学生党费一个月多少钱:《中国迁都动议》大搜捕

《中国迁都动议》大搜捕

秦法展    胡星斗

2008年2月12日，《中国迁都动议》在互联网上发表之后，立刻引起了社会的广泛关注，百度、新浪、搜狐、凤凰、Google 以及瑞丽女人网等各大网站纷纷刊登和转载，大河网以重磅推出，人民网、中国法制新闻网、价值中国网、融资网、亚洲时报在线中文版、中国民族精神网、人民中国维权网、焦点网、新世纪等诸多网站都在最短的时间内发表和转载。天益文章排行一周排行第一，在中国法制新闻网“中华英才”文章一月排名第三……。短短3个月时间，点击、阅读和发表评论得到数万人，成为人们议论最多、关注最广泛、讨论最热烈、评论最集中的话题，充分体现了国人对迁都动议的重视和关心。一个网友深情地留言说，这是目前看到的有关迁都方面最好的文章。

读着网友的评论，我们心潮澎湃，思绪联翩，夜不能寐。不管你是赞同还是反对，不管你是恶意还是善意，不管你是出于公心还是私心，不管你是出于真心还是假意，我们都深深地向您说一声，谢谢您的支持和参与。有您的参与使我们感到欣慰，有您的参与使我们不感到寂寞，有您参与给了我们鼓励，是您的参与给了我们力量和勇气。

也许您笔下生花早已忘却，也许您时常关心着您的意见是否被人重视，也许您人在梳理着已经过去的回忆……，我们告诉您，您的每一话至少有我们在聆听着、记录着、关注着。近来，笔者对网友的留言进行了归纳梳理，我们就您或许已经忘怯了的语言和您提出质疑的的问题回馈网友。同时，笔者就以下几个问题答复网友：一、关于网友留言综述；二、对网友意见和质疑的解答；三、下步设想与建议。仅供参考：

一、关于网友留言，概括起来主要有以下三类：

（一）支持迁都。

一个一人行也有我师、 QQ：625797834的网友说：这是一个“绝对值得重视和认真研究的大事情！”“坚决支持！”指出，“领导者应该拿出盘庚迁都的气魄，才能实现民族的真正复兴。”

一个叫“大势所趋”的网友说：楼主论述的确有道理，北京现在发展的太大了，资源紧张、环境恶化、交通阻塞，确有迁都的必要。而所选新都城的位置也非常有见地，那地方位于河南、湖北、陕西和四川的交界处，交通便利，水、电力、煤炭和油气资源丰富，是全中国的中心，方便对全国进行管理。建议高层领导尽早下定决心迁都，为我中华复兴添砖加瓦。

一个署名“与狼共舞”的网友说： 强烈赞同！ 迁都，政改，统一，这是中华民族伟大复兴的三部曲！完成其中任何一项，都将成为中华民族真正的伟人！如果能够完成全部三项，那将成为中华文明有史以来最伟大的领袖！
    那么，谁将成为这样的领袖呢？ 全国人民拭目以待！

一个叫“云栈洞主人”的网友说：这是一个非常好的建议，北京缺水，污染严重，继续定都，成本高，收益低。高校、研究所过于集中，不利于区域平衡发展。

一个叫“华夏穿城”的网友说：应全方位来考虑，从政治、经济、军事、气候等。迁都尤如黄河改道，为何改，时间长了，总要堆积河道的。

一个叫“书生于凡”的网友说：确实有道理。迁或不迁，迁哪，怎么迁都需要详细、充分的论证，才不至于仓促。

一个叫“观天堂主”的网友说：我们建议，中央政府必须痛下决心，坚定信心，尽快将之提上中央和全国人大的议事日程，加快立法步伐，尽早实施政治首都的迁移。在完成北京奥运会之后，即可全面推进迁都工程，用五到十年的时间，演绎完成一次现代迁都的伟大壮举。-----说的真好!

网友说：很有道理,很有前瞻性。如果首都不从北京迁出去，仅凭机构改革、精简机构、压缩人员等是无法解决当前北京人多为患这个矛盾的。只有迁都才能从根本上减少人口，合理配置资源，才能实现均衡发展。

针对有些网友发表的不同看法，一个叫“wang ”的网友说：完全支持。论述十分全面，论据充足有理。希望能引起高层决策者的重视，尽早提交人大讨论。也希望网友们有理有据地开展讨论，补充完善方案，反对也可摆道理，千万不要打口仗。

有些网友诙谐地说，习惯了久坐的人，不是愿起来的，更惶论走一走！

一个署名“暗夜藏花”的网友直言：“中国必须迁都。1、目前北京严重缺水，所谓的南水北调工程最直接的受益者无非就是北京。但日益膨胀的人口卻加大了水资源的缺口；2、之所以北京人口膨胀过快，主要就是因为北京占据了一个国家的诸多中心，如经济、政治、文化、IT等。我们知道世界上诸多国家的政、经、文中心都是分开的。如美国的华盛顿为政治中心、纽约为经济中心、硅谷为IT业的中心；3、沙漠直逼北京。大唐盛世的衰落皆是由于恶劣气候造成，包括古代新疆的一些小国，由于沙漠化和水资源匮乏，导致整个国家消失。假若有朝一日北京被沙漠覆盖，虽不会导致亡国，但非要到那时才去迁都吗？南水北调花纳税人上千亿元，有这么多錢，足够建立一座新的城市作为政治中心。何必死赖着北京这块地呢？；4、古代对北京风水宝地的迷信学说，也可以休矣。中国历代王朝，哪家占据的不是所谓风水宝地，龙脉凤岭！结果呢？有几个落得過好下场？迁都，作为纳税人。我有权要求政府节约南水北调的资金，多为贫困学生做些事情！呼吁要不就全民公投！看有多少人支持南水北调工程，有多少人拒绝迁都！？

一个对迁都和中国行政区域改革颇有研究的网友宋海清在网上发表文章说：最近，有关迁都方面的文章、网评较多。我认为，迁都是非常必要的，从社会发展的角度看，迁都是迟早的事。早迁，可以避免矛盾积累太深；晚迁，被迫地迁，可能会产生不良后果。目前，很多人提出的迁都理由非常充分，但我认为迁都应当与行政区划改革结合起来，同步进行，以达到事半功倍的效果。
     他建议，规范省级行政区名称，取消自治区；缩小现有省级行政单位管辖的区域面积和人口，使各省人口和面积差距缩小；增加省、直辖市的数量，使省级单位达到60个左右；减少行政区层级和管理层次，省、直辖市直接管辖县、市，地方行政层级一律改为省（直辖市）、县（市）、乡（镇）三级，实行扁平式的行政区划建制。他赞同实行“一国三都”制：政治首都设在南阳，最高立法机关、最高司法机关、最高行政机关迁入政治首都；文化首都定为北京 ，国家的文化、科技、艺术、体育等管理机构和群团组织、科学院、大学等留在北京，保持北京的文化中心地位；经济首都设在上海。国家经济管理部门、金融中心都集中在上海。
      “印象沙龙”网站的一个网友在读后“中国迁都动议”文章后说：写得很详细，大部分赞成，可以提交人大去讨论了。“照北京目前的态势发展下去，迁都是必然的，既然如此，何不早点迁都？难道非要沙漠化到中南海才肯行动？何况中国与日本以后为了东海油气田必有一战，首都最好离战场远一点。”

