把他抓起来砍对不对？这样能够明白吧，那可是那个时候在希伯来人他们亡国以后喔，喔对，以色列他们亡国以后，他们流窜到世界各地，他们那个犹太人就是……好像是每个国家里面有很多很多像陈水扁这种人，就是他们到了一个国家以后，就在那个国家里面操控经济，然后压榨那个国家的油水，就是美国被犹太人害得非常惨，就是现在的美国的经济有很多很多的问题是犹太人在那边操控造成的，就是他们很知道那些门路，他们比美国人精，美国人都笨笨的，每天都看着那个加利福尼亚的阳光，什么都不晓得，那犹太人很厉害，然后就操控很多经济啊，甚至毒品的交易都有，就是把这个国家害得非常惨，那在美国被害得很惨之前，是德国被犹太人害得很惨，于是希特勒就出来，希特勒是学美术的嘛，他就觉得这实在太不符合他的美学了，他就觉得说：「天啊，我们这国家里面犹太人在那边成群结党，然后破坏这国家的经济，让社会腐败。」，那对

113

他来讲每一家犹太人就是一个陈水扁的家庭，那他就觉得说这么多犹太人的家庭真的是对付不完喔，所以就跟德国人说：「我们一起把犹太人全部杀光，这样我们就有一个太平的国家了。」然后德国人每一个人都被犹太人害得很惨，所以就觉得：「喔，这个好，这个好，那我们一起来杀。」，那如果杀了大人留下小孩的话，那将来长大不是更可怕对不对？还来报仇呢，所以干脆趁还小的时候一起杀，就他那时候是在挽救德国经济所以要杀，可是，你知道一个陈水扁我们把他全家吊起来鞭尸都觉得好过瘾对不对？可是德国有几万个犹太人家庭那一起杀就好可怕，这样懂吗？所以这种事情就是……但是历史是赢家写的，所以后来就变成说美国人……大家……全世界都觉得说希特勒太残酷了，就那么多的犹太人都被他杀掉，而且什么无辜的小孩子都被杀掉，那这样子评价他有没有错呢？也不能叫错对不对？他杀了那么多人喔不能叫错，那些人都很可怜对不对？说什么送到瓦斯间啊什么的，毒气室啊什么的，可是呢，像美国他们就扮演一个救世主，就是说我们来拯救你们，解放犹太人，就现在美国人被犹太人吃得死死的，可怜得不得了，（现在？）对对对，就是现在，现在的美国的经济有很多问题都跟犹太人有关系，就害美国人害得最惨的是犹太人，可是美国人不敢碰他一下，而且为了表示我没有种族歧视，美国人还要说：「喔，其实我最要好的朋友就是犹太人喔，我没有看不起犹太人喔。」，就是扮好人扮得……从第二次世界大战开始，强迫自己要扮好人，扮到现在还是要扮好人，然后对美国人贡献最多的是黑人，然后美国人都很看不起黑人，美国白人都很看不起黑人，就是要把仇人当做朋友，把朋友当做仇人，所以到底这个希特勒杀犹太人这件事情，到底是对？还是错？可能在当时被杀那时候，我们是觉得实在太残忍了，可是……可是你用比较长远的眼光来看，又会变得很不一样，我不是在告诉你们说杀人是对，我只是说很难说，这种事情，就像，你说希特勒很残忍吗？那像那个什么……日本进攻中国的时候，那时候，天啊，我记得我家里面的那个长辈，他们是在大陆有参加那个逃难的，说是根本是一大堆人从上海那边什么、南京，这样子用走路的，要走到四川去，中间不知道死多少人，就走一走，走不动就死在路边了，那这样子中国人这样子走死的都比那个杀死的恐怕要多，非常可怕，可是我们现在还不是继续当哈日族对不对？然后很快就忘记日本的仇恨，像我爷爷或者我爸爸那一辈，听到日本就会觉得：「喔，这个国家太可恶了，日本鬼子！」，因为他们还有那个记忆，可是到了我们这一代的话，就已经没有那个记忆了对不对？那等到我5、6岁的时候，有个漫画叫《小叮当》出来了，然后等到我给我爸爸看我们家的《小叮当》，然后我爸看《小叮当》也开始喜欢了，然后从此以后国仇家恨就开始淡化了，然后后来连宫崎骏卡通都要看了，然后日本仇日情结就没有了，人就是这样子，很奇怪喔，仇恨在好看的电影面前是不堪一击的。

所以这种，到底这个人是好？还是不好？我们永远也不会知道，我说永远就是以我们现在这个世界的判断力，我们很难晓得，他到底是好？还是不好？就像是我不会知道我们台湾如果被中国大陆统一了是是好？还是不好？因为中国大陆的……那个制度来讲的话，对贪污罚得很严格，有中国大陆的官员在美国被发现贪污喔，他们全家被抓回中国大陆枪毙，就是，喔不是全家，全家被抓回中国大陆，然后那个家长，那个……那当官的那个人被枪毙。就是我的舅舅他就说他们从前有一些左邻右舍是中国大陆来的家庭，然后跟他们太太，那些做官的人的太太都打成一片，就是说……他们……他们……就是说他们大陆来的嘛，然后跟那些太太什么的都有交往，然后过不久那几家人都不见了，那怎么都不见了？喔因为大陆发现他们贪污，把那些丈夫都调回中国大陆枪毙了，那这样子的话你就会觉得，当然我们也会说，也会觉得说这个……其实大陆那边更高层的要贪你也管不了他对不对？都是小官被枪毙，那你可以这样讲，可是至少他们做得很……做得非常的那个……很狠，所以……所以那个……所以我们台湾……当我们台湾看到陈水扁一家我们都搞不了他的时候，我们就会觉得：「耶，中国大陆也不错，贪污就这样枪毙了。」，那好像会比较干净利落一点。

114

就像那个什么……昨天在家里面我在看到一个老电影，是什么李察吉尔跟白灵演的叫什么……《红色角落》，讲一个中国大陆的官商勾结案子，然后陷害到一个美国人，然后那个美国人一开始遇到白灵演的那个中国律师，那美国人就说：「我们是自由民主的国家，你们不能这样对我。」，那白灵就跟他讲说：「自由民主的国家！你们的自由民主的国家一天有多少人被歹徒杀死，我们这边中国大陆，这种不自由、不民主的国家，一天被歹徒杀死的人是你们国家的几十分之一而已，自由民主？到底是哪边是对？应该是我们是对才对吧，不要自由、不要民主这样才是对……」就这样讲，她说：「你们美国人小孩子死亡率是多少？我告诉你我们中国人每家只生一个，然后每个都很爱护，没有像你们美国死那么多小孩的，喔所以这个……跟我讲自由民主？文明开化？没有这回事，我们比你们健康太多了……」白灵就这样跟李察吉尔吵（笑），到底那边比较对？我不知道啊，只是觉得说……很好玩，每边都有每边的观点。一胎化就是说，一家只准生一个小孩，所以那个小孩就很宝贝啊对不对？如果那个小孩出了什么事的话，将来他们老就没有人养了，（可是这样不是人口会变少？）对啊，因为人太多了。

所以这样子的……在这个世界是这么混乱，所以因为现在我们台湾人比较相信美国人讲的话，所以就会觉得美国人说得好就是好，可是世界上应该还有人相信别人讲的话吧，就像中国大陆更多人相信台湾人跟美国人加起来都还没有大陆几分之一的人对不对？那大陆那边更多人是什么……曾经看过一本叫《毛语录》的对不对？毛泽东讲的什么叫好，什么叫不好，那所以美国人的好丢到中国大陆去，中国大陆就会觉得……完全没有感觉对不对？就觉得你的好是什么东西啊？做错事然后说「我没有这个意思」就叫好吗？美国人很喜欢说「我没有这个意思」，所以这种情况在这个相对世界的好坏，甚至说什么诺贝尔得主，对庄子来讲都没有什么意义，因为听说有诺贝尔得主他的那个论文，是偷别人的论文来发表然后得诺贝尔奖，然后弄到被他偷论文的人去跳楼自杀还怎么样的，就是……都不知道。

然后呢，（那诺贝尔不是贼吗？）诺贝尔……喔，对了，那世界上为什么有一个诺贝尔奖专门颁奖给伟大的人，那是因为有个人叫诺贝尔对不对？然后他发明了炸药对不对？然后炸死了太多的人对不对？然后他就觉得良心不安，觉得死后地狱要下不完了，然后赶快把所有的钱捐出来做善事对不对？（来不及了）来不及了（笑），已经挽救不了。所以诺贝尔奖都是一个……都是因为有一个人造了孽，然后他赶快花钱来赎罪对不对？所以才有诺贝尔奖，所以诺贝尔奖到底是好？还是不好？最好那个人不要造孽也不要有诺贝尔奖对不对？如果他发明的东西是蛋糕的话，可能就造孽比较少一点，如果他当蛋糕大王的话，多半他死后就不会捐钱出来了（笑），对不对？像你们有没有听说过什么……华德狄斯奈死后捐钱做诺贝尔奖？他没有吧，他觉得我已经这辈子都让小孩子快乐了对不对？所以应该全世界小孩都欠我的人情，我怎么会欠你呢？所以华德狄斯奈死的时候……迪斯尼死的时候是不用捐钱出来的，（迪斯尼还在做……）迪斯尼已经过世很多年了。

然后呢……所以他说「滑疑之耀，圣人之所鄙也。」，他就说所以说这个……「滑疑」是什么？就是有一点这样子─油滑滑很可疑的光辉，就像我们现在说某某人得诺贝尔奖、某某人得这个什么热门畅销排行榜第一名，这种（金马奖）……金马奖，我们会说这人好像也很厉害对不对？可是，那个真的是很厉害吗？就是这个厉害是很可疑的厉害，所以庄子就说圣人是很看不起这种很可疑的厉害的，那圣人看不起这种很可疑厉害，那圣人喜欢什么？

他说所以呢圣人就不会去追求这些很可疑的厉害，然后让自己活在常识的世界里面，所以就

115

叫做「明」，什么叫不要去追求那些很可疑的厉害？就说到底你考全班第一名对你有没有好处？其实不知道。喔，你们有没有觉得全班第一名可以得到什么好处？（奖赏）奖赏，然后被人家觉得你很厉害对不对？（称赞）然后称赞以后就很骄傲对不对？然后将来遇到挫折的时候，比人家更早一步去自杀对不对？因为被称赞过的人心灵都比较脆弱，所以第一名到底有什么好？就庄子就觉得说：我们还是不要知道这些……这个很可疑的荣耀。像得第一名就是很可疑的荣耀，像我们班从前小时候，我记得我们每一个班……我们那班第一名好像后来就精神分裂，因为压力太大了，他不能想象他变成第二名过的是什么样的生活，（第二名很好）喔，对对对，像我有一个老板就说我们要过……做这个老二哲学，就是不要当第一名，当第二名喔，可上可下、可进可退，（因为得了第一名就又要争更多分）对，所以大家都有很多，那你说老二哲学就是个很好的哲学吗？那也不对啊，可是我们人就是要拼尽全力才会快乐啊，那你都不敢拼尽全力的话，那这样也不是很对，所以怎么样都是很可疑。

所以庄子就说唯有「寓诸庸」才不可疑，那什么叫「寓诸庸」？就是当你去超级市场……去市场买菜，然后看到这块猪肉，你就有充分的常识跟那个老板讲：「老板～你的猪肉不新鲜～」，这样子就是一定会得到好处的知识对不对？「庸」就是常识的世界，这个是一定有好处的；或者说……这萝卜敲一敲：「喂喂喂，你这萝卜里面已经烂了一半了，怎么样？算便宜一点。」就这样一定可以得到好处对不对？所以活在常识的世界是最强的，所以全世界最强的人类叫家庭主妇对不对？（笑）没有人打得过家庭主妇。

所以一定要活在常识的世界才会变成最强喔，所以你们买东西要找多少钱要搞清楚啊对不对？走路要靠那边走啊要搞清楚，然后不要变成路痴啊。

所以呢在这样子的一个观点里面，我想我们可以来看庄子他认为人最重要的……最伟大的人是……没有自己跟别人差别的人，那因为庄子的最高标准是这么高，就是没有自己跟别人差别的人，是庄子认为的……人的基本的定义，也就是真人，上帝刚造出来的人是没有自己跟别人差别的，那后来下一等的人呢，叫做，叫做什么……有差别感的人，再下一点的人是有敌对感的人，再下一点的人是跟人家会吵架的人，然后等到会吵架这么低级的人出现了，然后人呢就为了要回到比较够水平的时候，就努力地去做一个有爱心的人，那有爱心的人可以爬高一滴滴对不对？可是如果庄子认为人的及格标准是在这里一百分的话，那就算是一个有爱心的人，庄子也觉得他不及格你懂吗？（应该是60分吧）喔，可能也是勉强的60分对不对？就是如果这地方已经不及格了对不对？那……可是我们这个世界上面的人是这样子，我们会认为一般平均值的平人，就可以称之为好人了，就是不算坏的人，那就好人，于是……（那坏人是指什么样？）喔，坏人就是再下面嘛，所以我们现在呢，只要是平人，就是庄子说的最烂的那种人，我们现在就已经给100分了，那如果有一种人比这个还好，就是还能够有爱心，喔那不得了喔，我们都觉得他是圣人，那其实不对喔，就是我们现在因为是用平人……就是100分的标准，所以比平人好一点点就当作是圣人了，可是实际上在庄子来讲，有爱心的人还是非常低分的喔，这上面还有那么高，不是有是非的人嘛、有什么的人，在后面，我们上次有教啊。

所以我们现在觉得这个人实在是太优秀了，其实在庄子来讲，这个实在是……（太普通了）（太可悲）喔，太不如了、太可悲了，所以这个标准值亮出来的时候，那我相信现在人类还有更堕落的对不对？现在还有一些更糟糕的人存在，那在那些更糟人的心目中，他们会觉得……因为每一个人都不希望自己有错，不希望觉得自己有不对，对不对？所以很糟糕的也会觉得：「我这样就是100分了，比我这样子好就是更好了对不对？」所以到底那边才是真

116

正的100分呢？所以很难说喔，所以庄子的要求……所以因为庄子这样，所以你会看到道家说：「这个爱心很无聊……」；或是我们说：「我们要争论一个是非喔，真理越辩越明。」，庄子就说：「争论，喔太无聊了。」，就这些都很无聊，那为什么会觉得无聊？因为他要求的东西太高了，所以才会这么可怜。不然的话，我们刚上次讲的那个……庄子所说的那个向度的问题，我们在……讲到这个是因为啊我礼拜三在一个大学教课的时候，我讲到一点点〈德充符〉，那是我要教他们一点别的课题的时候带到一点《庄子》，然后呢就有一个小朋友……喔，对不起，你看我心目中的小朋友，在你们心目中应该叫大哥哥喔，（笑）这是一个相对的世界，那有一个小朋友……有一个大学生跑来跟我讲说：「老师啊，《庄子》我也有学过耶……」，因为他是美术系的，他们在教美学理论的时候呢，有教中国的美学喔，有拿出《庄子'齐物论》来做讨论，所以他就说庄子我有学过，他说：「老师，怎么你教的《庄子》跟我美术系教的都不一样？」，我就跟他讲说：「你们美术系可能是把《庄子》里面挑出几句话来教。」他说：「对对对，我们是节录一两句这样子」，什么……后面有讲，〈齐物论〉后面有些什么泥鳅喜欢什么、小鹿斑比喜欢什么，那种东西的，那又……中国人又归纳说……那个美术课本就归纳一个美学，说这个每个人喜欢东西都不一样，所以每个人有每个人的美感之类的。那我就说：「《庄子》是讲你说的那个吗？」其实不见得喔，我会觉得说……然后我就跟那个同学讲说：「我讲《庄子》是……就是照着《庄子》的原文第一个字这样慢慢教，教到后面这样子，所以我没有什么节录这种事情，所以就是这样子的乖乖一个字一个字教……」，那为什么会变得那么不一样呢？就是……当那个小朋友呢他只看到《庄子》的很多片断的时候，他会看到《庄子》里面很多我们不要这样子、我们不要那样子，就是全部都NO ！NO ！NO ！那这样子我觉得人生会变得很无聊耶，我觉得庄子他要的不是那个NO ！NO ！NO ！就庄子他觉得爱心我们都不要，是因为他认为人都应该当真人对不对？或者说，庄子认为说……我们一开始在〈逍遥游〉里面讲的，什么相对的价值观对不对？什么分数比较高一点啦，成绩比较烂一点啦对不对？庄子说如果我们能够像宋荣子一样，有一个防护罩，不管你成绩好或不好，这些事情都攻不进来对不对？不会伤到你的心，那这个东西……那这个东西就可以不要了嘛，那个大家认为的标准就可以不要了，因为有防护罩的人活得比较快乐，可是呢，他说如果呢，像宋荣子这样子有防护罩所以没有任何人的意见能够伤得了他，这虽然是一个不错的事情，可是呢他又不如像列子那样子，每天在练一个什么东西，然后每天有进步就会很高兴对不对？你知道，就是说列子又比宋荣子好，就是说他有一个真正的热情在燃烧，于是宋荣子觉得好像需要抵挡人家意见，列子会觉得说：「喔，我每天就练我的神功就好高兴喔，你的意见，谁有空理你啊？」，就连挡都不用挡了对不对？你的防护罩都不用，因为他根本都不在乎了。

然后呢，可是到了列子这样的快乐又不如……真正的快乐是什么？「乘天地之正，御六气之辨，以游无穷者」，就怎么样呢？就那个人已经到达逍遥境界对不对？就是这个世界上的他只是布袋戏的人偶、电动玩具的角色扮演，那真正的他早就活在那个更大的世界，根本跟上帝在一起，他说那个快乐又不如这个对不对？所以当你知道有这个快乐的时候呢，你就会觉得说「啊，那那个我功课要考赢我们班的谁谁谁」这件事情已经一点也不觉得快乐了对不对？因为他的快乐是……宋荣子的快乐是这个相对世界的快乐可能可以乘以一百吧，那列子的快乐又是宋荣子的快乐再乘以一百，那这个至人的快乐跟列子的快乐相比可能乘以一万吧，那这样子已经一亿了耶。

就是当庄子心目中的那个圣人的快乐是一般人那个考一百分快乐的一亿倍时候，那谁还要考一百分啊？对不对？就好像你们家有一个一块钱铜板，不小心在墙上刮下一点渣渣，你会觉得说那个渣渣会想抠回来吗，不然好可惜？会吗？不会吧，对不对？就是它已经没有一亿倍

117

的时候，就没有这个概念了，所以就是说他的那个快乐的那个级数是这样子在跳升的，所以才会变成说……好像你会觉得说道家很消极啊，然后什么都不要。说真的，庄子他不是什么都不要，他是要让你先有那个一亿元的资本，然后再来觉得那个一块钱在墙上刮出来的渣渣不值钱，这样子懂吗？（用一块硬币在墙上刮，刮出来的渣渣也是钱）喔，如果你人生只有一块钱的话，那一块钱的一点渣渣对你来讲很重要，可是如果你的人生有一亿元的话，那一块钱刮一点渣渣真的没有关系，能够懂这个意思吗？所以决不是说庄子要你否定这个、否定那个说：「喔，这个不要、那个不要，什么都是空。」，我说啊「什么都是空」这是非常可怕的事情，就像我上次举一个例子，说我一个学生，他家长把活人当死人养对不对？什么都是空，所以小孩子不要买玩具喔，你喜欢的玩具，你死了以后都带不走，所以你不要买喔，就什么都不要喔，那干脆不要吃饭喔，现在就可以去吞老鼠药了对不对？什么都是空。

千万不要来这一套，庄子那个不是什么都是空，他其实是一直在追求一个更大更大的快乐，他因为要追求那个更大更大的快乐，所以才会变成那些小的快乐，他觉得不值钱，这样懂吗？不是什么都是空。所以如果你要练庄子，练到说一副那种什么都没有，然后一切都不在意，每天在家里面这样子，那就是庄子说的，假的空喔，假的空，那不是真的空，就像我们上次讲到〈齐物论〉前面的时候说，一个人如果一天到晚跟人家吵架对不对？吵了十年他也不敢再吵了，因为朋友都没有了啊对不对？再吵就要被抓去精神病院了啊，所以就不敢吵，就假装什么样……那假装什么样，到最后就什么都是空。但是那个什么空里面，那个人真的什么都是空，他里面是没有生命能的，那没有生命能的人，他看起来就是那么的……那么的萧索，就像惠子那样子，靠在梧桐树上面……打瞌睡，那时候好像全身的精力都已经抽干的空，但那种抽干的空跟那个……就是跟庄子说的那种充满生命力的那种状况是完全不一样的，这样懂吗？

庄子心目中那种逍遥的人是：什么事情，他都不会放在心上，不会难过，也不会高兴，可是他可能今天去钓鱼，他也钓得全心全意钓得很快乐，然后今天去挤公交车，他也觉得挤公交车好好玩喔，跟人家在玩游戏。你知道吗？真的逍遥的人是每天像在玩一样，很活泼很活泼的。

懂不懂那个意思？像你们知不知道你们最活泼是什么时候啊？现在小孩子什么时候最活泼？（去玩啊）去外面玩的时候，对！所以庄子就是……每天，在这个人间活的每一秒钟，他都觉得他在去外面玩那样子活泼，所以这样子才是快乐的人生，懂不懂？不要说到那个……那个什么都是空的那种假装的空喔，那种假装的空好可怜的。问题是现在假装的空的人越来越多了对不对？我现在常常觉得庙里面的和尚跟那个什么……教堂里面的神父都好可怕喔，不知道他是真的空？还假的空？就跟你讲四大皆空的人，他会不会要什么都这样子懒懒的，然后什么都没有了，然后……这样子真的不是很好喔。

但是呢，庄子在这种事情上面，又有在〈齐物论〉开头举了一个很可怕的人，叫做南郭子綦，记不记得啊？他在那边叹口气，然后整个人如槁木死灰一般，然后他徒弟还去敲一下他的头，说里面好像空掉了啊，没有人在家了呀对不对？那那个不是更糟糕吗？那个不是更糟糕，那个丧我的南郭子綦，他是因为能量太强了，所以就有……好像有火箭推进器一样，可以让他的灵魂冲出他的肉体，所以他就可以灵魂离开肉体去玩一玩，喔那是……就是说你知道，就是那东西叫做……就灵魂能够离开肉体去玩喔，那是比你们出去玩还更大的玩，这样懂吗？我们现在出去玩还要带个肉体对不对？那所以带个肉体的话，还要带御饭团啊、要带饮料啊，不然中间会渴、会饿，还要等公交车。那因为这个人太贪玩了，玩到太爽了，然后到最后肉

118

体都丢下了，然后灵魂出去玩了，所以我们看他肉体在那边空空……空空的一个殻子丢在那边喔，可能几天不管，会发霉或者长蟑螂喔。但是呢，他很高兴，他觉得他现在去美国只要一秒钟，去月亮只要两秒钟，去土星只要三秒钟，所以太方便了对不对？可以尽情地玩，（那跑出自己的尸体，怎么回来？）大概人家……他的学生大概用力敲他几下，他就会回来了吧，反正回来很快，就像叫醒一个人一样，但是那个是超级大玩家，这样懂吗？

所以南郭子綦的空，也不是那假的空对不对？他是因为生命力太充实了，所以可以自由出去玩的。我们说出去玩最快乐嘛对不对？他也是出去玩吶，只是他不只是从房子出去玩，从他的肉体出去啊，喔就是……庄子所认同的这种空。

所以这样子的一个修养境界，希望大家要知道，我们读《庄子》不是将来去那边，像一般人以为的「老庄哲学」一样，就是：「喔什么都没有，喔一切都是空的……」，喔，那不是这样子的懂吗？你一定要学《庄子》，学的一天比一天更快乐，这样才是庄子要教你的。

那么再来呢，47页这个「今且有言于此……」这一段，大家念一念好了，好不好？

今且有言于此，不知其与是类乎？其与是不类乎？类与不类，相与为类，则与彼无以异矣。虽然，请尝言之。

有始也者，有未始有始也者，有未始有夫未始有始也者。有有也者，有无也者，有未始有无也者，有未始有夫未始有无也者。俄而有无矣，而未知有无之果孰有孰无也。

今我则已有谓矣，而未知吾所谓之其果有谓乎，其果无谓乎？

天下莫大于秋毫之末，而太山为小；莫寿于殇子，而彭祖为夭。天地与我并生，而万物与我为一。既已为一矣，且得有言乎？既已谓之一矣，且得无言乎？一与言为二，二与一为三。自此以往，巧历不能得，而况其凡乎！故自无适有，以至于三，而况自有适有乎！无适焉，因是已。

好喔，这一段好像在念什么咒对不对？那个咒其实不难啦，我待会举个例子，你们就听得懂，这一段是在教你一个东西，叫做「终极辩论大法」，就是庄子叫你不要辩论，可是你……我们上次讲到不要辩论，难道你们到学校就再也没有跟人家讲过一句辩论的话了吗？（没有）（不可能）不可能对不对？所以你们都做不到对不对？所以庄子要把你训练到什么呢？训练到你跟任何人吵架一定会赢，那当你已经确定你永远都会吵赢的时候，你是不是可以放下它？那样比较可能对不对？他要你知道什么叫赢，什么叫终极辩论大法？你只要会终极辩论大法，你就一定会赢，然后这样子的话，你会觉得辩论很无聊，我觉得中国道家比较认为说「成熟的果子才会从树上掉下来」，所以先要把你训练到很会辩论，然后你就会一辈子不想要再辩论了。

这道理很简单嘛，像我……教我《庄子》的老师就这样子说，他说他家里面，从前他哥哥很喜欢吃巧克力糖，那他爸爸有一次，就他哥哥生日的时候，送他哥哥一大堆好好吃的巧克力糖，然后他哥哥就一直吃、一直吃、一直吃、一直吃、一直吃，然后一天就吃光，然后上吐下泻三天，然后从此就不吃巧克力了，（笑）就是人都要做够才会放下，像我在那个华梵大学教书的时候，人家也问人不是要修道吗？所以人要修行什么的，我就说修行可以啊，但是你要知道那个修行的最成功的人，譬如说有一个叫佛陀的人，我们说他修行得很成功对不对？他其实是王子耶，超级Playboy耶，就什么东西都玩过，什东西都吃过，然后什么女人都娶过，然后这样子他才能够放下喔，所以他是有前那一段的，你懂吗？所以先要让你练成

119

那个无敌辩论大法之后呢，你就会明白，辩论为什么那么无聊，到底什么叫无敌辩论大法？

其实任何辩论方法都是很简单的，就是要把人家从他的「底盘」踢翻掉，什么叫做把人家从他的底盘踢翻掉呢？好比说有一次我在一个公司喔，听他们的二个人在开会，那二个人是这样子，有一个人他要提出他们一个旅行的企画案，然后另外一个人也要抢这个工作机会，所以二个人就吵起来，其中有一个人就说，我们是去日本吶，我这样行程怎么样可以很安全，大家又很舒服，然后就不会出事这样子。然后另外一方为了要抢他这个工作啊，所以在老板面前指责那个原来讲的那个人说：「那，万一出事了，你怎么办？」那那个人就有一点呆掉，其实这句话问得满恶毒的，你能够懂吗？就是人家他已经……但是没有人能够说绝对，对不对？就是说你出去的那一天如果刚好陨石撞地球，你也没办法啊，对不对？所以就是万一怎么样的时候，你怎么办？就把他基础都踢翻掉就好了，那个人不管再怎么样努力设计的这个旅行会很安全，可是被人家问到这一句「那万一出事呢？，你敢发誓不会出事吗？」，他也不敢发誓啊，但是请问那个问他的那个人，就一定会把旅行设计得更安全吗？那不一定，但是真正的输赢，真的实力，在辩论里面是一点意义都没有的，辩论的意义只是在于把对方踢翻而已，这样你懂吗？

就像我就觉得大家……很多人都很会辩论，很多辩论的人我觉得算起来还满……那些人让我觉得都还满厉害的，就像是我有一次跟我学姐在日本喔，从一个那个……一个巷口走出来，大家一群人一起要去吃一个那个……すき焼き（Sukiyaki）就是寿喜烧，然后我学姐说：「出去右转就到了。」，我就说：「学姐不是左转吗？」，因为我记不太清楚，因为我只去过一次吧，她去过两次这样子，然后呢我的学姐就说：「你说左转是吧？如果结果是右转，你敢发誓你死全家吗？」，「喔不敢不敢，学姐对不起，对不起。」，就是……其实马上把我踢翻了喔（笑），（好可怕的学姐喔）因为我那学姐有的时候，她是工作上面很怕人家跟他「番」的人，所以不小心犯到她的时候，她就会讲出一句很厉害的话，然后你就觉得「喔，不敢，不敢。」，不过我没有问她说：「学姐，如果不是右转的话，妳敢发誓死全家吗？」（笑），她老公跟孩子就在旁边喔，不知道她敢不敢发誓？不过这些都没有关系，只要攻击就好对不对？（她老公？有老公？）对对对，（那个时候你几岁？）34岁，（现在36）呃呃，那次好好玩带两个小朋友去，去日本，然后去宫崎骏吉卜力美术馆，（老师是不是上次倒那可乐的那一次）对对对，但是那个……那是另外一家的小孩，就是我学姐的小孩我没有倒，（就是上次不是说，他就把他的那个什么……）那个是另外……（笑），（然后就把可乐坐下去）对，就是那一次，就是日本回来的时候倒的。

所以呢我们就知道说，这个超级辩论大法的结构就是这样子，从基础来踢翻，我们不是举过例子给你听吗？他们两个，惠子跟庄子在〈秋水〉篇不是有一个辩论吗？对不对？

庄子说：「鱼好快乐喔。」

惠子说：「你又不是鱼，你怎么知道鱼很快乐？」

庄子说：「你又不是我，怎么会知道我不知道鱼快乐？」

惠子说：「你又不是我，怎么知道我不知道你不知道鱼快乐？」

那就这样子讲下去就好了嘛（笑），这样很简单对不对？（那只要一直加、一直加、一直加……）一直加、一直加……到最后就是讲得最长然后最后……撑到最后，反正讲最后讲话的人一定会赢对不对？（对）那至于谁知不知道鱼快乐重要吗？已经没有人在管那个了（爆笑），（终极辩论是什么？）这就是终极辩论大法，所以你随便说一句话，你随便说一句话，你随便说一句判断性的话，譬如说你……你说……（擦屁股的，上厕所擦屁股）好，譬如说有人说上厕所完应该要擦屁股：

120

我就说：「你怎么知道擦屁股一定是最好的？难道不会有更好的吗？譬如说洗屁股对不对？比擦屁股还要好对不对？」然后呢，你也可以回答我说：「洗屁股是最好的吗？那如果你没有水怎么办呢？那你不是应该……所以随身带纸不是比较好吗？那你随身要带一桶水肚来洗屁股吗？」，然后，你就可以再跟我讲说：「重点不是带什么的问题啊？带什么不是要紧，你只是在问什么是最好擦屁股啊？那当然水是最好的啦……」，喔，怎样、怎样，那我可以说：「水是最好的吗？如果加一点香水跟清洁剂是不是更好呢？」，喔，什么、什么……「那如果那个人有痔疮，而且水……你说水最好，那我用冰水难道就很好吗？你都不觉得应该用温水吗？所以应该是水是不够的，应该加上有带热水器的水才是好的。」，然后你就说：「喔，热水器，好就好嘛……」，因为一直讲，每个人都可以一直讲下去啊，那打这辩论还没完没了的对不对？那你就说……那你还是说：「喔，你说水是最好，其实不对喔，这水会养成人的习惯性喔，屁股享受惯了那个水，到时候用卫生纸擦，一擦就会痛、会破喔……」什么那种，什么、什么，然后就讲一大堆对不对？那你就可以说什么、什么……然后就可以不停地吵下去，你有没有发现，超级辩论大法就是这样子，任何一个话题喔，从任何一个角度，都可以不停地这样吵下去喔，只要你有精神就可以一直吵。

你要不要再试另外一个，你随便讲一句非常对的话，（没有长头发）蛤？没有长头发，没有长头发是好？还是不好？那我们来辨论两方：

（不用洗头）对啊，没有长头发很好，好，就不用洗头。

然后没有长头发是不好啊，代表你身体很坏啊，有没有？内分泌不协调……（为什么身体会很坏），问为什么，对对对，问为什么很对，问为什么就是对了。

就这样子，为什么一定代表身体很坏对不对？说不定不代表身体很坏对不对？（因为只有身体不好的人会掉头发）对。

那这问题我就说：「那万一我找到一个身体很好还掉头发的人呢？」

（哈，化疗）（对，为什么那你可以在……）

对，就所以你们现在都很会终极辩论大法了喔，就问一个为什么就好了，所以（我觉得不晓得）……大概是这样子，那他后面会举一个例子，我们再来讲，那我们先下课一下喔。

齐物论（8）

这一回阅读起来会有些吃力吧？而且严重岔题。

那么，那我们来看这个本文喔，他说「今且有言于此」，就是现在假如说我在这边讲了一句话，就是「今且有言于此」。

他说如果有人讲了这么一句话，「不知其与是类乎？」，「是」就是中国人彼此的此，那「其与此（是）不类乎？」，是跟这个一样呢？还是不一样呢？就好比说，你讲了一句话，那你有你的看法对不对？那我就会问了啊：「你的看法，我的看法是一样还是不一样呢？」，那于是呢，庄子就说如果你的看法跟我是同一类，那我们就同一国的对不对？那同一国我们是一类对不对？那如果你的看法跟我是不同一国的话，那你就是另外一类对不对？是这样没错吧。

