重庆车位出租信息:如果中国实行普选,会发生什么?

来源:百度文库 编辑:偶看新闻 时间:2024/04/29 05:14:13
 
关天茶舍』如果中国实行普选,会发生什么?
作者:一直在路上走 提交日期:2006-4-17 08:13:00 不管现在的中国是属于什么性质的国家制度,封建也好,社会主义也好,资本主义也好,只是一个叫法,一个代号;我个人认为在中国实行普选弊大于利,原因如下:
    1.东西方文化和信仰的差异
      中国两千多年来一直在儒家思想的独家影响下,一家之言(看作是宗教也行)统治时间之长,派别之单一,人心之深入是其他国家所无法比拟的. 
      东方除了印度和巴比伦外,大部分国家的文明历史太短;印度的宗教国学一直以来都是鱼目混杂,杂乱无章,各立山头,直到现在都还是处于极度混乱的局面,而巴比伦早期辉煌的文明也在连年的战争中灰飞湮灭,即使有再好的思想和信仰也无以为继,谁叫他摊上了一个历来兵家必争之地的两河流域.
      西方虽然在基督教的统治下,经历了一千年黑暗的中世纪,但在这一千年中也有很多次的宗教改革和新教派的诞生,特别是在五百年前的文艺复兴时期,让欧洲进入了一个全新的时代,把原来的信仰改得面目全非,甚至抛弃.
      儒家思想对中国的影响可谓是罕见的根深蒂固,而且两千年来从未有任何思想或宗教能对其产生威胁.老子之说早已在汉朝初期旧被屏弃了,佛教虽然曾盛行一时,但在唐朝却遭到了灭顶之灾,从此一厥不振,反观儒家思想两千年来始终是各朝各代的立国之本.一种思想学说有这么强的生命力,本身就说明了他的价值和伟大.连释迦默尼都对自己创立的佛学没有信心,他曾预言佛教会在1500年后衰落,现在在印度只有不到百分之一得人信仰佛教.
      2.质疑民意的正确性和先进性
      所谓民主选举是选出民意,也就是大多数人的意愿,但是大家想过没有大多数人的意愿并不一定是正确的,而且历史证明常常是错误的和落后的,因为先进的思想从来都是存在在少数精英的脑子里,古今中外历来如此;中国历来是有名君就有盛世,民主国家的执政党是通过有选择性的宣传来诱导或误导民意以到达他的目的,只是比中国的多一道工序而已. 
      况且中国人在君是君臣是臣的儒家教育下,老百姓已经养成了思考的惰性,潜意识里就有一种规则:国家大事理所当然的由皇帝来考虑,没事的,天塌不下来的.
      特别是农民,我们可以想象一下,如果中国实行普选,九亿农民中有多少人知道选举和被选举意味着什么,又有多少人知道该选什么,很多人宁愿拿他手中选票去换一瓶酒更来得实在些;国父孙文也曾抱着满腔热情,甚至走街串巷地去推销他的民主,最后还是败在了一个小小的军阀手下.成了一个可悲的空想民主主义.更可悲的是他的空想民主主义被后来的国共两党作为收复民心的幌子.
      纯粹的民意会误国的,任何国家体制民主都还要必须集中,而对于中国集中比民主更重要,也更有效.中国老百姓是需要管的也乐于被管着的,觉得这样才有安全感,这是很现实的.毛'泽东为什么能成为众多留洋干将(如邓'小平,朱'德等)的领袖,是因为他看到了这一点.而西方的民主在中国水土不服.虽然只是换了个皇帝,但他毕竟是成功了.
      3.民主和集中的优劣
      民主的最大缺点是效率低下,决策的拖沓,上令不能快速直达执行面;还有的缺点是中庸,决策必须在反对中妥协;优点是不会犯大错误. 
      集中的优缺点和上面的正好反过来.中国经济27年的持续高速增长证明了高度集中对中国是最适合的制度.
     综合上述,民主并不适合中国,如果实行普选中国有可能会大乱,一句话,中国有明君(或政党)就有盛世,反之则倒退.
      
  


作者:凰城剑客 回复日期:2006-4-17 08:14:17
      抢个沙发

作者:音乐小香猪 回复日期:2006-4-17 08:16:35
      有一定的道理 。

作者:凰城剑客 回复日期:2006-4-17 08:16:48
      说得有道理

作者:拒绝严肃 回复日期:2006-4-17 08:21:09
      民主不能解决一切问题,但是不是说没有民主就能解决一切问题。
  民主很难做到最好,但是可以保证不会出现最坏的情况
  对于一个没有上过学的孩子怎么办,反正你也没有知识和文化所以就不用上学了还是你去让他上学去好。
  有人总是花钱FB,lz您把全体人民的钱都收缴了好了,由你来分配,按照您说的还是奴隶社会最好。

作者:敢笑忠祥不下流 回复日期:2006-4-17 08:22:46
      这种狗屁文章算是“有道理”??
  
  少数人集权专政的时候,自然会激励鼓吹让大多数人参政的坏处。
  
  普选之初,自然会发生贿选,误选的事情,但这只是一时,不是长久的,人民吃了贿选的苦头,自然会珍惜自己的选举权利,以后,——他还是有权利做别的选择。
  
  

作者:x007cn2003 回复日期:2006-4-17 08:23:59
      楼主:你丫整个一奴才嘴脸,我们推选你去当gd的太监。

作者:jlh0126 回复日期:2006-4-17 08:27:50
      普选。就算给咱这权利。^_^。就怕不会用。

作者:爱讲故事的小孩 回复日期:2006-4-17 08:34:49
      提高人们的素质才是最主要的。让一群不知道什么是村长的人投票选村长,结果只能是被人利用。建立好了机制不出现作弊的情况。结果会变得让人哭笑不得。

作者:乌有乡来客 回复日期:2006-4-17 8:35:04
       看看超女,我们就知道我们的普选能选出来的是啥鸟了。

作者:不知为啥郁闷 回复日期:2006-4-17 8:39:00
      专制以不好吧??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

作者:敢问_路在何方 回复日期:2006-4-17 08:39:06
      作者:乌有乡来客 回复日期:2006-4-17 8:35:04 
     看看超女,我们就知道我们的普选能选出来的是啥鸟了。
  
  ---------------------------------------------------------
  李雨春当之无愧是冠军.因为喜欢她的人都付诸行动.而你们没有.

作者:Buyer 回复日期:2006-4-17 08:48:25
      3.民主和集中的优劣
        民主的最大缺点是效率低下,决策的拖沓,上令不能快速直达执行面;
  =======================
  这些缺点中国已经有了。

作者:蜈蚣百足 回复日期:2006-4-17 8:48:59
      以LZ的理论推而广之,所以基层单位也是不能普选的。

作者:Buyer 回复日期:2006-4-17 8:49:50
      同意搞民主,但只能给城市人民主,不能给农村人民主,因为农村人素质太差了,他们只会选出骗子。

作者:西城阿井 回复日期:2006-4-17 09:40:37
      作者:乌有乡来客 回复日期:2006-4-17 8:35:04 
     看看超女,我们就知道我们的普选能选出来的是啥鸟了
  ====================================================
  
  我也反感李宇春
  
  但不可否认:玉米们充分利用游戏规则为偶像投票并帮助她夺得冠军
  体现了程序上的公正
  
  
  
  

作者:一直在路上走 回复日期:2006-4-17 09:48:53
      好

作者:阿墨后援团 回复日期:2006-4-17 09:49:46
      作者:Buyer 回复日期:2006-4-17 8:49:50 
    同意搞民主,但只能给城市人民主,不能给农村人民主,因为农村人素质太差了,他们只会选出骗子。
  ------------------------------------
  阁下要搞雅典的奴隶制民主?
  
  俺也同意搞民主,但只能给农村人民主,不能给城里人民主,因为城里人素质太差了,他们只会选出口里喊民主,骨子里法西斯的伪君子。

作者:newmowang 回复日期:2006-4-17 10:13:54
      只要程序合法,选出来是啥就认啥!
  不能应为每选上自己支持的候选人就没完没了!
  这次没选上,好好分析原因,下次再努力!
  当选的人也要好好干,毕竟有那么多人没投你的票,搞不好,先弹劾后罢免!

作者:kenbar 回复日期:2006-4-17 10:19:03
      只要选举制度完善公正,就不会有大的问题。
  
  不过,如果关键势力不愿意创造选举环境,甚至制造破坏民主的因素,然后说中国不适合普选的话,那就肯定实现不了。

作者:风吹花葵 回复日期:2006-4-17 10:35:24
      作者:敢笑忠祥不下流 回复日期:2006-4-17 08:22:46 
    这种狗屁文章算是“有道理”??
    
    少数人集权专政的时候,自然会激励鼓吹让大多数人参政的坏处。
    
    普选之初,自然会发生贿选,误选的事情,但这只是一时,不是长久的,人民吃了贿选的苦头,自然会珍惜自己的选举权利,以后,——他还是有权利做别的选择。
  
  ding

作者:叶迈 回复日期:2006-4-17 10:54:24
      我们已经找到了新路,我们能够跳出这个周期律!这条新路,就是民主。

作者:月斜西院幽 回复日期:2006-4-17 11:01:04
      狗屁文章

作者:bxwljgwl 回复日期:2006-4-17 11:03:16
      在确立法律至高无上之前别谈民主,谈则败国!