一个署名刘伉的网友发表了长篇有关迁都的文章说：首都的概念早已深入人心了，比如我们用“北京”指代中国，用“伦敦”、“巴黎”指代英国和法国等，所以，首都担负着“国家形象”的重任，说它是一国象征也不过分。有了这样的身份按说应该稳定才对，事实上，大多数国家的首都是很稳定的，迁都只是出于无奈。然而，从18世纪末到今天的200多年里，全世界相继有1/3的国家迁了都，这些现象的背后隐藏着近现代首都在发展中所遇到的各种问题。本文作者掌握着丰富翔实的资料，把近现代涌现出的迁都现象作了巡礼式的介绍，既有正史又有轶事，阅读中我们会有窥探一国家务事的感觉。本来嘛，给首都搬家就是一件棘手的家务事。从18世纪末到今天的200多年里，世界历史发生了诸多变化，世界经济在飞速变革，人群与人群、国家与国家的关系也随着战争的消长而变幻莫测。在这个动荡的背景之下，我们对任何事都不能抱有足够的信心认为它永固不变，比如说一个国家的首都。如果把国家视为一个生命体，首都就相当于神经中枢，在任何时候，首都都是国家最重要的地点，她的兴衰反映了国家的命运，内外战争中首都被攻占，往往代表着政权的更替，甚至国家的灭亡。所以，首都应该是稳定的，正如大多数首都所表现的那样，一旦确定，就生根发芽，直到成为一国的象征。

     但是，首都搬迁的事古今中外都有发生，在个别国家的某个时期，迁都之举还频繁进行。比如日本，在公元6世纪末到8世纪末的200年间曾七迁其都，平均28年搬一次家。历史上一些大帝国在开疆拓土、攻城略地的过程中，也会随着形势的发展而迁都——既为了巩固已得到的战争成果，也为了建立突袭性的前进基地。这些，我们暂且不谈。单说近现代世界各国已经或正在发生的迁都，就已经让我们眼花缭乱了。 

不少网友指出：应把首都迁向国土的中央。近现代迁都的国家，虽然在迁都的动机与设想上各有不同，但有一点几乎是一致的，那就是“内迁”。中国有“择天下之中而王”的说法，这个“中”指的是交通的中心。在古代，国家的交通中心往往位于国土内部四通八达的一个地方，显然，首都定在这里有利于上情下达，也有利于把各地资源汇集过来。所以，自古以来，世界上多数国家都会把首都放在国境的内部，然而，由于历史的原因，也有不少国家的首都位于海岸线或国境线上，但是，一旦政治情况发生变化了，它们就会把首都向国境内部迁移。国家的一个重要任务就是保护其国民不受外国的侵犯，因此，古代统治者除在首都集中大量的军队外，往往会选择有利于防守、不利于进攻的地理区位作为首都。但在当代国际环境下，国家已经不那样担心外敌的军事侵入，所以凡是首都内迁，考虑较多的是政治、经济乃至人口层面的问题，力求通过这种大动作，收到施政更加灵活、经济均衡发展、人口分布趋于均匀等多重效果。但在某些国家，首都的内迁，似乎仍然包含军事上的某种筹划乃至国家安全的考虑。尽管目前有人认为，在现当代日益先进的军事技术条件下，战争的真正致命打击，往往是“垂直地”突然而降，并非是“水平地”缓缓推进，所以地上的平面“纵深”不拘大到多少公里，都没有什么实际保障意义，但有关“内地安全”的传统构思，对某些国家首都的内迁，仿佛仍起一定的作用——至少在心理上蕴含着某种“安定”和“缓解”的潜在功能。

还有些网友说：给首都搬家是个系统工程。 迁都是件大事，有“牵一发动千钧”的效果。不仅迁都国家的政治经济格局将随着新都的诞生而发生改变，其他国家也将依照新都的情况而改变与这个国家的联络方式，比如驻该国的使馆要迁到新都啦，随着该国政治经济和人口分布的改变，对该国的经济政策也要变化啦等等。因此，迁都实际上牵扯到许多人的现实利益，是个系统工程，由于众口难调，实施起来就格外困难。

网友建议：提出迁都的人是出于想缓解北京自然资源比较差的现状，水源，沙尘暴等，这些确实是限制了发展，但迁都不是件小事应该慎重研究。如果可以迁的话，本人认为迁往一个水源丰富、又有丰富历史文化积淀、有较大发展空间的长江中下游的中、小城市较好。

   一个署名“陆东洋西”的网友说：“首都作为政治中心,不在大城市，而是在小城市，就所知道的范围而言，大概是美国的华盛顿，现在缅甸也把首都迁往其他的小地方，好象韩国也有如此情况。所以迁都之类，应该参照其他已经进行类似动作的国家的经验，才可从事。千万不可造次，造成人力、物力和财力的巨大耗费。但是上面各位网友没有过多谈及首都功能过于集中的利弊。就本人来看，目前过于集中北京确实也有很多弊病。尤其现在信息产业如此发达，完全不必如此集中在一个地方——首先维护和扩展的成本会不断地提高，高层精英会不断地聚集在首都市区，而平民会不断地被迫迁往郊区（当然换个地方同样会发生类似倾向，也不可能不断地迁移）。世界上目前比较集中而巨大化的首都，我想是法国巴黎和日本东京，后者也有迁都的议论，但好象是从避免地震的角度考虑。但是，无论如何，目前在北京买了房的高中层干部和职能机构的职员和他们的家属是不会答应的，他们的能量超过一切，仅仅就这一点而言，可见阻力之大，非同小可。但是真的如果要迁，我是觉得南京还是首选，居中国之中，扼长江之要，所谓“虎踞龙盘”，外出海外和深入内地都是不错的地理位置，而且历史上，尤其是民国的首都也在那里，从正统性承续而言，也不差。（顺便说一下，本人非南京出身，与南京也无任何私人关联）。”

还有些网友建言：“我赞成“迁都”，新中国还用老中国的首都，政治上已经不正确；在现今全球化的年代，更应该把首都搬去沿海的地方，但也不是像上海，应该重建一个首都城市。”“我以为应分都——将最高法院迁到南京去，让南京成为我国的司法首都——以体现司法的独立性。至于北京——建议和天津合并——让天津发挥其北方工商都市功能，使北京成为承担单纯的旅游和政治功能的首都。”还有网友提出疑问：“在北京已经投资了这么多钱了，再迁都有些设施又要重复投资吧，不是浪费钱吗？”

《

cgf/l4?9}.`0k9}|国学数典论坛 》会员乐园对中国是否应该迁都在网上进行了调查，令我们感动万千。《论坛》从不同角度列举了184位网友的留言。从网友的留言看，坚决支持和坚决反对意见的几乎持平，更多地人是出于对国家前途命运的关心为了节约资源、减少“重复建设”投资对当今体制下的运作存在疑虑，更多的人比表达了对迁都存在着担忧等等，