然后庄子就说你看喔，他就说这个「类与不类，相与为类，则与彼无以异矣」，他说：「你看喔，可是我们把距离拿远一点，这边有一坨叫做『类』，那边有一坨叫做『类』，那不是都一样吗？所以你是一『类』，我是『类』，大家都是一类，我们都是一样的。」，所以只要你那个

121

看法有一点不一样，观察事情的角度不同的时候，又变成不一样对不对？就像庄子常常说我们会吵架，就是因为我们都不知道真相对不对？所以你是不知道真相的A国，跟不知道真相的B国，反正大家都不知道嘛，都一样。( 对啊，不知道还有C国)那知道剩下的C国，我们要以后才会慢慢找到他。

那人为什么不知道真相还是会有……还是会有这个以为自己晓得或者是觉得我知道这种事情呢？那个……我觉得人都很怕自己是傻瓜，我最近常常都觉得说，我在教学生的时候最怕的一件事，就是学生不甘心当傻瓜。我觉得甘心当傻瓜，人类会比较好过一点，就好比说……（傻瓜会比较聪明？）说不定喔，我觉得不甘心当傻瓜的学生，教起来会让我觉得特别的疲劳。那人为什么不甘心当傻瓜呢？我有没有告诉你有个漫画里面的一个故事，即使我们庄子教你用逻辑跟推论喔，其实逻辑跟推论到底是不是一个很终极的东西呢？其实就是一个最要紧的事情其实也不是，他就说……有一个漫画就这样画，说有一个科学家，他想要见外星人，那就要找到外星人啊对不对？然后他就观察了地球历史里面，所有看过外星人的人画的外星人画像对不对？大家就在以为这科学家在研究什么东西，然后科学家后来就研究说……研究结束以后就跟他所有的研究……他就有个研究所嘛，里面有几百个员工，他说：「所有的员工一起来，现在开始画那个……比赛画图大会，我坐在这边给你们画。」，那他们每一个员工都画，然后就挑，就看到有一张画的那个人呢，是看起来比幼儿园小孩画的还烂的，他说：「这个画最烂是谁？」，他的秘书小姐就很不好意思举手说：「我画的很烂。」，然后那个博士就说：「就你啦，就你啦，出去。」，然后就遇到外星人了，为什么？他说：「因为从历代的……看到外星人的那个……画的外星人图画来看，可以证明一件事，外星人绝不会出现在画图画的很好的人的眼前，因为每个都画的很烂。」，所以他用科学的推论就是说，因此呢，只要人类画的很烂就遇得到外星人，画的很好就遇不到。像这也是一种科学的推论啊对不对？因为历代看过外星人的人都画得很难看。所以这样也可以推演出这种逻辑对不对？那后来那个博士又去参加那个什么……好像柯南，还是金田一的那个案件现场，然后说这是完美的密室，然后那个人反锁在里面，然后身上插了一把刀，然后脖子被割断什么，他就说：「因为这是个完美的密室，然后呢不可能有人进来杀了他对不对？所以就证明这个人是一出生就头上插一把刀，这边有个洞。」（笑），就是人都是这样子在推论事情的，那个漫画只是在讲一个极端的例子，但是实际上我们真的在日常生活中很会这样子喔，就什么有一点线索，我们就随便下一个结论，这就是我们人常常在过的日子，那个漫画只是把它画得比较夸张而已，但是实际上大家都是这样子的喔，都不希望自己是傻瓜。

那这个庄子就说：「喂，我跟你意见不一样，那我就说你也是一类，我也是一类，所以我们二个人都是一类，各是一类，所以我们又一样了对不对？」，他说为什么话可以这样乱讲呢？不是原来说我们不一样，后来讲讲，又变成我们一样了，那庄子说只要你会超级辩论大法，话本来就是可以乱讲的，所以他就开始讲那个……讲那个后面那一串咒文了。

这是说，譬如说「有始也者」对不对？有一个开始，你在旁边写一个记号，写个+号就好了，就是+号就是有的意思，然后把那个咒语简单化，「有始也者」就写一个+，就是有的意思，然后呢「有未始有始也者」就是……未始就是还没嘛，有始就是有嘛对不对？就是没有有，就是这样子。然后呢后面那个「有未始有夫未始有始也者」就是无无有，然后呢，再后面「有有也者」，就是有有，然后再来是「有无也者」，就是有无，然后再来「有未始有无也者」是无无，然后呢「有未始有夫未始有无也者」，这个是无有无有无，无有无有无。

这是在讲什么东西啊？这些咒语到底在讲什么东西？这到底是……这咒语是什么东西？所

122

以这咒语就是庄子说的终极辩论大法的总口诀啦，这是一个秘籍喔，练成就会……他就说……（抄起来）啊不用抄起来，终极辩论大法就是这样子在讲。它就说，譬如说我们一般来讲对不对？这边有一个茶杯在桌上对不对？我说桌上我放了一个茶杯，桌上有一个茶杯存在，这样子可以吧？听得懂对不对？但是如果你要用终极辩论大法来对付它的话就是说：「喔，你错了，你怎么敢说这个茶杯是存在的呢？你难道不觉得这个茶杯在桌上，其实是它不存在于桌上的不存在」，对不对？然后呢你又可说：「桌上没有茶杯，你怎么可以说它没有茶杯呢？它只是有一个茶杯这件事情的不存在，它存在着没有茶杯这件事情，所以是有茶杯的不存在。」，喔就是这个东西。就是说什么东西……就是说到最后什么东西都可以这样乱掰懂吗？所以你说桌上如果有一个茶杯，我就可以说：「这个茶杯其实是它不存在的不存在。」，（什么是不存在的不存在）就是桌上没有茶杯这件事情的不存在，就是有茶杯嘛（笑）。他就说这样子正负正负，他就说不管你是没茶杯，你也可以把它说成是有，他说这是有一个……就算是没茶杯也好，这其实是有一个茶杯的存在，然后的有这个茶杯的不存在，所以它还是有某种的存在，所以你才会在意有没有茶杯，不然的话你根本不会想到茶杯（笑），（喔，乱翻）就什么东西都可以一直翻、一直翻懂吗？

所以光是一个有一个茶杯是有还是没有，就可以翻七层，就是说你说这茶杯是存在，我可以说这是存在，你说不存在，我也可以从另外角度说它是不存在的不存在，然后从这边就一直讲，所以到底茶杯存不存在？（不知道）不知道喔，我们再也不知道这茶杯有没有放桌上了，所以大家都已经魂游九天之外了。所以庄子就告诉你喔，其实练成终极辩论大法的人会怎么样啊？会疯掉。会疯掉对不对？你有没有觉得这样很疯狂，但是其实我们一般跟人吵架，你们每一个人都在练终极辩论大法，我看有些同学已经练成了喔，对不对？所以你有没有觉得吵架必赢的人，从别的人的角度来看，都会觉得那个人……就是吵架必赢的人，你有没有觉得他看起来疯疯的，对不对？就都已经快要疯掉了，因为吵架要必赢就要动到终极辩论大法，动到终极辩论大法人就会疯掉，这样懂吗？

所以庄子为了要你不要疯掉，所以要教你终极辩论大法，然后告诉你说：「你看，会疯喔。」（笑），因为不跟你讲清楚的话，每一个人都不自觉地在用，然后不知道严重性，一直在用，我跟你讲真的很可怕，练成终极辩论大法的人很少人能够让人家觉得他没有发疯的，如果你们人生中……（很少人就代表说有？）就是大部分的人看起来是疯掉的啦，（那会不会有没有的有？）（笑）我不晓得耶，（你已经快了）（笑）我想我们只要不去用它就不会疯，这样你懂吗？就知道它怎么练，但不要去练就不会疯，就像终极辩论大法就这样子，就是说……譬如说我们会说太阳从西边出来，你就说太阳不是从西边出来，啊！不，从东边出来，我已经疯了（笑），就「太阳从东边出来」，「喔，不不不，太阳不是从东边出来的，太阳根本不会出来的，是地球转过去的」对不对？然后这样也对，然后你就说：「地球转过去」，那我跟人家吵说：「不不不，你是错的，事实上地球也不会转过去喔，这是怎么讲呢，事实上东边与不东边都没有意义，因为地球是宇宙中一个……我们是这样子看下去它是东边，那如果我们反过来看又怎么样呢？」，就不停地翻对不对？所以到最后你就会练成了喔，练成就是疯掉了，（那没疯掉就是没练成）对，那没练成比较幸福啊。

他就说「俄而有无矣，而未知有无之果孰有孰无也」，就是说你看，当你练成终极辩论大法，一下子这东西可以说它有，一下子你换个角度可以说它没有，那到底是有没有啊？（又没有又有）对，所以「未知有无之果孰有孰无」，我搞不清楚到底是真的有？还没有？就是当我练成终极辩论大法以后，你再叫我去拿茶杯，我都不知道茶杯有没有在桌上了（笑），喔就

123

是……就是真的已经疯了喔，候塞雷啊。

所以当我练成终极辩论大法以后呢，我就要开始用终极辩论大法的方法去想事情，那就会变成这样子，譬如说我现在在跟你教书对不对？他说「今我则已有谓矣」，就是我刚刚不是讲话了吗？对不对？可是我到底有没有讲啊？（有）喔，对不起喔，照终极辩论大法是不知道喔，到底我讲了没都不知道，因为一旦你话讲完之后，那音波就已经散掉了，所以话就已经不存在于空间之中，所以讲了之后就变成空，所以等于没有讲，喔，所以我没有讲；或者你可以说……我说这边有个门对不对？但是呢这个门是什么样的质感？他这个木头到底长了多少年？这些你都不知道，然后所以我说「这边有个门」，跟真实那个门存在是相差非常遥远的，所以我讲这边有个门等于没有讲，因为你不会了解这门到底是怎么样一个门，喔，所以讲了等于没有讲，你怎么样都可以讲对不对？（讲了等于没讲，那为什么还要讲？）所以庄子也说已经不知道，所以我们现在已经陷入他的迷离空间了喔，就庄子在那边告诉你说：「练啊，练啊，你练啊。」，然后他就说「天下莫大于秋毫之末，而太山为小」，现在「秋毫」是什么呢？你知道猫咪啊、鸟啊在冬天……秋天会换毛对不对？换毛会长那种很嫩很嫩的毛对不对？那个毛好细好细喔对不对？有没有看过？好细、好细喔。然后那这个毛茸茸的毛我们把它放大一万倍，就是这样子对不对，一根毛对不对？那秋天的毛是最细的毛，那个毛的末端……就是说，如果你说秋天的毛的……秋天的毛的末端的那个的地方，那个地方太小，奈米科技那么小；他就说秋天的毛的末端，我们如果称之为这个叫做大，把这个Size叫做大对不对？那我们看到一个台湾的玉山对不对？那就直接叫做小啦，就是我们把小跟大这二个字换过来啊，懂不懂？就如果我们说这东西（指秋毫）叫做大的话，那一个大山就可以叫做小啊，对不对？那就是我们把它字换过来就好了嘛。

他说「莫寿于殇子，而彭祖为夭」，他说有一个小孩子……「殇子」就是夭折的孩子，他说没有人……如果我们说没有人像一出生就死掉的小孩活那么久的话，那我们就认为说那个活八百岁的彭祖是短命鬼，这是怎么回事啊？他说我们如果把只活一点点的时间叫做长寿的话，那活很多时间的就叫他短寿嘛，对不对？甚至我们用终极辩论大法还可以说什么？反正人类是从……是另外一个世界，从另外一个天上的世界来地上生活对不对？如果他在地上生活三秒钟就死掉，那代表他一天到晚都活在天上，他又回去了嘛对不对？那彭祖在地上活的那么久，那代表他在天上活的时间很短嘛对不对？所以彭祖其实很短命的，小婴儿死掉才是长命的，就可以乱讲，你懂吗？就可以乱讲，只要你知道超级辩论大法的话，你每一句话都可以讲成你想要的结果，（每一句话都可以拗过啊）对啊，像我一个学弟啊，他就说……他就说什么，我跟他说，（他有练喔？）对他练成了，我就跟他讲说：「学弟啊，我们人应该要过得快乐一点。」，那学弟就说：「喔，人把这个感觉定义成快乐，所以才认为这人应该快乐，其实呢，当你觉得这个是快乐的时候，你已经在不快乐了，相对地，不快乐的东西，如果你觉得它是快乐的话，也可以是种快乐……」，啊讲一大堆，啊学弟，你好像觉得他已经疯了，就是你知道吗？只要练成了之后都疯掉了。（老师那你有觉得他疯吗？）我觉得他很疯耶，看起来很疯耶，（那你还要这个学弟吗？）我都躲着他啊，因为那是在偶尔路边遇到的啊，他就走过来叫我学长，我从来没有见过他（笑），就他到底是不是我学弟啊？啊有啦，是啦，他的同班同学跟我认得啦，我知道他是我学弟啦，但是你知道吗？就是很可怕喔。（你是那个学校的？）师大附中，（老师，看起来疯疯长什么样子？）就是长得你们这样子，只是看起来比较憔悴吧，就这样子，你知道疯子常都看不出来的啦，疯子长得……（老师那你怎么都看得出来？）就是神态、就讲话的那个……讲话那种样子，（用讲的就知道他是疯子？）对。

124

所以他就说「天地与我并生，而万物与我为一」，这个「天地与我并生，而万物与我为一」……他说我再随便讲一个假设好了，他说人类是万物的一部分对不对？所以呢，我们先假设这样子好了，那用终极辩论大法就会变成这样子：我跟宇宙是一体的对不对？我们都会这样讲对不对？那这个东西，或者说万物与我为一这个东西也可以说是一个，前面讲的说「天地一指也，万物一马也」那个讲法，就是说你用乌龟去比喻马，不如直接讲那个马比较简单对不对？什么事情都是有那个立场的。他说如果是我们所讲的那个状况呢？我说：「好。」，我们讲说：「上帝说：『人跟宇宙是合而为一的，人不是这个大宇宙的一部分对不对？』那所以你也是宇宙的一部分，那我也是宇宙的一部分。」，然后他就说那既然这样子，耶，我现在跟你讲几句话，他说「且得有言乎」？他说我们都是这个宇宙的一部分，我们两个是一体的对不对？那自己是自己的一部分，怎么还有跟自己讲话的呢？这怎么可以讲话呢？和自己讲话是不对的喔，那可是他又说「既已谓之一矣，且得无言乎？」，他说可是呢，既然我是跟你一体的，我不能跟你聊聊吗？我走在街上都常常跟自己讲话的啊，我走在街上都还会说：「ＪＴ啊，今天书包带了没？录音笔带了没？要出门了喔，你再想想有没有忘记什么事情？」我都这样自己跟自己讲，我在家里面一天到晚跟自己讲话，（真的喔？）对，（可是有人不会啊。）法律规定不可以跟自己讲话吗？所以他又说如果我们是宇宙是一体的，那我就说所以我们两个是一体的就不用再讲话了，可是呢，因为我们二个是一体的，我爱讲多少就讲多少，没有问题对不对？所以大概那个是对？（都可以啊）都可以啊，对不对？所以庄子只是说你会了终极辩论大法，你怎么讲都对，对不对？

然后呢，他说「一与言为二，二与一为三。自此以往，巧历不能得，而况其凡乎！」，他就说……譬如说呢，事情的存在是一个真相对不对？譬如说那边一个门对不对？那个门的存在是一号真相对不对？然后我再说，这个门是一个灰色的门，有个金属的门把手，然后呢，我来陈述这个门的这些、这些……事情，这是二对不对？那你又会说啦，这个门的存在是一个状态，我陈述这个门的状态再怎么仔细，其实不可能刚好等于这个门对不对？我讲的东西是一堆话对不对？一个是人说的话，那那个门的存在是那个门，所以呢，这两个东西放在一起看的话，我们又会得到第三个结论，什么第三个结论呢？就是在这二个（结论）一起放来看，我们会得到第三个结论，第三个结论就是说，这个真正的门的存在，跟我形容这个门的存在是有差别的对不对？所以这个差别点就在于说，这个门其实是怎么样，而我说的又是怎么样，所以这二个东西有一个差别，就出现第三个论点，如果你二个论点放在一起，就会出现第三个论点的话，那三跟二再一起比的话，又会出现第四个论点，然后一跟三比会出现第五个，然后三跟五又会出现第六个……所以就无止尽喔，他就说不得了喔，光是那个我们讲这个茶杯有没有在桌上的问题……他就说……就是一与二为三，接下来到底会出现多少论点啊？「巧历不能得」，「巧历」就是那种计算家，古时候的会计师啦，那个「历」就是日历的历。他说这样子都算不出来，他就说古时候，连这个计算机都算不出来的东西，我怎么会知道啊？「而况其凡乎」，「凡」就是普通人嘛，这计算机都不会算的东西，我怎么会算对不对？譬如说我们说什么3开个根号是多少，那个交给计算器去算嘛对不对？那个我们怎么算得出来对不对？那个我们当然都不会啦。

所以他又说「故自无适有，以至于三」，他就说当我们把没有讲到有的时候，就是说我们只是在那边讲一个有或没有的问题的时候，都可以讲到三了对不对？那如果有「自有适有」，从没有到有都可以有三个论点以上了，那更何况从有到有，什么叫从有到有？就是你有一堆你的看法，我有一堆我的看法，然后我们再来吵架，叫做从有到有，这样懂吗？我们一个人都可以讲不完了，那两个人加在一起吵呢？那不得了喔，那所以呢「无适焉，因是已」，这个「适」就是到那里可以停下来，就如果我们二个人各自带着自己的超级辩论大法，遇到，

125

然后开始吵架，那这还有完……就是没完没了对不对？就变成完全没完没了，因为庄子晓得一旦我们用超级辩论大法去跟人家吵架的时候，遇到一起一定会变成没完没完了对不对？如果对方是没有超级辩论大法那还好一点对不对？就是你讲一讲，人家讲不下去，就赶快打电话叫警察、叫疯人院了，这样子还好，可是如果二个人都是超级辩论大法，然后吵在一起呢？喔那真的是天长地久喔，喔就是没完没了，因为庄子知道说……他说「无适焉」，因为呢没有停得下来的时候了对不对？到最后他们吵架怎么停对不对？一定是一个人说我去尿尿，一个人说我去喝水，这样可以停一下，不然就没办法停了，（可是那样不用做事吗？）耶你们有没有热心地吵过一架？吵架的时候真的不要做事耶。

那庄子就说因为没有办法停下来，因此就停下来，因为知道超级辩论大法是这么可怕的东西，所以我们决不可以拿来玩喔，因为玩了之后到最后人家就认为你是疯子了，其实超级辩论大法有好多好多其它的用途，就像我最近喔，开始会骂我的学生一件事情了，不是你们，是在别的班，我教中医的班，我开始会骂我的学生一件事情，就是我的学生他们其实对我都很客气，但是即是很客气还是会用超级辩论大法，你知道超级辩论大法的终极的原则是「你为什么对？」，这有没有听过？「你为什么对？」对不对？像我说我这个东西，这个旅行方案，用这方案旅行可能很安全，很不会出问题，然后我就说：「那万一出事怎么办呢？你凭什么说你安全对不对？」，那这个「你为什么对？」，我最近发现我的学生会讲那个类似「你为什么对？」的这种话，弄得我有点麻烦，就是譬如说（那你生气的样子是什么？）……我还好吧，就直接跟他讲说这问题的结构是怎么样，（那他不是又会把你辩过去？）当然我不敢讲得太清楚，我只能说……对，我当然用一个方法逃掉吧，就像我跟同学在那边教中药说，就个药呢就加几碗水对不对？然后就怎么怎么煎，这药就可以接下去喝，然后那同学就问我说：「那我可不可以加多一点水？啊老师我可以加多一点水？老师那我水加少一点好不好？」，他常会这样子问，我最近常在中医班会遇到这样的问题，譬如我说你把那个蚋仔慢慢炒，炒到干，然后吃那个蚋仔炒干的粉就很好，他就说：「老师，那我每天煎蚋仔汤好不好？」就问这个问题，你知道这个问题其实……因为我们是教中医喔，所以大家比较斯文，可是如果发生在武林门派就不一样，就是如有一个什么天下第一神拳教徒弟对不对？，跟徒弟讲说：「这一拳，挥，这样打。」然后那徒弟就说：「老师啊你这个手，打高一点好不好，打低一点好不好？打左边一点，打右边一点好不好？打后面一点好不好？为什么不能打旁边一点呢？」那那个老师听了会怎么样啊？（打你）打你喔，就打你就对了。其实那个徒弟如果会问这种问题：「老师你为什么要这样做？」如果会问出这种问题，其实那种徒弟基本上就一拳打下山就好，为什么这种徒弟不能教喔？是因为当那个徒弟问你为什么你这样打是对的时候，他的那个问题本身的背后就包含一种逻辑，那逻辑就是说─老师必须要解释说：「因为打上面一点会怎么样偏掉，打下面一点会怎么样错掉，打左边一点会怎么样歪掉……」然后才能证明打中间是对的，这样懂吗？就是他必须把全世界其它所有的不对都举例子举完，然后再证明给你听说他这样例子是对的，就是必须把都有证明是错，才能说这样是对的，那拜托其它方向有几万种方向怎么能证明对不对？所以那个老师会觉得说：「如果我要回答学生这个问题的话，我就没完没了。」所以就干脆这个学生直接一拳打下山去，我不要这个徒弟免得花这个时间，这样懂吗？所以（为什么要花这个时间？）因为他那个问题要回答到他满意，你必须要回答到……所以你必须要讲清楚，（那他回答一个，再可以回答一个……）然后就没完没了了，就像这位同学，你就已经很接近终极辩论大法了，你已经快要练成了喔，你自己小心，就是……这个……就好比说，我们说这个是对的，就要证明它是错的。就像我们教人打太极拳对不对？那人家就说：「你为什么教太极拳，你认为太极拳是对的？」那那个老师不是在那边就要开始摆下一个什么坛说，其实我真正的身份是武林盟主，我要告诉你少林拳这样打是错的，武当……崆峒派七伤拳是错的……又是错的，什么什么拳都不对的，

126

都不够好，所以我才能告诉你太极拳是最好的。」对不对，所以就要把全世界的门派都讲一遍，要把它分析完，把它批评的一文不值才能证明我这是对的，其实我们都没有办法这么做的。

对我来讲学生问这个问题的时候，我只能说：「我不知道，不然你自己去煮煮看嘛，我不知道。」我只能告诉他我不知道，我不能再回答更多了，（你就跟他讲你不知道？）我就说我不知道，对，我就说你要抛弃我就抛弃啊，就这样子，我不会再讲下去了，因为我说我不知道，人家会觉得这老师很逊啊对不对？可是我宁愿他觉得我很逊，我也不要再讲下去了，我都是这样子，我说不然你煮煮看嘛，我说要炒蚋仔粉，你说要煮成蚋仔汤会不会很有效？我不知道，我说你自己去煮煮看嘛，煮了如果有效你告诉我好了。我真的没有那个时间去试验那里头所有其它的方法，就我们知道正确的方法是这样子的时候，（你是教大人喔？）对，教大人，大人的头脑常常会这样子，（大概几岁？）很多岁喔，（笑）很多种岁啦，就是从二十几岁到六十岁都有吧，（那二十岁的你会骂吗？）二十几岁的啊，也会啊，（那会不会有我们这种？）呃，中医我没有教小朋友，（为什么你不教小朋友？）因为把脉会……从前邓老师问我说怎么不来教小朋友中医，我说小孩因为把脉会伤身体，我不希望小朋友学把脉，因为把脉的时候会把别人身上的那个不好的能量传进来，那我不喜欢小孩子学把脉，所以我就不教，（什么叫把脉？）把脉就是摸人家的手这样子，就知道人家身体那里不舒服，但这东西……小孩子把脉不好，小孩子学把脉会受伤，所以我不教小孩子中医，（大人就可以？应该也会吧。）就大人学把脉把到受伤，他马上可以去买药，可是小孩子的话，受伤跟她妈妈讲我要买药，那会很麻烦你懂吗？妈妈不一定立刻把药买给你，所以中医要交给那种有行动自主权，自己可以跳上出租车到药局去买药的人，对啊，那教小孩子没有办法，搞坏了就是……（老师你有准备解药吗？）有时候会有准备解药，但是我常常很懒得准备解药。

（老师那点穴道是真的还假的？）点穴要是真的的话，那你必须要先练一种东西，就是……就是点穴是这样子的，要能够点穴以前，你要站在你的房间门口，挂一坨毛线球，然后呢，你每次经过它的时间，就要用手指头戳一下，但是不可以碰到那个毛线球，那刚好快要碰到的时候停下来，然后这样子每次看到就用全力这样戳，然后在毛线球前面停下来，差不多一年之后，会练到你的手没有碰到毛线球，毛线球会晃动，就是说会有一种精神力，然后等到你也手不碰到毛线球，那个毛线球都会被弹开的时候，那个时候你就可以点穴，这样子他里面的那个身体的能量，他的身体就会受伤，但是没有练到那个之前大概点不出什么名堂吧。

这种东西你们不要回家练喔，我跟你讲，像超级辩论大法教了之后，如果你够聪明的话，就再也不会辩论了对不对？那这样少林武功震天下，我也可以教你一个武功啊，就像少林有一个武功叫「捻花指」对不对？就那个「捻花指」，你去找一粒黄豆喔，不要再问我为什么不要用红豆、不要用绿豆，每次都有人问我这个问题，讨厌死了（爆笑），（用什么都可以……）（金元宝吧）你看，都是这样子，然后都是很会很獾的人，然后你就拿一颗黄豆，然后在手指头，三个手指头，用左手，然后就有人问为什么不用右手，这一回又有理由了（爆笑），喔吓死了，然后你就把这个手指头，那个黄豆捏在左手一直转圈圈，这样黄豆这样子转懂不懂？就是那个黄豆，三个手指头对不对？三个手指头里面夹一个黄豆，然后你把那个黄豆捏着一直往那个方向转，这样子，慢慢地让它一直转，然后每天就这样子，每天就上课的时候，不管上那个老师的课，你左手就在后面这样子，偷偷一直转、一直转，喔，一直转、一直转，（就像转那个佛珠那样？）不不不，就一颗黄豆在这边这样子转，让它这样子旋转，然后呢，这样子很累对不对？（那捏碎怎么办？）你今天不要讲……（哎哟）烦死了，（好丢脸）（你不要再讲了）（辩论大会），那那个……然后呢就这样一直转、一直转，然后差不多转了一阵

127

子之后，可能二个礼拜、三个礼拜，那个黄豆，会被你转到烂掉，然后你再换一粒黄豆再一直转，然后那个黄豆就会越来越……就是说一次会比一次更快烂掉懂不懂，因为你的手指头越来越有力量了嘛，那等到练了一年、二年以后呢，那个黄豆会被你捏一捏捏几下就烂掉了，然后呢那个时候你再换成小石头，然后再捏捏捏，等到小石头一捏就会烂的时候，再换什么？换小钢珠，然后等到柏青哥那个小钢珠一捏就烂掉，（怎么不再铅球？）铅球比较软啦，不要再啰嗦了，然后等到你可以把你们家那个妈妈的宝贝──那个五克拉的钻戒都捏碎的时候，就不得了，（那如果换别人的眼珠呢？）唉哟，你不要再啰嗦了好不好？安静啦，（老师是不是捏什么东西都碎掉了喔）对，就是这样子，（好恶喔）对，好恶，这东西差不多要捏到小钢珠……要捏到这个小钢珠跟钻戒都会碎掉，差不多要花十年的时间，（老师那不是变成手指头会弄得全碎？）耶你很聪明，就是这样子，当你这样子……就因为他这功夫是……「捻花指」是这样子，你每天上课的时候、坐车的时候都可以练对不对？所以他是完全练到自动化的，就是功夫是完全是能发不能收的，（可是这样可以杀人耶）对对对，能发不能收的，所以……好了啦你们闭嘴啊～吵死了～所以这东西练成了我们叫「死手」，「死手」的定义是触物物毁，触人人伤，就是说当你练成之后，它是完全自动化的情况下练成，所以你不用意志力，就你完全不动脑筋慢慢练成的对不对？所以那个手也完全不听你的话，就有一天你遇到你好久不见的女朋友，这样一抱，啪一下，身上三个洞喷出三道血雨，你知道吗三个血洞就出现了，你懂吗，所以就是从此以后这个手再也不能用，要用纱布包起来，永远放在口袋里面，（老师纱布不会破掉？）（爆笑）你烦死了，总而言之就是说，当你练成这功夫的时候，你说好久不见，那你就啪，就喷血就死了（爆笑），啊就这样子，（心脏呢？）（就爆了）就爆了，当你……我跟你讲，当你真正练成这个死手「捻花指」的时候，你的手一定变成死手，（老师那自己抓痒怎么办？）喔抓痒的话就全身爆裂而亡（爆笑），这样子抓过去就，啪，一人变二人（爆笑），就这样子，（那会不会太恐怖了）（那洗澡的时候怎么办？）（完了，完了，大家都练成超级辩论法……）。

不是，我举这个练功夫的例子只是在说，超级辩论大法就像这种死手一样，一旦你练成了之后，你就只能够破坏了你懂吗？你的头脑都只能够破坏了，当我讲一句话，你们就一直顶回来、顶回来，然后我就讲不下去了对不对？你们除了破坏，没有事可以做了喔，真是太可怕了。

点穴还比较高级一点吶，就点穴是这样子，点穴是……如果你……但是点穴的功夫也要练十年啊，它的一年，要练到很专心练一年，那个毛线球才会晃动，那等到毛线球晃动你再开始绑铁球，然后就这样子，等到铁球会晃动以后呢，等到铁球都被你的手这样子，靠近一下就飞走的话，那就换成在家里面放蜡烛，然后这样子，隔的远远地就能让蜡烛熄掉，等到隔着这么远能够让蜡烛熄掉的话呢，（你大概已经老了）对，差不多那时候已经十年了啦，然后再蜡烛前面再放一片薄薄的、半透明的那种描图纸，然后这样子要练到……一开始就这样子一挥，描图纸就破一个洞，然后蜡烛熄掉，你要练到描图纸不破洞，然后蜡烛会熄掉，然后描图纸不破而蜡烛熄掉，你再把它换成玻璃板，然后练到玻璃不被你打破，那这样子要打破多少玻璃？真的，要练到玻璃不破，那玻璃太贵了，所以我们用钢板好了，钢板不破蜡烛熄掉，那等到钢板不破、玻璃不破，蜡烛真的能够熄掉的时候，然后这样子的话，那这样子很简单，那练到这个地步的时候，你知道有人在隔壁间吵，隔壁邻居在那边吵对不对？就隔着墙壁这样子戳一下，然后他就不能动了啊（笑），就大概都是这样子，那听说这样子要二十五年啊，你们自己考虑看看要不要投资？（笑），（我练成的时候，就是跟你现在年纪一样吗？）对对对，所以你们要考虑一下，练到那种隔着玻璃都可以把蜡烛弄熄的话，大概就可以控……那个就可以控制，因为那个点穴是有意识力在控制练成的，所以会可以控制，可是捻花指就

128

不能控制了，（老师那不是要什么穴、什么穴吗？）喔那什么穴、什么穴……因为等到你隔着墙壁都可以按到那个人、打到那个人的时候，那那个什么穴，你只要看一本穴道图谱，告诉你这个时间应该点那个穴，那你只要看准了，一按就好了嘛。

对，所以大概……就是中国的武林大概是这种功夫吧，所以你要花二十五年练成点穴神通，或者什么要花那个……像有些比较快啦，练三、五年就练得成，像「琵琶指」三、五年就练得成，那个是把那个各种有毒的药物跟那个河里面的沙喔，做成一个大沙包，然后每天就这样子，用手指头这样子啪、啪、啪……轮流四个手指头弹，那很快地四个手指头都会中那个药的毒，然后都黑掉，然后指甲都会掉下，然后长新的指甲，然后到最后……那个大概三、五年就练得成，然后到最后你用毒药来练指，然后最后你的手指甲，四个指甲都是黑的，只有大拇指的指甲是白的，那练到「琵琶指」像弹琵琶一样，那你遇到人，因为它有毒气，你遇到人就这样，铮、铮、铮这样弹，那人就死了，可是那个药方……那个药方好像要用那个大象的什么，还是老鹰的爪子，反正乱七八糟，买不到啦，（爆笑）反正很麻烦就对了，对都好麻烦。

齐物论（9）

「好人」不等于「救世主情结」。

「故知止其所不知，至矣。」他说，所以呢，人能够安稳的承认，停在自己的不知道这件事情上面，其实是非常伟大的功夫。你不知道假装知道，然后觉得自己什么都知道，反而是很低级的一般人。真正的真人是能够安稳的停在他的不知道，然后承认这件事情我并不是完全知道。这是庄子希望大家修练的境界。所以各位同学如果要练庄子的话，就要承认自己有什么事是不知道的。因为我们人都不承认我不知道，所以才会常常说「我觉得怎样」。「我觉得怎样」就是我不想承认我不知道，所以要加一个「应该是这样吧？」所以我们就当他是这样。所以我们不承认我不知道，这就是自我的欺骗；人不要自我欺骗，人越自我欺骗越可怕。后面会讲到一个东西，就是「罔两问影」，那就是自我欺骗很糟糕的一个问题。那是《齐物论》里面最难的一个东西。他说：「孰知不言之辩，不道之道？」他就说：唉呀！有谁知道「不言」的这种辩论呢！就是不讲话的辩论。当你知道辩论只是片面的意见，你再也不想跟他吵架了，这才是真正懂得辩论的人啊！「不道之道」，不要讲得那么黑白分明的那种道，才是真正的道。他说，如果有人真正懂得这种东西「若有能知，此之谓天府。」中国人古时候的字，「府」通于现在的「腑」，你可以说「天府」就是「天上的家」，如果有人能够承认这个事情的话，他就活在他天堂的家里面，这是对的；可是如果用医家的字眼去解释，如果有人能够完全承认他的不知道，他就会变成「上天的脏腑」，就是变成「神的手脚」的意思。所以你可以任意解释，都对。