作者:foreverbarry 回复日期:2006-4-17 11:26:17
      有一定的道理,但是普选还应该是人民的最终要争取的权利,问题是这一权利最后要如何的转化为对国家管理

作者:大头帅哥 回复日期:2006-4-17 11:54:02
      1、西方普选制度是迄今为止人类最进步的政治制度。
  2、中国大众缺乏普选意识,所以需要政府引导、培育,告诉大家普选的好处,而不是继续诬蔑普选制度,蒙昧普罗大众。
  3、普选的试验田应该从高层次开始试行,而不是搞什么农村村官的公推直选,现阶段愚昧的农民只能把有限的普选整得不伦不类。
  4、普选应分阶段推进,先是党内高层几千人的普选,然后是党内受过正规高等教育人士的普选,在后是全国受过正规高等教育人士的普选,接着可以赋予全国城市居民普选权利,最后才是全国所有人的普选。

作者:shangwu2005 回复日期:2006-4-17 12:09:22
      我非常同意楼主!
  我同样认为呼吸会吸入细菌、风尘、有毒物等,
  所以中国人不宜呼吸!

作者:放马逍遥津 回复日期:2006-4-17 12:27:07
      民主不一定就非要普选,也不一定要全国统一
  我们可以像改革开放一样,搞试点,搞特区

作者:逆女 回复日期:2006-4-17 12:30:29
      从"人"的角度而不是从"国家"的角度来看民主
  "国家"是"人"的抽象
  "民意"不是"民的意"的简单相加
  那么,"民意"从何而来呢?
  是一些"圣人"天生是"民意"的代表呢
  还是他们天生有体贴"民意"的才能?
  民主是一种制度,
  这种制度寄赖于一种信念即"人人平等"
  人人平等不追求人人身高相等
  人人平等的重要表现或者说实现人人平等的路径是"表达的平等"
  人人得自由表达自己的意愿,此种表达的机会均等~~
  表达的自由,是"不言自明"的"天赋人权"
  "多数人"的意愿尊重少数人的意愿,特别是尊重少数人意愿的表达...
  如果"人"没有用嘴表达意愿的自由,他们就获得用手--用暴力表达意愿的自由----这种自由永远剥夺不了---这是被历史证明了的
  ---"民意"会不会有错?民意是不是永远"先进"?
  在回答这个问题之前我想问的是:谁的意愿不会有错?谁的意愿永远先进?
  如果容许我,我将回答:上帝永远正确......
  
  
  

作者:luoex 回复日期:2006-4-17 12:41:10
      民主不能解决一切问题,但是不是说没有民主就能解决一切问题。
    民主很难做到最好,但是可以保证不会出现最坏的情况
    对于一个没有上过学的孩子怎么办,反正你也没有知识和文化所以就不用上学了还是你去让他上学去好。
    有人总是花钱FB,lz您把全体人民的钱都收缴了好了,由你来分配,按照您说的还是奴隶社会最好。
  

作者:浣世斋主 回复日期:2006-4-17 12:46:41
      关键是看在什么时候搞这玩意!
  
  如果是现在,那么结果只有一个:贻笑大方并且贻误无穷!

作者:yiping1914 回复日期:2006-4-17 12:51:55
       这个问题应该让吕邦列来讲讲,他上周刚在公民半月谈讲座上回答过一个朋友的如是提问,他的回答我可记不清楚,但是记住了最后一句(大意):农民可能会选个白痴,那是他们感觉如果选不出好人,选个白痴至少不会害我。

作者:逆女 回复日期:2006-4-17 12:55:13
      况且中国人在君是君臣是臣的儒家教育下,老百姓已经养成了思考的惰性,潜意识里就有一种规则:国家大事理所当然的由皇帝来考虑,没事的,天塌不下来的.
  =======================================================
  换一种说法,这种惰性就是"奴性"~~
  北京的城墙都拆了,胡同也在拆
  为什么这"奴性"被人这么小心翼翼的保护着?
  缺少推土机还是缺少推土机手?
  

作者:网上重生 回复日期:2006-4-17 12:56:49
      这种以假设为前提的狗屁文字也就是骗骗中学生,按LZ的假设,我们可以推出"如果吃饭,我们可能噎死,所以现在还不宜吃饭,等我们练就了金刚不坏之躯再吃不迟".还可以推出"我们不能有钱,要是有了钱那么就会被绑架、被抢劫,所以不能有钱"可是真有人给楼住百八十万的楼住拿着肯定比谁都攥的紧,我靠-什么玩意儿!

作者:农2哥 回复日期:2006-4-17 12:59:56
      选举时要用手机回复的方式

作者:逆女 回复日期:2006-4-17 13:09:39
      再回一条呵呵:
  伟大领袖和导师毛主席教导我们:
  到广阔的农村中去,接受贫下中农再教育.......

作者:孤云 回复日期:2006-4-17 13:13:23
      重复发贴,把另一帖的跟贴转移到这里:
  作者:一直在路上走 回复日期:2006-4-17 09:46:01 
    顶
  
  
  作者:刳 回复日期:2006-4-17 10:06:07 
    看来GCD也还是不适合中国哦,干脆推翻了搞个皇帝出来,那经济岂不是飞跃?
  
  
  作者:西山野狼 回复日期:2006-4-17 11:09:50 
    看看今日的台湾,楼主就明白了中国是多么适合民主.渴望民主?再回望一下德国纳粹时,它的高速发展的结果意味着什么?然后再听听我们的将军在香港的记者招待会上讲的那番话(不惜把西安以东的地区,去打美国的一百座成市).战争机器总是伴随着独裁统治下对财富的高速积累自然运转起来的.
  
  
  作者:牡丹不香 回复日期:2006-4-17 11:34:44 
    如果中国实行普选会,发生什么?-----李宇春当选。
  
  
  作者:buffalo1979 回复日期:2006-4-17 12:10:52 
    台湾、韩国议员厮打,到了大陆就能出现场外械斗
  
  
  作者:kingkey 回复日期:2006-4-17 12:16:55 
    还是用那句素质低忽悠妥当
  
  
  作者:悠然一剑闯天涯 回复日期:2006-4-17 12:17:26 
    
      如果中国实行普选会,发生什么?-----李宇春当选。
    
    即使是李宇春当选
    也不错阿
    因为她知道
    不好好搞
    她马上就会被赶下台阿!
  
  
  

作者:beichenliu 回复日期:2006-4-17 13:17:59
      你自己智商低 不要把中国人都想得跟你一样 ok?

作者:asdasd1 回复日期:2006-4-17 13:38:37
      楼主甘当奴才,

作者:公元前551 回复日期:2006-4-17 17:00:13
      如果中国实行普选,会发生什么?
   作者:一直在路上走 提交日期:2006-4-17 08:13:00
  ------------------------------------------------------------
  如果中国实行普选,肯定会发生混乱、杀戮与战争!
  

作者:anrankai 回复日期:2006-4-17 17:01:12
      :敢笑忠祥不下流 回复日期:2006-4-17 08:22:46 
    这种狗屁文章算是“有道理”??
    
    少数人集权专政的时候,自然会激励鼓吹让大多数人参政的坏处。
    
    普选之初,自然会发生贿选,误选的事情,但这只是一时,不是长久的,人民吃了贿选的苦头,自然会珍惜自己的选举权利,以后,——他还是有权利做别的选择。
  
  --------------说到点上了
    
  

作者:公元前551 回复日期:2006-4-17 17:07:06
      作者:一直在路上走 提交日期:2006-4-17 08:13:00
   综合上述,民主并不适合中国,如果实行普选中国有可能会大乱,一句话,中国有明君(或政党)就有盛世,反之则倒退.
  ------------------------------------------------------------
  高见!这是我国在一个相当长的历史时期所必需选择的道路!除此之外,别无它途!
  

作者:西城阿井 回复日期:2006-4-17 17:14:19
      特别是农民,我们可以想象一下,如果中国实行普选,九亿农民中有多少人知道选举和被选举意味着什么,又有多少人知道该选什么,很多人宁愿拿他手中选票去换一瓶酒更来得实在些
  
  ======================
  
  请不要侮辱农民的政治热情和民主渴求
  
  自己去搜索一下有关农村直选的一些新闻吧
  
  看看到底开展了直选试点的地方是不是和楼主你说的一样
  
  
  
  

作者:西城阿井 回复日期:2006-4-17 17:16:49
      
  
  作者:公元前551 回复日期:2006-4-17 17:07:06 
    作者:一直在路上走 提交日期:2006-4-17 08:13:00
     综合上述,民主并不适合中国,如果实行普选中国有可能会大乱,一句话,中国有明君(或政党)就有盛世,反之则倒退.
    ------------------------------------------------------------
    高见!这是我国在一个相当长的历史时期所必需选择的道路!除此之外,别无它途
  
  ============================================
  
  你几岁了?
  
  如果你25岁以下
  
  可以原谅
  
  如果不是
  
  那么我替ZF恭喜你
  
  我们有实行过民主吗?
  
  没有实行过
  
  你怎么知道它行不通?

作者:kenbar 回复日期:2006-4-17 17:18:07
      楼主的意思是愚民普选会乱。
  
  所以老百姓不是愚民的话,把他们弄成愚民,就可以不用普选了。呵呵,是不是这个意思啊?