不少网友指出，尽管迁都“确实迁都是一个非常特别的大事，涉及到方方面面，如果不迁都的话，现在的首都生活工作的成本将会越来越大，这个问题真难平衡！” “北京城市功能过于集中是不争的事实，自己也经常想：与其把工业区（比如首钢）搬迁，远不如把首都搬迁划算，但是在中国北京已经远远不是一个城市的概念……“目前的制度匡架下，它才能从周遍省市调这调那，但如果制度变了，它到时候该如何呢？“千万不要迁到西安去，去哪儿都别去西安！北京的城楼毁了，别把西安也毁了。北京要这么继续耗下去，迟早是要崩溃的。“（<道德经>说得好,治大国如烹小鲜,不好折腾啊,特别是如此大的国都。

如果要迁的话，首先要迁到自然条件优越”的地方等等。我们深信，正如网友所言，这是一个“绝对值得重视和认真研究的大事情！” “领导者应该拿出盘庚迁都的气魄，才能实现民族的真正复兴。”

有网友发表长篇文章，从京城恶性扩张和深圳危机看我国的城市建设的角度，提出了迁都的重要性。他说：深圳危机既是人造城市和钦定特区所带来的后果，也是缘于改革开放特别是香港回归所留下的深深陷阱。早数月前，南都报有篇专题评论，披露深圳危机的诸多方面及其未来情境。可想而知，它现在正站在调整、收缩、重建特色或依赖中央政策引导重塑港深一体化发展关系的十字路口，面临进一步改革开放和泛区域经济设计的重要抉择。
   北京的问题更多。解决这些问题，它对我国政治体制改革和和宏观经济稳定尤为重要。最近，国人中有识之士提出迁都主张。我虽未从专业角度阅读此类文章，但一说便可想知：1、京城因为中央、地方共建的失控性扩张，已成畸形城市；2、北京的中央政府妨碍了直辖市地方政府和民意的独立规划与发展方向的设想；3、北京的党政领导、官僚体系、各类机关、团体及企事单位极为庞大，其中关系错纵复杂，在当前条件下，难以杜绝作风腐败和权钱交易，迁都另立政治中心，有利于律政司法、外事外交与廉政建设；4、北京是多类中心、多种机构重叠的地方，集权统治的中央领导容易越俎代疱，有涉党政不分、政企合一之嫌；5、北京近二十年来名胜古迹和历史建筑破坏甚多、迁都有利于及时刹车，认真抢救与复原，重新弘扬中华文化、突出历史人文特色；6、迁都后，北京可别开一国政治因素，按照古城原有风貌与优长制定长远发展规划，据以构建地跨南北的具有新旧特色相互交映的文化、旅游、经济、金融、商业、交通与服务中心；7、北京由于市政、市建管理失周，工作效率低下，迁都后有利于重新建立社会和市场新秩序；8、北京污染严重、环保落后，有待迁都后认真改善环境条件和减少人口、人流，重现静谧温馨，使其成为我国最宜家居、最宜旅游和最宜交易的国际大都会。
   至于迁都迁往何处，我想既不须效仿古代枭雄自投发祥、盘据之地，不须忌讳六朝旧都风水侵妨国运，也不须借助古城之名胜与吉祥，不须留恋大城市的繁华竟逐，亦毋须考虑上世纪五、六十年代冷战与战备必择的地理优势。现代社会，信息发达、交通方便，一国首都，原则上选取有利律政司法、有利外事外交活动、有利安全保卫与各种服务的中原之地即可。事实证明，像华盛顿、渥太华、堪培拉等中小城市作为大国首都，功能齐全，效果良好！怕只怕选到最后，“小庙”里容不下也养不起大政府的大小神坛和各路真神。所以，还是要采取务实的态度，树立“政府是人民公扑”的意识，痛苦地改造旧政府机构，培养新一批高素公务人员，让旧式大政府型态尽快向文明、科学与进步的小政府过渡。
   By the way，温、胡等国家领导人是不是有迁都的意向？这是目前可议与否的前提。共产党内部的某些权力、职能机构，国务院办公厅，国家市长委员会等，是不是能为新的建都搜集有关资科和做出有效的科学论证？这是系统工程和可行性研究的工作准备。我认为，凡敢于言迁、择迁、定迁的人，他就是富有远见卓实的智者。国家领导人如能下定决心迁都并付诸计划实施，借以仅因中央政府易地而免除对北京多方面的干扰和客观损害，他就能青史垂名，做百世流芳的伟人。

还有网友指出：最近，网上关于我国应该迁都的议论不少，其中，尤其是一篇名为“我国政府应该及早考虑迁都中原”的长篇文章较为著名，感到作者是在真正研究问题，为国计民生而献计献策。受到此文的启发，本人认为，我国行政首都另辟新址，只是个时间问题、选址问题，当然，正式启动之前，需要履行法定程序。
    网友从以下几个方面进行了论述： 一、迁都已是大势所趋，只是时间问题、选址问题。国际上各国都曾作为重大措施实施。二战以后，由于城市人口的迅速膨胀和环境的日益恶化，世界上掀起了一股迁都热潮。文明社会中最早最闻名的迁都是美国政府把首都从经济中心纽约迁移到当时位于美国地理中心的华盛顿。现代社会中，继巴西、澳大利亚、巴基斯坦和坦桑尼亚迁都之后，统一之后的德国将联邦政府从波恩迁移至古都柏林，新独立的中国近邻哈萨克斯坦把首都从天山北麓阿拉木图迁往中部开阔平坦草原阿斯塔纳，缅甸军政府秘密迁都杉马拉（以上引自“迁都”疑问，下同）。韩国国会于2003年12月通过《新行政首都特别法》，决定将韩国行政首都从首尔迁往韩国中部地区；2006年12月21日，韩国正式命名新行政首都为“世宗”，将于2007年开工建设；韩国主要国家机关、立法机关计划在2012年至2014年，由目前人口过于集中的经济首都迁往新行政首都。
　　二、迁都的迫切性。第一，北京已超负荷运转，必须另图迁都良策。北京市人口迅速膨胀，规模空前庞大，环境恶化，各种矛盾日益突出。现在北京市的总人口已经超过1500万，其中城区居民近800万，流动人口350多万，郊区人口350万。北京是全国政治、经济、文化、交通、外交、科学文化中心和全国第二大综合性的工业基地，是我国城市功能最完备的一个经济型的特大城市，它的服务设施，文化建设，行政结构等规模空前庞大。高度密集的人口和空前庞大的城市规模，远远超越了这块地方所能承受的理想负担，因此，北京市环境污染极为严重，交通非常拥挤，能源淡水供不应求，住房甚为紧张，生活费用、土地房屋价格昂贵，产业结构极不合理，经济效益低下，社会问题日益增多，严重制约着北京市生态环境的改善和人民生活质量的提高。
　　第二，北京作为具有3000多年历史的古都，必须从现在开始保护起来，而保护的重中之重是将行政首都迁出。北京是中华民族的国宝，但正面临着被现代化的楼阁吞噬的危险。经历亚运会和2008年的奥运会，使得北京城市规模空前膨胀，而这些都是以牺牲老北京老城区、四合院等文化、古迹完成的。如继续发展下去，老北京将部分存在或不复存在，造成历史遗憾。
　　三、迁都的必要性。迁都不仅将从根本上解决北京市无限膨胀的问题，对保护古都文明有重要意义。同时，也具有重要的现实意义。第一，是中华崛起的象征，有利于振奋民族精神。北京作为我国首都，近六十年来是名副其实的政治、经济、文化中心，对共和国做出巨大贡献，将彪炳史册。但毋庸讳言，受当年首都选择的历史条件局限，北京作为首都偏北、偏东的弊端时时显现，不要说西藏、新疆，就连西南、中南及华东各省距离北京都过于遥远。新的首都选择、论证、确定过程，是全国亿万人民群众政治生活中的大事，将调动他们的政治热情和爱国主义情愫。第二，与现代世界同步，彰显我国综合国力。我国正在和平崛起，而与之相伴的大国之都，将以现代化的面貌展现在世人面前。这必将成为国人和所有海外华人、侨胞的骄傲。第三，提高国家行政效率，实现长治久安，造福千秋万代。事实会证明，经过广泛征求意见、反复研究论证、科学规划设计的新行政首都，必将吸取各国首都包括已迁首都的经验教训，成为首都选址、建设的典范，提高我国行政效率，实现长治久安。
　　四、迁都的可能性。第一，我国经济实力雄厚，足以承受财政开支。迁都是一项巨大的世纪工程，需要耗费巨大的资金、人力、物资资源，但我国已具备了相应的经济实力。第二，迁都工程项目可以拉动内需。迁都工程所涉及的工程项目，可以造成相当可观的就业机会，拉动新一轮的内需扩大再生产，有利于缓解当前出口过旺的势头。第三，科技发展提供了坚实的技术、物质保障。我国科学技术水平的提高，为迁都工程提供了坚实可靠的技术保证和支撑；同时，各国迁都的实践，也为我们提供了可资借鉴的经验和应吸取的教训。当代科技的发展，特别是新材料的不断出现，也为新首都建设提供了良好的物质条件。
　　五、新行政首都地址的选择。选址在新的中小城市（一个或几个连成一片），是较佳方案。事实证明，在小城市新建首都，便于规划与实施，免去旧城改造之虞。应选择我国中原地区，地处全国中心位置、交通便利、与各大区距离大体相近的区域。应在黄河与长江之间的湖北、河南之间、选择现有地、县级城市扩建较为适宜。具体地点，应经过科学论证、反复比较，才能确定。
　　网友建议说：迁都工程的时间选择，应在奥运会结束后即着手准备，择期开始。