「变成上帝的大肠」，听起来很糟糕喔！大家都希望自己可以变成上帝的一部份，当你练成「天府」的时候，你内心的容量会有多大呢？他就说：「注焉而不满，酌焉而不竭。」当你能够完全练成《齐物论》的时候，对于不同的意见都不再有感觉、不太有反应的时候，那你的心跟你的能量就不再有浪费了。于是你用「不辩论」省下来的能量，比你去吃什么健康食品、练什么气功省下来的能量都还要多。不信的话，我跟你讲，你去练内功，拼命练，就是去找一家好的、正宗的内功拼命练，练到丹田有气怎样怎样，然后把内功练到非常精纯，然后去

129

找一个仇人跟他吵架吵一个钟头，差不多一年的内功可以在那一个钟头里被毁掉，那你就可以知道辩论这件事有多可怕。就像我的老师辈，他们练太极拳，他们常常会讲一句话说「如果你真的在练太极拳，谁敢生气啊？生气对功力折损多大啊！」因为大家练是练好玩的，所以不知道，不会节省。

所以如果你能够练成〈齐物论〉的功夫，从头脑的地方把能量省下来，那才是真正的省能量。你不知道硬要说自己知道，其实是非常浪费生命力的事情，只是人不承认这种浪费。真实的世界是这样子，因为我们人活在这个世界上，我们要用我们的感知力，感知力也是一种能量，要用感知力去感知这个世界是很不容易的，这件事是怎样？那件事是怎样？我们如果承认我们活在地球上的话，你会知道说，随便一个新闻报什么儿子杀爸爸，我们都不知道真相是什么，对不对？所以我们要把真相感知得很清楚是很难的，以我们的感知力的能量，是不足以知道真相的，可是竟然有人就因此用他的幻想力制造出另一个地球，这个能量消耗多大你知道吗？这非常可怕耶！他有一个幻想的世界，就是－－这个世界他什么都知道。辩论是这么可怕！原来，大得像地球那么大的能量是给你练仙练道用的，可是只因为你不愿意承认你的不知道，你就把你所有的能量都拿去制造另一个世界，这叫作「幻境」。这非常可怕！在你的头脑里面，你用你的能量去构筑一个幻境。这个生命能就是你损失掉的。所以，〈齐物论〉就一直在不辩论、不知道、以及省能量这几件事情上打转。所以他就说，如果你真正能练成齐物论的话，你的能量就再也不会减少了。而且，你会发现说，为什么现在我的生命能这么丰富呢？他连他自己的生命能是从哪里来的都不知道，因为这都是省下来的。其实，如果你真的练成齐物论，你会发现说，其实上帝是很爱我们每一个人的，上帝每天都给了我们很多很多的生命力，只是我们都把它用在不对的地方，所以我们不觉得它存在。所以你会觉得，天哪！怎么有这么多的生命力在我身上？到底是哪里来的？他说：「此之谓葆光」。「葆光」是什么呢？你们有没有听过什么「省电灯泡」啊？「葆光」就是把你的能量守住不要散掉，于是你就变成省电灯泡，可以用很久，消耗的功率比较小。日本人的家电常常要贴一个小标签「省能源」，这样家庭主妇精打细算才会喜欢买它。那我们对我们的头脑为什么不精打细算一点呢？那就要练成一个省能源的头脑，这样省下的能量非常多，因为非常多，所以才能练成道家说的「阳神出窍」。

虽然庄子给了你这样一个保证，如果你把你原来拿来构筑幻境的能量拿来养生的话，你的灵魂的能量就能够强到那个境界，但是他还是要帮你破除很多东西，因为我们常常跟人家意见不同，里面有一些我们的动机，我们会觉得我们是好意。就好比说你看到你的小孩观念不对，你会忍不住要跟他讲一番道理，不然万一他学坏了这样不好。我们都有一些对别人的担心跟挂心。不要说小孩，万一你的父母观念不对，你也会忍不住跟爸妈沟通沟通，希望他们能够改变。所以庄子希望用一些方法帮助你破解这种你还想去耗散能量的动机。接下来的〈齐物论〉是帮你把这些动机一个一个破解掉。当然一般人是很难消除这种动机的。第一个就是自己认为的善意。接下来他说：

故昔者尧问于舜曰：「我欲伐宗、脍、胥敖，南面而不释然。其故何也？」舜曰：「夫三子者，犹存乎蓬艾之间。若不释然何哉！昔者十日并出，万物皆照，而况德之进乎日者乎！」

尧不是把皇帝的位置让给了舜吗？所以我们中国历史上会认为尧会比舜能干一点点。或者至少他们两个是理念上很合、可以在一起讨论很多事的好朋友。因为尧有两个女儿都嫁给舜，所以他们是岳父大人跟女婿的关系。尧在那边说：我的事业要交给你继承。他的事业是统治中国，所以现在要先训练一下，先问几个问题。他就说啦：在中国的南边有三个蛮族，可能

130

一个蛮族叫作「吃人族」，一个蛮族叫作「吃猫族」，一个蛮族叫作「吃狗族」，尧觉得这三个蛮族真的很糟糕耶！饮食习惯这么烂喔！他们的文化不好。就是说，中国的南边有三个野蛮民族，他们有自己的文化。比方说中国人都会觉得要把父母养到老，可是爱斯基摩人都会把父母推到外面让他自己饿死，他们就有这种观念啊！他们觉得饿一饿冻死比生病死了还舒服一点，这才是孝道嘛！他们有不同的观念。还有人说，因为我们物资不够嘛！所以不能生太多小孩，小孩生太多就把他吃掉。

「真的唷！」「好可怕！」

所以尧在中国当皇帝，他就觉得南方有些蛮族真的是观念太可怕了，他就觉得说，我很想出兵去平定他们。这样子的话，我就可以教他们过我们中华文化的生活。所以他就觉得，我们应该拯救他们才对，应该出兵把他们打下来。然后他就每天坐在北边看着南边说，这边还有三块地方是坏人，由不好的生活习惯所构成的。

「猎人头。」

对啊！还要在那边猎人头来祭神。他就觉得很糟糕，我们应该出兵平定他们，解救他们于水深火热当中。可是尧也是一个很精的人。我们从庄子就可以看出尧是一个很精的人。尧帝如果决定这样就发兵了也就没事了，可是尧帝他就感觉到一个怪怪的感觉。他就跟他的女婿讲：可是我「南面而不释然，其故何也？」尧就说，如果我做的是一件百分之百正确的事，应该我做的时候心里面是很欢喜的，可是我想到这件事，心里就有不舒坦的感觉。你们有没有这种感觉？当你跟你的父母吵架的时候，在吵架之前你看你的父母会觉得很不舒服；就像你在骂小孩之前，你看小孩的行为你也会觉得很不舒服，先有那种不舒坦的感觉，你为了掩盖这种感觉，你就跟他吵起来。有没有这种人生经验？

「有ㄏㄡ ！」

所以尧就说：如果我要骂他、要攻打他是百分之百正确的事，为什么我会有这种不舒服的感觉？就像上帝要爱人类，为什么上帝要先不舒服才能爱人类？那个不舒服是什么东西？他就问舜说，到底是怎么一回事？

舜就说啊！那是因为你度量很小的关系。他对他老丈人讲话也很直喔！他说，那三个国家的国王，「三子」就是三个国王。「犹存乎蓬艾之间」，「蓬艾之间」是什么呢？他说他们就像杂草一样，他们才刚刚从猴子变成人，你要他们学会人类的文明，你要有度量。为什么要有度量？因为我们中国的文明是很多很多的人过了很多很多的时间累积出来的。他们现在才刚刚踏入人类世界的第一步，那你要让他们有这个文明，他们必须慢慢有这个素养、一代一代慢慢陶冶他，那个陶冶的过程－－其实我们中国也是慢慢从那种状态爬到今天的，你不给他们一万年的时间慢慢爬，你要一瞬间把他们改好，有可能吗？你说你现在可以教一个猴子作曲吗？不太可能。他需要人文素养的风气，那不是一下子能够得到的。舜就说，难道你怕他们明天就发明核子弹来攻击你吗？不会吧？他们没有能力来侵害你，他们的文明比你低。你要克服他们是很容易的。你为什么容不得他？你明明晓得人要好起来需要很漫长的时间，可是你却在那一瞬间要求对方。其实，我讲白一点，如果你们有面对过你们父母的经验，你的父母可能有些缺点，如果你真的看你父母的缺点很镇静，不要慌乱、好好的看，你大概会承认一件事，他的缺点要改好，大概要等来世，不可能是这辈子。这是舜试图告诉尧的一个事实。

131

如果你能够静下来承认这个事实的话，他的缺点可能不是三百年改得了的，可是我们人都会因为自己的度量容不得这个人这样子，所以就想要他改，事实上他能不能改？这很难说。不一定。所以舜就在提醒尧说，你其实是因为没有度量，所以才有这样子不舒服、企图要改变他的想法，而不是他真正需要改变。或许他真正需要改变，但也不是你有生之年去统治他就会改变的。台湾话有一句说：「严官府出厚贼」，怎么念？就是说一个人不够好，你硬去压他的话，就像父母教小孩，教得越狠，小孩越晓得怎么背叛你。就像我小时候已经练到什么呢？早十五分钟出门上学，那十五分钟我可以骑脚踏车飙到圆环去买漫画。我妈还以为我很乖咧！提早出门上学。

你知道吗？父母压力越大，小孩子越能想出乱七八糟的招数来对付你，就像我们家管得很严，晚上都不要出门，都要很早睡。那太好了！你早睡都睡着了，我偷偷把门打开来溜出去。所以压到后来花招会越来越多。

所以他又说啦！你这样心里不爽快是为什么呢？从前尧的时代还有嫦娥的先生后羿，后羿那个时代还有十个太阳，那是从哪里来的不知道。舜就跟尧讲说，有些东西是属于上帝的东西，像太阳的光和热，就是上帝对地球的爱；如果没有太阳，人类在几分钟之内血液就冻结了。请问太阳会说：因为你是坏人所以我不给你热度吗？可能不会。所以舜对尧帝说，上帝是很大方的，上帝因为他有无限的时间跟空间，所以他可以容许一个人一直坏下去，坏到他的灵魂完全毁灭，或者坏他几万年，然后慢慢让浪子回头。对于有无限空间跟时间的人，他可以用这个角度看待人，这就是上帝的眼光。就像我们之前讲到神人是怎么样对不对？把人都看成蚂蚁和乌龟，都不知道怎样爱人。他就是慢慢等你进化嘛！我都不用督促你啊！哪有人看到蚂蚁在爬还用棍子一只一只赶？

舜就说，上帝是一种什么都容得了的存在，他说太阳这种死东西都可以这么大方，何况「德之进乎日者乎」，你身为一个皇帝，你的道德操守应该比太阳还要进步才对，可是你现在竟然比太阳还要小气。你不可以这样子，我们一旦在这世界上生活，我们会发现上帝容得很多事情。上帝容得，你身为一个想要进步的人，上帝容得、你就不能容不得。他是这样告诉尧。

你知道，基督教好像有三句话的祈祷词，我觉得蛮好的。他说：对于我所能够改变的事情，请上帝赐给我力量去改变；对于我不能改变的事情，请上帝赐给我力量接受他；并且请上帝一定要赐给我分得出前面两者差别的智能。

这是一个很重要的观点，可是现代人的祷告是：对于我所能够改变的事情，上帝你要给我力量拗到一定这样子；对于我所不能改变的事情，上帝你更要给我力量让我硬拗到一定要这样子；对于这两者的差别，拜托上帝，你永远不要让我看清楚。

我听到很多上教堂的妈妈,他们的祈祷词就是跟上帝说，上帝啊！我的孩子怎样怎样不乖啊！你要把他教好啊！我的丈夫很花心啊！请让他回头啊！上帝好像是你的奴仆一样，是你的免费征信社跟免费家教班。好奇怪，上帝为什么要为你做这么多事情？上帝不会关心这种事吧？因为自己的心很狭窄，容不得丈夫花心、也容不得小孩子不听话，所以要强迫上帝跟你一样低级狭窄，因为我很气我丈夫，所以上帝你也要很气他。

舜跟尧的对话只是一个象征符号，最重要的是我们平常在跟人相处的时候，也要想一想。就像我从前也曾遇到很恶劣的上司跟同事，那时候我就会升起一种不能容忍的感觉，就会想要

132

改变他们、改变现状。可是后来我发现说，一方面也是徒劳无功啦！因为人如果不是全心全意希望你来改变他，其实你是不能介入的。另外一点就是，我最近发现，人其实有上帝在修理，讲白一点就是，恶人自有恶人磨。不是有因果报应的说法吗？人世间有一种清楚的定义叫作「物以类聚」听过吧？「物以类聚」这个法则是「报应」这个东西最容易发生的媒介。就是你喜欢骗人，你就会遇到喜欢骗人的人，然后两个人就斗起来。所以到最后就是「恶人自有恶人磨」的状态。我最近遇到一个很恶劣的朋友，他的态度很恶劣。当他恶劣的事做得太多时，我就会开始反省说，我是不是跟他有相同的个性存在？因为恶人自有恶人磨。会被这个人磨到，一定可能是跟他有挂勾的事情，然后我就把这个朋友的缺点列一张清单，我不对他做的事情列清单，我是针对他的个性特质列清单。比如说他把我整得很惨，是因为他做人太过热心，半夜打电话把我闹起来说什么某某漫画有新出版的漫画。我说：神经病啊！我要睡觉！……之类的。就是说，他虐待人，善意恶意根本没关系，会虐待人就会虐待人。我就把他的个性特征列一张清单，然后把所有跟他有类似之处的嫌疑全部都改正，然后他就渐渐从我生命中消失。

所以「报应」是「物以类聚」法则来的东西。

比方说你很烦你的父母听不进别人讲的意见，其实你有没有想过，你也是听不进别人的意见的人。都是这样嘛！大哥不要怨二哥，报应就是这么来的。如果你要跟你的父母相处愉快的话，最重要的是你不要像他。他所有的缺点你都改好了，你就不太会被他虐待到。这倒是真的。如果对方的缺点是你没有的缺点，你看到的时候就会觉得他很可怜，不会觉得很生气；但如果对方表演的是一个你有的缺点，你就会很生气。你有没有发现家人对骂的内容都很像？「你都不理解我的立场！」「你都不为我想一想！」「你都不想想我为你付出多少！」……两边都是这样骂。然后两边都像讨债鬼一样，一样的模式。

下面这一段是有名的「四问四不知」：

啮缺问乎王倪曰：「子知物之所同是乎？」曰：「吾恶乎知之！」「子知子之所不知邪？」曰：「吾恶乎知之！」「然则物无知邪？」曰：「吾恶乎知之！」虽然，尝试言之。庸讵知吾所谓知之非不知邪？庸讵知吾所谓不知之非知邪？且吾尝试问乎女：民湿寝则腰疾偏死，鳅然乎哉？木处则惴栗恂惧，猿猴然乎哉？三者孰知正处？民食刍豢，麋鹿食荐，蝍且甘带，鸱鸦耆鼠，四者孰知正味？猿猵狙以为雌，麋与鹿交，鳅与鱼游。毛嫱丽姬，人之所美也；鱼见之深入，鸟见之高飞，麋鹿见之决骤，四者孰知天下之正色哉？自我观之，仁义之端，是非之涂，樊然殽乱，吾恶能知其辩！」啮缺曰：「子不知利害，则至人固不知利害乎？」王倪曰：「至人神矣！大泽焚而不能热，河汉冱而不能寒，疾雷破山、飘风振海而不能惊。若然者，乘云气，骑日月，而游乎四海之外，死生无变于己，而况利害之端乎！」

啮缺问王倪一个问题。王倪也是一个真人。我们前面不是说舜认为尧的度量还是跟上帝差得很远吗？接下来这一段就讲说，如果你是上帝，你的度量是什么东西？他借着一个道行比较不够的啮缺，问一个修为比较高的王倪来问一个问题。这是庄子里面有名的「四问四不知」。就是他问了四个问题，那人都说：「我哪里知道？」

第一个问题是：「子知物之所同是乎？」这是什么呢？如果有一个道理，在任何一个东西上面都是「yes! yes! yes! yes!」代表他一定是真理对不对？我们说过，真理是有普遍性的，你套在任何事情上都是对的，这样就是真理。真理的定义就是这样子嘛！你在这个东西上面看

133

到这个道理存在，你在那个东西上也看到这个道理存在，这个道理等于是贯通宇宙任何东西存在的，这就是真理。

他就说，任何东西里面都存在的那个道理，你知道吗？王倪就说：「吾恶乎知之！」「我哪里会知道！」「恶乎知之！」好像是古代的感叹语句，所以会说得蛮大声的！

啮缺又问第二个问题，他说：「你知道你不知道的东西吗？」

「我哪里会知道！」

啮缺又说，那不是什么都很笨、什么都不知道了吗？

他说：「我哪里会知道！」我怎么知道东西笨不笨？我连什么是「聪明」都不知道。

当王倪回答到第三个「我哪里会知道！」他发现啮缺有一点会错意了。因为啮缺这个小徒儿开始有一点奇怪的眼光出来了－－哦！原来你是白痴！

王倪也不希望啮缺搞错，所以他就说：我跟你讲喔！我的「不知道」背后其实是因为我知道某种事情，所以我才说不知道。他就说，我之所以回答你「我不知道」，其实背后是有一些道理的。他就说：「虽然，尝试言之。」我跟你讲「我不知道」，但是我要跟你说明一下，为什么我说我不知道。「庸讵」就是「你如何能够」。如果我告诉你我知道，你如何能够知道那「知道」就是「知道」呢？说不定我那「知道」是我不知道的表现，对不对？就像我们现在有很多人什么都不知道也敢讲。我告诉你我知道，难道这「知道」就很对吗？如果我告诉你「不知道」，你就觉得我这答案很烂吗？说不定「不知道」会是比较好的答案喔！我不知道，因为我知道一些事情。所以他就来解释给你听。「且吾尝试问乎女」，那我来问你一下。那个「女」就是「汝」啦！加三点水而已。接下来他要讲象征物喔！这些象征物要带回到生活我们才能懂。他说：「民湿寝则腰疾偏死」，人如果躺在湿的地方，就会腰酸背痛得到风湿病，蔓延到后来会半身不遂。半身不遂就是「偏死」，半个人已经不能动了。他说，请问，泥鳅会这样吗？泥鳅如果整天泡水会不会得风湿病？好像不会。人类会得风湿病，泥鳅就不会得。他说，「木处」，就是把一个人放在很高的树顶，就会「惴栗恂惧」，这四个字都是害怕的意思。如果把你放在一百公尺高的树顶，你就会很害怕。可是他说：「猴子会吗？」他接着再问：「那请问，猴子、泥鳅跟人类，哪一个是真正知道居住的品味呢？」这个答案应该是「我哪里会知道！」对不对？泥鳅喜欢的居住环境，跟猴子喜欢的居住环境、跟人类喜欢的居住环境，根本就不一样啊！那到底谁才真正知道住宅的品味是什么呢？

那接下来我们来聊聊吃东西的品味吧！我们现在不是有什么五星级饭店、三星级饭店吗？不是不是，现在米其林评论餐厅最好的应该是三星，评论旅馆最好的是五星。他就说啊！老百姓喜欢吃「刍豢」，「刍」就是谷物类，「豢」就是动物类，我们人类喜欢有面包、又有肉，蔬菜水果都有。可是麋鹿喜欢吃一种草，「荐」就是平常用来铺席子的一种草。「蝍且」是一节一节的虫，就是蜈蚣。蜈蚣喜欢吃什么？古时候的人认为蜈蚣喜欢吃「带」，「带」就是「蛇」的意思。如果有一条蛇被压死在马路上，蜈蚣就会跑过去吃。是不是真的？不知道耶！蜈蚣最喜欢吃被车轮压扁的蛇。「鸱鸦」就是「猫头鹰」，猫头鹰最喜欢吃老鼠。他就说啦！人类跟麋鹿跟蜈蚣、猫头鹰，谁的品味是最正确的品味呀！

134

「我哪里会知道！」

他又说：「猿猵狙以为雌」，「猵」就是「偏心」的「偏」，猿类的生物要找女朋友就找一只猴子来求婚，因为牠们长得比较像，看起来你好美唷！那我们就会觉得都是獠牙跟毛。麋想要交朋友就会去找鹿，因为麋跟鹿长得比较像，看起来只是发型不一样而已，所以就觉得可以交个朋友。「鳅与鱼游」，泥鳅在水里，就跟鱼一起玩，连青蛙来他都会觉得你长得太奇怪了，我不要跟你交朋友。所以这是美丑的观点。他说：「毛嫱丽姬」，这都是当年春秋战国时代的美人，他说「人之所美也」，接下来讲到一个成语，叫作「沈鱼落雁」你们有没有听过？「沈鱼落雁」就是讲一个人太美了。

很美的鱼你从正面看应该是这样子－－（画图）

「好恶心喔！」

「牙齿耶！」

「so beautiful!」

这是鱼习惯的「大美鱼」。然后呢！雁喜欢的大美雁正面是这样－－（画图）

「是猪吗？」

「大舌头！」

这是鸭子心目中的大美鸭，正面是这样子没错吧？唐老鸭看过吧？如果鱼认为的「美鱼」是这样子；雁认为的「美雁」是这样子，有一天人类的美女西施在河边洗完脸，对着大自然灿烂地一笑，那西施是一个眼睛、鼻子长这边、嘴巴长这边（画图），对鸭跟鱼来说，牠们看到的是惊天动地的丑八怪。然后西施对着树林一笑，鸟看到了，不得了，妖怪来了！然后就「ㄆㄧㄚ」从树林里飞出去，然后鱼全部都沈到水里去。所以「沈鱼落雁」代表鱼跟鸟跟人类的品味不一样。所以他说：「鱼见之深入，鸟见之高飞，麋鹿见之决骤。」当西施这种等级的超级美女，例如林志玲在山上拍片，在山上妩媚的一笑时，鱼看到全部沈到水里，鸟全部飞掉，麋鹿看到全部像逃森林火灾一样逃到树林深处。这就是林志玲的美丽，麋鹿看到了会说：「天哪！我眼睛受伤了，我要回家看看我们家的小鹿斑比消消毒。」所以这是很相对性的观念。

他又说：「四者孰知天下之正色哉？」所以牠们四样东西所谓的「长得漂亮」到底是什么样子？谁知道！对不对？

这些东西其实是象征物，象征物是在讲说，其实我们人的品味、好恶都是堆积起来的东西。我之前在上课时有讲过，我妈妈因为从前我外公做生意失败，欠人家很多钱，他们全家都被讨债的追，一直到我妈妈嫁给我爸爸，讨债的还到我爷爷奶奶家讨债，我妈觉得人生最大丢脸的事莫过于此，所以我妈从此就告诉我这个儿子说：「儿啊！人生最重要的事是绝对不可以跟人家借钱啊！」对她来讲这是人生中最痛苦的回忆，所以她就会觉得人生最重要的事是这样。这种观念的形成，其实就是我们刚才说的，蜈蚣喜欢吃蛇还是什么的问题。他的人生到底把什么东西放到最重要？每一个人都不一样，这就是我们人的品味。所以我妈妈的人生品味可能最重要的是「不能跟人借钱」，所以她永远要把钱存得很够，所以她一辈子不需要跟人家借钱。同样的，我们有没有不同的品味呀？

135

像你们最喜欢什么？

「战争。」「战争游戏。」

「洋娃娃。」（男生大笑！）

我有听过我的女同事说，女人最重要的、一辈子的事业叫作减肥。（笑得更大声、更夸张。）就是每个人都有他特别喜欢的事情，这是她最伟大的价值观。其实减肥一点都不容易耶！不然你瘦给我看。

「那男生就要健美。」

现在这个年代男生才需要健美，在1960年代男生都像老师这个样子，ㄔㄨㄛˊㄔㄨㄛˊ的，没什么肉，也大剌剌的走。后来才说不行喔！我是因为活在2006年代所以才很丑恶，要是活在1960年代就很轻松，所以现在的007简直是阿诺，当年的007在海边游泳，差不多就像老师这个样子。

「老师我跟你讲，古时候的女生都要胖胖的才美。」

「杨贵妃。」

所以光是这样我们就知道，唐朝的美女跟现在的美女就不一样对不对？唐朝的美女都比较肥。有一部卡通片叫作《死神》你们有没有听过，里面的织姬、松元胸部都好大对不对？现代人都觉得胸部大很美，可是来自1920年代的我的奶奶跟我外婆，她们说1920年代的女生胸部越小越好，都要从小把它包扎得紧紧的，让胸部看起来平平的，这样的女生看起来才有大家风范，跟男生一起出来逛街，都不显得很累赘。这才是那时候的新女性。所以都有不一样的观点，所以光是一个美丑就有很不一样的观点。像现在有一本书叫作《富爸爸、穷爸爸》很流行，所以很多人都把理财看成很重要的事情，在二十年前那本书还没有流行的时候，在二十五年前的台湾，什么事情最重要？反攻大陆最重要。那时候大家都要努力奉行「三民主义」，那现在我们快要不知道什么叫作「三民主义」了。那个时代那件事最重要，那是最高的价值观。所以到底人生什么事情最重要？一直在变化。我们永远也搞不清楚。对我来说，我觉得最重要的事情是，每天在家里面看看漫画、准备功课，还有睡觉。－－陈水扁啊？我不认识陈水扁。（哄堂大笑）没跟他讲过话、没有一起吃过饭，我跟他不熟。可是像我认识很多人，他们每天下班就要到健身房去跳有氧舞蹈，还要做重量训练，他们的人生大部分的时间都要花在这件事上面，他们就有不一样的观点。所以每一个人都已经决定每个人最重要的事情都不一样，就像有些人一辈子最重要的事情是想要有一栋房子，那样才会安稳，可是对我来讲，房子随便啦！赖在爸妈家住一住就算了。但是我放弃了什么？我放弃了妻子。我爸妈都跟我讲说，你这种人不可以结婚喔！你这种人会害女人一辈子。每天都在家里骂，不准我结婚。因为我这种随时都可以放下一切的人太可怕了。因为我随都可能说，我今年不想赚钱，我今年要读书。所以我就有我不能有的东西。因为对我来讲，每天能自由自在的读书是非常幸福的事情，所以我可以为它舍弃另外一样事情。

所以，光是这二十年，人类的价值观就非常不一样了，就像二十年前的007演员叫作史恩康纳莱，现在外国的演艺圈提到史恩康纳莱就说他是－－那个讲话大舌头的人。帅哥已经不是帅哥了。像后来流行F4，后来又有什么新的明星。我都觉得现在的明星看起来都有点笨笨的，但是这又关系到我的论点了，可能我觉得人看起来聪明聪明的比较可爱，说不定现在的人觉得人看起来有点笨笨的比较可爱，就像现在为什么大家都喜欢熊猫布偶对不对？因为看起来笨笨的好可爱喔！应该是说女生喜欢的布偶看起来都笨笨的，因为笨笨的比较可爱嘛！

136

如果女生喜欢的布偶是眼睛很锐利，放在家里会觉得好像要闹鬼一样。

「Keroro军曹看起来就笨笨的嘛！」

「Keroro军曹是傻蛋。」

所以Keroro军曹放在鱼的面前就会觉得他长得很帅。

所以这种种不同的品味，是存在的。不同的人生观是存在的，而这种人生观又关系到他那个年代堆积起来的观念、加上他自己的人生体验，就像我外公那时候如果没有欠人家钱，我妈早已经把钱花光了，就像我一样。所以有一些因缘际会的巧合会影响那人的人生观，一旦形成之后，那个人生观就会成为他的另一个宇宙，而那个宇宙是不容许外人侵犯的。所以当你遇到了你的父母、你的爷爷奶奶，他们的观点很死板，你要知道这是他们的宇宙，那是不容许别人侵犯的，所以我们对这些人要有度量。那如果你看到自己的小孩形成了奇怪的观念，你也要反省，我到底给了他什么样人生，才会在十二年之间产生出这样的观念。因为很可能是一两个很小的变因刺激他变成这个样子。比如说有可能是有一次你答应要买玩具给他，然后你忘记了，他就觉得大人都是骗子。就像从前我在一个公司上班，我的老板是一个女老板，有一天下班我跟一个工读生就看到，老板的儿子要求买战斗陀螺，他妈妈就跟他讲说：「你先不要买，我们先回家；回家以后晚上我们再出来，妈妈给你买两个喔！」结果那小孩就在那边狂哭狂吼说什么哪一次妈妈答应要买什么给他，结果都没有买，你们这些大人都是骗子！就把他妈妈哪一次怎样骗他的事情一件一件数出来。我跟那个工读生在旁边看到这场家庭纷争，我们都在一旁感叹说：这小孩好聪明喔！妈妈骗他都少次他都记得耶！不是白痴耶！这小孩子多好啊！没有被大人骗倒。

你要想喔！你对你的小孩失信一两次，到那个小孩四岁的时候，他哭起来就这样数落你的罪状给你听，这很难看。所以父母对小孩的一些小动作，小孩子很聪明，他可能觉得对你凶也没有用，干脆不跟你闹了，但他心里会永远会记得你那些不好的事情，然后就形成他的人生观。比如说，大人要我用功读书只为了他自己的面子。这小孩子看到父母就会觉得：我再听你的话，我的人生会毁在你的手上。我是为谁活的？看到你就讨厌。父母做到这么失败那也没有办法对不对？你要改变你的孩子，就不是在行为上说「儿子啊！妈妈是爱你的，你不应该这样子想！」怎么可以这样讲呢？孩子已经把你当骗徒了，还这样讲，已经被你骗了不晓得多少次了，你越讲他越逃。所以你必须在生活中有真正值得他信赖的事情发生，不然这些小事情堆积几个，他就把你看成这种人了。我们扪心自问，如果你的同学、同事跟你说过几次谎话，或者借钱不还一次半，你再也不会信任他了。那你怎么可以要求小孩信任你呢？所以很多事情都是你自己造出来的，你不能造出那个结果，又要求人家要改变这个观念。就像我外婆常打电话来骂我说，叫你帮忙买东西你都会忘记买，所以要打电话来提醒你。我说我有买过啊！可是她也可以说：「你也有忘记买的时候啊！」信用是很容易破产的，所以人与人的沟通必须在实际的相处里面做到无懈可击，人家才会接纳你，而不是说你不要这样看待我，你应该怎样看待我，这种辩论是非常无聊的。所以从这些点，我们也可以知道，人没有什么好辩论的。

接着他又说：「自我观之，仁义之端，是非之涂，樊然殽乱，吾恶能知其辩！」于是王倪就说，从我的角度来看，「仁义之端」，「端」就是边边。仁义的边边是什么东西啊？就像有些人说，这样做是对的；有些人说：吃这样东西会身体健康。这些都是「边边」。什么叫作「边边」？就像有人说吃小麦草会清热解毒可以健康，可是吃到后来手脚冰冷。因为小麦草很凉，很下火，吃到后来胃都不会动了。你说这东西好，它的好也有限度吧？我们现代人说的好或者不

137

好，都是有限度的。就像现在流行健身，所以大家都说健身好，可以让精力丰沛，结果大家都没有时间读书，每个人都练得像草包一样。可是你要说我这个人，我常说我是温室植物人，从来不运动，我一天到晚在家里读书，我这种人很惨耶！我连爬下楼到楼下去热一下便当我都懒，好累喔！我不要吃了，就这样半死状态，这样也不对呀！因为我的便当放在楼下的冰箱，微波炉也在楼下，我常会觉得说，啊！要下楼热便当，好累喔！那这顿饭就省了，等下一顿家人做了我直接吃就好了。我已经几乎是这种废人状态，因为我要知识，我不要像你们这样一天到晚练身体像草包，可是我过得比草包还不如，所以这种是非观念到底是什么东西呢？很难说。而且我曾听人家说，妓女跟酒家女没有一个是傻瓜，所以你要孩子开智慧，你就让他去做酒家女跟妓女。就是如果你的孩子很笨，你要他开智慧，你就把他丢到黑社会去。很多事情很难说什么是最正确的，－－据说黑社会的人好像EQ比较高耶！因为有很多人都会被他得罪，他如果得罪人就会被捅死。所以要很小心。

「樊然殽乱」，「樊」就是「繁杂」的「繁」，也可以写成「麻烦」的「烦」。都可以。「殽乱」就是「混淆」的「淆」，「吾恶能知其辩」，王倪就说，世界上有那么多不同的观点，有那么多不同的人生品味，你要我随便挑一个跟你讲说这是绝对的对，我有办法吗？说这是所有人都应该遵守的道理，我有办法告诉你吗？没有办法。因为就算我知道什么是真理，我告诉你了，你也会觉得「天下有这么多人讲法跟你不一样，我为什么要相信你？」所以不必讲了嘛！