作者:零零壹壹 回复日期:2006-4-17 17:19:03
      会选举出来1个听选民的话为选民说话为选民办事的政府!台湾人能做到,中国人也能做到!并且中国人一定能做得更好!
  说民主不适合中国的人就等于说中国人是劣等民族,不适合过自由、民主、幸福的生活,只配当奴隶!

作者:公元前551 回复日期:2006-4-17 17:31:37
      作者:西城阿井 回复日期:2006-4-17 17:16:49 
    
    
    作者:公元前551 回复日期:2006-4-17 17:07:06 
      作者:一直在路上走 提交日期:2006-4-17 08:13:00
       综合上述,民主并不适合中国,如果实行普选中国有可能会大乱,一句话,中国有明君(或政党)就有盛世,反之则倒退.
      ------------------------------------------------------------
      高见!这是我国在一个相当长的历史时期所必需选择的道路!除此之外,别无它途
    
    ============================================
    
    你几岁了?
    
    如果你25岁以下
    
    可以原谅
    
    如果不是
    
    那么我替ZF恭喜你
    
    我们有实行过民主吗?
    
    没有实行过
    
    你怎么知道它行不通?
  ------------------------------------------------------------
  与你我只能说:骑驴看账本,走着瞧!(因为我与说的再多,你也不能明白,真的。)
  另外我还在此预言:在你的有生之年,你不会看到在中国搞西式的普选!如果你有兴趣,你可以记住我的这句话!

作者:西城阿井 回复日期:2006-4-17 17:36:56
      与你我只能说:骑驴看账本,走着瞧!(因为我与说的再多,你也不能明白,真的。)
    另外我还在此预言:在你的有生之年,你不会看到在中国搞西式的普选!如果你有兴趣,你可以记住我的这句话
  
  ===============================================
  
  只要我儿子我孙子能过上那样的生活
  
  那这件事情就值得我去努力
  

作者:george_chen 回复日期:2006-4-17 18:10:06
      另外我还在此预言:在你的有生之年,你不会看到在中国搞西式的普选!如果你有兴趣,你可以记住我的这句话!
  
  --------------
  
  这个辩手牛!
  
  

作者:zsy730 回复日期:2006-4-17 18:15:07
       老调调了,不起作用了。楼主还是换点新鲜的吧。
   另:只要我儿子我孙子能过上那样的生活
    
    那这件事情就值得我去努力
  
  这话说的好。

作者:柯大侠 回复日期:2006-4-17 18:49:38
      这种狗屁文章算是“有道理”??
      
      少数人集权专政的时候,自然会激励鼓吹让大多数人参政的坏处。
      
      普选之初,自然会发生贿选,误选的事情,但这只是一时,不是长久的,人民吃了贿选的苦头,自然会珍惜自己的选举权利,以后,——他还是有权利做别的选择。

作者:亚玛逊河上的渔夫 回复日期:2006-4-17 19:08:10
      中国人素质低,不适合搞普选。
  
  高等教育是有钱人的消费。
  
  大家看看有没有什么联系?呵呵~

作者:放马逍遥津 回复日期:2006-4-17 19:30:04
        与你我只能说:骑驴看账本,走着瞧!(因为我与说的再多,你也不能明白,真的。)
    另外我还在此预言:在你的有生之年,你不会看到在中国搞西式的普选!如果你有兴趣,你可以记住我的这句话!
  ___________________________________________________
  
  真是牛啊!牛得都不行了。除非你有能耐让他在台湾问题解决前死亡,否则到解决后肯定有人闹民主。如果打算和统,民主就来的更快了

作者:俺的地主 回复日期:2006-4-17 21:41:31
      那些反对民主的回答一个浅显的问题
  谁能有本事能贿赂九亿农民?谁有能力在大选的时候给九亿农民一人一瓶酒?

作者:牵狗散散步 回复日期:2006-4-17 21:52:30
      作者:农2哥 回复日期:2006-4-17 12:59:56 
    选举时要用手机回复的方式
  ==========
  同意

作者:喜拉克 回复日期:2006-4-17 22:02:09
      看样子我们的政治局没有必要进行民主投票了。楼主你还是回到奴隶社会去比较好,你的主人会替你考虑好一切的。

作者:yiping1914 回复日期:2006-4-17 22:03:25
       作者:西城阿井 回复日期:2006-4-17 17:36:56 
      
    只要我儿子我孙子能过上那样的生活
    
    那这件事情就值得我去努力
  =========================================
   击掌!

作者:喜拉克 回复日期:2006-4-17 22:04:44
      另外,楼主你否定了我党的民主集中制,也否定了我国的政治体制改革方向。

作者:王大波 回复日期:2006-4-17 22:07:22
      这种低级的东西在关天居然还有人追捧。
  如果普选了,侯选人电视上演讲肯定是要许诺一些东西来拉票的,如果选民觉得对自己有好处,他就会投一票。如果没有实现诺言,下次别想拿到票。这么简单的东西还要辩?楼主把中国人民都当傻逼了吧?当然,前提是法制要好。不过,现在没普选,法制也没好到哪去。

作者:齐柏林飞艇 回复日期:2006-4-17 22:08:14
      作者:俺的地主 回复日期:2006-4-17 21:41:31 
    那些反对民主的回答一个浅显的问题
    谁能有本事能贿赂九亿农民?谁有能力在大选的时候给九亿农民一人一瓶酒?
   -------------------------------------------
  不必给酒。只要告诉农民,选我上台,我会废除计划生育就可以了。
  
  

作者:hoaryi 回复日期:2006-4-17 22:12:15
      习惯了做奴婢的就是你呀

作者:齐柏林飞艇 回复日期:2006-4-17 22:13:26
      在对岸的论坛讨论过这个问题,对岸的同学回答如下。
  
  民主这玩意,国家没本钱是玩不起的,要什么本钱?
  
  第一,人民口袋要有钱,最好国民年所得一万美金以上,台湾都超过了,但也是玩的乱象百出,买票仍有效。
  
  第二,人民教育要普及,全人民都有中学以上的学历
  
  第三,法律要严谨,司法要公正、独立、廉明
  
  以前帝王朝代,反正国家就是我家,还会当成自已家努力经营,现在民选只能有限时间,能捞尽量捞,不然时间到就换人捞了。

作者:齐柏林飞艇 回复日期:2006-4-17 22:18:27
      对岸的同学对台湾有个评价,在关天肯定会被人骂习惯了做奴婢。
  
  台湾最美好的一段日子却是在一个号称强人统治的时期.
  台湾号称最民主的时代却是一个民不聊生,自称民主的新独裁者在位。
  

作者:why3000 回复日期:2006-4-17 22:21:12
      最后一句适合中国。问题是我们的党要懂得真正的与时俱进呀。

作者:欣夫 回复日期:2006-4-17 22:22:20
      作者:一直在路上走 提交日期:2006-4-17 8:13:00
  不管现在的中国是属于什么性质的国家制度,封建也好,社会主义也好,资本主义也好,只是一个叫法,一个代号
  
  ——既然不管现在中国是“什么性质的国家制度”都只是“一个叫法、一个代号”,你就回到奴隶社会去吧!中国现在即使是“奴隶社会”,不也只是“叫法”和“代号”吗?

作者:忧患与梦想 回复日期:2006-4-17 22:31:15
      这种对历史、文化、宪政、民主一知半解的弱智者居然也来议论中国的民主选举!他自己弱智,也以为十三亿人都跟他一样弱智。

作者:欣夫 回复日期:2006-4-17 22:34:08
      作者:齐柏林飞艇 回复日期:2006-4-17 22:18:27 
  对岸的同学对台湾有个评价,在关天肯定会被人骂习惯了做奴婢。
  台湾最美好的一段日子却是在一个号称强人统治的时期.
  台湾号称最民主的时代却是一个民不聊生,自称民主的新独裁者在位。
  
  ——对岸那个“同学”呀?那个“号称强人统治时期(蒋介石?蒋经国?)”是“最美好”的?那个“号称最民主的时代(李登辉?陈水扁?)”却是“民不聊生的新独裁者在位”?你一定是和这“同学”心有相通的,不妨明说。为不浪费你的口水,请提供有关依据。
  

作者:ilovemini 回复日期:2006-4-17 22:41:14
      你以为现在搞普选能选出个什么好鸟来,明白的说,楼上有个兄弟说的对,我只要宣布一声“选我上台以后马上取消计划生育政策”就能拉到7亿农民兄弟的选票了,问题是万一真把我选上了,计划生育取消了,十年八年以后,我们都吃什么??

作者:亚玛逊河上的渔夫 回复日期:2006-4-17 22:42:09
      作者:齐柏林飞艇 回复日期:2006-4-17 22:13:26 
    在对岸的论坛讨论过这个问题,对岸的同学回答如下。
    
    民主这玩意,国家没本钱是玩不起的,要什么本钱?
    