也有网友认为：从去年北京制订的发展规划来看已经放弃了“经济中心”，但是政治和文化中心的地位丝毫没有动摇。所以，既然天安门的象征意义已经深入人心，那么天安门搬不走，首都恐怕也搬不走。而且通过奥运会，政府已经把几千亿都投在北京了，好容易树立一个大广告，怎么能轻易又换地方呢？多浪费啊。中国历史上的迁都，除了盘庚迁殷燕王扫北基本上都是政权的更替。前一千年中国的都城从西安向洛阳开封东西向摆动，后一千年则是沈阳北京南京南北向摆动，这样摆动的原因是因为执政的政权为了实现从发源地到新领土的更好的控制。然而现在的信息化程度这么先进，即便首都偏东北一些应该也不会影响对于西南远方省份的控制力度。况且迁都可是大动静，就象人动个大手术一样，除非病重得太厉害了，非做不可了才做。做完后还要静养个好久才能起床下地的。中国现在不是要修养守拙韬光养晦吗？台湾问题还没解决，周边也不太平，自身问题也还不少。迁都恐怕还不是最要紧的事。

网友说：新首都完全没必要选在一个大城市，依国人现在的习性，一旦定都，马上会把所有机构一股脑地划拉过去。我以为，不如选一个不太大，但是交通方便的城市，历史文化传统则不必一定有。华盛顿、伯尔尼、阿姆斯特丹都远远不是本国最大城市，我们国家如此之大，为什么不能多有几个中心呢？

网友说：中国和别的国家还不一样，号称地大物博可人实在是太多了，一平均啥都没，坐在飞机上看南方的平原,几乎都是房子和耕田！历代的首都也一直在迁，不仅是政治上的原因，（我总不自觉地要靠到玄学的高度上），可能一个地区的地气也需要“养”，就象庄稼得隔茬，有些果树不能年年收。而北京的历史实在是太长了，尤其是近几十年开发的速度太快，集中暴露出了太多的问题。
    网友指出：中国人有一个好习惯，不管多穷，也要门面，说什么也得有大剧院、总统机……总在那瞎倒腾，开始要东部黄金海岸，西部穷了再回过头来发展西部，所以，有北京上海深圳大连……迁都可能是早晚的事，可往哪牵，搞不好又是一只大黄虫,我们希望这只大黄虫飞到哪呢！？

网友指出：目前关于迁都的各种观点各执一词，难以说服对方。本人认为江汉平原论比较恰当，但更重要的是首都应设在地理上的中心，经济相对落后，人口不密集，土地利用率不高，气象水文地质地理条件良好的地区，不属于保护区，而且附近不能有对安全构成威胁的大型工程项目。新首都如果选择旧城市来改造，必然要背上历史包袱，对原有的文化造成破坏，而且浪费一定的资源，也不可能建设出一个比较完美的首都。本人建议选择湖北大洪山附近某地（其优势可参考孝感），采用巴西的经验，在空白点上设计。迁都兹事体大，应该由专家设计出多套方案，政府组织相关部门尽量客观地审视对立观点，对迁移方案从科学规划、投资分析、建设周期、建设规模、迁移成本、建设速度等方面进行综合分析研究，才有可能得到在现有条件下的最优结论，最后经全民公决来确定。

一个老北京道出了北京人的心声，他语重心长地说：北京因为是首都，所以拥有很多特权，所以占用了很多资源。这些资源和特权让北京的发展与其他城市的发展相比十分不均衡，也成了让很多人向往的地方。每个有都有改变自己生存环境的渴望和追究，这本是很正常的事情，但是过多的人蜂拥到一个地方只能让他的发展更加不均衡，同时也给这个地区的“土著”居民带来很多伤害。“北京欢迎你”其实是欢迎你来我家玩，但不是欢迎你来我家常住让后把主人赶出去。现在越来越多的土著北京人已经被或温柔或粗暴的赶出去了，温柔也好粗暴也罢，其实都是扎在人心上的一把刀子。首都的各种功能有意识地向其他城市疏导，但这又不是短时间内就能见成效的。 一个老北京道出了自己的心声：

首都，总要承担太多的责难和非议，在中国这种发展中国家的首都尤其如此。所以首都的人总是大家关注的焦点，作的好那是你应该的，作的不好就是杀头的大罪。总之，怎么着都不行。常常听到有人说“北京人如何如何，北京人怎样怎样”，其实他们说的都不是“北京人”，老北京不是这样的。他们说的其实是“住在北京而且把自己当成北京土著的人”。我没法统计现在北京常住人口中还有百分之几千分之几是老北京了，在我身边，20个人里出不来一个。大街上随便叫一帮人凑一桌吃饭，围着的一圈里必定是天南海北，估计找不出一个会京片子的。