所以啮缺就问他说，那你不知道利害，「利害」就是好歹，好歹就是好坏。啮缺就问他说，你不知道什么是好、什么是坏，什么是对人有好处的、对人是有坏处的？那请问你，真正到达最高境界的至人也不知道好歹吗？王倪就说，至人知不知道好歹不重要；重要的是，好歹对至人来讲没有意义。他就说，如果你已经练到我们道家说的最高境界，他已经灵魂跟宇宙在一起，每天坐在上帝的旁边，宇宙对他来讲是脚底下的一个池塘，他坐在那边看戏一样，他就说：「大泽焚而不能热」，有一天太阳撞地球，一个大的湖都已经烧干了，喷出火来了，至人也不会觉得热；「河汉冱而不能寒」，「河汉」就是银河，整个银河都结成冰了，那也冷不到他；「疾雷破山、飘风振海而不能惊」，就是打雷啊！风把海吹起来有海啸啊！我们现在听到海啸都吓死了，那至人也不会怕啊！因为那种人是「乘云气，骑日月，而游乎四海之外」，他根本已经飞在宇宙外面，对他来讲，他的肉体有或者没有都没关系，肉体好像一个即可抛的垃圾袋一样，有一天死了就丢下就走了。这样的人，宇宙毁掉对他来讲都没有关系，那你要跟他讲说，ㄟ！你要奉行哪种交通规则，对你的人生比较好，对他来讲有意义吗？他说，很难有吧！所以，你说什么好歹，你要至人知道什么好歹啊！对他来讲，他已经活在那个世界了，那些「利害之端」－－那种对你比较好或比较不好的事，就像「我今天早上吃一颗维他命，这样才能身体好。」「我今天下午不要晒到太阳，不然紫外线会伤到。」……这种事情对至人已经无法构成任何意义了。

所以庄子一直在告诉你，人类的可能性是很大的，最好能开发到人类可能性的极致，这样子人类世界上很多烦恼就自然不是你的事了。这才能到达他说的「游玩」的境界，对不对？如果没有开发到的话，至少有很多方法可以让你的生命质量变得更好；因为开悟成道的人，可能几千年才有一个，但是幸福的人可以多几个，至少你可以过得很幸福喔！

齐物论（10）

从这里开始，我就觉得可能大人班比小孩班教得好了。可能有些事还是需要一些人生体验的

138

吧。

你们把这地方帮我念一念好不好？你们念过一遍我们再来讲。

瞿鹊子问乎长梧子曰：「吾闻诸夫子，圣人不从事于务，不就利，不违害，不喜求，不缘道，无谓有谓，有谓无谓，而游乎尘垢之外。夫子以为孟浪之言，而我以为妙道之行也。吾子以为奚若？」

长梧子曰：「是黄帝之所听荧也，而丘也何足以知之！且汝亦大早计，见卵而求时夜，见弹而求鸮炙。予尝为女妄言之，女亦以妄听之，奚？

旁日月，挟宇宙，为其脗合，置其滑愍，以隶相尊。众人役役，圣人愚屯，参万岁而一成纯。万物尽然，而以是相蕴。予恶乎知说生之非惑邪！予恶乎知恶死之非弱丧而不知归者邪！丽之姬，艾封人之子也。晋国之始得之也，涕泣沾襟；及其至于王所，与王同筐床，食刍豢，而后悔其泣也。予恶乎知夫死者不悔其始之蕲生乎！梦饮酒者，旦而哭泣；梦哭泣者，旦而田猎。方其梦也，不知其梦也。梦之中又占其梦焉，觉而后知其梦也。且有大觉而后知此其大梦也，而愚者自以为觉，窃窃然知之。

君乎，牧乎，固哉！丘也，与女皆梦也；予谓女梦，亦梦也。是其言也，其名为吊诡。万世之后，而一遇大圣知其解者，是旦暮遇之也。

大家辛苦了，好像念了好久，这个地方是〈齐物论〉篇一个非常重要的段落喔，这里是在讲所谓的「齐死生」。

我们从前在听〈齐物论〉篇的时候，讲到辩论有A方、B方对不对？那凡是A方或者B方，都是不知道全部的真相，所以才会觉得「我觉得怎么样……」对不对？然后为了要保护自己这个脆弱的感觉，所以一定要讲赢人家对不对？那这个是一个我们之所以会辩论，之所以会把很多事情分成我的意见是一国，别人的意见是一国，这样子的观点，我们前面讲过这样子。

那么这次他在讲什么东西啊？这一次他在讲的是……有些人啊，因为他只知道活着，不知道死了怎么样，所以呢，他就会觉得「活的是对的，死的是错的」，所以他就会很讨厌死掉对不对？那这也是一种只知道一边，而不知道另外一边的辩论对不对？

我们常常两个人意见不合，我们每次都要吵架吵赢人家，因为我只知道我知道的部分，不知

139

道对方看到的事情。

那同样地，因为我们现在活着，所以我们也只知道我们活着时候的我们自己，于是我们就觉得死是错的、死是不对的、死是很悲惨的，那庄子他是在用这一段来跟我们讲，如果你用我们前面用来练习放下辩论的这种功夫的话，你也可以把它用在你自己的心灵，然后你也可以放下你对死亡的否定跟恐惧，他是在讲这个东西。

那我们就来看一看前面那个很无聊的一段，我觉得《庄子》读到现在有点烦了，反正每次讲到圣人，都要讲圣人怎么样伟大，然后每次都讲一遍对不对？深怕你不知道，广告做太多很烦，我要看正片喔（笑）。那这个瞿（ㄑㄩˊ）鹊子问长（ㄔㄤˊ）梧子，念什么（ㄐㄩˋ）鹊子或者（ㄓㄤˇ）梧子，这个注音怎么标我都不管了啦，差不多就好了，这种……各种念法都有的字我不啰嗦了。

他说：「我啊，听到夫子说……」，「诸」就是「之于」，就是我从他那边听到，那夫子是谁啊？你知道我们小时候，如果有一个人长得很胖就叫他小胖对不对？那如果……你们还有没有什么帮同学取比较好玩的外号的？有一个……从前一天到晚都在读书，每天戴眼镜，我们就叫他外号叫博士对不对？就是（我们都叫他眼镜仔）眼镜仔对不对？那在春秋战国时代，有一个人啊，他的外号很有名，他的外号叫做「夫子」，谁的外号叫「夫子」啊？「夫子」就是日本话的せんせい，就老师，那个老师说什么……那个就是外号叫老师的人，就是孔子啦，夫子就是孔子的代号。他就说：「耶，我听到那个当老师的说啊……」说「当老师的」就知道那是在指孔子喔，好像那个时代没有别人当老师一样（笑）。

然后又说：「我听那孔子说啊，那个圣人不从事于务……」因为圣人呢，不很认真做事情，「不就利，不违害」就是说……其实呢从事于务，我们说我们要尽义务那个「务」对不对？其实「务」就是我很努力去做一件什么事对不对？那你知道为什么我们要努力吗？因为我们不爱做。所以日本话里面功用读书就叫做「勉强」，对不对？有没有听过？べんきょう对不对？所以就是说凡事我们不爱做的事情，我们就要努力。所以他说圣人是不努力的，因为圣人每一秒钟都活在他爱做的事情里面，所以他不需要努力。

然后呢「不就利，不违害」，这个「利」、「害」是什么？我们从前就已经讲过一些了，我们讲「一龙一蛇」的时候就讲过，将来〈德充符〉也会再讲一次，就是我们人类都会把对我们的肉体的存在有帮助的事情，当作是有利的事情，把会害我们没有钱、害我们被人看不起、害我们朋友变少的东西，当作是有害的东西对不对？一般因为我们人都是认为我们自己是「肉体的人」，不相信我们是灵魂的人，所以我们会有很多「利害」的观念，那如果是灵魂

140

的人的话，他玩够了就要离开这个世界，他根本不觉得有什么关系对不对？所以呢，一个圣人就不会去看到什么事情对我有利，就赶快跑过去要；什么事情可能对我有害，就赶快躲开。

那「不喜求，不缘道」，就是圣人不会想要这个想要那个，因为他已经很幸福了嘛，对不对？那「不缘道」，「缘」就是攀，攀着一个什么东西，那圣人会不会求道？当然不会啦，我已经会的东西为什么还要求对不对？就像你已经会吃早饭，你需要学怎么吃早饭吗？不必了吧。圣人都会了嘛，就不用了，因为他已经很喜欢他做的事情，所以就不用努力了。

那「无谓有谓，有谓无谓」，这个「无谓有谓，有谓无谓」是什么？就是说：没有说就是有说，有说就是没有说。其实我觉得人都是这样子耶，如果有一个人，他是一个比我笨很多的人，我要把一个我心里面对一件事情的感触跟体会讲给他听懂，我只好用他听得懂的话去讲，可是讲到他听懂的时候，他听懂的其实不是我心里面的那个感觉，因为其实他是跟我体验不同的人生，我们人的感觉要跟一个跟我们不同的人去分享，其实非常的难，因为一定要大家有一样的体会才能够知道；那所以如果是一个圣人的话，跟你讲他身为一个圣人有多么的快乐，其实讲了等于白讲，因为你听他讲他有多快乐，你也不会更快乐。如果佛陀跟耶稣跟你讲说：「你知道吗？我活得好爽喔。」，你听了以后：「喔，他在爽。」，你不会真的听得懂他在爽什么东西。所以讲了等于白讲嘛，我们都会用我们自己的爽来想象，如果那个耶稣跟你讲说：「如果你跟我一样，你就会享受到什么叫做极乐、什么叫做至福、什么叫做上帝……」，那你就会想，我所知道的极乐就是打电动玩具打八个钟头，像我从前大学的一个女同学，她所知道的人生最大的快乐，就是有一个爱她的男人把她抱在怀里面，她不能想象更多的快乐，所以圣人的快乐要跟你讲的话，讲了等于白讲，所以就「有谓无谓，无谓有谓」。

「而游乎尘垢之外」，那这个「尘垢」就是我们这个世间嘛对不对？所以呢，一个圣人他的玩来玩去，《庄子》的圣人我们都知道，他们是那种随时可以灵魂离体，在另外一个世界过日子的，所以他就可以在这个世界之外玩。

那「夫子以为孟浪之言」，就是说孔子跟我讲这个话，孔子说这个话很「孟浪」，「孟浪」是什么？「孟浪」就是现在什么港片说的「很无厘头」啦，就是很荒唐。所以就孔子告诉我这段话以后说：「这段话真的是鬼扯蛋啦！」，孔子是不太相信这种事情的──庄子心目中的孔子啦。

然后呢，「而我以为妙道之行也」，你以为怎么样呢？就是这个翟鹊子就跟长梧子说：「哎呀，孔子这个人不识货啊，我听了就觉得这个话实在太有道理了，所以呢，那你觉得我这样想是不是我比较聪明啊？」，这样子其实听起来这人也不很聪明对不对？这个人这样子讲其实是

141

有一种虚荣心，你知道我们活在世界上我们这些很没有道行，没有道德的修行的人，其实为了要让我们自己觉得我们自己比较聪明，大家都喜欢讲一些高级的话，你有没有理解这个意思？就像有一个人他其实心地是非常狭窄，然后也很容易生气，可是他跟你讲话很喜欢聊说佛家说一切都是空，一切都是什么……就是他……每个人都喜欢打高空嘛，显得自己比较厉害，所以这个瞿鹊子也看起来不怎么样，他说：「孔子听不懂这些话，我懂，我懂……所以你觉得我怎么样？你来夸奖我嘛，因为我懂。」那其实还是一个爱面子的人，他可能就没有练到，他只是自己觉得说我如果讲这些很伟大的话，然后告诉你说我很喜欢这些伟大的话，那代表我比较伟大，是一个虚荣心。

那这个长梧子怎么会被他骗到，长梧子没有被骗喔，长梧子跟他讲说：「是黄帝之所听荧也……」，「是」就是「此」，这个东西啊，是黄帝都听不懂的，这个「荧」就是那个火光在晃晃晃，就是看不太清楚，就是意思有点迷惑。他就说连黄帝这么伟大的圣人呢，都听不太……都不是真正练成这句话。

「而丘也何足以知之」，那个「丘」是谁？「丘」就是夫子嘛，孔丘嘛，对不对？他说那个孔丘当然更不懂了啊，丘算什么东西啊？他根本没有那个智能去知道这件事情。

而且你也是喔！他就开始骂了：「且汝亦大早计……」，你这个人的心思的计算也未免太快了吧，他说你是看到一个蛋，就想要一个闹钟，「时夜」就是晚上把你叫醒的东西叫做「时夜」，他说你看到一个蛋，就想说这个蛋会生出一个公鸡，公鸡再去配一只母鸡，母鸡再生小鸡……什么，反正到最后有一堆鸡，杀掉剩下还有剩，就可以留一只公鸡在家当我的闹钟。就是你只不过是听到了这句话，你根本没有练成，那你没有练成怎么摆一副很了不起的样子，就好像我们如果……什么武侠小说里面，不是有的人捡到《九阳神功》，有的人捡到《九阴真经》，他总不是捡到第一天就练成神功吧，对不对？他都捡到之后第四年之后才开始有点样子嘛，对不对？那你怎么说才听到这个话，而且你怎么练到那样子都不知道，只是在告诉你说，看到一个报导说什么有一个人练成了《九阳神功》加《乾坤大挪移》，所以可以跳过四层楼的屋顶，然后你就说：「喔，这个我会了。」，那怎么会呢？你都还没有开始练呢，所以你的脑袋未免动得太快了，所以看到蛋就想要闹钟，看到「弹」就求「鸮炙」，「弹」是什么呢？就是你路上捡到一个小钢珠，一个弹子，然后你就说：「如果我拿一个弹弓，然后走到一个森林，然后找到一只鸟，然后把牠对准，然后再把牠打下来，而且没有打偏掉，因为你只有一颗弹珠，然后呢刚好把牠打死了，我再捡回家把毛拔掉，然后开始烤肉，烤小鸟吃了。」，「鸮」是小鸟，「炙」是烤，就是小鸟拿来烤。他就说：「你只不过看到一个弹珠，就觉得你已经在烤小鸟……烤小鸟在餐桌上了，你这人怎么这么骄傲啊？」结果这个原来是要来炫耀的瞿鹊子，也被他骂了一顿。

那这个「予尝为女妄言之，女亦以妄听之」，那于是呢长梧子就忍不住跟他讲说：「这样子吧，

142

我试试看来跟你乱讲一通，那你也乱听一通好了。」因为长梧子知道瞿鹊子是这种听了之后都没有练成就以为自己会的那种人，所以他就说：「那我告诉你我们这个境界……圣人境界到底是什么？我跟你讲一下。那因为你听了以为就会以为你自己会，所以其实你也没有听懂，那你就乱听吧，我就乱讲吧，就当我没说吧，但是我讲讲看。」那为什么要这样讲，因为庄子要写给我们看吧，所以就藉这个机会来讲一讲，想说好，我来乱讲给你们听。

他就说：「旁日月，挟宇宙，为其脗合，置其滑愍，以隶相尊。」这什么东西啊？就是说这个东西是讲说……喔那个「奚」是断错句了啦，那个「奚」不是断在「旁日月」的前面，是断在「女亦以妄听之」的后面。就是说「女亦以妄听之，奚？」，这个「奚」就是「如何？好不好啊？」就是这样子我跟你乱讲一通好不好啊？那个「奚」是放在那个前面一句的后面的，好像在哄小孩一样「那等一下给你买糖吃喔，不要闹，这样子好不好啊？」，「奚」是一个哄小孩的话。所以他就觉得我是一个……长梧子觉得我懂得这么多，可是你是一个白痴，不过还是还要哄你一下嘛，再讲给你听听看。

他说这个圣人是「旁日月，挟宇宙」，就是这个圣人的灵魂呢，如果他的真正的那个在天上的灵魂飞到这个宇宙来的话，其实很大只，所以就站在那边就觉得月亮在左边，太阳在右边，然后整个宇宙他可以这样包起来，就是他们庄子的观念都认为真正那种有道之士的灵魂是非常大的。

「为其脗合」就是说他的这个……就是说如果这个有道之士的灵魂，他直接来到我们这个宇宙的话，就是这样子站在太阳跟月亮之间，然后整宇宙他这样子抱起来，这才是他的脗合，这才是他合身的Size，也就是说那种圣人住在一个肉体里面，好像把一只大象装进小玻璃瓶里面一样，但是可能耶稣或者佛陀就是这种人吧，真正的他非常大只，可是他勉强塞到这个肉体里面来跟你讲一些话，（然后就跑了）然后就跑了，他受不了了就太窄了喔。所以他这样子的尺寸，他的衣服刚好就是说……左边的扣子是太阳，右边的扣子是月亮，然后整件衣服是宇宙，他穿起来刚刚好，这时候这才是我的Size喔。（地球只是一个红血球）或地球只是一个红血球，就是因为他……宇宙已经是他的内脏了喔，对不对？你们懂的好多喔。

所以呢「置其滑愍，以隶相尊」，他说「置其滑愍，以隶相尊」这什么东西呢？他说人啦，一般在地球生活的人，那些没有开悟成道的人，都是昏昏笨笨的，都是糊里胡涂的。「滑愍」就是糊里胡涂的。所以呢圣人来了之后，看到这些……宇宙间那么多、地球上这么多人都糊里胡涂的，就随便他们啦，因为我讲了你听不懂啊，对不对？所以我有什么好讲的。我上次不是有讲过说，对于神来讲，人类的悲哀好像蚂蚁快要淹死，你到底要不要救啊？不知道要怎么救。然后他说「以隶相尊」，什么叫「以隶相尊」啊？就是他如果看到一个奴隶呢，他也像看到一个国王一样，如果圣人来到地球上，看到一个国王，可能对他说：「啊～你好，你好。」，看到一个奴隶也跟他讲：「你好，你好～」，因为对他来讲都一样嘛，比兵蚁跟工蚁

143

的差别吗？（笑）所以他就分不出来喔，都是蚂蚁嘛（笑）。

那所以「众人役役，圣人愚屯」，那什么意思呢？就是一般的人，为了要在这个很可悲的世界里面爬得高一点，每一个人都非常拼，然后圣人来到世界上看起来就呆呆的，每天坐在大树底下抽香烟对不对？那为什么要呆呆的，因为他不知道他们在拼什么东西；这人拼命保养身体，然后多活了十年，他觉得好短暂喔，对不对？没有意义嘛，所以一般任何人在拼的，圣人都觉得不知道要拼什么东西，所以圣人看起来就呆呆的。

那「参万岁而一成纯。万物尽然，而以是相蕴」，就是说他是好像悟透了，一切的东西呢都是一个整体，他就活在那个整体里面，活得非常纯粹，然后他觉得每一件万物、每一样东西在他眼中，都是这样子，都是一样的，也不是一样，在他的心目中就是觉得一切都可以包容在他里面，所以把这些「相蕴」，就像圣人……庄子不是告诉我们圣人怎么思考，才教我们〈齐物论〉对不对？就像我们现在吵架的时候会说，这个人是甲方，那个人是乙方在那边吵架，可是圣人就觉得这人看到这部分真相，那人看到那部分真相对不对？这两个人刚刚好是互补嘛，就看起来他们是一个整体的啊，对不对？所以眼光退远一点的话，很多的是是非非圣人根本就不知道怎么分，所以就什么东西都能把它看做是一个整体。

那么，再来就要讲这一段喔，我们一般读书的人比较能够理解的东西的。他说你怎么知道「喜欢活着」不是一种迷惑呢？我们说我们只知道A方而不知道B方，就觉得A方是一定对，然后跟人家吵架，是一种迷惑对不对？那同样地，庄子就说我们人只知道活着，然后不知道死了会怎么样，然后就一直觉得活着就是对，死的就是错，这样是不是……然后活着就高兴，死了就很痛苦，这是真的不是迷惑吗？你真的很确定你死了以后一定会下十八层地狱，所以你一定要活吗？不一定，对不对？

所以他就说「予恶乎知恶死之非弱丧而不知归者邪」，那庄子就说你怎么晓得说，就是说会不会有一种可能性，是一个人如果怕死喔，是因为他是一个孤魂野鬼一样的人？这什么意思？什么叫「弱丧」？「弱丧」就是说一个小孩子，他从小就失去了父母的关爱，就是从小失去父母、故乡的人叫做「弱丧」。他说如果一个人从小就没有家庭的温暖，然后没有父母爱他，那他出来闯荡他的人生，他可能活到二十岁的时候，他的同学都会说：「哎呀，我过年过节要回家喔，因为我好想念我的家人。」，他就觉得我没有人可以想念，这样你可以明白吗？就那种完全没有被爱过的人。所以庄子就说其实如果一个人心里面真的有神的话，真的有对于那个天上的家的记忆的话，他应该会在人间想家才对，那如果他已经完全不会想家，代表他心里面已经完全没有那个光了，就是他没有被爱过。

144

那譬如说，有一个很伟大的文学家叫做托尔斯泰，俄国的文学家，他就说：「幸福，就是能够在大自然中感受到淡淡的哀愁。」，这句话其实一般人不太容易理解，我也是读了《庄子》才觉得可能是这个意思吧，就是如果你是一个真正内心有修为的人，你的心里面的能量，一定是共鸣着那个比较高的世界，所以你会有一种感觉说你知道你的故乡在那里，那这样的人活在这个地球上面，就会觉得我好像是在外面作客的，总是觉得我不在家，所以就会不管活在那里，看着天空，看着云，看着树木，都会觉得有一种乡愁，就觉得这里不是我真正的家，那所以那种哀愁呢，虽然可能别人会说「你是个文人吶，所以每天都在那边多愁善感。」可是托尔斯泰或者是泰戈尔，都非常强烈地认为说这种哀愁，才是真正幸福的人会有的感觉，因为他的心里面知道他要回那里去；相反地，每天在这世界拼到死，然后觉得自己很有成就的人，对托尔斯泰或者泰戈尔那种人来讲，会觉得这种人好可怜，他已经忘记什么是他的故乡了。所以他们就是庄子或者是历史上面一些很伟大的这种艺术创作者，都有这样子的体验，所以他又觉得说如果你呢，很怕死的话，一定是你忘记什么叫做你的故乡，什么叫做爱，所以你根本不会想家。

齐物论（11）

那么他接下来就讲一个比较轻松的故事给你听，他就说有一个「丽之姬」，就是有一个丽的公主，她是一个「艾封人之子」，就是它「封人」就是把那个国土封一块给他，所以那是一个贵族的女儿，那个贵族姓艾，那他的女儿叫丽，所以叫艾丽公主喔。有个艾丽公主呢，她是那个时代的大美人，然后晋国呢……你知道那时候，因为她的那个爸爸可能叫艾伯爵还是艾侯爵喔，是一个比较小的国家的王嘛，那那时候晋国是一个很大的国，所以晋国的国王就跟他们的那个小国的国王说：「女儿拿过来，当我老婆。」那他也不能抵抗对不对？所以就只好把女儿乖乖交出去，那这个女儿呢……你知道春秋时代大国都已经很落后了，小国当然更落后了，所以你要想象那个艾丽公主喔，不一定像我们欧洲片一样住在皇宫里面戴皇冠喔，说不定就是……那个时代就（穿得破破烂烂的吗？）对啊，好像非洲土人的公主一样喔，那这个非洲土人的公主呢，听说有一个大国要把她抢走，那走的时候……晋国刚把她抢过去的时候，她就「涕泣沾襟」，他就哭得整个衣领全部都湿掉了，就眼泪流到这样滴滴答答，然后就：「糟糕，我被坏人抢走了，爸爸妈妈我再也不能在家里面跟你们吃香蕉了……」就非常难过，一直哭一直哭（爆笑），然后就觉得很伤心，然后就一直哭一直哭，然后等到到了晋国国王的地方，就好像你呢，把一个中国大陆的那个内地的那种边荒公主喔，把她带到纽约市，然后呢，她看到纽约，房子这么高，好像那个什么狼少女进城喔，就是动物养大的小孩看到文明，她就看到……到了那个国王的地方，她跟王在「同筐床」，就是跟晋国的国王在一起睡在一张大床上，她就发现说：「天吶，这晋国国王是帅哥耶，比我们国家的那个最帅的那只黑人还要帅」，然后就觉得说：「天啊，我何其幸运能嫁给这么英俊的老公。」

然后等到「食刍豢」，然后晋国的国王说：「来来来，皇后，我们来吃饭吧。」她一看到，天啊，这叫什么？这叫牛排，这叫果冻，我以前只知道什么叫香蕉，然后就觉得怎么竟然有这种美味，有这种帅哥，高兴得不得了。然后他就说「而后悔其泣也」，然后她就在那边踱脚说：「我那时候被抢过来，我干嘛哭啊？」就很后悔，白哭了（笑）。

那庄子是在讲什么东西呢？庄子说死后的世界，说不定啊，比我们这个世界更美好喔，那如

145

果你死后了、死掉了以后呢，发现你像这个艾国的艾丽公主一样，嫁到晋国国王那边一下，发现说：「哇，吃的食物也比在活的时候好，住的也比活的时候好，见到的人也比我活的时候漂亮又善良！」这个时候，你就会觉得「我当年不想死到底是为了什么？」对不对？所以庄子就说因为你只知道活嘛，所以你的格局非常的小，所以就好像我们说的，只知道小小的幸福的人，不知道道家说的大大的幸福是什么。

所以她就很后悔，所以他就说「予恶乎知夫死者不悔其始之蕲生乎」，那个「蕲生」的「蕲」就是我们说祈祷的「祈」或者期望的「期」。所以呢，他就说你呢在那边讲讲讲，然后在这人世间说你懂很多，很骄傲，可是其实你不懂，真正死掉的人懂的事情你不懂，就是你知不知道说不定死掉的人，会一直在后悔说他为什么活着的时候，一直希望能够活下去，为什么不早点死就可以到这么快乐的地方来，对不对？所以这是一个很奇怪的事情。

所以庄子就在讲，但是庄子并没有告诉你，你知道庄子说「六合之外，圣人存而不论」，所以庄子其实不会像佛家一样告诉你说，喔，其实有个天堂怎么样……他不会，他只是叫你去想一想「会不会有这个可能性」，会不会说你死了之后，有可能比你现在活得更快乐？那如果有可能的话，你现在哭什么？可能会有这样的思考存在啦，其实你们听了也是有听等于没听嘛，因为就算你们现在听了，我拿一个刀说要捅死你，还是会怕嘛，对不对？不会因此就大彻大悟嘛，所以我们现在都是听了之后也不会大彻大悟的人喔，就是长梧子说的那种人喔（笑），「就杀了我吧，这样我就可以回去了。」我们没有办法喔，能够那样子的人，只有庄子说已经想起来一切的人，那我们不是想起来一切的人，所以我们都只是听了等于没听的人，所以我们上这课真浪费喔，是不是要退学费啊？（笑）可以吗？喔，我不敢（笑）。

那所以呢，他就说……那庄子就打第二层的比方，他就说我们啊，活在这个地球上，会不会是有一点像是在天上的人，有一天在睡个午觉，然后梦到一场梦这样子的东西。这也是可能性，就譬如说，像我有一次看到一个好像美国的什么灵媒写的书吧，你知道什么叫灵媒写的书？就是有一个人，他身体空掉，有一个灵魂到他身体里面来写一些东西，那一个灵媒写的书，有人问那个灵媒，他身上可能有个灵魂附在他身上啦，就有人问那灵媒说：「那你们活在天上的人，对于出生是什么感觉，死亡是什么感觉？」，那那个灵媒就说，就他身上那个灵魂就说：「没什么感觉嘛，我们在天上的人，有的时候会觉得，耶，怎么搞的，上一分钟没看到你啊？」，他说：「喔，我刚刚去睡了一个午觉，到地球上过了一辈子。」就这样子嘛，就天上人就是这样子，他的时间太漫长了，所以有的时候在天上吃饭吃太饱了，就好吧，那出生到地球上面的伊索匹亚去当灾民，去当个三十年灾民，再饿死再回来好了，好，消化完了，就这样了（笑），就是他那种时间跟生命的观点，可能跟我们现在不一样。

那所以呢，他就说「梦饮酒者，旦而哭泣；梦哭泣者，旦而田猎」，他就说你不要说生跟死，我来举一个很简单的例子给你听，你就知道，他说有的时候你心情很不好，很伤心，你们有没有过这种人生？有吧。像我也有心情不好的时候，可是心情很不好勉强睡着了，喔，在梦里面我跟人家喝酒作乐，高兴得不得了，然后醒来，继续哭。那到底那个是真？那个是假啊？那同样他说「梦哭泣者，旦而田猎」，那也有可能你在梦里面做一个梦，那梦里面你全家死光光，然后在那边哭得一塌糊涂，然后早上起来之后，啊我们去打猎吧，就去打小鸟好高兴，

146

你们不用想打小鸟，田猎你们就当做电动玩具就好了。就是说做了一个好悲伤的梦，然后哭着醒来，醒来之后，好，来打电动吧。那到底那一个是真的呢？所以你的人生很悲惨或者你的人生有快乐或者很快乐，跟你死后的世界有正相关吗？不一定耶。

所以他就说「方其梦也，不知其梦也」，就是当你正在作那个梦的时候，你却不会知道你在作梦，就像我们说我们现在在作梦，所以现在活在这边，你也在作梦、你也在作梦（指同学），大家都活在地球上，大家都在作梦，你会觉得你在作梦吗？不会喔。你们有没有看过一个电影叫《黑客任务》啊？（有）它就是讲说在未来的世界里面，人类都被关到……被机器关到一个胶囊里面对不对？然后他们……因为机器要人活着生产源，所以就要人一直在机器里面、网络里面做一个梦，那个梦就是1999年的地球的美国的纽约，然后所有的人都在那边生活在一起，可是其实就是所有的人一起在做一个梦，那只有特别聪明的人才会在那个梦里面觉得说，「这里好像有一种陌生感，好像有一种不是真正的世界那种感觉……」，然后就有人去救那里的人对不对？让那个人醒过来，才发现原来我的生活全部是作梦，那你们有看过那电影吗？（有）有喔？那那个电影还有一部外传是卡通片，就是他有拍九部卡通片电影的外传，也就是说人如果能够真正地醒过来是一个方法，那外传有讲一个……就是在那个网络的梦的世界里面，有一个人他是一个运动选手，那你想作梦在跑步很好笑对不对？可是喔那个运动选手，因为他太想、太拼命跑得快了，所以他跑到最快最快的时候，就冲破人类的极限，进入这个所谓「有道」的境界的时候，他忽然从那个胶囊里面，啪一下醒过来。这个其实跟《庄子》讲得很像，庄子在那个〈养生主〉篇，就在讲如果你杀一头牛杀到最高境界的时候，你会醒过来，就是如果你的生命能精纯到超过这个世界……这个梦的世界能够容忍的极限的时候，你会醒过来，所以就是说，在修练技术的过程里面能够开悟，在庄子的观点是有可能的。所以那个计算机虽然是很荒谬无稽的电影，但是可能可以帮助我们理解这个东西，因为当他知道是梦的时候，当他知道他的生活都是虚幻的网络世界的时候，就是那个男主角已经领悟这件事对不对？他就可以把手伸到人家身体里面去帮人家治伤，对不对？因为他知道这一切只是网络的讯息，所以只要改一改就可以把人家医好了，其实对于那些什么手一按能够把人家医好的人来讲，那些什么耶稣啊、佛陀来讲，他们也是看待我们的世界好像一个网络游戏，然后他们已经跳出去了，所以可以做到一样的事情。

所以呢，他就说，因为我们都在作梦喔，所以都不知道这是在作梦，而且「梦之中又占其梦焉，觉而后知其梦也」，什么叫「占其梦」？就是我们现在可能对于天上的人来讲，我们现在就已经在梦里面了，可是我们在这个梦里面还会睡觉耶，睡觉还会再作梦，醒来还会「占梦」，什么叫「占梦」，就是说「耶我昨天梦到断一根手指头，这是什么意思啊？会不会今天发生什么事情？」还在聊我们梦里面的梦，梦中又有梦。然后呢「觉而后知其梦也」，然后呢一定要等到我们醒过来才会知道，我们作梦的时候都不会知道我们在作梦，都要等到我们醒过来的时候才知道我们在作梦。

那「且有大觉而后知此其大梦也」，就是说如果有一天，我们有一个大大的醒来，那什么叫做大大的醒来啊？我不知道这个大大的醒来它是指死亡还是开悟？就是说有一天你真的从这个世界里面醒过来的时候，那我们才会知道我们在这个世界上面所追求的一切是……一场游戏一场梦这样子，那到底怎么样叫做大大的醒来啊？那我们不知道，我们可能会知道从前有一些圣人，他们有大大的醒来过，但是至少在座的各位，包括我好像都没有人醒来过喔

147

（笑），所以我们现在是一群小蚂蚁在那边谈论上帝喔，所以我们都是讲了等于白讲的人喔。

他说那样子真正醒来的人是太少的，「而愚者自以为觉」，就是笨笨的人都觉得自己是醒来的，譬如说我们现在在讲话都觉得自己是醒来的对不对？我们不像《黑客任务》的主角会觉得这个世界有值得怀疑的地方，然后真的再醒来一次对不对？都不是，所以呢我们就在这个地方，都以为自己是醒的，所以我们在这边聊天对不对？

那「窃窃然知之」，「窃窃然」就是很贼很贼的样子，就是才知道一点点，然后就觉得自己好厉害、我好厉害、我好厉害那样子，然后就觉得我们都醒来了，就觉得我们很晓得一切。那这个长梧子就讲说：「呵，你现在觉得你自己晓得一切。……」