    第一,人民口袋要有钱,最好国民年所得一万美金以上,台湾都超过了,但也是玩的乱象百出,买票仍有效。
    
    第二,人民教育要普及,全人民都有中学以上的学历
    
    第三,法律要严谨,司法要公正、独立、廉明
    
    以前帝王朝代,反正国家就是我家,还会当成自已家努力经营,现在民选只能有限时间,能捞尽量捞,不然时间到就换人捞了。
  
  国家是我家,想用拿来用就是了,还用捞吗?
  民主制度可以权力制衡,让你想捞不敢捞,捞了就完蛋。

作者:ilovemini 回复日期:2006-4-17 22:47:46
      另外,什么叫做民主?打个比方有个100个人的国家实行民主,搞少数服从多数,那么获得其中51个人的支持就能控制这个国家,加入这51个人中间又产生了意见分歧,那么只需要获得其中26个人的支持就可以控制这个国家,这样看来简直就是对民主制度的一种嘲笑,

作者:元音 回复日期:2006-4-17 22:49:25
      我就不明白,我们现在的农民的素质难道比不上200年前的美国白人们?人家200年前能搞,咋的咱200年后还不能搞?这么说咱奋斗了半个世纪,原来跟老美的差距是越拉越远了,连人家200年前都赶不上啦?不明白啊!

作者:ilovemini 回复日期:2006-4-17 22:50:12
      什么捞了就完蛋。。。小扁捞得还少嘛。。。

作者:子阿 回复日期:2006-4-17 22:50:16
      普选好嘛,光一个关天选斑笑话都不少

作者:ceauceau 回复日期:2006-4-17 22:50:26
      小朋友不识字,所以不要上学了,楼主二十八代祖宗估计已经被国人骂了个遍,楼主看在你自己二十八代祖宗的份上,别干这些缺德事吧

作者:ilovemini 回复日期:2006-4-17 22:52:32
      越说越没常识。。。请想想200年前的美国人是从哪儿跑去美洲大陆的。。。难道你还以为土生土长的美洲印第安人在搞民主选举选部落酋长吗

作者:欣夫 回复日期:2006-4-17 22:57:48
      作者:齐柏林飞艇 回复日期:2006-4-17 22:13:26 
    以前帝王朝代,反正国家就是我家,还会当成自已家努力经营,现在民选只能有限时间,能捞尽量捞,不然时间到就换人捞了。
  
  ——原来帝王时代“反正国家是我家,还会当成自己家经营”?你是指帝王吧?可惜秦始皇的儿子就不挣气,他没有“努力经营”,结果二世而亡!你知道问题在那里吗?一个国家是不能只靠帝王来“经营”的,他们所以改变不了被灭亡的命运,就因为“反正国家就是我家”!国家明明是全体国家人民的嘛,怎么能“就是我家”呢?(当然,你赞尝帝王时代并不奇怪)民选怎么是“有限时间”?每隔几年要选一次,即使在任期内不称职的也可请他下台呀?任期内犯罪的照样坐班房!如果你不是指宪政,是指中国现在的人治体制,那不过是现代的“帝王时代”罢了,这正是你希望维持的,跟宪政民选毫无关系。
  跟你这种搅混水的人说话,得放些“明矾”,水清了就照出了你的嘴脸!
  

作者:星城沫沙 回复日期:2006-4-17 23:02:51
      
  
  作者:newmowang 回复日期:2006-4-17 10:13:54 
    只要程序合法,选出来是啥就认啥!
    不能应为每选上自己支持的候选人就没完没了!
    这次没选上,好好分析原因,下次再努力!
    当选的人也要好好干,毕竟有那么多人没投你的票,搞不好,先弹劾后罢免.
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  (1)同意newmowang先生的观点.(2)请问楼主:港澳台和韩国人都深受儒家思想统治过,为什么他们都能搞普选呢?

作者:ilovemini 回复日期:2006-4-17 23:04:13
      不过估计要真搞普选了我们这种平民百姓是冒机会的哈,看看美国的总统,台湾的总统,德国的总统,法国的总统。。。不是超有钱的主,就是老资格的政治家啊。。

作者:wawamomo 回复日期:2006-4-17 23:07:44
      胡扯

作者:欣夫 回复日期:2006-4-17 23:09:24
      作者:ilovemini 回复日期:2006-4-17 22:41:14 
    你以为现在搞普选能选出个什么好鸟来,明白的说,楼上有个兄弟说的对,我只要宣布一声“选我上台以后马上取消计划生育政策”就能拉到7亿农民兄弟的选票了,问题是万一真把我选上了,计划生育取消了,十年八年以后,我们都吃什么??
  
  ——宣布取消计划生育就能“拉到7亿农民兄弟的选票”?是7亿农民兄弟委托你这样说的?7亿农民兄弟都想多生儿女来致富?有你这样拍脑袋的吗?现在选不选得出“好鸟”待真正民选了再张口也不迟。(你觉得什么时候才能选出“好鸟”来呢?)把想说的都痛快地说出来嘛。

作者:欣夫 回复日期:2006-4-17 23:13:56
      作者:ilovemini 回复日期:2006-4-17 23:04:13 
    不过估计要真搞普选了我们这种平民百姓是冒机会的哈,看看美国的总统,台湾的总统,德国的总统,法国的总统。。。不是超有钱的主,就是老资格的政治家啊。
  
  ——又胡说了!原德国总统施罗德有多少钱?“老资格的政治家”又怎么啦?选你这种“平民百姓”就能管理好国家了?莫名其妙!

作者:欣夫 回复日期:2006-4-17 23:16:08
      施罗德是国家总理,实际掌权管理国家的。

作者:ilovemini 回复日期:2006-4-17 23:17:10
      没什么啊,我只是觉得民选是金钱和政治的游戏,我们这种平民百姓扮演的是什么角色很难讲啊,有什么不妥吗,你也可以说出来嘛

作者:wawamomo 回复日期:2006-4-17 23:28:29
      作者:一直在路上走 提交日期:2006-4-17 8:13:00
  ------------------------------------------------
  
   1.东西方文化和信仰的差异
  ===========================================
  看台湾例,我想台湾对传统的东方文化保存的比大陆的更完整吧?
  
  
   2.质疑民意的正确性和先进性
  ===========================================
  MZ是不能保证正确性和先进性,难道中国有明君(或政党)就能保证?还有中国怎么多皇帝,有几个明君?MZ是一种妥协.是对最大多数人民利益的表现.国家需要教育其国民对MZ权利的认知.让民众认知MZ权利不止一瓶酒,就是不了解起码4年还有一瓶酒.
  
   3.民主和集中的优劣
  ===========================================
  集中的效率是高,一只笔造成的面子项目还少吗?
  
  
  总之,是要什么样MZ的问题,如何实现这种MZ的问题.建立一个怎样行之有效新秩序的问题.
  
  

作者:ilovemini 回复日期:2006-4-17 23:34:32
      ——又胡说了!原德国总统施罗德有多少钱?“老资格的政治家”又怎么啦?选你这种“平民百姓”就能管理好国家了?莫名其妙!
  
  我可没胡说哈,是你自己没看清楚,我说西方发达国家的总统OR总理,都是有钱人或者老牌政治家,好像没有说错吧,选我未必就不能管理好国家哈,看论坛上发贴的粪青们一个个都胸怀雄谋伟略,对国家各种政策都能挑出一大堆毛病,开头必言民主,闭口就是学西方。坐而论道侃侃而谈,看似都有治国的经纶之道,我不谦虚的觉得我比他们大多数还稍微强那么一点点,估计治理个国家还不是那么难哈。

作者:齐柏林飞艇 回复日期:2006-4-17 23:56:20
      作者:元音 回复日期:2006-4-17 22:49:25 
    我就不明白,我们现在的农民的素质难道比不上200年前的美国白人们?人家200年前能搞,咋的咱200年后还不能搞?这么说咱奋斗了半个世纪,原来跟老美的差距是越拉越远了,连人家200年前都赶不上啦?不明白啊!
  -----------------------------------------
  200年前美国并不是人人都有选举权的,只有有财产的白人男性才有,大多数人(没有财产的白人男性,妇女,美国土著和奴隶)是没有选举权的,比如当年参加各州宪法批准会议的代表仅仅是由总人口400万中的15万人选出的,直到1964年美国通过宪法修正案24条,才禁止国家和各州以纳税为条件拒绝公民投票。

作者:ilovemini 回复日期:2006-4-18 00:07:26
      怎么看民主和专制?民主制度和专制制度各有各的优点和缺点,民主制度的优点缺点想必各位民主人士都比我清楚,我就只从我片面的观点谈一点浅见,打个比方有个100个人的国家实行民主,搞少数服从多数,那么获得其中51个人的支持就能控制这个国家,加入这51个人中间又产生了意见分歧,那么只需要获得其中26个人的支持就可以控制这个国家,这样看来,神圣的民主制度貌似也不过是一场权利游戏而已。
   再看看专制制度,专制制度的缺点那就更不用我说了,各位民主人士一定是对此有更深的认识,我也只对专制制度的缺点发表一点浅见,专制制度的最大缺点就在于,没人能够保证代代皆明君,如果在位的是明君,对国家和人民来讲是有利的,但如果出现一个昏君的话,将给整个国家带来巨大的伤害。
   因此,窃以为如何整合这两种制度使其共同发挥作用才是最大的问题,而非单纯的绝对民主论或者专制论。在这里也提出一个构想,省得被批驳为只破不立的典范。我觉得最好的国家管理机制应该是“专制的管理,民主的制约”,或者为了避免对“专制”一词过敏的人士的反感,叫做“集中的管理,民主的制约” ,就是说,国家的管理,政策的制定交给国家管理者,国民不参与其中。但是,对于国家管理者作出的损害了人民利益的,错误的政策,人民拥有否决权,对于能力不足以担任领袖的人,人民拥有罢免权。这只不过我个人的浅见。也未必就是什么好办法,不过总还是点自己的东西,估计总比有些“完全拿来主义”者的做法实在多了。

作者:骑着布什来上网 回复日期:2006-4-18 0:39:17
      普选只是个形式
  
  民主远不止普选那么简单!