所以“首都人民”这份职业大家可以轮流坐嘛，也让别的城市发展发展，让北京透口气，让北京人不差忙儿的回自家看看，兴许房价已落下来就能“回迁”，同往常一样安安稳稳的过太平日子。没人再盯着看着等着看热闹、瞧笑话，也没人再在咱们背后戳脊梁骨，也没人把原本不是北京土著拉的屎一古脑扣在北京人脑瓜顶上。这日子，想着就舒坦！祖国幅员辽阔，个个地区的人民都应该享受一下当首都人如坐针毡的滋味啊，换个身份看看自己能不能把中国名片当好了。个中滋味，经过了才知道。就冲这点我也支持中国迁都。

虽然有点痴人说梦，但我是真心希望迁的，随便哪儿都行。请把北京还给我，把老北京的人还给我。别让那些在这里土生土长了一辈子的人最后被赶到六环外，赶到涿州，赶到河北省……他们是无辜人，不可伤了这些老百姓的心。我明明生长在自己的家乡，可是几乎每天都有人问我“你从哪里来？你老家在哪里？”好奇怪，这话似乎该由我来问吧……
    小学时老师在课堂上问大家的老家在哪里，我很诧异为什么每个人都有“老家”，就我没有。问到我时我说“不知道，我没有老家啊”，竟然惹得一阵哄堂大笑，现在想来多么辛酸！每天看着不认识的人，说着我听不懂的话，而我认识的人、听得懂的乡音，却在一步步远离。那些个老人儿们，搬得走的，去河北了。搬不走的，蜗居在二环里。最终也都归于尘土……

我可以不作“首都人”，我愿意放弃高考的特权，我宁愿看不见高楼大厦，我只要自己的家，自己的家乡话。我羡慕那些非京的人，他们到外面闯荡起码还有个家可以想，但是我们呢？我们在自己的家里都不觉得这是家，看不到家里人，听不到家乡话。如果同样去外面闯荡，我们没有“家”可想念，北京已经没有家味儿了。老乡见老乡，两眼泪汪汪，我的老乡在哪？那天去灯市口办事，公交车上一个阿姨跟我说：“您奔里边儿坐点儿行吗？”这本来不是什么特好的话，却听得我想哭。几十年后我又去哪里听这句“您奔里点”？！

   我知道来数典的肯定有很多祖国各地的人民，看到我这样的牢骚一定会不高兴、不屑、气不过，随便吧。已经丢了家的人不在乎这个。想扣分也没关系，但是这些话今天就是想说！，

有些网友对《动议》给予了较好的评价说：楼主思想新，立意新、有创新，一国三都非常好，既是历史回归，又是新世纪的新举措。本届中央政府的最大作为是什么？就是完成迁都的壮举，以此才能告慰民要心。科学发展观是什么，最关键的就是尊重客观规律、经济规律和价值规律，才能实现经济社会的协调发展。如果在环境恶化、资源匮乏、高投入低回报的地方大兴土木，不把国民的钱当成钱，那就不是科学发展。

保持

（二）反对迁都。

一个北京人表述了他的意见说：“北京正在现代化，可那些熟识的东西也在无可奈何的离我们远去。再过数十年，历史上的那个北京也许就不复存在了。至于迁都，是个太复杂的事情，牵扯到政治、经济、文化诸多因素，不是说说那么容易。现在北京存在的问题，在其他任何地方也都或多或少的存在着，难道都靠迁走了事？现在最现实的，是如何治理好北京，北京正在减肥，工商金融不是已经渐渐转移到了上海等地吗。相信以中央到地方方方面面人们的智慧，这个问题会慢慢解决的。我生长在北京，但也不是纯正的“老北京”，可对北京的热爱却始终在我心中，不管别人说他多少不好，也无法改变我对他的喜爱之情。”

“迁来迁去最终还是要重新建设，与其浪费人力物力，不如立足现状，下大力气、真功夫解决问题，北京目前确实有很多问题，但其他城市没有吗？更何况北京自明清以来便是我国首都，发展到现在这个样子是历史和社会的选择，迁到其他地方，短期看固然解决了问题，但谁能保证几十年后第二个北京不出现呢？”

网友说，还是“不迁都的好，北京附近的环境资源人文建筑都被破坏了，迁都一处破坏一处。”

还有有的网友担心说：“没必要，太浪费人力物力财力了。”也有的网友怀疑：“北京是政治文化.....中心，是毋庸质疑的，迁都，有地儿能代替它吗？能取代它的文化背景吗？”“北京做为首都还是比较合适的。其他城市真的不知哪个胜过北京了。”

还有网友说：“其实都城在哪都是一个样子，迁与不迁，意义并不大。北京作为古都也是时代积累的结果，如若现在迁都，姑且不论经济实力，就是真的迁了都又怎么样呢？迁到哪？全国这么多的城市，还不得争破头啊！所以，我不赞成！”

“没想到大家都说有利有弊啊？我看迁都不但弊大于利，而且无利可图，有弊无利！迁都，耗费财力。就像人们搬家一样，需要认识新的邻居，需要考虑有无地方停车，风土人情如何，学习地方方言等等等···绝对是有弊无利。我们现在的国家，并没有什么问题紧急到需要迁都。况且北京正要承办奥运会，各项工作都在为此准备着，环境也愈加好转，人们的文明程度也再不断增加，在这样一个时候，怎么能够半途而废，怎么能够放弃呢？应该一鼓作气，把奥运做好，把北京做好，把中国做好！”

网友指出，“从古代史来看，迁都都因为某种政治原因。当代提出迁都可能更多是阶级和人口环境等压力的因素。当下思考问题更多的是从政治出发。按照目前的管理模式，无论迁到什么地方，要不了多久可能又是一个新的超级大城市，所以迁都既无可能，也无必要。”

网友说，“当然不能迁，“鸡脖子”是最软的地方，也是最好的首都。”“最好别迁，一迁问题准来，还不争得头破血流！”“还是别迁了，迁到哪儿都一样，而且每次一动土，不知得出现多少贪官啊。纳税人的钱可都是血汗钱啊。让北京自谋出路吧，如果北京都搞不定，迁了都也是搞不定。”

有网友说，“迁都不是什么好事，也并非易事。若真的要迁都，最佳选择莫过于仿照韩国，找个地方把行政机构迁去就行了。姑妄论治，姑妄听之。“在可以预见的将来，迁都似乎都是不可能的事情。唯一可能的是，不要让北京这座都城浪费全国人民共同的资源即可以了。