「君乎，牧乎，固哉」，他就说啊：「国王啊，牧羊人啊，你们脑筋好顽固喔。」这什么意思？他就说如果你是真正醒来的人话，你就不会觉得那个国王好有钱，一个牧羊人好贫穷，因为一个国王也好，一个牧羊人也好，都是那个伟大的世界里面的人睡个午觉打个盹，然后在那边梦到的东西嘛，他今天觉得吃太饱了，就来当一次牧羊人运动运动嘛，他今天觉得在天上的世界，刚好被隔壁的朋友看不起了，觉得说好丢脸喔，就到地球上来当一下国王安慰一下自己嘛，那这些东西都只是一个好像演戏一样喔，如果你们将来长大了精神有病的话，还有一个东西叫戏剧治疗工作坊可以去参加嘛，就像你演很多有的没的来帮忙你舒服一点嘛，所以他就觉得说如果我们现在在地球上面，连一个人的社会、地位你都会把它当做一个很绝对的东西，去尊敬他或者看不起他，那你根本已经完全被绑在这个世界了，被绑在梦的世界，是没有办法醒来了，所以他说你怎么这么顽固呢？就是你在这个世界上面，然后来跟我说什么：「耶，孔子听不懂喔，我听得懂，我好厉害喔，比孔子还要聪明。」他说这不是也是绑在这个世界吗？

所以他就说：「孔子啊跟你啊，都是在做梦啊，然后我在跟你讲说『你在做梦』，这也是在梦啊。」喔，我们就来一团梦成一起。

他说：「所以呢，我讲的这个话呢，叫做『吊诡』。」「吊诡」就是什么？就是没有人听得懂，因为我虽然讲了，可是你们……也没有人因为我讲你就醒过来啊，所以也不会真正了解我在讲什么对不对？所以讲了等于没讲喔。

那他说「万世之后，而一遇大圣知其解者，是旦暮遇之也」，那我们说过庄子说的「旦暮」就是一个偶然中的偶然叫做「旦暮」。所以他就说如果一万世以后，我们中国人一世是三十年喔，就如果30万年以后，有一个人，能够完全听懂我现在讲的话，那真的是太少有这个机会了。就好像这个很偶然的机会，日本人就会讲说「盲龟浮木」（「盲龟浮木」语出佛教经典，《中阿含经》(卷五十三)、《成唯识论》(卷八)、《杂阿含经》(卷十五)、止观辅行传弘决）(卷五之四)、《法华经》妙庄严王本事品(卷七)均有记载），日本人讲一个故事说，有一个瞎掉的乌龟住在大海底下，然后呢有一块烂掉的木头，有个树洞，漂在大海上面，有一天这个

148

瞎掉的乌龟要浮上海面，然后来换一口气，头就插到那个树洞里面，然后就死掉了。日本人讲的是说，那么大的海，一小片的木头，那么大的海，一只乌龟，竟然还能够撞在一起，这实在是太巧合了喔，不可能，所以就是说这个世界上面两个开悟的人能不能遇的到呢？其实很难很难喔，就像耶稣出生的时候，佛陀已经死了1500年，对不对？他们都不能做好朋友，所以这样子的一种圣人的感慨，就觉得他看到的世界，其实他没有办法跟他周遭的任何人分享，不管怎么跟你讲，你还是不会醒过来。

那我们看的这样一段是不是也觉得很沮丧呢？讲了等于没有讲，但是我觉得庄子是在告诉我们一个生命的可能性，那我们不要否定这种可能性，我觉得会活得比较真实。

（老师那我这边是有说三个问题啦，就是我们这个课一直在讲说他这个人，庄子喔，他好像属于他自己的那个的魂出窍，那我现在有个疑问就是说，像他这个……他今天所谓他的灵魂可以说……出窍，也是因为他今天看懂世间的每一件事情，而说那种感觉就是说……他好像觉得他跟我们常人是不一样的，不是说真正的那种我们想的那种灵魂出窍是非常恐怖的那种……）喔，你的意思是说灵魂出窍也有那种比较糟的体验，像有的人生病，每天都梦到自己浮在自己上面，就是躺在床上觉得自己浮在自己上面，那个是有病的灵魂出窍，那个庄子他们那种灵魂出窍，如果一定要说定义的话，就是说那个人的灵魂，因为已经很没有我执了，所以才会变得很有能力，比较像是中国那个什么……练气功的人说的什么「出阳神」的那种出窍，就是一种比较接近开悟的状态的那种健康的状态这样子。

（那这样子话，那庄子是可以看到他自己的人，如果是您刚刚讲的练习气功的人，他也许可以看到他自己是坐在那个位置的，因为我们自己都没有某种的体认，那如果照你举的例子来讲的话，庄子是可以看到他自己坐在那边的）我想至少他们那个学派是有这个观念的，所以一直有什么「坐忘」啦、「坐驰」啦这种字眼，像「坐忘」就是说好像把自己身体丢在那边忘掉了；那或者是「坐驰」，「驰」就是跑步嘛，奔驰的驰，他说我可以坐在那边我在跑步，他们一直有这种灵魂能够出体的观念啦，我只能说这个学门是这样子。

（那我这边还有另外一个问题就是说，像那个……他今天会写他这篇文章，本身庄子他好像自己知道死亡的真相吗？）这个你问我我怎么知道？（笑）（……庄子他今天要是不知道死亡的真相的话，啊他为什么要这样写？）那……我怎么会知道？（爆笑）我又没有练到那个境界，我如何能够替他回答你？（那现在问他应该说，照他这边写来，是应该有他非常了解，对不对？还是说，他好像今天只是要说，安慰人类说，你今天不要那样怕死，其实说死亡不是这样，他是因为这样的话是两个那个issue，一个是他要安慰你人类不要怕死，另外一个是说他今天真的是知道死亡的真相，他才会这样跟你讲嘛）对，这东西是一个非常鸡生蛋蛋生鸡的吊诡，就是我认为道家是有一种修练的，那个修练是练到你真的能够灵魂独立于肉体存在的时候，你会很不在乎这个肉体的死亡，这样可以想象嘛，对不对？可是呢要练到灵魂能够独立于肉体存在，这个修练的过程你必须要练到比较不怕死亡，也就是……这东西是灵魂能够独立的人才会不怕死亡，可是你要不怕死亡才能练成灵魂的独立，所以这东西有个吊诡（矛盾）性在里面，所以庄子他会从很多不同的角度去帮助你，能够松开这些东西，比如说松掉肉身的执着，我认为他的主要修练并不在于这个〈齐物论〉的这一块，而在别的地方，

149

譬如说跟人相处的时候不要有「我」的这个观念，或者是像是〈德充符〉篇里面，如何把肉体执着整个松掉，就是他有在别的地方有别的修练，那这一篇已经讲明了就是「我现在讲你看不懂」，但是如果有一天你练得比较好了，你有希望了解我在说什么，所以我觉得这一篇比较不是一个叫人这么做，只是一个先讲起来放着的一个可能性，（那个引言的意思这样而已？）对，就是说他会给你一个张力，所谓的张力就是说，当你想到这些可能性的时候，你的心会比较开放一点，那你会比较想说：「那不然我是不是要更进步一些？好去体验他说的这些事情。」

那很多很多的修练在别的地方，因为您刚讲的问题一直都是任何一个宗教界的问题，就是告诉你你死后跟上天堂到底好不好？就好说比当年日本闹饥荒、战乱的那个时代，那个非常多人就是活得很痛苦很痛苦，在生死边缘挣扎，那那个时候日本就出现净土宗就是日莲上人，他就教人说那你就念这个什么……南……なんむみょうほうれんげぎょう，就是《南无妙法莲华经》，他说你只要念这个经，因为那个时候，日本人也没什么知识，也不认得字，他说你就念这几个字，那你念了之后，就会往生西方极乐世界就这样子，「你就拼命念吧。」那因为那个时代，人那么痛苦，你又不可能开学堂在那边教《庄子》，你已经没有办法让人解脱了，所以他干脆就说：「你就相信你念这东西会往生西方极乐世界。」就这样子。那到底这样会不会往生西方极乐世界谁知道啊？我连基督徒会不会上天堂我都不知道呢，但是它至少可以让那个人活得舒服一点对不对？就是他有一个寄托，但这种宗教其实……呃，唯物论的马克思就说：「宗教是人类心灵的鸦片。」他这样讲也没有错对不对？

所以承诺一个不可知的未来，其实我认为道家是要我们不可知的事情就是不可知，不是要承诺你一个未来，这是不一样的东西喔。像《南无妙法莲华经》那个念法，到后来的话，就是佛家人一天到晚都在说我要什么念经啊，死后上西方极乐世界，但是到底他死后上那里，我们没有人能够考查喔，就有没有到死之后，发现被骗我们也不知道喔；像基督教的人说受洗就不会下地狱就会上天堂，那这个人到底死后会不会有没有变孤魂野鬼我们不知道喔，这所有的宗教都不可考的喔。

但是庄子他不是要告诉你说死后一定比较好，他只是希望你能够松开一个观念─「死后一定比较不好」，希望你能有一个开放的心理，就是对于你不知道的事情……因为〈齐物论〉是在教你「不知道的事情，麻烦你就承认你不知道好不好？」只是这样子而已，他要我们练这个「不知道」之心，而不是在承诺你说一定有一个天堂，他只是拿理论在玩来玩去，让我们承认这个不知道而已，而那个「不知道之心」才是庄子的修练里面最重要的东西之一。反而不是说死后有没有天堂的问题，道家不讲死后有没有天堂的喔，道家就觉得……什么庄子老婆死掉，庄子就觉得老婆死掉，她把能量还给这个宇宙了，变成杂草了、变成小狗了，就是他根本不觉得什么天堂不天堂的，有别的地方提出来，就庄子没有特别在相信天堂不天堂的问题。

那……所以，耶，我们也讲了五十分钟了，那我们再下课一下，再讲下一段好不好？

150

齐物论（12）

〈齐物论〉在此告一个段落。但还有很多事情没有讲清楚，没有解决，所以在之后的〈渔父〉再作一些补充。

这个……我们这课……我不知道，我刚有点困惑的感觉喔，就是像我昨天开了一个大人班的《庄子》，因为我跟你们小朋友讲课我觉得非常快乐，我觉得教小朋友《庄子》比我教大人《庄子》快乐太多了，因为我跟你们讲话我完全不需要费力，我觉得我好像可以像一个灵媒，有人附身一样，就这样子，就是有些东西它会讲出来，我不用去想。可是我教大人的时候不一样，因为大人的头脑是比较死一点，像我讲你们会笑的事情大人都不会笑，然后我就非常地挫败，然后就这样子，有点战战兢兢地讲，会开始想说怎么办？我接下来要怎么搞笑他们才会笑，就那种感觉非常紧张，然后我就觉得我教大人比教小孩教得差，可是我因为这样，我才要教大人，因为我觉得我已经被你们这些小孩班宠坏了，就是因为教小孩比较舒服，大家可以比较好玩，可是呢，我现在变成在小孩班，就是你们班教得比较好，然后我就觉得很对不起我礼拜六的大人班，然后你们这班现在出现一个怪现象，你们小朋友都不用功，然后变成爸爸在那边用功（笑），所以我要怎么办？以后我一定要开大人小孩混班对不对？

（我自己有觉得就是说，像它这种课程开的真的非常好，那我觉得是说大人小孩上就有个好处好处，另外这些……我们上完课回到家里都还会讨论，说亲子之间对那个观念的想法。）所以……好，我想邓老师喔，我们就想想将来开综合班，因为我现在教小朋友，我觉得我被小朋友宠坏，教大人我觉得大人都不宠我，我现在要中和啊（笑）……不过小孩子最好讲，大人比较难（笑）。

好，那这样子的话，我们大概未来的目标，再下一个年次能不能开综合班喔（笑），我不晓得，还是干脆说现在就来并班就算了，喔不行不行，已经来不及并班了。

好那再来59页又是庄子的超级辩论大法的魔咒，所以59页这个「既使我与若辩矣」这个，你们啪啪把它念一遍，我们赶快讲过去，受不了了：

既使我与若辩矣，若胜我，我不若胜，若果是也？我果非也邪？我胜若，若不吾胜，我果是也？而果非也邪？其或是也，其或非也邪？其俱是也，其俱非也邪？我与若不能相知也，则人固受其黮闇。吾谁使正之？使同乎若者正之，既与若同矣，恶能正之！使同乎我者正之，既同乎我矣，恶能正之！使异乎我与若者正之，既异乎我与若矣，恶能正之！使同乎我与若者正之，既同乎我与若矣，恶能正之！然则我与若与人俱不能相知也，而待彼也邪？何谓和之以天倪？曰：是不是，然不然。是若果是也，则是之异乎不是也亦无辩；然若果然也，则然之异乎不然也亦无辩。化声之相待，若其不相待。和之以天倪，因之以曼衍，所以穷年也。

151

忘年忘义，振于无竟，故寓诸无竟。

好，你们从前我教的超级辩论大法都还记得吧，对不对？只要从基础上颠覆对方的论点，就可以一定讲赢人家对不对？然后别人再来颠覆你的论点，然后又可以讲赢你对不对？持久战而已嘛。

所以他就说即使我跟……这个「若」就是你，所以这边有个你、我、他好不好，我是我，若是你的意思，他说譬如说我跟你来辩论啦，「若胜我」，你赢了我，「我不若胜」就是我没有赢你，那你就一定是对的吗？我就一定是错的吗？喔，他第一个问题是这样子，那如果我讲赢你了，你讲不赢我的话，我就一定是对的吗？你就一定是错的吗？

那「其或是也，其或非也邪？」就到底是对还是不对？还是说我跟你其实都是对的？还是我跟你都是错的？好像都可以耶对不对？因为我们说过我们会有意见不同都是我们看到一个事情的一部分，对不对？你说我们看的是……有没有看到东西吗？也有嘛对不对？有没有看到全部的东西？也没有嘛。那你们说我们这种片面的认识算不算是对呢？也不一定算对，那说片面的认识算不算错呢？也不一定叫错，对不对？所以如果我们两个人在辩论的时候，谁讲赢谁了，宇宙的真相在那里？我们还是不知道对不对？所以吵架是这样子嘛。

所以他就说「我与若不能相知也」，像我们现代人会讲一句很差劲的话，叫什么「真理越辩越明」，庄子就说没有这回事。我跟你吵了之后，吵出个输赢以后，到底谁知道的是真正的真相，还是两个人都不晓得，这样才是庄子认为的真相。

他说「则人固受其黮闇」，这个「黮闇」，「黮」就是一个黑，旁边一个甚，就是很黑很黑的意思啦，那很黑很黑后面一个「闇」是什么意思呢？这个「黮闇」就是说……你知道吗？有的时候我们跟人家吵架，吵赢了之后呢，我们不会停在这里，我们还要继续去吵赢很多人，让人家觉得我们的论点都是对的，可是其实我们的论点不一定是真的对，我们的论点只是一个片面而已，可是就像每一个人都觉得「我们是绝对对」，于是别人听了我们的话，不是别人都变笨了吗？所以就增加了别人的黑暗，所以就「人固受其黮闇」，人家都被我们搞黑暗掉了，因为有一个人吵架赢了在得意，就那个坏习惯会传染，然后就大家都觉得吵架赢了很厉害这样子，所以就变成一个不好的蔓延喔。那这个「黮闇」就是黑暗，黑暗就是什么？黑暗如果用成现在佛教的人喜欢讲的话，就是「无明」嘛，就是没有光。

152

那「吾谁使正之？」那这个时候庄子就说：「好了，那我们两个吵架，我们两个都没有办法找到真相，那我们应该找谁来帮忙我们，让我们找到真相呢？」他就说那我们再找一个人好了，那他说找一个……我跟你两方对不对？那找一个跟你意见一样的来帮我们纠正呢？他说那个人既然跟你意见一样了，不是等于你加倍而已，谁能帮我们知道真相，没有用。

那他就说如果呢找一个意见跟我一样的呢？那跟我一样的话，还是一样两方吵架嘛，没有用；然后他又说那找一个意见跟你跟我都不一样的人来纠正我们呢？他说拜托我们两个意见不合都要吵了，那个人来了被我们两个围杀，对不对？谁接受啊？（笑）如果你找一个跟我们两个意见都不一样的人，那我们两个都不会相信他对不对？所以还是没有用；那找一个意见跟我们两个都一样的人呢？他就说那这样子的话，那个人来了就说「啊，你也对。」「啊，你也对。」那我们还是继续吵啊，没有用对不对？所以都没有用。他的意思是在说什么，他这个故事只是讲一个象征的比喻，他的比喻只是说当人呢为了自己的执着，为了自己想赢跟人家吵架的时候，其实已经没有任何人能够帮助你了，这个人是不需要任何真理的，所以任何人知道或不知道来，他都看不到，就这个意思而已。

所以当我们人要吵架的时候，就变得这么惨喔，所以呢「然则我与若与人俱不能相知也」，他说所以呢我跟你跟来的这个第三者，全部都搞不清楚真相，不是真的搞不清楚，是我们没有人会相信别人知道真相。

然后呢「而待彼也邪」，就是我是第一个人，「若」就是你，是第两个人，然后呢「人」是第三个人，然后还有「彼」是第四个人，就是我们还要找第四个人来吗？喔不得了，这悲剧更严重了对不对？三个人都已经摆不平了，还第四个对不对？所以他就说别找第四个人来了喔。

他说何谓「和之以天倪」，他说什么叫「和之以天倪」啊？他说要调和这一切最好是能够用这个「天倪」，「倪」就是它好像说一个东西，一切都还没有开始的那个……我们说端倪、端倪嘛，那「天倪」是什么？记不记我们在这一章一开始有讲天籁，就是说大块霭气，就地球打了一个嗝，就变成风，然后吹过各种不同的树木就发出各种不同的声音对不对？所以呢他说你能不能把事情回归到好像地球刚打嗝的那时候的状态，就是每一件事情，他这样子发生，就会有一些事情继续蔓延下去，那你就承认它是这样一件事情就好了，不要再去认为说风吹过去，这个树有这个声音，那个树有那个声音，然后一定要说那个树的声音才是对的，承认这个每颗树都有不同的声音，这样子是比较简单的。

所以他就说什么叫「和之以天倪」呢？他就再讲一次这个他的论点，他说什么呢？「是不是，

153

然不然」，天啊，又在讲什么？咒语了是不是？就是「是」跟「不是」，「然」跟「不然」，就是「是」就是对，对不对？「不是」就是不对嘛，那「然」就是是这样嘛，「不然」就是不是这样。

他就说「是若果是也，则是之异乎不是也亦无辩」，他说如果你认为的这个对喔，是绝对对，譬如说：我今天早上吃过早饭没？我吃过早饭了─这是绝对对。那有一个人来告诉你说：「欸，你没有吃过早饭。」，那是他发疯嘛，我有什么好吵的。所以如果我知道的真相是绝对对的真相，那跟我意见不同的人，就不会吵起来对不对？这我们一开始就讲过了，所以就没得吵，但也有人会吵，就像我看这位同学一定有办法跟我吵起来，你问我有吃过早饭？我说吃过。他说「不，你不是吃过早饭，你早上吃的是面包！」（笑）面包不是饭喔，他一定有办法驳倒我的（笑），就真的要辩还是可以辩，只是我们大概知道一下，很多很多事情……我说这边有一个茶杯，没有人要跟我吵这个吧对不对？虽然庄子有告诉我们茶杯都可以吵对不对？（那是水杯）（全班大笑）好，所以你们已经有那个惠子的架势了，这个「白马非马，水杯非杯」啊（笑）。

所以他就说「然若果然也，则然之异乎不然也亦无辩」，他说如果事情真的就是这个样子，譬如说我们家的猫很喜欢找一块比较粗的布磨爪子，这是一个事情，就这样子对不对？那这个有什么好吵呢对不对？所以这也没办法吵对不对？所以任何一个真正的真相都没有办法吵，那我们人类值得把握的就是那些不能吵的事情，这样懂吗？所以「和之以天倪」……喔把握啊，就是我们上次有讲过人要有常识才不会走路被车撞死对不对？所以那些事情的真相是值得把握的，就是世界上有那么多的真相值得我们去认识，就像我们看Discovery频道，有那么多好玩的事情对不对？（不好玩）喔不好玩（笑），好好好……完蛋了……完蛋了，这边遇到一个会超级辩论大法的同学喔，我实在是顶不住啦，所以这个（超级辩论大法）的确是超级辩论大法，所以有同学做示范也很好喔，我们大概可以看到什么叫超级辩论大法，就是刚刚那个样子，这样太好了，我不用亲自下海演出，好棒喔（笑）。

所以呢我们能够去享受的真相有那么的多，我们的人生有那么的短，那为什么还要抓住那些我们不能知道是不是真相的东西去跟人家吵架呢？这样一个观点，其实有这样的观点才能真正地保养自己的生命，不要把生命花在没有结果的事情上面，就象我们投资一件事情，然后花了很多力气，然后最后还投资失败，钱都赔光，我们会不会觉得很亏？那同样地，我们为了一件事跟人家吵架，吵到最后其实还是没有人知道真相，那这个生命也很亏啊对不对？这也是一种生命的浪费，那道家不希望人有生命的浪费。

他说「化声之相待，若其不相待」，那这个「化声」是什么呀？「化声」就是我们说风吹过来，风本身是没有声音的，是吹过这个小树枝就啪啦啪啦，吹过大树枝有这种呼噜呼噜的声音对不对？那种因为不同的人看到不同的角度，所以有不同的声音出来，那个叫做「化声」。

154

那「化声」就会怎么样呢？就会「相待」，「待」的话就是我们现在讲的对峙的「峙」，就是说分成Ａ方跟B方，然后互相抵抗叫做「待」。所以他说因为我们有不同的声音出来，然后互相杠上。他说这样子的话「若其不相待」，就是说这些都没有什么事实，只是我们认为的「我觉得……」是怎么样，那不如就不要跟人家对峙，而用「天倪（一切真相的起点）」来调和它，就是知道说这些东西都是因为有一些事情发生，接下来有很多人有不同的意见，然后才变成这样子的。

「因之以曼衍」，就是用它来蔓延，这个「曼衍」可以讲就是说，这样的声音其实在人世间永远会继续下去对不对？就是你的妈妈有一个观念讲了之后，你听了以后就会说：「妈妈讲这个不对，我觉得应该是怎么样……」然后继续讲。所以它这东西就一直一直会有不断的声音生出更多的声音，但那些声音终究是没有什么意义的喔。

「所以穷年也」，「穷年」就是活到很老的意思，他就觉得说你不如你现在活到死之间，遇到这种不同的意见，都随它去蔓延算了，这样子对你的生命比较好，不要再去杠了。

那他说「忘年忘义」，这个「忘年忘义」是什么呢？就是「忘」在这里是英文说的这个……我们不要记挂着一个事情，就是我们说Don’t mind一个什么的事情，Don’t mind，所以你不要把时间跟什么是是非对错这种事情，太放在心上。

你要「振于无竟」，这个「振」在古中文里面就是身体的动作叫做「振」。就是他说希望你这个人活跃在什么地方，他希望你各种动作都能活跃在那个没有是非的地方，就是活跃在生命真正的地方，那或许也是前面有讲的说……〈逍遥游〉里面说我们要「游于无穷」的意思，就是遇到任何事情，就是在这个无休无止的各种意见、或者人生的挫折、或者让你高兴的风波……等等的是是非非里面，你都要能够自由自在地活在那个没有疆界的地方，也就是前面讲的那个「天倪」的地方。

「故寓诸无竟」，他说因为呢，你习惯于活在这个不要去定义是非、不要去窄化自己眼界的世界，那到最后你就会住在那个很广大的世界里面，那这个是〈齐物论〉他可能认为说：如果你能够放掉人世间的这些非常人类或者非常地球的思考，那你比较有可能你的心境会进步，然后你最后会住在一个比较好的地方。那地方不是你家就可以搬新的大楼啦，不是，是你的心会住在一个比较舒服的地方

155

齐物论（13）

注：齐物论（12）补尾1

那么再来呢，第八跟第九看起来很短，讲起来很可怕，「罔两问景」，唉，这个我都不知道该怎么教了，（不要教）喔不要教，不行啦！我跟你讲，我这样说好了，不晓得你们有没有听过武侠小说说什么练功练得太猛啊，会走火入魔，有没有听过？就是「罔两问景」他在讲的东西是我们修练〈齐物论〉会走火入魔的事情，（对，很好啊）超级辩论大法的学生（笑），（我看以后老师就带他去做示范）什么东西？（带着他去做示范）喔谢谢，下次教书就带他去做示范，这样不错，（老师，他可以去参加国际辩论大赛）好吧那样也可以赚钱，还是没有钱？（他刚出场就被Fire）不是刚出场就被Fire，就是小孩子你要知道一件事喔，就是你辩论当然是你很厉害，可是辩论的小孩……我这样讲很恶毒耶，我就觉得会不会辩论的小孩比较不被人家爱啊？（笑）就什么都杠回来，是不是大家会觉得你比较讨厌？这样子以后……我跟你讲喔，因为像我有一个同学，就他很喜欢辩，然后后来他们那个同学出去吃饭什么都不叫他，人家就觉得听他讲话都很痛苦，都被他戳，（戳什么？）就是说……就是我有一个同学他是这样子啦，所以，呃，要小心一点好不好？（爆笑）

这个我们要说喔，我们讲《庄子》、我们讲〈齐物论〉讲到现在我们会说：「人不要有固定的观念。」对不对？固定的观念就是人的我执形成的东西，就是因为我们不知道，所以才会硬把一些想法巩固起来，可是其实这东西要破解，真的有那么容易吗？其实有很难的地方，就如果你的固定观念是整个大环境的氛围的时候，其实你很难看出那是一个固定的观念，譬如说，有一种固定的观念说……譬如说这个大环境的氛围，譬如说台湾吧，台湾的人脾气都很坏，所以台湾的人很讨厌人家讲话很恶毒，对不对？因为你讲话恶毒，我被戳到我会生气、我会难过啊，所以台湾人都会认为说温柔的人是好人，就比较多的人会这样认为，那你活在这个场域里面你就会觉得对人和颜悦色是比较好的；然后如果你讲话很猛、很凶，那人家就会觉得你是坏人。那所以等于是活在一个大环境里面，你会有很多观念已经早就放到你的头脑里面了，而你会忘掉那些已经先放到你驼鸟……头脑里面的观念，喔驼鸟喔（笑），对不起！对不起！放到你的头脑里面的那些观念到底是不是真的？我们往往忘了反省这一块，（听不懂）听不懂，这我想也是听不懂，这不太容易听懂。

那所以庄子就讲到说如果你要练这个〈齐物论〉，把你的观念一个一个消融的时候，其实这种已经先在你的很深的地方，先已经放好的那些观念，往往人都不会去碰它，那如果你不能打穿这些观念，你要到那种所谓的庄子说的开悟境界，可能不容易，那这东西非常非常难处理的议题，这议题其实就是现在的心理学讲的一个东西，叫做「潜意识」，「潜意识」就是「我不承认是我」的我自己。什么叫「潜意识」？「潜意识」就是说啊，我心里面有一个事情，可是这个事情，我不承认它是我，就是我不要认帐，我要赖帐，那就把它压到一边说：「那不是我！那不是我！」然后就变成「潜意识」，「潜意识」是怎么发生的啊？「潜意识」是当年有一个心理学的创始者叫佛洛伊德，这样懂吗？那佛洛伊德他陪人家聊聊天对不对？然后辅导人家嘛，那如果……譬如说这个小孩子，回家每天呢都会打妈妈、打爸爸，那佛洛伊德如果他不是心理学家，举例而已啦，如果他跟那个不是心理学家的人跟这个病人谈对不对？

156

就会说：「欸，你很恨你的爸妈喔，所以每天打他。」这样子很简单吧对不对？你爸妈讨厌，所以你打他嘛；可是当你做心理医生的时候，你就要很……怎么讲，好像摸猫咪、摸狗一样，要顺着毛摸，所以呢如果心理医生就说：「欸，你很恨你的爸妈喔，所以你对他真的不能很好……」怎么样的，那病人说：「我哪有？」那心理医生就说：「喔，或许你不知道你有，但是你的潜意识可能在恨你的父母。」就帮他找个台阶下，你知道吗？让他推卸责任，就是他「不认帐的他自己」，心理医生就说：「喔～你不认帐，那我也不叫你认。」因为如果你真的如果是心理医生你不可能说：「怎么没有？啊？你就恨你爸妈，你敢不承认吗？」「我敢啊，以后不付钱给你，我去看别人。」（笑）所以就为了保护住他的生意喔，心理医生必须不直接刺激那个病人，所以就开始创出一个字，就叫做「潜意识」，这样懂吗？就是人不肯认帐的他自己。

就像很多人，他的那个问题都是喜欢讲说：「我没有这个意思。」就像美国的那种爱情片对不对？常是那种丈夫打了太太以后，然后说什么：「我没有打你的意思，其实我很爱你。」那刚刚那个打人的是谁？（见鬼）就是见鬼了对不对？就是他着魔了，（中邪）中邪了，所以就是说这个东西是一个很讨厌的东西，就我们人类有很多很多我们不愿意认帐的我自己，那这个东西平常就已经把它丢在那边都不想去碰它了，那一旦你想要穿透你的意识而到达庄子说的那种开悟境界的话，那这东西就变成一个很大的阻碍，那他就讲一个故事给你听，然后我们再来谈这个问题要如何处理，当然我们一定不可能处理的好的吧，对不对？我处理得好的话，我都开悟了，我开悟了还需要读《庄子》吗？就不用了嘛，对不起没开悟喔。

他说「罔两问景」，这个「景」就是影子的影，那你们念一下好了：

罔两问景曰：「曩子行，今子止；曩子坐，今子起：何其无特操于与？」

景曰：「吾有待而然者邪？吾所待又有待而然者邪？吾待蛇蚹蜩翼邪？恶识所以然！恶识所以不然！」

好好，可以了，这个东西喔是这样子讲，「罔两」是什么东西呢？我们人有灯光照是不是有影子对不对？那一个人在这边，对不起我每次人都画得好可怕喔，活人画得像死人，那这个人有影子对不对？这是影子对不对？那人的影子叫影子，那影子的影子叫「罔两」，（啊？）人的影子叫影子，影子的影子叫「罔两」，那这样子好了，所以古代人因为找不到影子的影子，就是说这个影子旁边，边边比较模糊的那个圈圈叫做「罔两」，这样比较简单一点对不对？因为不知道什么是影子的影子。

（老师，然后他说这样子，还是那个人吗？还是那个人的影子的影子吗？）对啊，对啊，也

157

还是一样的人，（这个画面是人去造成的？）对对对，就是那个人会投出一个影子，然后影子的那个模糊边边叫「罔两」，（老师，那你有罔两吗？）你看那个灯光，你看我的影子的边边，不是切得很齐的对不对？是有一点模糊的，那那个模糊的边边就叫做「罔两」好不好。（那我也有罔两）对对对，你的手也有嘛，模模糊糊的对不对？那个糊糊的边边，就叫做「罔两」，就好像那个墨晕开来的那个地方就叫「罔两」。（影子的影子问影子曰？）对对对，（那罔两的罔两是什么？）啊，什么？什么东西？（笑）这我已经不知道了，这已经超过我的理解，（奈米？）奈米喔，这个庄子他只是举一个例子，所以你们不要再计较下去了好吗？本来我们人类是连「罔两」是什么都不用理它了喔（笑）。

那你知道我们人动，我们的影子就会动对不对？我们的影子动，影子的罔两就会跟着动对不对？是这样子一回事，没有错吧，差不多是这样子嘛。

那结果呢，有一天这个罔两高兴起来问影子说：「欸，怎么你刚刚在走路，现在又停下来了，刚刚你坐下，现在又站起来了，你这个人怎么那么没有特操啊？」这个「特」就是特定的，特定的操守，这什么意思啊？就是说罔两他在批判这个影子说：「你这坨影子啊……」他自己没有感觉，他就说：「你这坨影子啊，怎么一点自己的决定权都没有？这是什么别人动你就跟着动，哎呀，你这个影子太烂了喔，一点自由都没有。」他都没有发现自己也是更严重对不对？他就说所以你怎么这样子，都是跟着人家动，你都没有自己的自主权。

然后影子听了以后，就火大了，就恼羞成怒了，他说……台湾话说「不然是要怎样」要怎么讲？（呒恁唛按怎！）对对对，就讲这句话，对对对，他就说：「不然你是要怎样！」（笑）他就说：「不然你是要我怎么样？」他就说……这样子说吧，他说：「吾有待而然者邪？吾所待又有待而然者邪？」，就是说你说我是不自由喔，那个人动了之后，所以我才会跟着动对不对？所以我是有待。有待是我等待他动，所以我才能动对不对？所以是有待，他动我才能动。可是呢让我动的那个人，他是不是也是要别人动，他才会动呢？譬如说你妈把你甩在那个玩具店门口走掉，你也只好跟着追过去，你妈动你只好动啊对不对？不然的话……（笑）对不对，所以到底谁是自由的？

他就说，所以影子就说：「不然你是要我怎么样？你要我长出蛇的蚹吗？」「蛇蚹」就是蛇的肚子这个鳞片。他说：「你的意思是要我长出蛇肚子鳞片，自己爬走吗？你是要我长出知了的翅膀，飞走吗？」

「恶识所以然！恶识所以不然！」，所以我的一举一动到底是为什么？怎么会有人知道？这个影子这样子这样子，结果其实是那个人被他妈妈揪耳朵对不对？就是我的一举一动到底源头

158

在那里？我不知道。所以影子被罔两一问，就恼羞成怒了，可是你说这个罔两就很聪明吗？不会啊，罔两是影子的影子，他连自己是跟随着影子，然后更不自由的，他都不知道，他反而还会回头问说：「欸，你怎么那个样子啊？那么不自由。」