作者:公元前551 回复日期:2006-4-18 0:57:19
      作者:西城阿井 回复日期:2006-4-17 17:36:56 
    与你我只能说:骑驴看账本,走着瞧!(因为我与说的再多,你也不能明白,真的。)
      另外我还在此预言:在你的有生之年,你不会看到在中国搞西式的普选!如果你有兴趣,你可以记住我的这句话
    
    ===============================================
    
    只要我儿子我孙子能过上那样的生活
    
    那这件事情就值得我去努力
  ------------------------------------------------------------
  说说看,怎样努力,努什么样的力?你能具体地说说吗?
  搞西式的普选可不是像你那样说说“努力”二字这么简单,首先你得有中西文化的比较研究能力,你得回答为什么西方有民主,民主是怎样产生的,为什么东方没有民主等等等等的许许多多的问题。总之你得有思想、有理论才行,而不是只凭情绪和只是在口头上说说而已。

作者:公元前551 回复日期:2006-4-18 2:19:20
      作者:星城沫沙 回复日期:2006-4-17 23:02:51 
     请问楼主:港澳台和韩国人都深受儒家思想统治过,为什么他们都能搞普选呢?
  ------------------------------------------------------------
  越俎代庖,我可以简单的回答你的问题。
  1、台湾、日本、韩国确深受儒家思想影响过,但港、澳非也!
  2、台、日、韩可以搞西式普选的根本原因并不在于是否由儒家思想统治过,因为儒家思想具有非常强的包容性,从根本上讲他并不排斥或者说可以接受西方民主思想的精华。问题的关键在于台、日、韩的
  人口、地理面积小,民族、文化单一,对于西方的民主思想接受起来较为简单。我们可以想象,如果只在北京或者上海搞西式的民主普选也未必不可,也可以基本达到台、日、韩的民主效果,但在整个中国的大范围来搞西式的普选就不太可能,不可能的原因林林总总,在这只能简单的阐述。A、我国有56个民族,他们的文化有很大的差别,但有一条是相同的,即基本都没有民主的传统,尤其是信仰佛教的藏民和信仰伊斯兰教的少数民族,如果想在他们几千年的信仰当中加入民主的成分,真是太困难了。我们可以用今天的中东民主进程加以佐证,那样的战争、杀戮,难道不是吗?B、我国有13亿人口,绝大多数人缺乏民主素养,在如此的状况下如何搞西式的普选,想一想就毛骨悚然!C、我国国土面积960万平方公里,就目前的交通、通讯等设施如何能保证每一个选民都能妥善的履行自己的民主权利?想一想我国目前还有多少居住在深山老林的人吧,他们怎么办?他们怎样来履行自己的民主权利?
  总之,我们从不否认西方民主的巨大优越性,但对于我国目前的状况来看好有一比,就如同将海南的椰树种到东北,而将东北红松植于海南一样,结果可想而知!
  

作者:一直在路上走 回复日期:2006-4-18 02:42:56
      作者:ilovemini 回复日期:2006-4-17 22:41:14 
      你以为现在搞普选能选出个什么好鸟来,明白的说,楼上有个兄弟说的对,我只要宣布一声“选我上台以后马上取消计划生育政策”就能拉到7亿农民兄弟的选票了,问题是万一真把我选上了,计划生育取消了,十年八年以后,我们都吃什么??
  ------------------------------------------------------------
  强烈赞同

作者:一直在路上走 回复日期:2006-4-18 02:47:58
      作者:元音 回复日期:2006-4-17 22:49:25 
      我就不明白,我们现在的农民的素质难道比不上200年前的美国白人们?人家200年前能搞,咋的咱200年后还不能搞?这么说咱奋斗了半个世纪,原来跟老美的差距是越拉越远了,连人家200年前都赶不上啦?不明白啊!
    -----------------------------------------
    200年前美国并不是人人都有选举权的,只有有财产的白人男性才有,大多数人(没有财产的白人男性,妇女,美国土著和奴隶)是没有选举权的,比如当年参加各州宪法批准会议的代表仅仅是由总人口400万中的15万人选出的,直到1964年美国通过宪法修正案24条,才禁止国家和各州以纳税为条件拒绝公民投票。
  ----------------------------------------------------------
   美国五十年前白人还可以私设公堂随意处死黑人

作者:一直在路上走 回复日期:2006-4-18 02:56:08
         治理国家如同管理一个企业,现在世界上诸多大企业有一半是家族制管理,大家可去查查资料,在最民主的美国有超过一半的企业是家族制管理(当然是指决策层).

作者:指鹿为马党 回复日期:2006-4-18 3:26:39
      我建议中国恢复君主制,君主是准备把江山传给子孙的,肯定比现在的党天下好。
  
  吾皇万岁!!!万岁!!!万万岁!!!

作者:一直在路上走 回复日期:2006-4-18 03:33:22
      先让大家看看杂谈上的一篇文章:
  ------------------------------
    广西梧州市计生运动风暴执法回归野蛮粗暴
    
    某县电视台女主持人首胎生育不结扎被停职
    
    
    
     沉寂多年的计生运动风暴又来了。在广西梧州市,政府计生执法回归到十多年前的野蛮、粗暴、残忍状态。在该市藤县县城的主要街道上,平时张贴都是“一孩首选放环,二孩首选结扎”标语,最近,一夜之间都换成了写有“一孩放环,二孩结扎”,满街大红横幅。近日,该县各乡镇开始有大队人马不分昼夜进村搜查超生夫妇,采取强硬手段动员他们落实一孩一律放环、二孩一律结扎等措施。一批干部职工因不放环、结扎被停职。藤县电视台女主持人刘某首胎生育一女孩,因坚决不结扎被停职。有可靠消息显示,有村民被计生干部恶意假冒签名“同意”结扎而被施以结扎手术。
    
     该县最近召开的计生动员大会强调,要干部们打消顾虑,采取非常规手段狠抓计生工作,各地在计生执法过程中造成公民人员伤亡的,要立即报告,一切后果由县党委、县政府负责。消息传出后,牵涉到的公民人人自危。
    
     根据广西梧州市市委、市政府的统一部署,全市各机关单位都要抽调百分之五十的人员下基层搞计生。(该市动员大会的内容见3月份的《梧州日报》的有关报道。)藤县则在党委、政府的部署下,实行严格的“承包责任制”。各个县部门机关、直属单位划分挂钩区域,抽调一半以上的干部职工到各个乡镇充实计生工作队,不少工作队员对当地“计生分指挥部”指定的村庄分片包干行使计划生育执法职权,打着手电冒雨连夜入村搞突击,搜查有关人员。他们在黑夜里包围超生的农户的房屋,搜索超生大肚婆、欠社会抚养费的青壮年夫妇,见了人就团团围住,就地软禁,不许走动,让人寸步难行。
    
     这次行动风暴的第一个目的是要钱,没有钱的就要去放环,生了两个孩子的夫妇,夫妇其中一人不管身体适不适应、同不同意,都要去结扎。不去的话就被强行推、拉上车,捉到医院派一帮人看守,不给饭吃,直到强行做结扎手术,不少人到了医院一段时间后熬不住了,只好被迫同意或被强行手术。目前,凡是有计生队到的村,都令超生的村民闻风丧胆。有内情人员透露,某天该县的蒙江镇结扎人数有近二十名,在全县排名第一。该镇计生站的一名站长为了多结扎一人,假冒一名不愿意签字结扎的村民签字“同意”结扎,使这名村民的结扎手术得以完成,受到县领导表扬。
    
      对生育了一孩的育龄妇女,不管身体是否适宜,一律要在4月10日前放环,否则就要被处罚,如果是干部职工,一律停职。各单位在4月12日前对不放环人员不停职的,县委县政府要追究单位正职领导责任!该县电视台的一名女主持人刘某和该县教育局一名干部钟某婚后生下一女孩后即主动放环,但由于其丈夫和其前妻也生育了一个女孩,符合该县“两孩一律结扎”的文件精神,因此被县计生指挥部通知限期结扎。由于两人坚决不结扎,刘某被单位依据县委的文件,在4月11日书面通知停职。钟出具的关于不适宜做结扎手术的县医院证明,该指挥部不采纳,只好连夜赶到广西区人民医院出具。由于压力强劲、时间紧,不少正处在月经期的育龄女干部职工被迫到医院放环。
    
     据了解,该县凡是今次被抽调进计生队的工作人员每人都被迫签订责任状,秘密分配了死任务,不完成这个任务将被扣2000元责任保证金。今次计生运动,每人的具体任务为“动员”结扎人数2名,或放环人数10名,各部、委、办、局、乡镇不完成任务的,对主要领导职务任免实行一票否决。该县领导不久前在全县动员大会上强调,要落实一切有效的措施,狠抓放环、结扎,在一个月内完成今年的计划生育任务。不达计生预期目标绝不收兵,要求各地官员放开手脚\放心\大胆地干!并承诺各地在采取强制措施的过程中如果遇到什么麻烦,造成人员伤亡的,要立即报告,都由县委、县政府撑腰,一切后果由县里负责。
    
     野蛮、粗暴、残忍的计生运动风暴死灰复燃,令人震惊。不少网民在广西桂龙网红豆社区梧州论坛上发表文章,引起网民的深切关注,相关帖子一日内点击量数以千计,跟贴数量近百个。广大网民强烈呼吁上级政府管好自己的下属,立即纠正违法执法行为,呼吁新闻媒体介入,全面、客观地报道这一事件
  ------------------------------
    楼上的愤青们:注意主人公的身份和文化,以及文章的作者,还有跟帖的众网友,他们的素质不比你的底多少吧;你看完文章后,你认为,如果我现在提出"废除计划生育"的竞选纲领,我稳稳获得超过七亿张选票的支持应该不是一件很难的事了吧.