有网友发表意见认为，2028年中国迁都。他说：北京从元朝算起已是四朝古都了，其实北京并不是个理想的建都地点，气候干燥，又缺水。中国以龙为图腾，按中国人的习俗，龙是离不开水的，而北京无论是离黄河还是离渤海都有相当远的距离。北京近来沙尘暴越来严重，空气质量每况愈下，这十多年来，北京就很少看见过蓝天白云。元朝之所以建都北京，是因为蒙古人是骑在马背上的民族，经常打一枪就跑，并没有长期占领一个地方的习惯。当初定都北京，就有混不下去了就往草原撤的打算。谁知道汉人还比较听话，蒙古人就意兴阑珊地在北京多呆了百多年。后来朱棣之所以定都北京，是因为他抢了小侄子的皇位，在南京杀人太多。朱棣怕那些冤魂晚上找上门来，就跑回他的根据地。满族人定都北京和蒙古人一样的想法，是为了给自己一条退路。至于毛泽东定都北京是因为起初有划江而治的打算，谁知道国民党这么不经打，被粟裕赶到台湾，被林彪追到海南岛。解放战争胜利后，毛泽东曾打算迁都南京，谁知道朝鲜战争又爆发了。朝鲜战争后，一个运动接一个运动，毛泽东已没兴趣“搬家”了。尽管如此，毛泽东每年有相当长的时间呆在南方。

一位大师说2028年迁都是因为北京皇气已尽，当然政府不能这么说了。政府迁都当然要搬上科学依据，正如老毛一样，口头上是无神论，但在进北京城之前还是偷偷地找那些后来被他批判的“神棍”算两卦。无论是玄学还是科学，中国非迁都不可了。 (q Vd&jv/[8j

北京现在一千六百多万人口，北京市内就有近千万人，这还不包括遍布大街小巷的几百万流动人口。现在北京市人多为患，上下班时堵车十分严重，堵十几分钟，算你幸运，堵个把小时，还算对你比较客气，有时候在桥上从早上堵到晚上，那些钱多脾气燥的大款们恨不得把车子当玩具扔了。如果碰上“两会”或者外宾来访，北京的交通不是痔疮而是脑血栓了。北京人口现在每年以2%左右的速度递增，40年左右北京人口就要翻番。如果取消城乡二元化政策，北京人口翻番的速度会更快。可能不用到2050年，北京市的市区人口将超过二千多万。而北京城区面积在十多年时间就增长了好几倍，十多年前，亚运村还属于郊区，现在都快成为市中心了。北京再以这样的速度扩张，四十年后，北京的房子都要建到八达岭了。而北京的水利条件根本就不能承受之重，正在兴建的南水北调工程和三峡工程一样不过又是一个劳民伤财的败家子工程（这将在以后论述），根本无法解决北京用水问题。Z1|(_B D1I/ 

 当然人口膨胀不仅带来用水困难，储如交通、环保、就业、治安等大城市病都会接踵而至。目前国际上还没有解决大城市病的良方，只能消极地限制大城市的扩张。像欧美等发达国家，城市化水平高，人口增长缓慢，大城市自然没有多大压力。城市化水平比较高的国家首都人口占全国人口的比例最多是10%左右（新加坡等小国家和大国没有可比性），东京、伦敦、巴黎等大城市的人口占全国的人口10%左右，纽约人口只占美国人口的5%左右。而中国不同了，中国正处于城市化的高速增长期。即使以纽约的人口来预测北京人口，将来北京人口的数量也将达到四、五千万。北京是否能承受这么多人口大家都心知肚明，况且北京不远处还有一个天津。D9B*_}5T[1][1]PE#r

迁都是解决北京大城市病的唯一途径，北京仅中央机关及各部门就有十多万公务员，连同家属以及为他们服务的其它人员，总计超过一百万。如果迁都，北京将不仅仅是减少一百万人口。首都迁走后，北京对新移民的吸引力也随之减少，北京市的人口压力也将大大缓解。初步预算，迁都总预算为一万亿左右。新首都建设期为二十年左右，每年的投资是五百亿左右，中国政府完全有能力承受。新首都的建设将是中国经济又一个增长点，将极大的拉动中国的内需，而且新首都在五十年内又会成为中国的一个新的经济中心，对周边地区经济的拉动作用不可估量。迁都对中国来说是迟早的事，早迁早主动，如果拖几十年，就会非常被动。

相比较而言，新首都应在中部地区选址，一是可以拉动中部地区的经济，二是不增加沿海地区的人口压力。将来中国的人口结构应该成梯形，沿海地区聚集中国60%左右的人口，中部地区的人口占中国的30%左右，西部地区的人口只占10%左右。而经济结构是沿海地区是中国的工业和商业带，中部为中国的粮仓，西部是中国的西伯利亚，是一大片一大片的森林和草原，为沿海地区提供能源和环境保护。­e[1][1]lZLI
? n

v

（三）网友的意见或建议。

一个署名“王大麻子”的网友说：北京日益扩大所引起的人口与生态环境矛盾，近十几年来民间一直有迁都之议。前两天，又在网上看到了中国问题专家胡星斗与秦法展先生合作的，在网上广为流传的文章，《中国迁都动议》。此文从经济角度，包括首都供养的经济性、迁都成本和首都与地方行政往来的经济性等，谈迁都问题，并因此建议将首都迁到南阳附近。麻子赞同迁都，但反对南阳。他说，古人定都，自会有其经济考虑。因此，南阳附近的长安和洛阳、开封，分别在相当长时期内一直作为中华帝国的都城来看，新都南阳附近似乎有其合理性。但是，帝国首都向来就是政治、经济和文化中心。首都本身的经济因素仅仅是定都的国家之一，但更重要的是政治、人文和社会总体的经济因素。在古代，中华文明主要陕西及以东的黄河中游地区，无论是都城所需粮食、帝国首都所需的人文资源（文化教育、官员来源、主要官僚集团，包括打天下的功勋集团）都在这一地区，所以南阳附近的长安、洛阳、开封能作为都城。京城要随财富和人气走，周和汉都城的先后东迁。古罗马帝国分为东西两帝国，也有财富及供养因素（埃及和西亚的粮仓）。然而，从唐朝后期开始，国家的经济中心就逐渐南移，而人文中心早已开始南移（因为晋以后汉族重要的人文家族为避乱而大量转移到南方）。本来，都城应相应的逐渐东南移，才能使首都起到稳定政权、促进社会经济发展的积极作用。但是，此后的元明清，却因为纯粹政治原因（元清其发祥地在北方，其所依赖的社会基础也在北方，明成祖的政治发祥地北方，且据说要防元残余势力死灰复燃），而不顾经济和人文因素，改变都城的正常迁移规律，迁都燕京。

他认为，中华民族的都城早就应该在南方，而且非常可能早就定在南方：若不是南宋统治者缺乏整合市场经济的民间力量为国家力量的制度，若不是明成祖犯上作乱，若不是日本侵略！南方是商业和市场经济，北方是小农自然经济；南方人文灿烂和生机蓬勃，北方人文缺乏和因循守旧。中国的现代化是从南方开始的，打响摧毁满清帝国专制的第一枪在南方，北伐是南方市场经济和现代社会对北方帝国专制残余--军阀势力的讨伐，并最终取胜。

若解放后我们定都南方，也许早就现代化了。解放后，定都北方一是有南方尚未底定，二是北方靠近盟邦，三是对定都的合理性考虑不够所致。然而，此后几十年政治经济变动表明，南方仍然是革新的和有生机的。在60—70年代和80—90年代的政治博弈中，都是南方人士进军北方。改革开放、经济发展，东南沿海成为整个国家的发动机。这一切都表明，人文，社会和经济，决定政治大势，新一轮思想解放也兴起在南方。如今，北京虽然表面上看起来有顶尖大学和顶尖的研究机构是人文重镇，但那些单位里相当多人员来自南方（也被特权堡垒的空气所腐蚀），且弄出来的东西都是腐朽的。