所以呢，其实庄子喔，他的那个画图画出来的就是说：我们人有一大坨潜意识，因为我们大家都不喜欢认帐耶。每次喔小孩子被骂的时候，都说：「我那有？」那就把他那个「有」压到潜意识里面去了，所以你们已经什么都会讲：「我那有？我那有？」，就是你很爱跟妈妈顶嘴喔，「我那有？我那有？」，你很好辩啊，「我那有？我那有？」，就是很喜欢辩论，很喜欢顶嘴，你这小孩很不听话，「我那有？我那有？」，你很贪玩喔，「我那有？我那有？」，所以就什么东西都堆到潜意识去了，（老师那大人呢？）大人更多啦，大人什么都不承认（笑）。

那当你什么东西都压到潜意识的时候啊，你外面……我跟你讲，人的心是这样，堆到潜意识的东西越多，属于你自己能够自由的意识就越少，所以大部分的人都是潜意识一大坨，然后薄薄一层表面意识，什么都不能做。也就是说，当你一个潜意识里面，可能你对一个人有很多的怒愤或者是不满，你就算再怎么努力对他好，你大概都好不起来了，就结果来讲，他也不会被你弄得很高兴，这样明白吗？就你压抑了很多东西的时候，没有办法把这件事情……所以你的能量就变成你的这个薄薄的表层意识，你想要做好人、你想要做好事、你想要开悟成道，但是其实你的整块你自己已经不听你管了，这是一个人的意识会有的状况。

那么像这一类的事情，在我们面对自己的观念的时候，就会很不容易去处理，因为本来就是因为我们觉得它不对，所以才把它压到潜意识去的，这个东西我记得，我的师长辈曾经举过一个例子，就是好比说一栋大楼有三家人家，这家有一个太太，然后呢这是一号，这是二号，这是三号，然后呢，隔壁这边住着一个黑道大哥，好穿西装好了，还打领带，黑道大哥，然后这一家呢，住着一个酒家女，酒家女怎样？胸部要大一点，腰要细一点，对不对？然后腿要漂亮一点，好，住一个酒家女，（哈哈，好恶心喔～）好恶心喔（爆笑）。然后呢，

这家的太太就会产生一个现像：

譬如说这一家的太太如果，对面这个大哥，黑道大哥出门了，这个太太经过那黑道大哥就会说：「啊，你好，早，早，早。你今天很好啊……」什么什么的，为什么？因为她不敢得罪他对不对？因为得罪了他之后，会被人家……万一被人家怎么样怎么办对不对？所以这个太太会对黑道大哥这样子很客气，这我们可以懂对不对？因为她怕被人家欺负啊，所以要讨好一下，这个部分就可以懂了。

可是呢这个太太看到隔壁的这个酒家女就会「哼！」，那这样的感觉你明白吗？就这个女人败坏社会风气什么什么……对不对？

159

那这个时候就会出现一个问号了：

第一个问号是：其实比较害人的是可能是黑道大哥耶，酒家女不过是陪人家喝喝酒而已嘛对不对？就是好像比较无害，可是这太太为什么对人家（黑道大哥）那么好，对这个（酒家女）这么不好？

（她比较有害）因为她比较有害（笑），然后呢？（她老公会觉得……）对对对，就是这个意思，所以我们就说，因为这个太太，她有个老公，她想说这个酒家女实在太可怕了，没事长得那么妖娇干什么？对不对？万一那天老公被她勾走了，我不完蛋，这个女人是我们家庭主妇的公敌，所以我们要（歼灭她）歼灭她，对，这个故事讲到这里我们都觉得合情合理对不对？因为酒家女是家庭主妇的公敌，所以要歼灭她，然后大哥可能会伤到她，所以要讨好他，这个部分都还是没有问题的，都是表面意识可以处理的地方。

可是，如果这个家庭主妇她老公已经死了十年呢？那如果她这样子是一个老公死了十年的寡妇，她看到酒家女就没有那种讨厌的眼神了吗？还是说还是可能有？（还是可能有）（酒家女害死的）（爆笑）不是啦，这故事不一定……所以呢，如果这个太太呢，现在黑道大哥已经可以出去了，这故事不用关系到黑道大哥的事情了，（他死了吗？）不是，故事不用讲他了。那也就是说如果一个太太她的老公已经死了十年，她已经没有老公怕人家抢了，然后她现在又是一个很有钱的寡妇，儿子也很孝顺这样子，然后她隔壁的酒家女呢，每天都要出去喝很多酒，然后很可怜赚一点点钱养小孩，有些酒家女有小孩的喔，而且养起来很辛苦的，酒家女也不是人人都很幸福的，那同样身为女人，为什么不同情一下呢，对不对？因为她已经不会抢她老公了，应该可以没有威胁感了对不对？为什么不同情，可是实际上很多寡妇看到酒家女还是会有一种不喜欢、不舒服的感觉，（老师那你呢？）我不是家庭主妇，也不是酒家女（笑），（那你会讨厌吗？）我为什么要讨厌酒家女？当然是觉得她们很可爱啦（笑）。

所以在这件事情里面呢，其实就是这个家庭主妇，她没有任何好的理由可是会讨厌酒家女啊，其实就是代表她包含在一个环境的气氛里面，什么叫环境的气氛？就是说……一个寡妇会讨厌酒家女，那个讨厌往往是一种感觉，就是她每天都有男生亲她、抱她，我都没有了，（嫉妒）嫉妒。

可是呢，这样的一种感觉呢，如果是在美国，就不会有这个现象发生，为什么呢？因为美国的女人都很那个……性泛滥，就是那种对于自己的那种渴望都很明白地讲出来，所以美国的女人就会觉得：「喔，她都有男人，那我也要男人。」然后就去找男人约会就没事了；可是呢中国的氛围是什么样呢？会认为寡妇都应该要永远都不要再嫁给别人，要有贞节牌坊，这个所有希望男人多抱一抱她，亲一亲她的想法都是错的，她可能生活在这个氛围里面，所以她就没有机会去发现她对于隔壁的酒家女的讨厌，是因为出自嫉妒了。也就是说当你生活在这个传统中国的环境里面，你可能到你死前，都没有办法反省到妳在嫉妒你们家隔壁的酒家女，也就是你的内心有很多的黑暗面，在某一个环境场域之下，你没有机会发现，这样听得懂吗？

所以如果你是那种传统的、遵守操守道德的妇女，甚至有些人他信什么宗教，就会觉得说人

160

不可以沈迷于女色，所以酒家女是罪恶啊什么的，他又有另一套方法来解释这个东西对不对？其实我都会觉得这种色情行业，其实对社会是很有贡献的，因为你不能保证每一个男人都娶得到老婆，那如果那些男人找不到发泄的管道，他会犯罪，所以你不能说这个行业一定是错的。

所以呢在这样一个环境场域之下，我们人有很多我执，我们一辈子都看不到，那一辈子都不能反省，那这是一个很讨厌的问题。那与这个类似的话题，好比说像是……我们男人，很难看到自己的嫉妒，这件事情也是一个问题，比如说女人的嫉妒很清楚：「哼～你都喜欢她，你都不喜欢我，她比我漂亮对不对？，她比我可爱对不对？」就很容易嘛，但是女人的嫉妒是这么的清楚，以致于女人很容易知道自己在干什么，那东西不必放到潜意识里面，可是男人的嫉妒是什么你知道吗？男人很讨厌人家比他优秀，但是这个嫉妒会变成什么？就是你一提到谁谁谁很厉害，这男人就会说：「啊那个人没有什么啦，啊那个人，我知道他啦，他根本没什么了不起……」（笑）就压根否定掉对不对？就是「大恐缦缦」对不对？我们前面讲过「小恐惴惴，大恐缦缦」，那这个怎么办？对不对？或是提到说你的小学同学现在已经是总统了：「啊，那个人啊，他小时候在我们班每天都功课最后啊，被老师打啊，哈哈哈……总统应该我来当才对。」（爆笑）就是这样子一个男人，他的嫉妒心如何他自己发现呢？所以我想我们的生命里面有很多很多这样的问题。

或者像我有一个朋友……（老师那你的嫉妒心呢？）喔我像男人一样，我很讨厌看到长得帅的男人，很可恶，天下为什么要有金城武啊？好讨厌（笑）（你跟金城武长得差不多啊）不会啊，我觉得金城武很帅，那我很嫉妒啊，（我们英文老师就喜欢金城武）（笑）。那那个……像我有一个朋友，他就是那种从小他爸爸就把他当做奴隶来养，就是说他把他的小孩当做是那个……附属品，就是他的面子的一部分，所以他叫小孩说你给我读书，或者你给我上什么学校、你给我读什么科系……不然的话爸爸在外面跟朋友聊起你，我会觉得丢脸，就是这样子。那当他这样子对他儿子这样教育的时候，他儿子一直被当做工具这样利用，然后他的爸爸就说：「那你要赚很多钱，你出去要赚很多钱，因为你没有赚很多钱的话，我们家很丢脸。」你听说过这种父母吗？应该还是有听过对不对？然后当那个小孩子呢，有一次跟我来谈他的家庭问题，然后谈了很多很多，关于他的家庭怎么样制约他的东西，他就发现说他的生命已经没有渴望了，因为他一切知道都是他爸妈教给他的，然后他不知道人生应该往那边去……等等，就谈到很多他的问题，那他的爸爸妈妈教他的东西就是：「你人生就是要花掉你全部人生来得到一样东西，叫做面子。」就是人生只有一样东西值得追求就是面子，像我那个朋友的爸爸就是那种，到处在外面都对人非常地好，就每天都在那边乐于助人，然后大家都会跟他讲说：「耶～大哥啊，什么事情有你就搞定了，你真罩得住啊。」然后他爸就很得意，因为大家都觉得他很厉害。然后我就问朋友说：「如果你爸爸遇到困难的时候，你爸爸的朋友会来帮他吗？」他说绝不会来，因为他爸爸一天到晚都在帮别人，一向都摆出这种我可以帮你，你不可以帮我的态度了，所以人家就不会来帮他啦，所以骄傲的人最可怜喔，总是在为别人付出。

161

那这个他的爸爸是这种人，把他教育成这样的小孩，然后我就跟他聊了很多，我就问一句话说：「那现在的话，你大学毕业了，兵也当完了，那你接下来的人生，你想要什么呢？」那他已经看到他家人把他这样子弄弄弄……变成一个很不快乐的小孩，他就跟我讲说：「我要钱！」就是他虽然回头看他被他父母怎么样搞、怎么样搞、怎么样搞，可是他其实还是完全被他父母那一套控制的，那我也不知道他那个要钱是他灵魂内心真正的呼唤，还是他父母给他的催眠？我搞不清楚你知道吗？这也就说当你跟我讲说：「这个人真的是怎么样……」「我真心要什么……」那到底是不是真心？我不知道。

就好比说有些人他的百分之一百的真心，是「我要做一个好人」，你有听过这种人吧，说我就是要做一个好人，可是当你去问他很多很多问题之后：

「你为什么要做一个好人？」

「因为这样我才值得活在人世间。」

「有什么要值得活在人世间？」

「因为我不够好。」

「为什么你会怕你不够好？」

「因为什么我不够好，人家就不会来爱我。」

那讲半天就是说，他其实不是真正要做一个好人，他是每天都在怕别人觉得他不好，他真正的东西是怕别人觉得他不好，而不是他想要做好，所以他做好人都很努力，因为喜欢做好人的人不需要努力，就可以做得很好，可是怕别人觉得他不好的人，他做的每一件好事都是他在努力，那努力就是勉强对不对？就会很伤身。

所以关于人类的这个内心世界种种黑暗面，我觉得你们现在是小朋友还比较没有背负这么多包袱，但是当你到二十几岁、三十几岁的时候，当我那个朋友……我好像当一个心理医生一样，跟他讲那么多，他最后还是说：「那我要钱！」这时候，我就觉得说怎么办？就是我们往内心去问我们自己的内心说我们要什么？我们生命在追求什么？那个答案都已经不知道是哪一个人的录音带在播放了，那这样怎么办呢？

所以我觉得「罔两问景」是《庄子'齐物论》篇给你一个难关、一个考验，那我觉得这个问题的比较有效的解决方法呢，就是你练成〈齐物论〉里面的「不辩论的心境」，什么叫「不辩论的心境」？我有没有告诉你说如果一个真正练成〈齐物论〉的人，他会在别人讲的不是事实的时候、别人说他缺点的时候、别人冤枉他的时候，在这三个时候啊，他不会有那种心有不舒服感觉，这我有讲过吗？有讲过，那这是一种什么感觉呢？你知道吗我们人都会有一种我执，就是我执就是我们心里面居住的魔鬼，他想要保护他自己不被我们发现、不被我们打破，所以呢如果有我执的人，就很想保护自己，不想要别人讲他，那你必须要先跳出你的我执的控制，你才能够处理你自己。譬如说当人家讲你缺点的时候，或者你觉得人家讲的不是事实的时候，你真的练成了〈齐物论〉的话，你听人家讲你缺点，他告诉你一件事情对不对？那你不要跟他杠，你要觉得什么呢？你要觉得人家讲你缺点，好像你今天看电视在说：

162

「喔，某某地方，谁谁谁，发生什么事。」然后你就去好奇一下，他讲的那件事情是不是真的存在？搞不好有耶，就可以借着人家告诉你的东西，发现自己的很多事情；可是如果人家一讲，你就：「我那有？」或是说：「其实我不是这个意思喔……」其实什么的，你如果一直辩论的话，你永远都没有机会发现，也就是一般人家讲我们缺点的时候，就算不跟他吵，也会觉得很不喜欢他讲对不对？可是真正练成〈齐物论〉的人是人家讲了，而且我们一开始听还不相信他讲的是真的，我们就会像看到新闻报导下去、像看到新闻报导一样地去关心一下，「欸，真的吗？」「欸，我怎么不晓得？事情其实是怎么样？」就是不但不抵抗，反而有好奇心。那当你有这样子的能力的时候，你才有可能在你的有生之年，慢慢破除那个「罔两问景」的部分，不然的话，你根本不会有反省自己的能力，反省自己的能力是非常不容易练成的东西，我们一般就说好像觉得说……譬如说我跟你讲，有些事情我知道我自己不会反省，那譬如说我写的文章，非常不喜欢拿给人家看，因为我知道人家给我的意见我都不会接受（笑），我又何必假惺惺呢？对不对？就是人家拿我的文章，人家会觉得「耶，我觉得你的文章写得好像字太多喔，有点啰嗦。」因为我写文章非常啰嗦，不要说我写文章，我讲话都很啰嗦，然后每次就是说「字多一点才对啊，这样子人家才容易懂啊，什么什么……」就讲一大堆，那我既然都不要听，那我何必问，对不对？就我既然觉得自己对，那我何必问？也就是说我没有在练〈齐物论〉对不对？真的要是练成〈齐物论〉的人，真的要听别人的意见会听得到喔。

齐物论（14）

注：齐物论（12）补尾2

那关于这一点修练，我觉得是非常难的喔，所以我们讲这《庄子》其实讲到现在，虽然他讲的每一件事都是很平实的，可是到底来讲是打高空，因为不容易练，就如果一个人能够……据说啦，就是长辈讲的啦，这个据说一个人如果能够连绩三十天，完全在人家说你缺点、人家说的不是事实或者是人家冤枉你这三件事上，你完全不会乱心，然后你完全没有反应，这样子三十天以后，人的心就会变得很强，再过四十五天，这人就会进入那种古时候的真人境界了。

但是这东西你不要这样讲喔，我到今天没有练成过喔，我没有办法连续三十天再加四十五天都不杠人一下喔，我到今天练不成喔，就七十五天跟人家杠都不杠一下，你们行吗？（不行）不行喔，（老师像你刚刚讲的，就是我刚要问的，就是说怎样定义才有练成？是不是你刚刚讲的那个定义……）喔定义喔，好比说，如果你那个人坐在那边，灵魂可以自由出来，然后可以飞到美国去转一圈，然后还可以回身体，那你就知道你练成了啊（笑），对，这不是很实际吗？我跟你讲所以这个最后「昔者庄周梦为胡蝶，栩栩然胡蝶也……」这个你们念一下好了，我们把他结束：

昔者庄周梦为胡蝶，栩栩然胡蝶也，自喻适志与！不知周也，俄然觉，则蘧蘧然周也。不知周之梦为胡蝶与，胡蝶之梦为周与？周与胡蝶，则必有分矣。此之谓物化。

他就说啊，我们说我们人是主体对不对？我们自己觉得我们自己是主体，那我们看到的别的

163

东西都是客体对不对？那客体这个字，在《庄子》里面就叫做「物」，懂不懂？「物」就是客体，就是我们认为的别人、别的东西叫做「物」，《庄子》是这样定义的，（所以庄子是主）对，庄子是主，胡蝶是物。

可是呢有一天庄子梦到自己变成胡蝶，就觉得自己哇好生动喔，我就是一只胡蝶，然后「自喻适志与！」就是自己觉得自己实在是……哇，非常地畅心快意喔，然后呢不知道自己是庄子，然后忽然睡觉醒来了，然后就「蘧蘧然周」，这个「蘧蘧」的「蘧」，通于这个「瞿」，写成这样子你就比较看得懂，这个「瞿」是什么？这是一个……这个隹（字的下方）就是一个鸟的意思，两个大眼睛（字的上方），（它写惧耶）没关系啦，都可以啦，这个就是两个大眼睛的鸟是什么？猫头鹰，你有没有看过猫头鹰睁大眼睛是什么样子？（有）知道，就是庄子这样子弄到自己变胡蝶飞飞飞，然后醒过来，然后就坐在床上面，就这样瞪大眼睛，然后「我是谁？我在那里？」这样子，像猫头鹰一样，所以就是说，搞了半天才说我是谁？我是庄子，喔喔喔，我是胡蝶……。所以这个时候他就觉得说：「欸，我真的搞不清楚，我是庄子做梦变成胡蝶？还是胡蝶的作梦变成庄子？」他就说那庄子跟胡蝶不是应该是「则必有分矣」，不是应该是不一样的东西吗？为什么我会有这种感觉呢？他说这种感觉叫做「物化」，就说庄子在这里，胡蝶在这里，可是你会觉得你同时是这两个东西，这种感觉我觉得在很小的小孩应该会有吧，就像我记得我是四岁吧，四岁的时候，今天有来陪我们上课的我的姑姑，她带我去台北动物园，然后呢，我姑姑带我去动物园之后呢，我姑姑就带我去看那个猴子的岛，就是有一个假山，上面有很多猴子，然后我回家以后，然后我看那个猴子在看我，然后那天回家以后我就做了一个梦，梦到我是猴子做梦变成一个人，然后之后我醒过来以后，然后在那边吃我每天的美食喔，我在家里面很被宠的，我爷爷奶奶这样宠我，然后每天吃那个好吃的糖果饼干的时候，我都在担心我会不会是猴子做梦变成一个小孩子，然后有一天我突然醒来，发现我是一只猴子的话，不是每天就只能吃一些饲料，这些东西就吃不到了吗？我这样担心，担心了一个礼拜耶，然后一直活了一个礼拜才确定我果然不是猴子做梦变成的人，这个梦永远都不要醒，就是真的会有这种感觉，就是小孩子会有。

那这个东西在讲什么呢？就是如果你真正练成〈齐物论〉的时候，你不会去逞强抵抗别人的观点，你就会真正地除了知道你是你自己之外，你也会能够完全了解对方的观点、对方的感受，也会去体谅对方是因为什么样的人生经验、什么样的体验，才让他变成今天这样的人，在这样的时候，你就变成「没有我」了，你就变成说你同时站在你的立场，也站在别人的立场，那这样子，在庄子的心目中认为这样子是一个比较是修道人说的一个「无我」境界。

就是说他的这个自我的观念，因为当你从前是还是会辩论的人，你的自我就是保护着你自己的观念，像一个大……很坚固的这个盔甲一样，可是呢，如果你呢这个盔甲全部都打散了，那你的「我」呢就会开始从你里面飘出来，飘到很多很多不同的生命里面去，这样子你才会有真正的同情心，这样才叫真正的体贴别人，这样才到达佛家说的什么……喔「慈悲」，佛家说的「慈悲」有一个定义说什么……「无缘大慈，同体大悲」，意思就是说你都把别人当做不是别人的时候，那才是真正的慈悲。

像托尔斯泰有讲过一个童话故事，说有一个国王打败他敌国的国王，然后敌国的国王都变成他的囚犯，要把他杀死，然后有一天这个国王杀了一些驴子、鹿啊要庆功宴的什么的，有一天这个国王走到那个山上，有一个老头子就说：「你来看一下。」然后他就把那个国王的头按到一个池塘边还是什么，去看那个水里面，然后国王的头一泡到那个水里面，就发现自己变成了他杀掉的鹿，他怎么样保护自己的小孩，结果还是被那个坏人杀掉──那个坏人就是他

164

啦。好像他做了一个梦，那梦里面，他是他打败的那个敌人，也是他杀掉的那只鹿，这样懂吗？他就发现身为一只鹿是多么的可怜，他好想去保护他的小鹿，可是还是不能阻止这个坏蛋国王杀掉他的小鹿，那这坏蛋国王就是原来的他嘛，然后他就发现他是他敌国国王的时候，他发现他的敌国的国王好辛苦，因为身为一个小国想要抵抗强国的侵略，已经每天都在努力、每天都在努力，全国都振作起来想要拼，还是拼不过，然后被抓起来关，他就非常努力过还是失败，然后非常可怜，他就觉得鹿是如此地可怜，然后敌国的国王被我这样子欺负，是这么的可怜，然后他醒过来了之后，那老人就跟他讲说：「其实你刚看到的东西都是真的。其实人类真的是一个整体，只是你以为你是一个单独的个人，所以你才会对别人这么残忍，那我只是让你看到，其实生命是这样子一个整体。」那那个国王回去就马上把那个小鹿放掉，把他的那个囚犯放掉，因为他发现说如果那个人是我的话，那还得了？对不对？

当你练〈齐物论〉练到顶点的时候，你当然可以说他有什么附加价值，什么灵魂可以离体啊，可以回到天上去看自己的老家什么的……那当然是附加价值。但在人类的世界的用处，如果你真的练了〈齐物论〉的话，你就会变成一个跟人没有隔阂，觉得你的敌人也是你，然后变成一个什么状态啊？就是一个……应该说什么……没有……应该说恢复所谓的一体感，就是好像在这种灵修的境界里面，一直在说其实这个宇宙应该是一个生命，就是我是他的大姆指，你是他的食指，那其实应该是一个生命才对，就大家都是上帝的一部分，可是我们人都不会有这种感觉，那练〈齐物论〉练到最后的时候呢，除了他所承诺的什么奇奇怪怪的神通之外呢，其实最重要的地方是让你练成一体感，那如果你练成一体感的话，那你在这世界上面，就没有敌人了。

那当然以生命的意义来讲的话，当你不会跟任何人辩论的时候，你的能量非常强，就任何人意见跟你不一样，你会觉得说：「耶，那你看到什么我没看到，不然你来告诉我。」那这样子你的心不是就越来越多东西进来，不是你去把别人……不是你花力气去把别人踩死，而是别人把他看到的东西都堆给你对不对？你就好像一个黑洞一样，你周遭人的生命能，都可以被你吸纳进来，然后你的心就越来越宽广，能量越来越强，那能量越来越强有什么用？如果你们将来看到〈养生主〉就会知道，能量强还有一些修练法，那是在下一个篇章，（那他为什么是被吸？）那他活该啊，要跟你吵架。

（老师那你刚刚那一段话，不是一直讲说人是因为知道他那个真相之后，他才没有跟别人辩论，可是你现在又讲说，你聊天也说不要跟别人辩论，那也许你也说不知道对方话真假，可是你在吸纳别人的……）喔，这是一个很简单的东西，因为你是在用……你的问题是因为你在思考这个东西的哲学性跟逻辑性，我可以告诉你一个很简单的体验就好，就我说七十五天不跟人家辩论对不对？虽然我没有练成过，可是我好歹也有练过，所谓还有练过就是说，我妈妈在骂我的时候，我会拼命不要跟她吵，这样懂吗？然后呢，当你不吵的时候，你会有一个很奇怪的人生体验，就是原来我总是觉得她是在冤枉我，然后我静静地听的时候发现说，她讲得还真没错耶，于是乎你就在这个过程里面，越来越发现更多真实的自己，那当你发现真实的自己的时候，你就会能量上有个转变，心境上有个进步，所以不一定是吸收别人的能量，而是你越认识自己，你的心的能量会越好，那你要先做到不吵，才有机会听得到，否则你就先顶回去了，还有办法吗？我想很多人现在已经练成那种很厉害的境界，就是你要跟他讲一句话，他马上就可以闪掉，现在已经不需要吵架了，就是说那个「罔两问景」严重到极端的人他就这样子，就是你想跟他讲一件事情让他知道，他说：「不好意思，我现在很忙。」喀啦！挂电话就跑掉了，他根本就听都不要听了，就可以逃避现实到这个地歩，所以我会建议说先硬着让自己不要跟人家辩论，听听看，就算他讲的话不一定是完全对，能够听到一两

165

件新的真相也是好，那些真相可以帮助我们，可是最怕就是变成一个别人都不敢讲你的人，那这样子你就一点机会都没有了。

（他讲的完全没有真相怎么办？那不要听吗？）那这样子的话，你要记得一件事，〈齐物论〉的修练喔，不只是……不只是你不要出言辩论，你连你的心都不要动，因为你知道很多小孩子，他的嘴巴不辩论，可是他的心会辩论，就是人家一直讲，他就会觉得：「那有这样子？」「神经病！」「你讲错。」就是心里面会这样子想，可是在心里面的辩论跟嘴巴的辩论是一样的，那为什么要你不要去辩论呢？因为没有意义，我跟你讲喔，因为人是很顽固的生物，譬如说你妈妈，譬如谁……就家人好了喔，告诉你说你应该怎么样、你应该怎么样、你应该怎么样、怎么样才能怎么样……就是讲一大堆对不对？你在心里面一直要说：「你讲的不对，我不要听你的话。」所以这个动作都是浪费生命，不要有这种挡的动作，在心里面想说你讲的都不对什么的，这些都是错的，为什么是错的？因为就算你听他的话觉得很有道理，也觉得自己应该努力去照他说的做，你看到电动玩具还是放下（他说的道理），去打电动玩具，懂吗？就人是不会去听别人的话的，这件事情你尽管放心，就是你再怎么样放淡不要去抵抗他的话，你也不会听他的话的，人根本就不会听话的，这样懂吗？所以你何必怕他的话煽动你或者控制你呢？你完全不抵抗的时候，他的话对你也没有任何意义，所以不要在心里面啰哩八嗦，不要在心里面养成辩论的习惯。就像有一个人，他有听我的《庄子》课，他说他要练〈齐物论〉，他不要辩论，然后他听到有一个人在讲一堆关于政治的谬论，他说是谬论喔，我也不知道对不对？可能那人比较支持什么总统……然后他在心里面一直想说：「那有这样子的，才不是这样子……」一直想、一直想、一直想、一直想……你神经病啊，就算你完全不想这件事，难道你就会投票给他支持的那个人吗？你何必浪费这个生命呢？对不对？如果人是真的听进去就会照人家说的去做，那你稍微要抵抗一下，其实人不是这样子，人没有爱喜欢听话；相反的是人会听话的时候，都是那种受到威胁或利诱的时候会听话，那个人听不听的进去完全两回事。

所以就像我常常说，我不太喜欢对我的学生生气，因为呢，如果那个学生是自己觉得他自己错了，拼命要改，他也要改三、四个月，那个缺点才有可能改好一点点，那我叫你改，你也没有有努力去改，那你犯错不是理所当然吗？我气什么？就是这种非常当然的事情，我不应该生气吧，就是我有这种想法，所以我自己既然这么顽固，所以你何必去抵抗人家呢？你不要以为你听进去你会被别人拉着跑，不会的。

我觉得我常在听人家讲很多东西，然后都在那边，就说什么……因为我常听到人家意见都觉得他讲得很对啊，像邓老师也说：「谭老师，那不然我们在那边开课啊……」我都觉得好好玩、好好玩……然后听了一下，之后说：「对不起，我累了，我开不动了，不要开了。」马上就背叛她，我觉得她讲得再好再对也没有用啊，人根本不会听话的啦（笑）。

（老师，可是我们觉得是你刚……他这个都已经说完了嘛，〈齐物论〉，可是我觉得我刚非常讶异是你讲到后来的那个论点，你竟然是说同情那个人，慈悲心？）会啊，会有这种感觉的，就是你不但去看到他的观点，也能看到他为什么生出这个观点，可恶之人一定会有可怜之处，真的会有，可恶之人真的有可怜之处，（……那个同情的同时，那你好像这个同情是真相吗？）这是一个很难回答的问题，你能不能举一个实例给我听，就是谁谁谁跟你讲什么什么，然后你要不要同情，你举个生活中的实例，就是我不讲理论，你举一个例子给我听，（那我这边要回家想一下）（笑）好，就是有实例我就能谈，没有实例我没有办法谈，我跟你讲，庄子常常讲喔，道这个东西绝对不可以谈哲学，我昨天在教那个大人班的时候，拿这个来当开场

166

白，就有一个人问庄子说：「道在哪里？」庄子说：「道在烂泥巴。」然后「道在哪里？」「道在大便。」他说：「怎么越问你讲的越低级啊？」庄子说：「这个是重点！我跟你讲，道是无所不在对不对？从最高的到最低的东西里面都有道。」这是没有错，但是庄子说：「你啊，不是一个好的家庭主妇。」他说什么东西啊？他说家庭主妇买猪肉喔，要看那个猪够不够肥喔，不会去摸猪肚子，都会摸猪的脚踝，他说为什么？他说因为猪的这个蹄旁边是猪最瘦的地方，如果你摸这个猪蹄旁边都还很有肉，代表这整只猪都一定很肥，那你去摸肚子，那再瘦的猪肚子也是肥的啊，所以不会买猪的家庭主妇才会摸肚子不摸脚踝，他就说「你在跟我……就是说你如果跟我谈这些哲理、谈那些概论、那些思维，那你是在摸猪肚子，你永远搞不清这个猪是什么东西。但是呢你要摸脚踝，就你跟我讲说，喔你有跟你太太吵架然后怎么样，她说什么我气得要死，然后我打她一拳怎么样怎么样……这样子我们来谈，这有意义，这里面还能找到宇宙的真理，那个真理才是值得珍惜的。」不要去摸猪肚子，那些什么灵修啊、佛法啊什么的，那种东西，很难再……因为它已经讲了太多伟大的字眼了，你不能从里面找到那一句是真的；但是如果你在家里面跟小孩吵架、跟太太打架，这个比较容易找到真的东西，因为你找到真，你马上日子就好过很多。所以修道要摸猪小腿，喔这庄子讲的：「你不会当家庭主妇，才不会修道。」那是庄子说的，满好玩的一个论点，但是我觉得这个论点非常的重要，所以举一个实际的例子来，我们就可以谈，但是概论性的东西我没有办法。

好，那下一个礼拜呢，我要……因为我们刚讲到「罔两问景」，「罔两问景」太难了，所以我要岔题去讲那个《庄子》的三十三篇的〈渔父〉篇作补充，〈渔父〉篇是庄子正式对儒家的批判，〈渔父〉篇是一个让人很痛苦的篇章，因为他是庄子对孔子的批评，可是讲完了〈渔父〉篇，我们再来讲〈养生主〉不错，〈养生主〉就很快乐，好不好？

那〈渔父〉篇我觉得值得读一读，因为我们在〈齐物论〉那边其实留下了很多很多的问题还没有解决，（老师，〈渔父〉篇要全部讲完喔）对对，他是一个故事而已，整个〈渔父〉篇就一个故事，那它是一个……就是因为我们刚讲到「罔两问景」，讲到我们很难面对自己的潜意识，那〈渔父〉篇是借着个老渔翁在跟孔子做心理分析，说你这个人那里不健康，那孔子大家都认为是圣人嘛，那老渔夫还在说你这个人那里那里不健康、那里很不健康，所以我们都讨厌你，我们这些有道之士听到孔子都怕。那这个到底是怎么一回事，那我们从那个分析，希望能够帮助大家能够了解「罔两问景」这一关，只是这样子，所以当做一个参考，好那今天的课上到这里。

（四）渔夫

渔夫（1）

齐物论之后，先教了渔父篇，才教养生主。

今天我们要上〈渔父〉篇。（现在是一般念「ㄩˊ ㄈㄨˇ」篇）

我们来看一下内容：

孔子游乎缁帷之林，休坐乎杏坛之上。弟子读书，孔子弦歌鼓琴，奏曲未半。

有渔父者，下船而来，须眉交白，被发揄袂，行原以上，距陆而止，左手据膝，右手持颐以

167

听。

曲终而招子贡子路，二人俱对。客指孔子曰：「彼何为者也？」子路对曰：「鲁之君子也。」客问其族。子路对曰：「族孔氏。」客曰：「孔氏者何治也？」子路未应，子贡对曰：「孔氏者，性服忠信，身行仁义，饰礼乐，选人伦。上以忠于世主，下以化于齐民，将以利天下。此孔氏之所治也。」又问曰：「有土之君与？」子贡曰：「非也。」「侯王之佐与？」子贡曰：「非也。」客乃笑而还，行言曰：「仁则仁矣，恐不免其身；苦心劳形以危其真。呜呼，远哉其分于道也！」