作者:临江生 回复日期:2006-4-18 03:43:29
      当前急务是要司法独立。应借鉴香港廉政公署的经验!
  下来,再谈普选吧!

作者:eyesinblack 回复日期:2006-4-18 03:57:08
      楼主是属狗的吧? 还是哈巴狗!
  不过你说的第一条算是勉强沾点边, 但你就别说的那么冠冕堂皇了, 直接说国人奴性太重不就结了? 大伙也好明白不是 ?
  
  我承认不少人就是这么贱.不过你可千万别以为,所有人都这么贱 !

作者:西城阿井 回复日期:2006-4-18 07:27:53
      作者:公元前551 回复日期:2006-4-18 0:57:19 
    作者:西城阿井 回复日期:2006-4-17 17:36:56 
      与你我只能说:骑驴看账本,走着瞧!(因为我与说的再多,你也不能明白,真的。)
        另外我还在此预言:在你的有生之年,你不会看到在中国搞西式的普选!如果你有兴趣,你可以记住我的这句话
      
      ===============================================
      
      只要我儿子我孙子能过上那样的生活
      
      那这件事情就值得我去努力
    ------------------------------------------------------------
    说说看,怎样努力,努什么样的力?你能具体地说说吗?
    搞西式的普选可不是像你那样说说“努力”二字这么简单,首先你得有中西文化的比较研究能力,你得回答为什么西方有民主,民主是怎样产生的,为什么东方没有民主等等等等的许许多多的问题。总之你得有思想、有理论才行,而不是只凭情绪和只是在口头上说说而已。
  ===========================================================
  ...
  
  和我铆上劲了
  
  我一介草民而已,也就是阁下所说的"素质不高"的那部分人
  
  大道理高深思想理论我说不出来,但我明白有三个问题必须追问:
  
  一 我所听闻的,是否就是真相?
  
  二 我曾信奉的,是否代表真理?
  
  三 我本应有的,是否已经获得?
  
  把同样的问题留给身边更多的人,这点我可以做到.
  
  
  
  

作者:wawamomo 回复日期:2006-4-18 10:32:54
      普选只是个形式,民主远不止普选那么简单!
  
  
  首先,要开报禁.

作者:culver001 回复日期:2006-4-18 10:57:33
       集中的优缺点和上面的正好反过来.中国经济27年的持续高速增长证明了高度集中对中国是最适合的制度.
  弱智啊!
  如果普选出来的是李宇春,我也认了

作者:徐大明白 回复日期:2006-4-18 12:36:13
      作者:一直在路上走 回复日期:2006-4-18 02:56:08 
       治理国家如同管理一个企业,现在世界上诸多大企业有一半是家族制管理,大家可去查查资料,在最民主的美国有超过一半的企业是家族制管理(当然是指决策层).
  *****************************
  那是因为那些企业本身就是属于家族的。国家是属于某组织的吗?如果把国家比作公司,那么就是谁拥有股份谁拥有决策权。你见过一个股东超过1万,每个家族持股不超过20%的企业采取家族式管理吗?凡是上市公司,报表都是公开给股东的,哪怕你只持有一股,也有资格察看其内容。可是在中国号称国家的主人的普通公民谁又有资格知道税收的用途,公款的分配?
  
  你丫不如直接宣布中国是畏光症的,中国人都是畏光症的奴隶。

作者:徐大明白 回复日期:2006-4-18 12:39:59
      中国27年的发展是以出卖资源,牺牲环境和人民的健康为代价的,而且,从89年之后就只是少部分人从中获益。这种发展就像砸锅卖铁一样,是傻子都会干的事情。

作者:马踏轻寒 回复日期:2006-4-18 14:28:47
      作者:一直在路上走 提交日期:2006-4-17 08:13:00
     综合上述,民主并不适合中国,如果实行普选中国有可能会大乱,一句话,中国有明君(或政党)就有盛世,反之则倒退.
  
  =========================
  
  无知!不通过民主选举,难道明君(或政党)会从天上掉下来?如果君不明党不公怎么办?让我们天天祷告让上帝再派一个下来?
  

作者:BlackPrince 回复日期:2006-4-18 14:36:12
      
  对关天的水平又一次失望,一百年前的题目,今天还有人在炒
  
  民主确实不是什么十全十美的东西,楼主说的毛病都可能出现,
  
  但是独裁就能避免这样的错误吗?独裁就是十全十美?
  
  民主只是比独裁好一点点而已,
  
  民主社会至少不会出现文革、大跃进这样无厘头
  
  
  

作者:ilovemini 回复日期:2006-4-18 14:51:17
      转两篇别的帖子里面的东西,确实写得秒趣横生,兼说理明了,比民运人士们的口号动听多了
    
    民主和春药
        
        送交者: daxiao [进士☆]
        
        如今,”民主” 已经代替了”阿门”, 成了最神圣的一个词. 他不仅出现在世界各个角落的印刷品和各种颜色和形状的嘴巴上, 还被贴在巡航导弹和机关枪上然后射向目标. 在获得快感的同时再加上几句类似: 嗷! 自由! 爽! 我爱你!之类的赞叹, 方为完美之作. 不但大人物知道个中奥妙, 朝夕为之, 市井流氓街头杂耍之徒也往往将之穄起,以正视听,还时不时将之砸向广大粪青, 使之哑然. 就像有人质问你:”搞女人能不戴安全套吗? 吸烟难道不危害健康吗?”. 你大可强辩一番, 总还觉得理亏.
        其实大可翻开”民主”的包皮, 捏捏它到底有多硬:
        首先, 西方列强非因民主而富强, 而是因富强不得不民主.
        翻开资本主义近2,3百年的历史, 只有两条主线贯穿其中: 掠夺和屠杀. 从你皇宫里抢点瓶瓶罐罐, 让你赔点银子只是个彩头而已, 控制了资源和财富的流向才是长远利益之所在. 以担担水能担几何? 筑堤以改河道才能源源不绝. 杀几个刁民能得几何? 让你们知道谁是上帝才能供奉不断. 这才是民主的真谛! 和平和发展嘛! 当然, 像印地安之类的落后土人, 啥也供奉不出,以后还得养活他, 影响我们的民主建设,杀光了算. 以民主帝国收益之大, 利益之广泛, 疆土之辽阔, 何人有能力和胃口独吞? 只有实行股份制,让每个人都是老板,才能心往一处想,力往一处使. 事实上在民主事业最辉煌的时候, 民主的人民们最大的挑战就是如何分配这巨大的利益, 以至于分属于不同民主国家的民主人民们大打出手. 你现在很难找出没有打过民主国家的民主国家, “利”字旁边就是一把刀阿. 打的结果也符合民主原则: 大家水品差不多, 打之无益, 还是实行股份制, 按实力大小分享地球村的供奉,原则上要听董事长的, 尽管他最年轻.
        其次, 民主就像女王头上的王冠, 你是女王所以你可以戴上这个王冠, 并不是说你戴上了这个王冠你就是女王. 你在伊拉克找个最像女王的人,也给他戴上这个东西, 最多只像而已. 其他的像啥啥岛主, 啥啥功主也给自己戴上这个东西, 就像太监给自己买安全套, 一定是别有他用的.
        至于女王如何能成为女王, 其中不但有很多鲜为人知和广为人知的故事, 风俗习惯也是决定性的. 在真主”阿拉” 的世界里是不允许娘们管爷们的. 在咱中国是出过女王的, 不过咱中国的女王和男王玩女人一样,也是要玩男人的. 他英国的女王敢吗? 要在我们村, 男人干家务是要被女人笑死的. 女人要管男人是会被打断腿的.
        所以这个王冠不是人人都可以戴的. 其实量体裁衣人人都知道, 但量头戴帽却不是人人都注意的, 民主的背后是历史, 风俗, 人种, 文化, 血泪, 那份深沉不是你扮酷就可的.
        最后, 民主是一种广谱的壮阳药, 君不见但凡阳痿之人, 一药在手, 兴奋异常, 要干啥? 要自由地发泄! 要知道, 快活一时, 后患无穷. 西方自由文明之人, 何等聪敏, 岂有将好东西白白送人之理? 中国目前专制落后已经大叫中国威胁,要遏制. 如果中国吃了这”伟哥” 真的开始雄壮起来, 他如何消受得起? 他能傻到置自己的后庭于不顾? 这等街头贩卖”金枪不倒” 之小技, 只有重度阳痿之人才会病急乱投医. 前苏联就是一个病例, 西方经过数十年的推销终于成功说服他们吃下这济猛药, 并且服务到家, 派出医师(经济学家) 现场指导性交(休克疗法). 这场高潮之欲仙欲死, 之惊心动魄, 让全球阳痿之人心驰神往, 恨不能取而代之. 此后每每春梦不断, 叫春不止. 然而高潮总会过去, 否则无所谓高潮. 屈指算来俄罗斯已有十数载未有勃起, 已元气大伤. 是否会长期阳痿未可知, 但身边二,三,四…..奶早已转投当年免费送药之人的怀抱, 甚至”南”爱妃在家门口被强行射入”民主”精子而爱莫能助. 前些日子, 当年的”伟哥”销售经理—里根病逝, 其丧礼空前轰动, 民主国家给其以空前的荣誉, 皆因其成功推销了这济药而已.
        凭心而论, 伟哥是好东西, 不但能让你痛快, 还让你自尊, 不过也要掂掂自己的身子骨. 大多数情况下养精蓄锐, 耐心调理也一样可以重振雄风.
  