诸多理由都说明：要迁都，这不仅是因为首都本身的经济和生态环境问题，更重要的首都在北方会阻碍社会经济的现代化和经济良性发展，以及现在那个地方的人的人文素质和精神与现代化格格不入（想象一下，在特权堡垒中生活了几代人的人）。要迁都，就要迁南方，特别是东南沿海，而不是南阳（附近）。因为，南阳附近虽然具有首都的经济性，但从社会经济全局来看缺乏合理性，尤其是缺乏都城所需的能够滋养革新精神之政治的人文社会基础，没有促进经济体制市场化的人文和经济因素。其实，四川重庆都比南阳及附近地区的人文社会基础要好。

或许有人讲，要考虑安全因素。表面上看，南阳及其附近的安全性要比东南沿海好得多。但现代战争，没有前方后方，即使把都城定在西安以西，安全性也未必比东南沿海好多少。更何况，安全了，也就没有进取心了。最大的安全，是与世界主流合流，搞好社会经济，能够御敌于千里之外。……

一个“大漠炊烟”的网友说：  作者虽然对迁都列举了许多论证,但,大都未能使其当事国摆脱覆灭的下场。中国人只要不能摆脱集权的怪圈,不能突破体制的困扰,首都再搬迁也是枉然.本来,社会上的一些职能部门政府就应该放手,从占有庞大的社会资源量中解放出来,还政于民。改革30年来涌现出来的高手如林,后继者大有人在,他们有能力管理自己解放自己教育自己。通向天堂的路有千条, 何必为此而劳心甚至横加指责。

有些网友甚至担心说：土木之工不可善动，何况迁都。我认为迁都大可不必，应该把北京市政府迁出去，迁到顺义或通县为好，这样既解决了北京的交通等城市管理问题，又不用迁都。历史上一个政权有因为迁都迁好的，也有因为迁都到霉的。

有些网友建议，提出迁都的人是出于想缓解北京自然资源比较差的现状，水源，沙尘暴这些确实是限制了发展，但迁都不是件小事应该慎重研究。如果可以迁的话，本人认为迁往一个水源丰富、又有丰富历史文化积淀、有较大发展空间的长江中下游的中、小城市较好。

一个署名“新一代”的网友说：早在20世纪70年代，韩国执政当局就几次萌生过迁都的念头，后来随着“冷战”的结束而沉寂了下来。不料2002年，总统候选人卢武铉在竞选中旧话重提，保证一旦当选，将把行政首都迁到南方。彼时人们对这种表态并不认真对待，以为不过是吸引韩国中南部地区选民投票的“竞选语言”。没想到他上台后果然把推进“行政首都迁移”作为新政府的工作核心。在他的大力运作下，2003年12月29日，韩国国会以压倒多数通过了《建设新行政首都特别法案》，2004年1月1日正式生效。韩国的迁都虽然一波三折，但是政府好像并没有放弃，而是放慢脚步，寻觅适当的对策，以便迁都计划得以实施和贯彻。

还有一些网友建议：政治变革势在必行，再顺理成章地另定首都，连迁都这种说法都省了。还有网友说：迁都的关键是不能只一个中心，否则再迁都也会人满为患。“迁都意味着放弃北京，甚至意味着放弃整个北方，这不可想象。对于中国而言，迁都只是回避问题，要紧的还是整治。”有些网友针锋相对：“迁都只是回避问题，但是如果政治的代价太高，迁都也是可以的。”

“迁都主要是人口与环境问题引起的,成本太大。还是注重分流与“减肥,只保留北京的政治与文化中心功能吧,把经济、商务中心转移到它处吧。”

“就像顶楼说的那样，不应该把经济、政治、文化体育中心都放在北京。”　

有些网友建议，“将北京的教育中心、医疗中心、文化中心地位西移，分流北京的城市压力。在兰州、西安、重庆等地方建设特色型城市带动中西部地区的发展。北京只作为国家行政办公中心和军事指挥中心。

有些网友出于对国家前途命运的关心，指出：在没有解放***、安抚西北、夷平东京、征服美国之前，我想迁都之事还是先搁在备忘录里晾着吧。 一旦中国迁都，将耗费大量的人力、物力……***在东南蠢蠢欲动、南沙群岛也将不保，东有狗日狗视眈眈，西北也不会安分守已，美国亦是心怀鬼胎……
    在此时，中国最需要的是一个和平安定的发展环境。而迁都必然会引发一系列的“动荡”……别以为中国的经济能支撑这样的变动。拿北京申奥来说，在资本主义国家，申奥是一个城市来主办的，而在中国，是集全国国力……单靠北京肯定办不起。为什么？国家太穷啊！
    再者，我不认为利用国家都城的迁移来改变一个地区的贫困面貌是一件好事，（就好像一群乞丐在热心盼望一个大款去救济），难道河南人就剩了这么点出息？要的是国家出台好的政策和人民创业的激情。
　　如果是北京现在恶劣的现状引发的“迁都”思潮，也是极不负责任的，难道等郑州环境恶化、管理失败之后，还要迁到广州不行？难道我们要毁一个地方再建一个地方？
　　如果说中国２００７收入位居世界第二，并不代表中国总资产就位居世界第二，如果中国真那么有钱，学校早不干坑蒙拐骗的勾当了，学费也将全免，中国人也会接受更好的教育，不会出现那么多的“廉价”劳动力了。
　　而高科技、风正气清的政治氛围以及传统文化特色，也不是迁都就能彰显出来的，在一个国民素质相对低下的国家，任你怎么迁也不会有多大改善，因为国民对其认识还处于十分浅溥的层次。
　　……一言难尽，总之，迁都这个想法是好的，但目前是最好不要执行的……

有网友发表意见认为，如果一定要给新首都找个地点的话，相对而言，湖南的岳阳、江西的九江可能性比较大。这是因为岳阳和九江附近都没有特大城市，岳阳虽然离武汉较近，但武汉的经济对岳阳没有丝毫影响。而且岳阳和九江的水资源都非常丰富，完全能满足一个特大城市的需要。其实河南某地也很有希望，但河南缺水，被排除在外。

还有一个网友建议：按照当年梁思成先生说的，将中央行政中心牵出北京市区即可。要么就变成流动的，比如一段时间在拉萨，将拉萨建设好了以后就去乌鲁木齐。迁到西藏、青海、新疆，那里地广人稀……；

一个署名广州遥岸的网友说： 如果迁都，最好迁往香港。那是东方之珠，海洋文明，中西文化的结合地。

更有网友另辟蹊径说：迁钓鱼岛去吧，那里面积小住不了多少人，满足小政府，适度政府条件，且离日本，台湾也近，满足一国（多国）三都督条件。主贴所说的优势全都体现，强烈建议迁都钓鱼岛！！！！