子贡还，报孔子。孔子推琴而起曰：「其圣人与！」乃下求之，至于泽畔，方将杖拏而引其船，顾见孔子，还乡而立。孔子反走，再拜而进。客曰：「子将何求？」孔子曰：「曩者先生有绪言而去，丘不肖，未知所谓，窃待于下风，幸闻咳唾之音以卒相丘也。」客曰：「嘻！甚矣子之好学也！」孔子再拜而起曰：「丘少而好学，以至于今，六十九岁矣，无所得闻至教，敢不虚心！」

这一篇历来有些争议，虽然司马迁《史记》里有写到它，不过很多人都说不是庄子本人写的，因为这一篇的文笔很「漫画」，感觉上跟内七篇有点不一样；但我觉得这里面讲的道理很精彩，可以为〈齐物论〉中「罔两问景」的议题再做一个参考。

他说「孔子游乎缁帷之林」，「缁帷」是什么地方我们就不要考据了，总而言之就是某某树林。然后「休坐乎杏坛之上」；「杏坛」就姑且当作孔子的讲台。

大家可以想象古时候至圣先师，到一个树林休息，那边有个像升旗台之类的台子，他一个人坐在台上，弟子们散在各处开始读书，接着孔子就在那边弹琴、唱歌。这感觉就像牧羊人放羊，羊在吃草，牧羊人在旁边悠哉地吹笛子；各位是不是觉得其实孔子教书还满有派头的呀？看起来好像一副很伟大的样子，走到那都很有架势。

而这树林旁有条河，孔子弹到一半的时候，有个「路人甲」划船经过了──这事情其实满好玩的，我们有时候身在一个学门里，譬如孔子的弟子，当然都会觉得孔子很厉害；可是他们这些作为，若刚好有个不知道状况的路人经过看到，他就会觉得很诡异──怎么有一个老头子在那边弹琴，所有学生都坐在地上读书，看起来不知道在搞什么宗教集会喔！

于是这位路人渔夫就将船泊岸，从船上走下来，他的胡子跟眉毛都白了，并且「被发揄袂」；古时候的人都会把头发绑起来，而他却不绑，让头发散在那边。「揄袂」就是拖着他的衣袂，也许他的衣服不是很合身，所以衣服裤子拖在地上走；也有人说「揄」是拉一下，把袖子卷一卷，总而言之就是看起来破破的。

然后「行原以上，距陆而止」；通常河岸边都会长一些草，另外还有一块区域是河水涨退会淹到的地方，这个湿泥巴地我们就叫它「原」，而真正长着草的才叫做「陆」。所以他走过来，走到快要到陆地的地方，就停在那里。

接着他「左手据膝，右手持颐以听」；这老渔夫还满帅的，蹲在那边左手按着膝盖，右手托着脸颊，在看说：「你在搞什么东西啊？」就在那边看着玩。

等到孔子弹琴弹完了呢，这老渔夫就招呼子贡跟子路过来，指着台上那个刚刚弹琴的老头问

168

说：「那个人是做什么的？」

结果子路回了一句非常白痴的话，他说：「鲁之君子也。」──「我们老师，他是做『好人』的。」喔，非常白烂的回答。

这老渔夫想：「做『好人』是什么工作啊？是某某产业的小开还是什么吗？」于是又问：「那他是什么家族的？」古时候如果是大家族，大部分都有自己的领土，所以老渔夫想知道他是哪一家的人；结果子路就说：「他是孔家的人。」

这渔夫就再问啦：「孔家的人，是管那里的啊？」

我们知道，子路在孔子的学生里是比较笨的一个嘛，所以一听「孔家管那里的？」就呆住了，他想：「天啊，我现在才想起来，我不知道我们老师家是干嘛的。」──现在才发现我们的老师是来路不明、不务正业的，所以他就呆住了，不知道要说什么。

一旁的子贡聪明多了，像是一个商人，比较会做生意，所以他就开始帮他的老师做宣传。他其实讲的内容还是一样，就是「孔家什么正事都不干，就是做好人而已」，但是他把这个「做好人」三个字再讲成一大串；子贡说：「孔家啊，是『性服忠信，身行仁义』。」孔家的人他们个性、他们的作为都是依循着忠孝仁爱信义和平。

然后「饰礼乐」，就是帮社会整理礼法跟音乐；「选人伦」，就是分辨那一种道德对人比较好，譬如说我们告诉小孩子应该要爱国，爱国比孝顺父母还要重要之类的，就是把这个道德列出顺位。

接着「上以忠于世主，下以化于齐民」就是说我们孔家的人，做的事情就是对上的话，国王会得到很大的好处；对下的话，人民会得到很大的好处。这个「齐民」就是一般的人民，那「齐」就是切齐，一般一样、平均值的人民。

最后「将以利天下。」这个「将以利天下」我觉得讲得非常的「心虚」，又有些恶毒，就是「你再等一百年就知道了，我们『以后』会对社会有贡献的！」，不是「现在」喔，现在还在那边弹琴，不知道干嘛，但是我们以后就伟大了，所以你走着瞧，将来就知道我们厉害了。

这就是「孔氏之所治。」我们老师的工作、跟他所管的企业就是这样子。总而言之就是在野党的意思啦，没有人叫他们这么做，是他们自己组成道德推广同好会，也就是说做好人同好会发起人就是当年的孔子喔。

接着这个老渔夫就问：「有土之君与？」他是一个有国土要他管的国王吗？

子贡说：「不是。」

渔夫再问：「侯王之佐与？」那他是一个辅佐国王的大臣吗？

子贡也说：「不是。」

169

其实这老头子问这个话很有意思喔，不知道各位听不听得出来？

就是如果你卖的东西真的对人有好处，为什么没有人买？这件事情你们有没有想过？如果这种减肥药吃了以后，人人都又苗条又漂亮，一定卖得很好对不对？但孔子卖的东西，讲的非常好，为什么那个时代没有人买它？到底人家在讨厌孔子那一点？这些问题是我们到今天为止，没有很仔细探讨的。

接着渔夫就笑着走回去，一面走一面说：「仁则仁矣，恐不免其身。」他说：「嘿，这个人是好人，好人是没有错啦，但是『恐不免其身』……。」这个「不免其身」的意思就是说，他的身体很难免于一些不快乐、不高兴的事情。

我们从前有讲到说庄子心目中，认为人最重要的事情应该是自己心灵的快乐对不对？外面的事情相对而言，比较没有那么重要。所以老渔夫就说，或许你们可以称他为一个好人，可是他的人生可能不是真正快乐的人生。

于是他说孔子会「苦心劳形以危其真」，就是说孔子永远都在努力、辛苦，可是会危害自己的「真」，这个「真」是什么东西是这一章要讨论的主题，所以现在我们不能讲得很清楚，但是一般在道家的论点来讲，这句话可以把「真」当做这个人的生命力跟元气，或是灵魂的自己。

虽然孔子那么辛苦，可是最后只会让自己的能量、心境受到损伤。所以他感叹：「呜呼，远哉其分于道也！」就是说：「可怜呀、可怜呀。这个人跟道啊，实在是分的太远了！」如果我们人要寻求的「道」是这条路的话，孔子已经走到不知道那一条岔路上面去了。

你看这渔翁也不是有超级辩论大法；孔子的学生说他是好人，渔翁就说：「对啦，好人啦，好人啦，只不过是一个很惨的好人。」然后就走了。

子贡回去之后，就跟孔子啰嗦了：「有一个神经病来我们这边闹场，然后讲了一堆不三不四的话……」孔子听了之后就把他的琴推开，然后站起来说：「这个人，是个圣人啊！」

于是孔子就冲下去追他，到了河边之后，「方将杖拏而引其船」。就是说当时渔夫正把他撑船的棍子拿起来，准备要走了。然后孔子就追着那个船说：「啊～不要走啊～老兄～」

这个画面如果你们把它拍下来，就会觉得非常地有趣──本来有一位至圣先师，坐在一群学生旁的高台上弹琴，这时有一个划船经过的老兄，找了其中两位学生讲一讲话，那学生就跑回来跟他讲说：「老师那个人说你什么什么的……」那老师听了惊呼：「那是圣人吶！」接着开始狂奔，往那船追过去；那渔夫本来准备要开船走了，忽然听到后面有人高呼：「先生～不要走呀！」吓的那渔夫回头一看：

他「顾见孔子，还乡而立。」渔夫听到后面有人这样哀嚎地追过来，于是就回过身来看着孔子，意思是说：「你是要干啥？」这时孔子忽然发现，自己这样子实在是太冒昧、太失态了，所以「孔子反走，再拜而进」。「反」就是掉头，然后「走」在那个时代就是跑步的意思。

也就是孔子本来趴啦趴啦往前冲，已经快扑上船了，这时渔夫回头一瞪，孔子就掉头叭啦叭

170

啦往后跑，维持一个安全距离，他怕把人家吓到，然后才回头说：「啊，老先生你好。」再这样子慢慢走过去。

这整个充满了感人肺腑的情节跟礼貌。这故事当然是虚构的，但是那个时代的儒家，可能就是给人家这种感觉，一举一动都要非常合乎规矩，所以有一些夸张的画面。

然后孔子就再拜一拜，充满了崇拜的眼光；那渔夫就说：「子将何求？」就是说「你要什么？」

其实那个渔夫也满好玩的，他没有说：「你好。」也没有说：「伟大的孔子，……」他第一句就「你要干嘛？你要什么？」好像把孔子当做是一个来抢劫的人。

孔子就说：「曩者先生有绪言而去」这个「曩者」就是刚刚的意思；「绪」是什么呢？我们说什么东西都有个头绪，就像一条线，你拿到一个线头叫「绪」。孔子说：「先生啊，您刚刚讲话起了一个头，没有讲完。就是你只说了我是好人，接着就嘿嘿嘿地走掉了，那好人之后那个点点点是什么，我很想听，所以……可不可以……」

然后「丘不肖，未知所谓」，就是「我孔丘实在是太驽钝了，不知道您讲的是什么意思」，所以「窃待于下风，幸闻咳唾之音以卒相丘也。」他说：「这样子我要站在你的下风的地方，如果我有幸听闻你打喷嚏、吐痰的声音，就可以让我得到成长。」

这渔夫就觉得好好笑，听到这么恶心的话，就说：「嘻！甚矣子之好学也！」；他说：「天啊，竟然有这么好学的人喔。」听到有人比他厉害，竟然要讲出如此恶心的话，来让对方教他。

孔子就对他再拜一拜，说：「我从小就是一个用功读书的好学生，一直用功到今天，已经六十九岁了，还没有听到最高级的教导，所以我怎么敢不虚心呢？」就是因为我学了那么久了，都还没有毕业，所以我当然要向你低头啰。

然后这个渔夫就回了孔子一段话：

客曰：「同类相从，同声相应，固天之理也。吾请释吾之所有而经子之所以。子之所以者，人事也。天子诸侯大夫庶人，此四者自正，治之美也，四者离位而乱莫大焉。官治其职，人忧其事，乃无所陵。故田荒室露，衣食不足，征赋不属，妻妾不和，长少无序，庶人之忧也；能不胜任，官事不治，行不清白，群下荒怠，功美不有，爵禄不持，大夫之忧也；廷无忠臣，国家昏乱，工技不巧，贡职不美，春秋后伦，不顺天子，诸侯之忧也；阴阳不和，寒暑不时，以伤庶物，诸侯暴乱，擅相攘伐，以残民人，礼乐不节，财用穷匮，人伦不饬，百姓淫乱，天子有司之忧也。今子既上无君侯有司之势，而下无大臣职事之官，而擅饰礼乐，选人伦，以化齐民，不泰多事乎！

这老渔夫说：「同类相从，同声相应，固天之理也。」人一定要有一些共通的话题才聊得起来；所以老渔夫的意思就是说：「本来我觉得我跟你不是同一国的人，可是感觉上你好像也是对『道』有兴趣的人，所以呢，我们可能有一些沟通的机会。」

于是他要「请释吾之所有而经子之所以。」──「就请让我来把我会的一些东西讲解给你听，看能不能对你起到参考、修正的作用。」

171

接下来这渔夫要讲一个满重要的话题，叫做「分位」；人与人之间这个「分位」如果不能处理得很好，是很伤脑筋的事情。

就好比说一对夫妻结婚了，那照理说丈夫跟太太有他们自己的生活要过，可是如果婆婆一直觉得他们很不会过生活，每天冲到他们家来说：「媳妇啊，我觉得你工作太忙，不太会烧菜，我来帮你们烧……」或者怎么样，一直插手、一直插手，最后弄得媳妇好像什么事情都没有机会做好，这样子其实对那个媳妇来讲，是一件满困扰的事情。

其实对人来讲，自己的事自己管是一个很健康的感觉，不要我的事变你的事，你的事又变他的事，这样子会很混乱。

那同样地渔夫就说：「子之所以者，人事也。」──「你做的事情是『人事』。」各位有没有听过一句话叫「清官难断家务事」？其实很多事情都是归那个人本人、或者相关的单位管的。而他说管这些事的人呢，有天子、有诸候、有大夫、有平民；这四种人呢，他们各把各的事情管好，这个就是最好的政治了；如果这四种人都不管自己的事，去管别人的事，那就乱得不得了了。

他认为人很糟糕的一件事是──「我的事情我不管，我还要去管人家的事；人家事情他也不管，他来管我的事。」这样子就会互相去干扰对方；所以应该「官治其职，人忧其事，乃无所陵。」「陵」就是欺凌的意思，就是去侵犯、压霸对方。

所以，一个平民百姓他要烦恼什么事呢？平民百姓的话要烦恼他的田种不出菜来、烦恼他的屋顶烂掉了、会不会穿不暖吃不饱、或者是交税发生了一些问题、或者是妻妾不合、或者是长幼无序等等，像这一类的事情，是一个平民百姓需要去担心的。

那如果是一个当官的要烦恼什么呢？如果能力不足以担任这个官职，是一个问题；或者是我做的事情没有办好，这是一个问题；行为不清白、贪污，这又是一个问题；我管理的手下全部都乱七八糟、偷懒，这样不行；或者是「功美不有，爵禄不持」；「功美不有」，就是功美「没有」，就是一点都没有做出来的成绩。那「爵禄不持」就是我领的这个薪水，我没有好好对得起它；也可以说他没有制造足够的利润来养活他这个单位之类的。这个是一个当官的人要烦恼的事情。

那诸侯要烦恼什么？当诸候的，就是小国王；他要烦恼朝廷中没有忠臣、他的国家很乱；或是他的「工技不巧」，就这个国家的生产力很低落；或者是「贡职不美」，国家里人民的薪资都不高，他们工作机会不多，大家都失业；或者是「春秋后伦，不顺天子」，这边是指春秋时代，有一些诸候越来越不尊敬天子，所以他们就会怠慢他们的伦常，譬如说从前规定好诸候每个月应该要给天子多少钱的，然后他们现在都不给了、懒得给了，或者说：「唉啊没关系，下个月再给。」，他的伦常已经开始怠慢了，叫「后伦」。

他说身为一个小国的国王呢，要担心的是这些事情。譬如说陈总统，他能够直接去抓那个区公所有人偷懒，多喝下午茶吗？这没办法，必须是区公所那个单位的人自己管好才行，陈总统再想抓你也没有办法抓，对不对？因为他的「分位」不一样，他能接触到的领域不一样。

172

那这整个中国的帝王──周朝的天子，要担心什么呢？他说「阴阳不和，寒暑不时，以伤庶物」，就是天气不好，百姓容易生病这种事情归天子管；当天气不好、或百姓流行瘟疫的时候，天子要到山上去向上天祷告，说：「都是我这个天子失德，所以百姓才会有灾难。」就是跟上帝讲话的事情归给天子去做；「诸侯暴乱，擅相攘伐，以残民人」，就是诸候打来打去，伤害到人民；然后「礼乐不节，财用穷匮」，这个国家很没有文化、或是整个国家都没有钱；还有「人伦不饬，百姓淫乱」，就是大家都没有道德、做事情都乱七八糟的──这些是「天子有司之忧。」有司可能是管庙宇的、宗教领袖之类的；是这些人要烦恼的。

渔夫他讲的这些内容呢，其实只是在强调一件事──管不了的就是管不了。陈总统没有办法直接干渉区公所的小职员在干嘛、甚至马市长在干什么，总统府跟台北市政府在不同的地方，他打电话去问：「你们有没有好好工作啊？」马市长一边打麻将一边说：「有有有有有……」那你也没办法对不对？

所以管不了就是管不了，即使我们认为家庭、区公所、市政府、总统府等等单位环环相扣，可是实际上还是管不了。你们有曾经因为家里小孩生病，抱去区公所叫他管的吗？他不是人民的褓姆吗？可是不太可能对不对？若有一天你妈跟你爸吵架，冷战了三天，这件事情区公所管吗？所以很多东西是管不了，即使国家的法律规定人民归区公所管，区公所归马市长管，马市长归陈总统管，还是管不了。

那连国家规定的单位都管不了了，现在有个孔子说：「我是好人，我来管。」人家会理你吗？孔子在那个老渔夫的心中，有点像是一位街头运动者，例如有一个人在街头，在自己身上插满羽毛，然后挂一个牌子跟大家讲：「世界末日快到了。大家要做好人。」

他虽然是「很有爱心」没有错，可是他能管得了谁？你们在路上看到有人在那边大声疾呼说：「道德要沦丧了，我们要做好人！」那你们回家就会对你妈妈好一点吗？

所以渔夫会以这个实际的状况问孔子说：「你到底在干什么？」他说：「你现在『上无君侯有司之势而下无大臣职事之官』。」就是你现在做这些事情，但你不是国王、不是大官，那你到底在干嘛呢？你说你在整理礼乐，选人伦，以化齐民，这不是太多事了吗？

例如我们国家有设立教育部，它可以决定我们国中国小要用什么课本对不对？我们现在要用繁体字、我们现在要讲普通话，这是当官的人可以决定的。然后有一个人叫孔子，他在鲁国的边边开了一个有七十二个好学生的补习班，然后他在那边选择说这条道德好、这个标准化好、这个音乐好，然后跟全世界说：「你们就是要用这一套标准、你们就用这一套音乐。」有一点奇怪对不对？

没有人花钱请他做这个事情，没有人雇用他去当教育部长；而「没有人雇用」这件事情呢，其实也是有问题的。

如果我的东西推行出去，全国人民都会一心向善，全国产能增加，这不是诸候也要、天子也要吗？于是渔夫就问孔子：「你说你的东西这么好，可是为什么你的商品永远都卖不出去呢？」如果你的商品真的那么好，一定会有销路才对，你提一个企画案，人家会说：「这个好！我们国家因为你的这个礼乐、这个人伦可以得到很大的利益。」所以会请你来当官对不对？照理说早该已经找到买主了，怎么可能从你十五岁有志于学到六十九岁，都还找不到买

173

主？

所以接下来老渔夫要讲的就是他的商品有那些问题存在：

且人有八疵，事有四患，不可不察也。非其事而事之，谓之摠；莫之顾而进之，谓之佞；希意道言，谓之谄；不择是非而言，谓之谀；好言人之恶，谓之谗；析交离亲，谓之贼；称誉诈伪以败恶人，谓之慝；不择善否，两容颊适，偷拔其所欲，谓之险。此八疵者，外以乱人，内以伤身，君子不友，明君不臣。所谓四患者：好经大事，变更易常，以挂功名，谓之叨；专知擅事，侵人自用，谓之贪；见过不更，闻谏愈甚，谓之很；人同于己则可，不同于己，虽善不善，谓之矜。此四患也。能去八疵，无行四患，而始可教已。」

常会听到有些人说：「我根本就是很不喜欢说谎的。我是一个很诚实的人，只是在工作上不得不说谎。」这样的人实际上是一个在骗人的人，但是我们都会觉得自己有很多的无奈，我们本来认为自己的道德操守，它应该是一个原则，这是我们不可以背叛的东西。可是在大人的世界，往往原则归原则，实际上做的又是另一套。

在小孩子的世界里，我要玩就是我要玩，我要打电动就是我要打电动，我要吃麦当劳就是我要吃麦当劳，一切都是很单纯的对不对？可是在大人的世界中，会出现一个扭曲的事情，就是我的目的是这里，可是我的手段会把目的搞坏掉。

譬如说我的目的是世界和平，那我从这一秒钟开始，就应该要跟人和平相处对不对？这才代表我是一个爱和平的人；如果我为了达到世界和平的目的，于是我就说：「喔，这个人行为很暴戾，我们把他抓起来杀掉。那个人行为很不乖，我们把他抓起来杀掉。」然后全世界杀掉了五分之四的人口之后，剩下的人你觉得：「嗯，很和平了。」那你觉得这个人是很爱和平的人吗？感觉上这个人好像很不爱和平对不对？──当你想要用一种「不合原则」的手段，去达成那个目的的时候，往往那个手段都让你的目的完全不存在了。

在一些比较好的管理学书籍里面，都会教人要做一件事，叫做「以终为始」；就是说──如果你最后的那个目的是这样子的话，你一开始就要这样子。

像有些人他就是说什么他存钱是为了他儿女好、甚至说存钱是为了做善事，然后就用很多贪污的手法、很多不合法的方法赚黑心钱，再把这钱捐给教堂什么的，说他在做善事；那各位觉得他到底是一个做好事还是做坏事的人啊？

这些手段跟目的的问题，其实是一个我觉得很难面对的事情；我觉得现代的人不太能够接受「以终为始」。为什么？因为现代人从小在家庭里面，父母往往都会跟小孩子「做生意」，例如「你要打电动是不是？要先写完功课再打！」这样做生意的结果，会造成一种心情，叫做「我要什么东西，那个目的一定得付出『代价』。」──而那个代价往往是不相干的方向。

我如果要打电动玩具就得做功课；要吃糖就得当乖宝宝……所以变成我们很喜欢告诉人一件事：为了达成目的，你一定要做一些不相干的事才是一个正常的手段。

譬如说我的工作在很多人心目中是不合逻辑的，人家都说你要工作，这样才有钱过好日子对不对？我不是这么想的，我觉得我在工作的那个当下就是好日子，因为我很喜欢《庄子》，

174

我非常喜欢教《庄子》，我很喜欢教中医，我就觉得我在工作的时候就是好日子了，所以我是过着好日子的同时，还有人给我钱。

我不太能够相信人必须做不快乐的事情，来「交换」过好日子；但是平常跟在上班的朋友聊天，他们都觉得自己是在过苦日子来换好日子，就是做一个他不喜欢的工作，然后每天看老板脸色、弄得非常不高兴，最后好不容易领到薪水了，就觉得：「喔～操到有薪水，不然的话这个月气又白受了。」

现在很多人都认为：「要过好日子必须要付出很痛苦的代价。」所以就变成一个常态了──人们已经不太能够相信自己直接就可以幸福了。

所以孔子其实是代表着大部份的人，就是「我如果不付出一些痛苦的代价，我是不能幸福的」。他有这样的观念存在，所以对他来讲，如果他被很多企业舍弃，他就会觉得：「这是我应该付出的代价，人就是要奋斗才有结果嘛。」那个奋斗其实是非常可怜的挣扎，这是一个面向。

那另外一个面向，各位有没有听过一个故事：

有一个人看到他的朋友在河边钓鱼，就问：「你怎么不去工作啊？」

钓鱼的朋友说：「我为什么要工作？」

他说：「工作之后就可以存很多钱啊。」

那朋友问：「存很多钱之后呢？」

他说：「钱存够了到你老了的时候就很清闲啦。」

那朋友问：「很清闲然后呢？」

他说：「然后？然后你就可以做你想做的事情，例如到河边钓鱼啊。」

那朋友就说：「我现在不就在钓鱼吗？」

我们常常这样说：「你要怎么样……怎么样……才能过你想过的日子啊。」其实父母这样教小孩是不对的，小孩子这一秒钟就在过他想过的日子，对不对？

如果人最后的目的是要过自己想过的日子，为什么不这一秒钟就过自己想过的日子呢？因为我们都告诉人家「你不配」。就是说，如果有一个人他曾经付出代价，然后他当了父母了，他看到他的小孩直接过小孩想过的日子，他会觉得嫉妒，真的会嫉妒、会觉得「为什么我活得这样不幸，你活得那么逍遥啊」，看了就会很讨厌，于是就会开始阻止小孩子过他想过的日子。

这个事情可能你们不知道，其实父母是会嫉妒小孩的，只是我们中国人有些冠冕堂皇的论点，都会说「我是为了他好」之类的，来把这个心情掩藏起来。因为我真的听说过有一个妈妈，她是那个天生就有脊柱侧弯，所以她的身材就变得很不好看，于是看她女儿穿漂亮衣服就很生气，有这样的妈妈。

像日本的那个……做什么援助交际的女生，跟什么中年的叔叔、伯伯交往，然后拿钱对不对？那为什么要做援助交际？就是因为日本的妈妈，看到女儿会觉得很嫉妒，因为妈妈都守在家里面，当家庭主妇，没有经济的自主权，爸爸薪水爱给你多少就给多少，每天省吃俭用，还要养了这个家，可是这个女儿活得倒是挺逍遥，爸爸又很疼爱，会给女儿买玩具。然后就变成那个妈妈看那个女儿越来越讨厌，每次只要女儿要什么，妈妈就觉得：「我都已经那么不

175

幸了，你还要幸福吗？」开始和女儿抢利润的分配，弄到女儿得不到妈妈的经济面的支助，那女儿就觉得说「那家里没办法有钱，那我只好到外面去找别人要了」，她们叫那些买她们去一起的那个男人都叫做「爸爸」对不对？她们援交的事情，其实是跟他们的妈妈跟女儿的感情不好这件事情是有关系的，那这个是题外话啦。

所以渔夫就跟孔子说：「你是犯到一些毛病，所以弄到每个人看到你都怕，可是你每次都觉得自己是出于好意、不承认你做的事情有毛病；所以，你永远都看不到为什么大家都讨厌你。」

那「为什么大家都讨厌你」这件事情，我们下一堂课再讲。

渔夫（2）

这一篇其实不是那么好懂，跟大部分的人的思考习惯是不一样的。

渔夫对孔子说：「人有八疵，事有四患，不可不察也。」

他说人有八个瑕疵，做事情有四个毛病，这些事情是一定要晓得的。他就把孔子的八个瑕疵、四个毛病骂给孔子听。──这实在是满惊人的；因为，接下来这些也就是我们社会上看到的「好人」会做的「不对」的事情。

他说「非其事而事之，谓之摠。」这个「摠」，就是我们说的滥权，就是不归你管的事，你也要去抓来管，这个叫「摠」。

好比说你看到你的同事在做一件事情，例如他在敲键盘敲的有点慢，你就自告奋勇过去跟他说：「啊你这不对啦，我跟你讲这地方要这样子……这样子……明白吗？懂了咩？」就是硬要管别人的事。……我常做一件事被人家骂，就是「我跟你讲那电影最后谁谁谁是怎么样……」（喔！）（笑）……

所以渔夫就说人家的事情，你若没有得到人家的同意，是不可以去管的。孔子就像是写信给教育部长，或者是写信给陈总统：「陈总统在上，你管国家的方法呢，敝人区区在下，有一些建议，其实你对于什么……什么……」我告诉你，这种信就直接丢到垃圾筒啦，谁理你啊。

这是孔子的第一个绝招，因为没有人给他这工作，所以他必须自己争取，必须一直写信给高官，跟他讲：「你应该要怎么样……」；最后往往那高官就觉得：「这疯子又来了……」。

各位可别笑庄子虚构的孔子喔，其实我们在日常生活中，也常有机会做出这样的事情；譬如说小朋友在洗衣服，你觉得洗得不够干净，就过去洗衣板那边搓两下：「要这样子搓！你不会搓啊？」

这样子小孩会比较喜欢他妈妈，还是会比较讨厌他妈妈？当然会讨厌啦！他会说：「那就你洗就好，干嘛还叫我洗？」所以结果是你做了一件正确的事，可是却被人讨厌了──这样一来你要「获得儿子的爱」这件目的就没了，对不对？这就是「手段破坏目的」的第一招。

176

那第二招是什么呢？「莫之顾而进之，谓之佞」。「莫之顾」就是对方不理你，你还要跑过去，就像班上有个女生很漂亮，你送了一朵花她不理你，你再送第二朵，然后再送第三朵，接下来问说：「那我要怎样你才会理我？要不要黄金万两？要不要送你轿车？」那这个「佞」就是讨好别人啦，那讨好别人就是什么意思呢？就是人很贱的意思；人家不理你，你还要拿热脸去贴人家冷屁股，你不觉得你很低贱吗？

这种「莫之顾而进之」，在大学生追女朋友的时候最容易看到，就是百般讨好、拼命倒贴之类的。如果你想到孔子，你就会明白：他希望一个君王重用他，但是君王都不用他，这些君王就会常常遇到臣子跑过来说：「陛下，那个姓孔的，又在门口等你了……」根本是个跟踪狂喔；于是之后那些君王们互相打电话就会说：「我家门口现在有一个姓孔的在那边，等着要告诉我什么如何实行仁政之类的，他下次会去堵你家门啦……」从此以后孔子就被列入黑名单了。

他是存着好心，想要来爱这个帝王、爱这个国家对不对？可是他去周游列国的时候，每一个国家都不愿意发护照签证给他，因为君王之间都已经互相打过电话，说那人很可怕、会等在门口──你的行为一出手就已经吓到人了。

再来渔夫说：「希意道言，谓之谄」。「希意」就是把自己的意识放得很稀薄，然后去顺着别人的心思，去引导他说话，这个叫做谄媚。

好比说今天有一个暴君，例如纣王好了，他说：「我的人民我想杀，为什么不能杀？他们都归我管，我爱怎么砍，就怎么砍！」如果孔子走过去说：「你是坏蛋！」那纣王就会说：「把他一起砍了！」对不对？那孔子怎么能实行他的仁政呢？所以他当然要想一套策略，这策略叫做「希意道言」。

因为孔子的目的是要行仁政，他不能被砍，所以他就会跟那个暴君讲：「大王啊，其实呢，人民都是你的，你要杀、要骂、要打都是你的自由；不过呢，你会不会想要考虑一下，我们今天换个方法来折磨他们，会更好玩一点。你知不知道现在的农民都很讨厌读书啊？我们就办学校叫他们来读书，这样子的话他们每个人都过得很痛苦，这比杀了他们还要狠！大王你觉得这样好不好玩啊？我们这样来虐待人民好不好？」

他为了顺着暴君要杀人民的心，于是就换一个方法讲，这样一来会造成两种结果：如果大王发现农民在学校上学都很高兴，那他会马上去把学校烧了，然后把孔子赶走；如果农民上学上的很痛苦，大王很满意的话，那些农民就会觉得：「天啊，我们国王多了一个奸臣，每天在那边讲一些怪话来折磨我们。」──那孔子跟妲己有什么分别呢？

所以当他做了这样的事情，他认为他在藉一些方法，让他能够行仁政，其实里外不是人。就像我们在公司上班，常会遇到有一些人，他真的就是跟在老板身边狗腿狗腿的；他总是说「其实我狗腿是希望老板不要生气，这样对大家都好。」可是我们会相信那个狗腿是这么好心吗？当然不会嘛，我们会觉得他是在帮老板为恶、自己在弄权。

接着渔夫说：「不择是非而言，谓之谀」。「不择是非」就是说如果遇到一个国王，国王这样做不对，他就说：「国王其实你这样也没有什么不对啦，只是呢……怎么……怎么……」讲一大堆，但是都是在巴结人家。如果你真的是一个有原则的人，照理说你不应该会那么容易

177

放下自己的原则对不对？可是孔子为了要达到他的目的，却往往做出很多妥协喔。

接着「好言人之恶，谓之谗；析交离亲，谓之贼」。这个「好言人之恶」跟「析交离亲」都是在讲挑拨离间。

其实不要说孔子，孔子这个学派后来还有一个继承人，就是宋朝的朱熹。我们从前帮老师校对朱熹的书信集都觉得：「喔天啊，这老头子真的是疯了！」看了朱熹晚年的书信后，简直不能相信这个人死后可以不下地狱。

朱熹晚年身体很不好，每天窝在家里面生病，病到都站不起来了，然后他知道某某地方有一个书生、某某地方有一个学者，他就写信给人家说：「我写信给你是因为我是学界的大老，我关心你的未来，你知道某某城镇住了一个人叫做张杰，某某城镇住了一个人叫文艺修，他们两个人在学术界非常糟糕，你如果要洁身自爱的话，就不要跟他们做朋友……。」

朱熹就专门写这种信，他晚年没事干，就这样子写信去挑拨离间，他认为他有自己的坚持跟洁癖，可是他做出来的事情，我们后代过了几百年再看都觉得很恶心。

像孔子他总是认为，国王是因为有太多坏大臣，所以才会被带坏。其实大家都知道国王的生活是很苦闷的，他就像是一个小孩子，人人叫他要守规矩；每一个人都跟他说你要守规矩、你是国王你要当好人之类的，只有一个奸臣不要他守规矩，还每天陪他玩，说：「老板，我们今天出去玩，去看戏。」、「我们今天出去打小鸟。」那国王当然会觉得那是他唯一的朋友啊，所以国王他会很爱这个奸臣。

可是孔子来到这个地方，看到国王很宠爱那个奸臣，他就每天在国王耳朵旁边碎碎念：「其实这个人啊，他并不值得你这么爱他，他其实在家里面屯积了很多贪污来的钱，你应该把他杀掉。」国王就觉得你要我杀我最好的朋友，这真是太为难了，于是他想：「我不要把我的朋友杀掉，那最好把你孔子赶走，免得你啰哩八嗦让人家觉得我不对。」