作者:ilovemini 回复日期:2006-4-18 14:53:02
      "民主"只是个笑料!
        
        汉唐  
        
        在发展中国家范围内,"民主"只是个笑料!是个西方吹出来的神话! 是一济立竿见影的超级毒药! 谁傻乎乎的信了这个神话,服了这个毒药,轻则危机不断,动荡不安(南亚,拉美);重则国破家亡,生灵涂炭(东欧,非洲).很多学者(包括西方部分左派人物)也看到了"民主"的害处,但是碍于西方主流话语权压力,蹑手蹑脚,无人敢骂 ,大有将"民主宗教化"的意思.中国很多不明真相的同胞也人云亦云,向往那神话
      . 汉唐我在德国学了十个学期的政治学和社会学,最为了解这毒药的真面目,今天我 就要在这里向大家揭它老底,砸它场子!
        所谓"民主", 无非是西方发达国家正实行的叁权分立,多元化议政的普选制度,是否真的让"民"作主,了解西方 社会的,又不昧良心的留学生都明白,那是纯粹的"作秀"而已! 美国打约汉迅起就嚷嚷"大社会",天天做秀!结果到克林顿下台时,美国底层人民收入(按购买力)比尼克松时代还是退步了!! 贫富差距不降反升!民主解决了吗?! 真正能解决多少问题呢?靠的还是果断的决策和正确的政府措施, 而不是什么"演讲""投票""游行"之 类的胡闹. 西方国家都是先发展了再胡闹,而不象许多第叁世界国家,先胡闹后发展.结果两手空空,上了欧美的当,除了当原料供营地外别无选择.
        事实上,民主是西方发达国家的一大标志,但却绝不是"发达"的原因和条件, 西方常在这点上混淆是非,蒙骗世人,让人以为他是因为"民主"才富有的,其实整个西方发达国家的起家本 事和致富手段,都是肮脏不堪难以启齿: 西欧靠连着几百年的贩奴殖民明抢明夺, 发的是昧心财;北美靠屠杀一千二百万印地安人抢资源,压榨黑人办庄园,发的是死 人财! 那与民主有什么关系?! 个别富国没殖民史的(北欧,四小龙),也是受益于此 西方体系,无一例外. 当然,这些人贩子毒贩子的后代,是绝不会把这些摆到桌面上 的,只会不停地吹嘘他们的所谓"民主,自由".
        其实"民主"的第一大特征,用我一位德国教授的话就是:低效率,不稳定,政策不连续, 这恰恰是后进的第叁世界国家的大软肋,走了"民主路",发展立刻完了, 看看走马灯般换政府的拉美,看看乌烟瘴气的台湾,就知道我不开玩笑. 连丘鸡尔都不得不承认"民主只是最不坏的制度而已 ".即使在西方,所谓"民主"的种种弊端也常常引发争论,各国的"民主"道路也是截然不同的,瑞士和德国一山之距,政府运作方式截然不同,哪有什么固定的程式可循 ? 该死的民运人士信口开河. 可在全世界,你找不出一个不属西方殖民体系,光凭 "民主"发达的例子! 你找不出一个有了"民主"还不乱的发展中国家! 有人说民主不顶饭吃,我说"有了民主就没饭可吃"! 拉美百分之四十五人在贫困线以下,世界谋杀案第一大国是哥伦比亚,妇女非正常流产最多的是巴西,印度孟买有两百万无家可归者,民主解决了吗?! 那些国家可没上百项禁运卡脖子,没动不动的反倾销制裁,没"反华大合唱"逼门!
        中国一个十叁亿人的大国,内有千万个发展难题面临解决,外有列强嗣机颠覆虎视眈眈,怎么敢冒险吃"民主"这计毒药,怎么就敢那自己的民族命运当试验场?! 更何况,只是一个百试百砸的狗屁试验!
  

作者:cczjm 回复日期:2006-4-18 15:19:04
      作者:敢问_路在何方 回复日期:2006-4-17 08:39:06 
    作者:乌有乡来客 回复日期:2006-4-17 8:35:04 
       看看超女,我们就知道我们的普选能选出来的是啥鸟了。
    
    ---------------------------------------------------------
    李雨春当之无愧是冠军.因为喜欢她的人都付诸行动.而你们没有.
  -------------------------------------------------------
  没有给我投反对票的机会

作者:马踏轻寒 回复日期:2006-4-18 15:19:36
      按楼上所说民主这么糟糕,那我们国家搞个不伦不类的“人民代表大会”干什么?干脆什么两会还有党代会都不要算了,免得每年开会还投票浪费那么多钱……
  

作者:奶味饼干 回复日期:2006-4-18 15:24:39
      1111

作者:轩辕飛 回复日期:2006-4-18 16:01:03
      民主是大势所趋(建立在人们素质和意识的提高上),但是现在搞普选在中国是很可笑的,可能的结果就是创造一个投票率最低的普选。

作者:马踏轻寒 回复日期:2006-4-18 16:12:47
      
  作者:轩辕飛 回复日期:2006-4-18 16:01:03 
    民主是大势所趋(建立在人们素质和意识的提高上),但是现在搞普选在中国是很可笑的,可能的结果就是创造一个投票率最低的普选。
  ======================
  
  你也太低估中国老百姓的素质了。如果没有强权压制和搞虚假形式化,老百姓肯定是有很大参与热情的,现在很多地方红红火火的村民选举就是例证。
  
  

作者:春晚这也叫人办的 回复日期:2006-4-18 16:24:22
      对楼主简直无语了~~~~~

作者:wxinfei 回复日期:2006-4-18 16:29:17
      呵呵~``都什么玩意?!

作者:荷香豆 回复日期:2006-4-18 16:34:37
       目前来看根本没可能的,有哪个政党具备条件,除非老共内部冒出一个来!

作者:湿发 回复日期:2006-4-18 16:39:22
      我觉得,实行普选后,全国有一段混乱期.混乱之后会是春天还是冬天,不知道......

作者:笑转乾坤 回复日期:2006-4-18 16:58:43
      人家台湾能学会,我们难道学不会,我们智力又没问题

作者:公元前551 回复日期:2006-4-18 17:14:11
      作者:马踏轻寒 回复日期:2006-4-18 15:19:36 
    按楼上所说民主这么糟糕,那我们国家搞个不伦不类的“人民代表大会”干什么?干脆什么两会还有党代会都不要算了,免得每年开会还投票浪费那么多钱……
  ------------------------------------------------------------
  你说的这些问题从根本上讲全都是由于中西文化的碰撞所引起的,换言之,是一个民主,一个不民主的碰撞所引发的问题,没有办法,这就是现实,另外它也是民主与否的平衡问题,实际上也是一种社会发展的必然阶段,现在我们没有办法走完全民主或不民主的极端道路,也可以说这是一种迫不得已而为之的无奈!
  

作者:悠悠我心为明月 回复日期:2006-4-18 17:21:01
      让最广大人民得到最多最实在的利益,就是最好的国家体制,不管是不是普选产生的。

作者:丹枫子 回复日期:2006-4-18 17:23:24
      这样就不会有以为自己天下第一的人叽叽歪歪了。

作者:公元前551 回复日期:2006-4-18 17:27:51
      作者:湿发 回复日期:2006-4-18 16:39:22 
    我觉得,实行普选后,全国有一段混乱期.混乱之后会是春天还是冬天,不知道......
  ------------------------------------------------------------
  现在的问题不是普选遭遇混乱后出现的是春天或是冬天的问题,而是能不能搞普选的问题,你现在所忧虑的问题距离现实太过遥远。
  在我国,何时可以搞普选?50年?还是100年之后?我看至少是50年以后!
  

作者:公元前551 回复日期:2006-4-18 17:34:44
      作者:悠悠我心为明月 回复日期:2006-4-18 17:21:01 
    让最广大人民得到最多最实在的利益,就是最好的国家体制,不管是不是普选产生的。
  ------------------------------------------------------------
  这话讲的有道理。但是,普选的积极意义我们决不能低估,毕竟人家是西方民主文化的精华。

作者:公元前551 回复日期:2006-4-18 18:23:35
      作者:马踏轻寒 回复日期:2006-4-18 14:28:47 
    作者:一直在路上走 提交日期:2006-4-17 08:13:00
       综合上述,民主并不适合中国,如果实行普选中国有可能会大乱,一句话,中国有明君(或政党)就有盛世,反之则倒退.
    