有些网友甚至指出：书生谈谈而已，太空、太偏执，没有路线图。好象有点作者个人的私心。KkeG

mF[当然，迁都对北京的经济肯定会有影响，但即使不迁都，北京都会在2020年前把北方的经济中心地位让位给天津。将来中国有五个经济中心，就是北方的天津，东部的上海，南方的香港，中部的首都，西部的重庆，形成一个雁形。
    西部，要不西部就毁了西部不要开发，要保持它的自然风貌，千万不能迁到西部，中国政府有意识地把首都目前所承载的各种功能有意识地向其他城市疏导，但这又不是短时间内就能见成效的。

有的网友直言说：迁都是一个大问题，主要基于政治、经济、军事的考量，必须搞清楚迁都的目的、后果和条件，有一整套可操作的方案，有能力支付高昂的成本，并且能够达成，方可迁都。放在这里讨论，简直儿戏兼可笑。

“不用迁都只要精简中央机关，既省信又省力。”

一个署名“约翰”的网友说： 迁都还有那么多的制约,不是自己搬石头砸自己的脚,还不如上面的兄弟说得好,把北京市迁出去,这样不就缓解了城市压力,将北京迁到石家庄,取代原石家庄政府,将现在的石家庄改名北京,这个主意如何？

还有网友直言说：胡先生作为有社会责任的学者，你提出这样的建议，我感到非常遗憾！当前中国的问题根本不是这样可以解决的，最主要的问题是政治体制问题！本来中国当前就是投资过热，何况中国这样浩大的土木工程！

有网友指出：现在许多人在谈论迁都的问题。作为一个将近2000万人的城市，北京确实太大了，大得让人生活着觉得窒息。所以，我觉得有关专家建议迁到长江中下游地区的动议可以考虑。一方面，可以形成新的经济增长点；另一方面，也可以为国内其它城市做个城市建设的好样本。如何建？我个人以为：首先，要对这个城市的交通做好合理的布局，对哪怕几百年后的交通布局都要做好布局，可以考虑修建连通外部城市的高速公路，但如果发展几十年又要修地铁的话，那可以说这个城市建设又失败了。（地铁的修建费用是基础交通的数倍，为何要多花这些冤枉钱？）其次，各功能区一定要规划完善：如果有工业区的话，别想着所有工业废水就这样向长江排放，一定要建设工业区内的地下水道回流系统。让工业区废水实行内部中和，然后经由一定的处理之后方可排出去。还有，考虑到整体搬迁规模太大造成国民经济的动荡，可以考虑先搬迁一部分部委，循序渐进。
    许多人在反对，他们的反对都有他们的理由。但我个人很武断的以为，中国未来一定会走上迁都这条路的，既然不得不这样做，还不如把这些反对的力气早点来出谋划策，来合理规划，来提前布局，为各种可能出现的问题做好预防。如果仅仅是为了反对而反对，那真正是没有什么意义的事情。

二、对网友意见和质疑的答复。

关于网友的意见和建议，涉及迁都的地方、地点、实践等等诸多问题，笔者不再发表意见，仁者见仁、智者见智，我们都赞同，不再作解释和答复。这里只对涉及个人的问题和疑问回馈网友，解疑释惑，得到加强交流，增进友谊的目的。

有网友问：“迁都？楼主是不是南方人呢？不喜欢北京的地缘政治？还有网友说，迁都论者是不是南阳人等等。

笔者负责任的告诉网友：秦法展是河南新乡人，国家公务员；胡星斗是江西   人，北京理工大学教授。都不是南阳人，与南阳没有任何关系。对于北京，我们在孩提时，北京就是我们日思夜想的地方，我们热爱首都北京，我们为共和国的首都感到骄傲和自豪。至于对北京的地缘政治，我们相信，只要是一个出于公心、有责任心的人，都不会喜欢北京的地缘政治。我们就是要呼吁走民主与科学之路，呼吁中央政府与封建宫闱文化决裂，以此推动中华民族的伟大复兴。

还有些网友说：“书生谈谈而已，太空、太偏执，没有路线图。好象有点作者个人的私心。“

至于说我们是“书生”，作为教授，书读得多、对一些问题研究的多，还可以称谓一介书生。对于秦法展，一个整天给领导过去叫“爬格”、今天叫敲键盘写讲稿的公务员，恐怕给个书生的称谓也高看了。至于《动议》太空、太偏执，我们不敢恭维也不愿意完全接受。我们敬告网友，该《动议》是在《中国迁都报告》一出的基础上凝炼而成的。

三、下步设想与建议。

前面已经讲过，该《动议》是在《中国迁都报告》一书的基础上凝炼而成的。由于受篇幅所限，有些问题说的笼统、简单、模糊，可能给您造成了一些误解和不便。该书近20万字，分12章   节，书中对古今中外迁都的原因和产生的影响、对北京的过去和当前面临的困惑和机遇、国内诸多城市争相作为未来中国首都的利弊等都进行了阐述，对中国为什么要迁都、迁往何处、怎么迁等等诸多问题都作了详细地分析和论证，配有可供参考的数据和地图等。特别是《中国迁都动议》发表以后，有那么多的专家学者参与讨论，提出了大量的意见和建议，我们将博采众长，修改完善，充实提高，相信当您拿到这本书时，您的困惑、疑问将会得到解决，路线图也会一目了然。

至于“作者个人的私心”，在这里我们郑重声明：我们只是出于对国家前途命运和北京的未来与发展的关心考虑，提出些个人的意见和建议，没有任何私心和欲望。至于网友提的建议，包括您提的问题，都为我们修改和完善书稿提供了重要参考和依据，在此我们深表谢意。

值得指出的是，2008年4月13日，互联网透出一条消息，北京首钢公司搬出去以后，其中一部分将作为中央机关办公用地……

2008年北京奥已进入倒计时90天。为了办好北京奥运会，国家不惜重金投入用于改善环境，感觉北京春天的环境有了明显改观，但3月18日，正是全国两会闭幕的日子，沙尘暴再次光顾了北京。最近，我们都看到一则消息称，一些参加北京奥运会的外国选手，因担心中国的食品安全，而要自带食品；更有甚者，担心中国的环境污染，打算在奥运期间居住在韩国或日本。凭直觉，尽管大有炒作之嫌，也不排除顺手摸黑中国一把。但是，人家之所以能够炒作与摸黑，恰恰是因为中国快速经济增长暴露出的环境污染问题实在是太严重了。正如网友所说，迁都已经是不争的事实，只是时间和时机问题……

总之，一种强烈的责任感驱使着我们，一种复兴大中华的使命感激励着我们，我们深感责任的重大。国家兴亡，匹夫有责。我们没有任何私心和欲望，我们只有一颗忧国忧民、复兴中华的心。坐着谈，何如起来行，我们已经行动。空谈误国，实干兴邦，让我们少些抱怨、讥讽，都来参与、呼吁。献出您的智慧和力量，供出您的聪明和才智，我们热切地期盼着您有更多更好的意见和建议提供给我们。为了国家的发展，为了民族的强盛，为了中华民族的伟大复兴，让我们走到一起来，手拉手、肩并肩、心贴心，携手戮力，同心同德，共同推动迁都的伟大事业吧！

2008-5-25

（“胡星斗中国问题学、民生经济学”网站：http://www.huxingdou.com.cn。）