所以渔夫说「谓之谗」、「谓之贼」，就是说你以为你在做正确的事，要把坏人跟坏人分开，其实你知道君子之交淡如水，小人之交甜如蜜，基本上坏人跟坏人是分不开的。

你硬要去搞以毒攻毒，对方也没好起来，可是你的的确确是做了「挑拨离间」的事了。

接着渔夫说：「称誉诈伪以败恶人，谓之慝」。

慝你们念「特」或者「腻」都可以，就是包庇的意思。那什么叫「称誉诈伪」？我曾经跟你们讲过孟子的例子对不对？孟子是把什么东西都用正面的角度看；例如国王说：「我不行啊，我不能行仁政，我好色啊！」孟子就说：「你好色这样很好啊，这样你就能体谅不能结婚、交不到女朋友的痛苦，所以你全国要办很多婚友社，让男人都娶得到好老婆，女人都嫁到好男人，那每个人都活得很幸福；这样好色，好啊！」

这是孟子，孟子是真的从正面的角度在看待这件事情；可是孔子不是，孔子他看到国王的好色，他其实心里面很讨厌，觉得这个人很污秽、肮脏、龌龊，可是他会觉得说人家有这个嗜好嘛，所以就会说：「国王啊，你现在当花花公子呀，其实非常的潇洒威风喔！这个……你

178

好色也不是不对啦，不过呢你既然这么好色的话，你应该更让这些女人觉得你很厉害啊，那会让女人觉得很厉害的男人是什么？就是事业有成的男人啊，所以你要行仁政、你要行德政，这样子你的女人才会喜欢你啊。」

──你把别人的坏的说成是好的，他就不必反省了；不管你在表面上拉他往哪个方向多走一点点，他人格里面的核心价值仍然一直是坏的。也就是表面上你觉得这样教人比较有效，其实是在包庇他，他真正的缺点碰都不敢碰一下。

接着「不择善否，两容颊适，偷拔其所欲，谓之险」。因为孔子非常需要人家重用他，他的目的是要当大官，这样才能改造社会；所以呢，他如果遇到朝廷里面的忠臣，会觉得我应该讨好、送礼物；那遇到朝廷里面的奸臣呢，「如果我得罪他的话，岂不是会害我当不到官，所以我更需要讨好。」那当他同时讨好奸臣跟忠臣，又同时讨好这个国王的时候，他就已经变成八面玲珑了。

「偷拔其所欲」就是说因为他要当官，所以他看到好臣子、看到忠臣就说：「唉呀我们一起努力，好好地把国家弄好啊……」；然后看到奸臣就说：「唉呀，我们一起好好地捞一票啊……」这样子两面讨好，然后再偷偷地迈进他的官位之路，那你不觉得他这样很危险吗？如果奸臣派的人听说他跟忠臣派的人在一起，密谋要把奸臣搞垮；或者忠臣派听到他跟奸臣一起密谋、一起贪污，那谁会要他？各位知道人是很八卦的动物对不对？就只有孔子自己不知道大家很八卦，以为他做得很漂亮，但实际上他这条路走到一半，还没有得到他的官位，就被两边的人打死了，真的是里外不是人。

所以这些事情只是在告诉我们说：我们人自以为在追求、或者钻营一些东西的时候，往往你选择的方法会让你追求不到。一般人以为说不择手段是为了那个目的；但实际上，就是因为你不择手段，所以才没办法达到那个目的。

这句话各位会不会觉得听起来有点新鲜？一般人以为的都不是这样，从小我们听到的都是「必须付出代价才能到达目的」，但实际上付出代价不是一个真正健康的方法。如果喜欢做什么事，就好好去做它，但是不要用一些那么奇怪的方法，因为你一旦付出这个代价，就会害你永远到达不了那个目的。

所以渔夫就说这八个瑕疵「外以乱人，内以伤身」；就是说你如果在工作环境里，用出前面讲的那八招，别人跟你相处会觉得非常头大，各位有没有这种感觉？刚刚前面讲的那八个毛病，如果一个人全部都俱备的话，实在是吓死人，简直是制造问题的人物，我们谁敢跟他靠近啊？一靠近就是灾难。

然后「内以伤身」是说，当你练成那八项绝技的时候，每天在想我今天要跟这忠臣吃饭，不要给谁谁谁知道；今天要跟奸臣密会，不要被谁谁谁知道，于是就每天担心这个担心那个，你这人能不短命吗？所以「外以乱人，内以伤身」。

所以他说「君子不友，明君不臣」；就是凡是没有发疯的人都不喜欢你，好人不要跟你做朋友，好的国王看到这个人都怕，因为这个人太复杂了。像古时候中国人都喜欢那种大剌剌的人，例如很有名的画家，国王去找他画画，看到那画家不修边幅，在那边睡午觉抽香烟，那国王就说：「喔，这种是真正的画家。」因为他不会因为是国王就特别尊敬，代表他是真正爱

179

画的人，对不对？

其实我们中国人就很喜欢那种「不会来撸你的人」，就像诸葛亮不来撸刘备，刘备自己三顾茅庐去噜他对不对？你耍贱格，人家最后就把你看的很低贱了。中国的好人、真正的明君都喜欢那种「淡淡地来」的人，淡淡来的意思就是说，如果我是一个很会做帐的会计，那我就是很单纯会做帐，你需要人算钱你才要来雇用我，因为我做得很好、有口碑啊；问题是你有听过一个很会做帐的会计，需要去说服老板说：「老板我跟你讲，其实我很会做帐……」什么一大堆有的没的吗？其实不必，这种事情会就是会，那有需要说服的？就像我现在是做教职人员，我觉得我的求职之路从来没有讲过一句话说：「我跟你讲，你要相信我教得很好喔。」我从来没有讲过这种话，（笑）我就说「你们有没有人要学《庄子》的啊？」，（爆笑）没有就算了，我在家自己读也很开心（笑）。

所以呢，当渔夫仔仔细细地剖析孔子的君子之路的时候，我们现在连小朋友都看得出孔子其实活得很可怕对不对？都是充满烦恼、充满混乱。例如孔子他说人的最大的三种快乐是：「学而时习之，不亦悦乎？」、「有朋自远方来，不亦乐乎？」、「人不知而不愠，不亦君子乎？」古时候「习」字是实践的意思，就是你学的东西，你有机会用得上，所以会很快乐，这可以说是对的；那有好朋友从远方来看你，让你觉得很感动，这也是一种快乐；最后一个是人家不晓得你，你也不要生气，这是君子该有的修养──那这句话就有点毛病，意思像是说「人家好像该晓得你」一样。

当然这是《庄子》的童话故事啦，孔子是怎样我们也不知道；只是庄子他会写这种故事，可能是因为那个时代的儒家就是那个样子，因为那个时代儒家的工作是「服务业」，不像现在我们中国人说儒家是政治的一部分，那个时代的儒家是服务业，是哪一种服务业？就是他学了很多礼法，学了很多音乐，然后有人家里死了人，他就来跟你讲说：「你应该怎么埋葬、要怎么样包红包、包应该包多少、然后要放什么样五子哭墓的音乐才刚刚好合乎你们家的身分地位……」就是帮你们打点你们家的这些礼法上的问题，像是你们家结婚啦、死了人啦，就有儒家的人来帮忙，当场地布置师，然后帮忙完后，人家觉得有你帮忙很不错，就付红包给你；所以儒家在那个时代是服务业。

所以儒家为了在那个时代生存，就必须讨好那些业者、讨好他的金主。各位知道第四台卖锅子都怎么卖？「我们这锅子多好……多好……」；「我们这清洁剂多好……多好……」；「杰克这个真是太神奇了！这个牙刷可以拿来刷车子啊！」对不对？就是要这样子讲。孔子就是春秋时代的第一个第四台，于是就要摆出那个教坛，有人在那边读书，然后他在台上鼓琴，这样子渔夫从那边经过才会说：「杰克，这真是太神奇了！」

然后呢，渔夫说孔子除了上面讲的八个毛病之外，还有「四患」：

他说「好经大事，变更易常，以挂功名，谓之叨」。「叨」就是很多事、很啰嗦、很贪心。他就在讲说：「孔子先生，你要改变这个礼乐，真的是为了人民好吗？」这就好比说，儿子见到爸爸说「嗨！」，或者说「父亲大人！」；这两种情况，其实对于儿子跟父亲的情感没有太大的影响对不对？就像你见到妈妈说：「妈，我饿了。」跟见到妈妈说：「母亲大人，我可以吃饭了吗？」其实跟你和妈妈的情感没有太大的关系──两边都是要饭。

甚至父母亲对儿女也是一样，小孩说饿了，爸妈说：「饿了，饭在那边，吃啊。」或者小孩说

180

饿了，妈妈就跑过去说：「儿子啊，来来妈妈帮你做了这个东西，你吃吃看好不好吃啊？有没有觉得妈妈很爱你啊？」其实结果差不多你知道吗？不管你用那一种态度给你小孩吃饭，其实小孩子对你的爱是差不多的，当过妈妈的都相信对不对？粗生粗养跟娇生惯养其实结果都差不多。

既然如此，你又何必叫人家父慈子孝？所以渔夫就跟孔子说：「你故意写一本生活伦理课本，教大家儿子见到父母要多么乖，父母见到儿女要多么慈，然后大家走路不要靠右边走，要靠左边走比较好什么的，那到底是为了让人家家庭更幸福？还是为了让你变成有名的教育家？」

于是渔夫又说：「你这个人很坏。」为什么很坏？因为如果你说：「我今天要发明一个新的理论，从此全国都要靠左走！」那所有的路标都要重新改掉、红绿灯都要重新装、汽车的车门都要换边、驾驶座要换，使得全国都忙碌不堪，就为了你要当「好人」！？谁会理你呢？──有些事情就是轮不到你来管。

举个现代的例子，就像日本分成关西地方跟关东地方，这两个区域用的电压是不一样的，因为关东的第一个电厂，是美国人来造厂，关西的第一个电厂是德国人来造厂，美国厂跟德国厂一开始规格就不一样；可是那时候日本空间很大，所以在这边造第一个发电厂、这边造第二个发电厂，在发电厂隔壁再建一个发电厂，然级慢慢蔓延过来，最后终于两边碰到，发现电压不合，但是来不及了，所以到现在都还是维持原状，已经改不了了。

举这个例子只是说，连日本这么龟毛的国家，他要统一两边电压其实都做不到。像日本他们的电车，都是不同公司生产的，因为每一家电车都不同规格，所以通不到一起，于是车道间钻来钻去，把地下挖得像蚂蚁窝一样。所以很多事情不是说你想要统一就可以统一、你想要改就可以改的。

所以渔夫就说你要做这么多事情，目的是因为你「挂功名」，就是你要靠这个来谋取你个人的名声。任何人仔细想想，都会觉得这是孔子个人的表现欲居多，不见得是真正的对人类的爱。

接着他说「专知擅事，侵人自用，谓之贪」；「专知擅事」，看人家不会，然后自己会，就要管。然后「侵人自用，谓之贪」；就是这个人他实在搞不清那一块地方是属于他的，他总是觉得「任何人的事情他都可以管」。那各位有没有觉得：如果一个人觉得任何人的事情都可以管，其实也就是在说「任何人都该听他的」？这不是一种很可怕的占有心吗？

武侠小说里有一种人叫做侠客，遇到被坏人欺负的可怜人，可以帮他把那个坏人杀掉。这做得好叫做「侠客」；那如果做得不好呢？叫做「鸡婆」。但是我们中国人都知道，侠客从来都不是故意要去管人的，如果故意去管人的侠客就变成黑道老大。

「侠」这个字就是一个大大的人，中间再夹两个人，旁边还背一个人；他一个人管很多人的叫大侠。我们古时候听到大侠都会觉得是好人对吧？那是因为遇到这个事情，他觉得可以尽力就管一下，那如果不是他能够尽力、不是他能管的，他就运起轻功飞走了，所以我们才会说这人是大侠。如果看到这人也要管，看到那人也要管，然后叫这人去管那个人，叫那人去管那个，最后就形成黑道；所以大侠跟黑道只是一线之差。而孔子就属于黑道的那一种，因

181

为他什么都要管，大侠可不是什么都要管的，随时能够抽身的才叫大侠，什么都非管不可的就叫黑道。

渔夫说你认为你想做大侠，就天下事自有公道人人管得，可是当什么事你都觉得有资格管的时候，就代表你相信什么人都归你管，这不是很霸道吗？你不是国王，可是你心里面的感觉是你是国王，这样难道不是一种很大的贪吗？你明明是一个老百姓，可是你却认为你可以管的比国王还要多；这样子是一个不健康的心。

然后他说「见过不更，闻谏愈甚，谓之很」。这个「很」就等于我们说这个「狠」。他说孔子这个人喔，因为是至圣先师、是有招牌的人，所以如果有人提孔子的缺点，他很可能就会觉得说：「我有七十二个弟子在看我，我能够表现出我的弱点吗？」当然不行啊，一定要吵到底，所以有人讲他缺点，他一定说：「喔其实……」

像我们这里的学生包括我，如果被人家讲到缺点，就会回说：「我没有！我没有！我那有！……」吵一吵、骂一骂就算了。其实这些还叫可爱；你知道那些大师级的人，被人家讲缺点有多可怕，他就这样子：「哎，其实那个人，完全不了解我的用心是多么地善良！我同情他。」然后如果有人再多劝他一句，他就会觉得：「这些事情我都有想过，你不用再讲了！」

所以那老渔翁就说你这样的态度非常「狠」，你觉得天下事人人管得，什么事都归你管；那人家也觉得天下事人人管得，他看到你有不对来讲你，人家好心来劝你，这有什么不对？这不是一样吗？但是孔子就是那一副跩跩的样子，越劝他越觉得说我没有错、我没有错。如果只有一个人劝他的话，他还觉得说你不懂我，我同情你；如果一群人劝他会怎么样呢？他就会开一场法会，跟弟子讲：「各位同学，最近我遭到一个很大的舆论误解，其实这件事情是怎么样……怎么样…………所以你们要知道喔：我没有错。」

所以越劝越厉害，越劝越坚持，这不就是一个人很凶狠的特征吗？──有一种莫名的坚持，越有人反对他越要坚持。其实这东西也不只是孔子喔，我们现在哪个政治家不是这样？

然后渔夫还说「人同于己则可，不同于己，虽善不善，谓之矜」。他说孔子这个人啊，人家完全对你很崇拜、很相信你的话那也就罢了；如果有一个人在你身边，可是他跟你讲说『其实我的论点跟你不一样，怎么样……怎么样……』，那从此以后孔子对这个人顶多勉强把他当成朋友，可是心里头的真心话再也不会跟这个人讲，从此就保持距离了。

就是说只要一个人的想法、观点跟我不一样，我就把他当敌人，然后暗中提防他；这个「矜」我们可以说小心翼翼，也可以说这个人其实城府很深，就是会把自己包得很紧，很怕靠近的人会伤到他。

最后渔夫对孔子说：「这都是你心里头的毛病，这十二种不对的事情，你要强迫自己完全不要再犯到，这样子我才有办法教你，否则的话你根本就纠缠在这些事情里面，不可能听得懂我在说什么。」

我教这一段不是说我要反儒家，我教这一段只是希望大家能够明白，我们人生常会面临这样的事情：我们常常会做一些不是我们真心要做的事情，只为了别的目的；而当我们这样做的时候，我们的行为上真的会出现渔父说的这些问题──我们每一个人都会遇到孔子所面临的

182

困境。

接着：

孔子愀然而叹，再拜而起曰：「丘再逐于鲁，削迹于卫，伐树于宋，围于陈蔡。丘不知所失，而离此四谤者何也？」客凄然变容曰：「甚矣子之难悟也！人有畏影恶迹而去之走者，举足愈数而迹愈多，走愈疾而影不离身，自以为尚迟，疾走不休，绝力而死。不知处阴以休影，处静以息迹，愚亦甚矣！子审仁义之闲，察同异之际，观动静之变，适受与之度，理好恶之情，和喜怒之节，而几于不免矣。谨修而身，慎守其真，还以物与人，则无所累矣。今不修之身而求之人，不亦外乎！」

这里其实讲到好几个非常重要、又非常难的主题，我先把它整个纲要跟你们讲一下，然后我们再开始细讲。

所谓的纲要就是说，我们一般所谓的「真心」，跟庄子说的「真心」是不一样的东西。我们一般说的「真心」例如：「我虽然送他礼物，可是我其实很讨厌他」，这个「讨厌他」才是我的真心。

但是庄子说的「真心」，是另外一个领域的真心。

他举例说：如果你是真心爱你的父母，那你跟你的父母一起相处时，你的父母一定会觉得很快乐；或者你在他面前只是看着电视，或者只是一起吃吃饭、随便闲聊一下，可是你的父母会真的觉得跟这个小孩相处满快乐的，这叫真心爱父母的小孩。

可是有一种小孩呢，他可能每个月都奉养父母很多钱，然后去帮父母做很多事情，可是父母跟这个小孩相处的时候并不快乐，各位有没有听说过这样的事情？就像有些父母，小孩子给钱他就觉得：「你都不陪我……怎么样……」就是有很多很多的事情总体加在一起，虽然这个小孩子觉得他为父母付出一切，可是父母还是不快乐。

也有很多父母对小孩子说：「我真的很爱你，所以要把你……怎么样……怎么样……」要小孩学这学那的，可是那小孩子一点都不觉得父母爱他，觉得很不快乐，然后父母说：「我真心希望你是一个快乐的小孩。」那些小孩就说：「可是我一点都不快乐啊。」常有这样的情况发生。

那庄子认为，如果你真心要做一件事情的话，一定会有一个能量，这个能量如果是「真」，是属于心里面真正的能量的话，一定会产生一个结果，这个结果就是「你真心要让他快乐，那你就会使他快乐。」这叫做真。

那如果你一直说我真心要让他快乐，可是那个人被你搞得很不快乐的话，代表你的能量不是真心要他快乐，而是什么？

是：你「怕」他不快乐。

凡是你怕的东西，用「怕」为基础去动这个能量的时候，就会有相反的结果出来。就像怕失

183

败的人就很容易失败；我们常说骑脚踏车，那边有一个石头，你完全不觉得那石头怎么样，你就骑过去也不会撞到它；可是如果你很紧张，觉得：「我千万不要撞那石头，千万不要撞到，不要撞到……」那通常会撞到──越怕就越会发生。

所以我们一般人说的「真心」还要分成两种：他是基于「爱」、还是基于「怕」。如果是基于怕的真心，你再真心也没有用，就像有一种人他会说：「我要爱人！」可是如果你仔细去探询他，就会发现：他是怕他如果不爱人，人家就会觉得他不好，就会不爱他，所以他是怕没人爱。

这种「怕没人爱」的人，拼命去扮演一个好人的角色时，他对人家付出的爱也很多喔，绝不是怕没人爱的人就不会去爱别人；可是他付出了很多之后，我们往往发现他怎么样？他受害惨重。因为他不断在为别人付出，可是没有人珍惜他，没有人回报他，也没有人觉得他怎么样，他就变成一个好像被淘空的人，每天都在帮别人，可是没有人帮他，最后他果然会体验到「他没有人爱」。

所以如果真心的来源是「怕」的话，那这个来自于怕的真心，就是庄子说的「假心」；也就是说，所谓的真心都还要因为是正确的能量，然后一定有正确的结果，才叫做真心。

庄子他曾经在别的篇章举一个例子──〈骈拇〉：臧与谷，二人相与牧羊，而俱亡其羊。问臧奚事，则挟筴读书；问榖奚事，则博塞以游。二人者，事业不同，其于亡羊均也。

那个例子是这样说的：有两个放牛的小童去放牛，然后把牛放丢了；问这一家的小孩：「欸，你为什么把牛搞丢了？」他说：「我去打麻将了。」然后另外一家小孩说：「喔，我在树下，为了将来事业，我拼命在读书做功课，所以把牛搞丢了。」那不管你读书做功课也好，打麻将也好，结论来讲，就是你没有把放牛当一回事，所以你的真心就是你没有做好放牛这件事。那要说你读书写功课比较伟大吗？就「没有放好牛」这件事来讲，没什么差别，你们都没有好好放牛。

所以孔子的行为就是没有好好放那头牛；可是他的理由特别多：「我是因为要国王行仁政……」、「我是因为要社会善良……」、「我是因为大家要变成好人……」──「所以我才没有好好放那头牛。」

我们把真的让人幸福起来、快乐起来，这件事情叫做「好好放那头牛」；孔子的所做所为都没有让任何人快乐或者幸福，可是他总是会告诉你，我没有放好那头牛，是因为我是出于好意，我在用功读书，怎么样……；他理由特别多。

通常遇到有人犯错都希望他能承认错误；「你没有放好牛，那下次小心点，不要再犯了。」「好，那我下次会注意放牛。」这样就好了，不用那么理直气壮；我是因为用功读书，所以什么什么……搞了半天，你把牛放丢，还挺伟大的咧？

其实孔子的这么一堆啰哩八嗦，也就是我们人常在保护自己的缺点时，用的啰哩八嗦。我们都希望找到一些「伟大的动机」，让人家不要觉得我们做错事，可是错了就是错了，你动机再伟大也没有用，这样能明白吗？你不如大剌剌地说：「老子就是不爱念书，要钱没有，要命一条，不然怎么样？」这样父母也觉得你这人爽快对不对？妈妈叫小孩子念书，小孩子就

184

说不要，这多简单。

就像家里的外婆跟我讲：「孙啊，你这样子不行，你要早睡啊。」「我就是不要。」她就说：「要多吃水果啊。」「不要！」最后我外婆出杀手锏了：「你要不要多听外婆的话？」我说：「不～要！」这样子其实伤害性最少，因为我没有耍她，我直接跟你讲我不要听话，那从此以后事情就没有什么好啰嗦了嘛。

若每次都骗父母说我要听你的话，父母才以为你要听话，每天叫你这样子做、那样子做，你又不听，最后变成在欺骗人家感情；一开始就说白了我不要听，不是比较简单吗？省得欺骗人家感情嘛！父母每次都以为你会听话，然后发现被你背叛，那更伤啊。

所以呢，怎么样叫「真」这件事情，就变成这个篇章在讨论的重大议题。

我们回到本文：里面写「孔子愀然而叹」；这个「愀」其实是愁苦的愁、忧愁的愁，心写在旁边或者下面都一样。

一般人如果被人家这样讲，照理说就会恼羞成怒、会骂脏话说：「我做事你管什么？」可是孔子不是喔，孔子他觉得很愁苦，就对这个老渔夫拜了一拜，接着开始耍自怜；这整个篇章几乎就在告诉你说：「人可以怎么样演戏」。

孔子满脸悲伤，然后开始跟渔夫哀求，说他已经两次被鲁国驱逐出境了，然后又一次被魏国驱逐出境，接着又在宋国被伐树，「伐树」是一个什么事件我不太清楚；（《史记'孔子世家》孔子去曹适宋，与弟子习礼大树下。宋司马桓魋欲杀孔子，拔其树。孔子去。弟子曰：“可以速矣。”孔子曰：“天生德于予，桓魋其如予何！”）然后呢「围于陈蔡」，在陈国跟蔡国之间被流氓围在一起；经历过这种种险境。（《史记'孔子世家》孔子迁于蔡三岁，吴伐陈。楚救陈，军于城父。闻孔子在陈蔡之闲，楚使人聘孔子。孔子将往拜礼，陈蔡大夫谋曰：“孔子贤者，所刺讥皆中诸侯之疾。今者久留陈蔡之间，诸大夫所设行皆非仲尼之意。今楚，大国也，来聘孔子。孔子用于楚，则陈蔡用事大夫危矣。”于是乃相与发徒役围孔子于野。不得行，绝粮。从者病，莫能兴。孔子讲诵弦歌不衰。子路愠见曰：“君子亦有穷乎？”孔子曰：“君子固穷，小人穷斯滥矣。”）他说：「我人生真是充满了悲剧、充满了灾难，可是我不知道我错在那里。」

你知道被骂了，照理说你就认错；或者回骂说：「我才没有错！」对不对？可是他竟然说：「我这么可怜，可是我不知道我错在那里。」

「离此四谤者何也？」这个「四谤」是说我在鲁国被赶走两次，在卫国被赶走一次，然后在宋国被怎么样一次，在陈蔡间又被怎么样；这四次都是我人生中的大污辱，他说：「我要怎么样才能离开这种侮辱呢？我好可怜喔。」

话锋一转，开始在卖弄可怜了。喔，老天爷啊，一个六十九岁的男人可以这么扭曲；但是你知道吗，这种人真的有喔，就是当你指责他的缺点，他一开始是不认错、不认错、不认错，等你指责到他无法不认错的时候，他就开始跟你讲他很可怜，这种人你遇到过吧，对不对？

就是开始耍自怜，或是用哭来解决事情，这其实比婴儿不如，他这是经过高度的锻炼，这是

185

一种人「扭曲之后的求生技能」。然后呢各位知道吗，孔子他这个招术从前一定是百发百中，每次用都有效、人家都会吃他这一套，所以孔子这次被骂了之后就出招了：「啊，我实在是太不幸了，我该怎么办？你该帮帮我。」这样一般人会觉得说：「喔这个人有心要改啊，我要帮帮他……」对不对？

可是这个老渔翁也不是省油的灯喔，他看到孔子这样耍起来，他真的快要受不了了，所以这个老渔翁就「凄然变容」。老渔翁看到孔子变成这个德性的时候，他整个脸色变得非常难看，他觉得看到一种很恶心、很不对劲的东西，可是这个人已经扭曲成这样，他不知道该怎么教了；所以老渔翁觉得：「糟糕，那时候他追过来我就应该逃走了，搞到现在已经到了纠缠不清的状态了，接下来要怎么对付这个怪家伙，真是伤脑筋！」

所以他就说：「甚矣子之难悟也！」就是说「你这个人要听懂我讲的东西太难了，已经不可能了，请你不要再来纠缠，我已经拿你没办法了。」

接着他说：「人有畏影恶迹而去之走者，举足愈数而迹愈多，走愈疾而影不离身，自以为尚迟，疾走不休，绝力而死。不知处阴以休影，处静以息迹，愚亦甚矣！」

有人怕自己的影子、讨厌自己的脚印，然后拼命狂奔，可是越狂奔脚印就越多；走得越快，影子就追得你越快，他以为自己跑得还不够快，更加拼命跑，最后终于把自己给累死。他就说：「难道你不知道你只要坐在树荫底下就没有影子了，只要在那边休息就没有脚印了吗，你笨死了。」

这段话很难，这个地方就讲到「罔两问景」的世界了。就是说人要认识自己，认识自己是这种人之后，自然就可以决定「我要不要做这样的自己」。

每个人都说人生是自己创造的，可是其实没有多少人真的在创造自己的人生，都顺着情况发展就这样继续下去，很少人真的把人生当做自己的创造物。

如果孔子真的能够安安稳稳地、承认他是老渔夫说的这种人，那他就能够做出新的选择，这新的选择就可以带给他新的人生机会。可是他不是，孔子被人讲了缺点以后，更加地卖弄可怜，然后说：「我没有错，我都不知道我错在那里，你教教我。」这老渔翁说：「我刚不是教完了吗？」

在这样的情况下，老渔父就发现：这个人他有一堆问题，但是他不好好面对自己里面的问题，相反地他不断在外面世界做一大堆有的没的，来让人家不要看到他的问题。

这老渔父跟他说「你有这些毛病」，孔子不但没有去面对自己的毛病，反而他说出一堆：「我其实知道你的好意啊，可是我不知道哪里错啊……」怎么样……怎么样……；为了要逃避他的毛病做了更多的挣扎，当人变成这样子的时候，你觉得他能够被帮助吗？

人家为了你的心好，告诉你「四患八疵」，跟你讲你的缺点；结果你大叫：「我要离开『四谤』！我不要我的人生有这四样很丢面子的事情。」──结果就是，老渔夫爱的是「心」，孔子在意的是「面子」，终就是鸡同鸭讲。

186

所以渔夫就说：「你呀，也太笨了。」「子审仁义之闲，察同异之际，观动静之变，适受与之度，理好恶之情，和喜怒之节，而几于不免矣」。

他说你这个人喔，其实很精；仁义是怎么样、要怎么行动你都很清楚；什么东西跟你同一国，什么东西跟你不同一国，你也很清楚；什么人有动作，什么人没有动作，你也在那边像猫一样仔细地观察，像打猎的动物一样。「适受与之度」：就例如见到妈妈要说：「妈妈好～」见到老师要说：「老师好～」这你都会。「理好恶之情」：什么人不知道你，你不要生气，这情绪的控制，你也都知道。

「好恶之情」、「喜怒之节」怎么调理，什么人不要太怎么样，什么心要怎么修养，这没有一样东西你不会，结果你人生一点都不幸福，那你到底是出了什么问题？

如果孔子真的什么都不会那还简单一点对不对？问题是，他什么都会啊！但是人生还这么不幸福。

「谨修而身，慎守其真」。所以老渔翁就说：「拜托你啊，就做到一件事好不好？就好好地谨慎地去修你的身；把你剩下来的人生目标只抓一件事就好──『你的幸福』就是你最重要的事情，好好让自己活得幸福一点，你孔丘能不能做到？对你来讲，最重要的事就是你个人的幸福，为什么一定要认为全世界都好起来是最重要的，然后你自己活得那么不幸？」

根本上来讲，其实老渔翁在讲一件事情，我在从前告诉各位说，儒家是一个「不幸的人伦环境」的产物，什么叫不幸的人伦环境？就是儒家那种人一定是爸爸很凶、妈妈很坏，于是这个人从小就觉得说：「天啊！妈妈每天打爸爸，爸爸每天打妈妈，怎么这样子？」觉得受不了了；因为他很讨厌、很怕这些坏情况，所以他长大以后，就拼命告诉人家说：「人不可打架、人不可以暴力、人一定要怎么样……！」

就是因为受过创伤，基于那个创伤，所以拼命改造世界，希望能够改造出一个人跟人永远都不会打架的世界，这样我家才太平──儒家在根基上有这个「『怕』当做根源」的问题，所以孔子拼命地大声疾呼：「行仁政、行德政、大家要做好人吶！」

那老子听到了，就说什么？

「你家是有小孩被绑架了是吧？」

如果人真的是如你所说的，是向善的、喜欢幸福的，那你应该不用花什么力气，人也会找到他的幸福；你这样子大声疾呼，就代表你认为「人根本是不会向善」的，所以才要这么用力。「若击鼓而求亡子焉」（《庄子'天道》）就是形容好像在打着鼓呼喊：「我们家小孩不见了，警察救命啊，救人喔！」──劝人向善变成一种哀嚎？

孔子就是把劝人向善变成一种哀嚎，这就代表他劝人向善的理由是因为他很不幸福，所以才说「你们一定要做好人，不然不会幸福。」──这是以「怕」作为动力的，是一种悲观的挣扎。

《庄子》里还有写一个「厉人生子」（《庄子'天地》）的故事：「厉之人夜半生其子，遽取火

187

而视之，汲汲然惟恐其似己也。」

我们从前〈齐物论〉教过「厉与西施」，这个「厉」就是丑八怪的意思。他说丑八怪生孩子，半夜赶快点起灯来抱着孩子看，生怕她的小孩子也长得丑，怕遗传到自己的不良基因！

所以庄子一直提到这个「心」，是因为庄子认为世界上很多人叫人家要好、叫人家要幸福，其实都是「怕」人家不幸而已。就像父母叫小孩要这样要那样，其实是怕小孩作奸犯科，警察到家里面来很讨厌，到底小孩子快乐他会高兴吗？其实不见得会，小孩子真的快乐，往往父母都会嫉妒；所以他只是「怕」小孩子惹祸上身而已，这样子的情况是存在的。

因为是基于这些怕的理由而产生的爱，所以这老渔夫就跟孔子讲说：「你可不可以，就好好地相信一件事，你要的东西是幸福对不对？那你就给我好好地幸福，再也不要管别人。」

他说「还以物与人」；就是把这些东西都还给别人，他家的道德由他家管，这个国家的政治给那个国家的国王管，你什么都不要管，你只要管你自己幸不幸福就好了；你自己现在一点幸福都没有，然后说我要让全世界都幸福起来，你算什么东西啊？你本人都不知道什么叫幸福，凭什么认为你可以让全世界的人都幸福？就好比你自己都没有钱，却认为自己可以喂饱全世界的人，这什么观点？

他在骂孔子一件事：孔子这个人很假，一辈子都不知道什么东西叫做幸福，可是他一直在跟全世界说：「我可以让你们幸福！」所以渔夫就从骂他的做事方法，一直骂到说孔子这个人很假。

那现在有很多父母都很假对不对？父母过得一点都不幸福，然后每天告诉小孩子：「你照我这样做就会幸福了。」就跟孔子一样假，大家都以为自己可以让别人幸福，可是没人有能力让自己幸福；连自己都没有办法幸福的人，如何能让别人幸福呢？

所以渔夫就说你一定要抓住你内心的这个「真」、要「诚实」；而孔子眼泪还没有干，就又很愁苦地问了一个很劲爆的问题──「那什么叫做真？」

哇～这个问题太劲爆了，问「什么叫做真」的人怎么可以当老师？什么是真都不晓得──他已经摆烂到极点了，人家说什么，他就说：「我听不懂、我不知道、怎么办？」人家说你要真，他就说：「那什么叫做真？」

一个至圣先师已经摆烂到这个地歩；他要教人家的时候他什么都懂，人家要教他的时候他什么都听不懂，这就是一个很爱面子的人的做法。

这样子讲很残酷喔！我们不一定要把这个当做真正的孔子，但是庄子那个时代里，他们认识的孔子大概就是这种人，而我们现在中国人都受这个人的教诲、叫他「至圣先师」，好像有一点危险喔！