    =========================
    
    无知!不通过民主选举,难道明君(或政党)会从天上掉下来?如果君不明党不公怎么办?让我们天天祷告让上帝再派一个下来?
  ------------------------------------------------------------
  这话说的缺乏道理!
  请问:世界上还没有民主选举时的明君、圣君是从何而来的?更何况这样的明、圣君在全世界各个国家几千年的历史发展进程中多如牛毛,难道不是吗?难道他们不是从“天”上掉下来的吗?如果不是,他们究竟从何而来,反正不是选举出来的!
  请问:民主选举制在世界许多国家已经实行相当长的时间了,其中选出的庸君、恶君、暴君不乏其人,难道不是吗?为什么?民主选举怎么会选出这多这样的人来?
  所以说,世界上的任何事物都没有十全十美的,它一定是既有益,也有弊。只有益,没有弊,或是只有弊,没有益的事物是没有的。民主、不民主的问题也是同样,重要的是我们如何去趋益避害,选择一条适合我们自己发展的道路而不是将其简单到不问青红皂白的拿来主义,否则将是非常危险的。
  

作者:标准摩尔 回复日期:2006-4-18 18:26:21
         共产党要夺取政权,要建立共产党的“一党专政“。这是一种恶意的造谣与诬蔑。共产党反对国民党的“一党专政”,但并不要建立共产党的“一党专政”。
          ---《刘少奇选集》上卷第172-177页
        
      是要彻底地、充分地、有效地实行普选制,使人民能在实际上,享有“普通“、“平等“的选举权、被选举权,则必须如中山先生所说,在选举以前,“保障各地方团体及人民有选举之自由,有提出议案及宣传、讨论之自由。“也就是“确定人民有集会、结社、言论、出版的完全自由权。“否则,所谓选举权,仍不过是纸上的权利罢了。
          
  ---《新华日报》1944年2月2
  他们以为中国实现民主政治,不是今天的事,而是若干年以后的事,他们希望中国人民知识与教育程度提高到欧美资产阶级民主国家那样,再来实现民主政治...正是在民主制度之下更容易教育和训练民众。
          ---《新华日报》1939年2月25日
  +++++++++++++++++++
  看看这是谁说的!!!!
  

作者:徐大明白 回复日期:2006-4-18 18:27:18
      作者:马踏轻寒 回复日期:2006-4-18 15:19:36 
    按楼上所说民主这么糟糕,那我们国家搞个不伦不类的“人民代表大会”干什么?干脆什么两会还有党代会都不要算了,免得每年开会还投票浪费那么多钱……
    
  ***********************
  知道什么叫衣冠禽兽吗?人大是遮羞布。

作者:wuzx 回复日期:2006-4-18 18:31:45
      这些反对民主的道理,以前光头就说的很透彻了。被我们英明神武的新华日报驳斥的体无完肤了。现在又来了???历史真的是惊人的重复啊。

作者:一直在路上走 回复日期:2006-4-18 18:32:17
      作者:BlackPrince 回复日期:2006-4-18 14:36:12 
    
    对关天的水平又一次失望,一百年前的题目,今天还有人在炒
    
    民主确实不是什么十全十美的东西,楼主说的毛病都可能出现,
    
    但是独裁就能避免这样的错误吗?独裁就是十全十美?
    
    民主只是比独裁好一点点而已,
    
    民主社会至少不会出现文革、大跃进这样无厘头
  ============================================================
     我先声明一下,我从来没有说中央高度集权是十全十美,我是说各有利弊,只有空想社会主义(乌托邦)是十全十美.
    我是说两种社会制度均有害处,两害取其轻,特别是看那一种更适合中国,楼上的仁兄提到了文革、大跃进,你想过中国为什么回出现这种荒唐的事吗?就是因为中国的国民太容易被愚弄了,只是毛'泽东给了广大农民和工人充分表达并实施自己意愿的一个机会.毛主席没有错,他把自由和民主给了他们,广大农民和工人得到后却SB了,不知道该追求什么目标了,最后毛主席他老人家就随便指了个方向,于是文革、大跃进就轰轰烈烈地开展了.
     

作者:徐大明白 回复日期:2006-4-18 18:41:23
      中国人民为什么容易被愚弄?看看朝鲜再比比韩国就知道了。畏光症控制着一切舆论,还要从肉体上消灭张志新、遇罗克这样敢于发表一点不同意见的人,人民能不容易被愚弄吗?正是在专制体制下,人民才容易被愚弄。

作者:四七二十一 回复日期:2006-4-18 18:46:26
      这年头我还以为人人都聪明了呢,
  原来还有人信普选啊???
  真是无语了。
  
  普选就是一个大笑料。
  是某些国家发达后再炮制的一个小玩意,
  而不是普选导致国家发达。
  中国要是搞普选,
  肯定死得很难看。

作者:徐大明白 回复日期:2006-4-18 18:47:03
      在民主体制下,像蟊主觋那么胡搞早就被竞争对手骂死了,还容得下它胡来?正是因为专制,才造就了愚民。

作者:jipuzhao 回复日期:2006-4-18 18:50:05
      还是专制比较好

作者:一直在路上走 回复日期:2006-4-18 19:02:43
        空想社会主义和空想民主主义一样可笑,目前中国没有实行民主制度的条件和土壤,也许在一百年后会实行,而且会比美国的民主更健全更先进,我相信.
    孙文没有成功,毛主席成功了,事实证明帝王术更适合中国,更不用说鲁迅之流的了.
      鲁迅之流永远成不了国家领袖,这类人属于小肯尼迪所说的"每个国家都会有20%的人是反对一切的",我讨厌鲁迅,他的论点毫无建设性,只是一个破坏者,无论谁(甚至是他自己)去建设一个东西,他都会去笔诛口伐,心理极度变态,但又胆小如鼠,整天躲在日租界里骂,算个什么东西?他就是一个对社会毫无贡献得人渣,现在还有无数的徒子徒孙,

作者:流氓兔老大 回复日期:2006-4-18 19:15:25
      一普选,天就塌了
  
  就象国外,没有共``产```党,人都活不了了

作者:逆女 回复日期:2006-4-18 19:29:43
      
  
  作者:ilovemini 回复日期:2006-4-18 14:53:02 
    "民主"只是个笑料!
          
          汉唐  
  
  中国一个十叁亿人的大国,内有千万个发展难题面临解决,外有列强嗣机颠覆虎视眈眈,怎么敢冒险吃"民主"这计毒药,怎么就敢那自己的民族命运当试验场?! 更何况,只是一个百试百砸的狗屁试验!
  =====================================================
  真是怪了也哉~!
  13亿人口\内有千万个发展难题面临解决,外有列强嗣机颠覆虎视眈眈,这一切难道竟是民主的错吗
  不民主,人口就减到三亿了?内外就没问题了?那何不叫秦始皇还魂?或者叫爱新觉罗氏归位?国人再行君臣之礼好了~~~
  如果不民主那么谁主?
  ----"皇帝轮流做,各领风骚三百年"--中国逃不出这种命运吗?
  一切的经验告诉我们,中国如果最终不能走想民族,必陷万劫不复之境地
  那才叫死得惨勒!!!!!!
  

作者:西门欧拉 回复日期:2006-4-18 19:54:15
      一人腿部骨折,只得坐在轮椅上。骨折拖延数月,他就陷于轮椅数月,丝毫不敢动弹。骨折有所好转,他仍离不开轮椅,渐渐地,终年与轮椅为伍,身体与轮椅合二为一。
  
  有医生提醒他试着站起来,他一口回绝:“不行,我的腿部肌肉萎缩,站立必然会摔倒,导致骨折。行走已不适合我。”

作者:tactics 回复日期:2006-4-18 20:24:27
      普选开始,黑社会就大有可为~

作者:维权难 回复日期:2006-4-18 20:32:33
      楼主尽说虚拟语气,无知可笑!

作者:sacanlee 回复日期:2006-4-18 20:33:44
      晕,马克思看到你的言论会被气死,代议制民主都不和他的意,何况专制


如果某地发生水荒,政府要实行什么职能? 什么叫“普选”? 什么是双普选?双普选有什么象征意义? 如果我们假设中国的地势是东高西低,推想一下,我国各地的水热状况会发生什么变化? 中国今年会实行3G吗 什么叫普选?为什么香港老是说07,08年普选? 如果世界上没有了矿产资源会发生什么事情? 如果走电时零线火线接反,会发生什么事情? 如果诸蔼亮在世,那么地球会发生什么变化?" {求助}如果主板不支持内存,会发生什么事情啊? 如果电源功率小了,会发生什么情况? 三峡大坝如果被炸毁,会发生什么事情? 如果用摄像头对着显示器,会发生什么情况? 如果降c盘格式化 会发生什么后果? 如果加速度有上限,那么会发生什么变化呢? 充电器充电池如果超过72小时会发生什么? 防火墙如果禁止ping进入,会发生什么情况 主板如果不装显卡会发生什么警报? 在1930年左右,广东发生了什么,为什么会有大批移民去拉美。还能找到他们在中国的故乡么,如果有姓名的话 饱和碳酸钠溶液中通入二氧化碳会不会发生反应?如果会,会生成什么?如果不会,为什么? 香港那边要求普选澳门那边有什么反应 这样会发生什么? 空气通入氢碘酸会发生反应吗?会生成什么?如果不能,那为什么? 盐酸会不会和铜发生反应?如果会的话会产生什么化合物?