偶看新闻婴儿机票如何网上购买:一个中国土包子的咖啡经(1)
来源：百度文库 编辑：偶看新闻 时间：2024/05/04 19:18:11
[1楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-2 16:19:07
1.小粒咖啡和云南咖啡
咖啡原产于非洲，所有发现咖啡的扑朔迷离的故事，都离不开和非洲有关这一个基本事实。
我国于一八八四年在台湾最早种植。
一九零八年，海南岛、云南、广西开始引进种植。
一九一四年，景颇族在瑞丽县弄贤寨种植。当时仅仅只是房前屋后的观赏植物。
五十年代，云南咖啡种植地区扩大到盈江、陇川、瑞丽、潞西、保山、景洪、宾川、大姚和玉溪新平。
五十年代开始引入的咖啡种植，产品主要出口到前苏联和前东欧社会主义国家。到五十年代末至六十年代初，由于和前苏联和东欧国家逐渐中断了经济往来，咖啡的出口也受到了影响。当时咖啡消费在国内被当作资本主义的生活方式，因此，咖啡由于缺乏市场基础，咖啡生产几乎完全陷于停顿。
上世纪八十年代初，恢复了咖啡生产，并且有了新的发展。特别是1985年保山潞江坝种植的小粒咖啡荣获国家外经贸部荣誉证书，在广交会上荣获“潞江一号”的美称，以保山潞江小粒咖啡为代表的云南咖啡在国际上一时声名鹊起。云南小粒咖啡成了云南咖啡的品牌。
事实上，小粒咖啡就是在云南最早种植的品种的基础上优化而来，它是真正的“云南号”。
九十年代初，云南咖啡生产开始进入快速增长期，新的品种被不断引入，比如目前在云南最广泛种植的arabica-bobun，就是在其间被引入种植。新的品种是根据国际采购商的需要而被引入种植，但国际采购商并不保证咖啡的完全收购，在国际市场咖啡行情发生大的波动的时候，云南的咖啡种植业者开始体验了严酷的考验。
由于云南小粒咖啡（arabica-smal)在国际上最早的名声，并且在相当长的时间内市场的习惯性理解，所以，到今天，云南咖啡被普遍称为云南小粒咖啡。这已经违背了后来种植发展的客观事实，同时，也把云南咖啡引入了一种粗放式经营的路子。
需要说明的是，不同的品种，都有自己不同的口味风格，就像我们选择大米一样。甚至，在云南地理气候条件各异的地区，相同的品种都显示出了它和本地土壤亲情结合的不同口味“个性”。粗放式经营，不但把风格各异的品种差别抹杀了，同时也让曾经声名远扬的云南号——“云南小粒咖啡”负载了本不属于它的东西，除了专业人士那儿，市场上已很难找到真正小粒咖啡的美妙感受了。而这，于后来引进的品种不也是一样的悲哀吗？
至天涯微博[2楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-2 16:20:00
这是连载文章，超长！[4楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-2 16:26:00
2.在波尖浪底颠簸的咖啡种植业者
这是一个不得不说的话题。
从咖啡价格的历史行情来看，峰谷之间又有很多次峰谷和次低点。这种反反复复的变化让咖啡种植业者的心情也随之起伏和波动。这里面有自然灾害的因素，更有国际炒家的功劳。
云南咖啡的两次大的发展都是在国际咖啡价格处于高峰的时候受到刺激和鼓励。其中九十年代，咖啡价格有三年基本上在高位上运行，高额的投资回报让咖啡种植业者着实高兴地过了几年。可是，云南的咖啡种植业者在其中又分享到了多少这种快乐呢？
从一九八九年到九三年，咖啡价格一直处于低位运行，远离了咖啡种植业者的期望，期望越大失望越大，咖啡种植业者早已忍受不了这种日子，当时糖价正处在高价位运行，比较下来，咖啡种植业者宁可让前期的投资打了水漂，大量的咖啡树被砍倒，腾出地来种了当年就可见成效的甘蔗。九四年，国际咖啡价格突然启动，从50美分/磅的价格跳升到200美分/磅，然后，在200美分/磅到100美分/磅之间运行到一九九八年。九七年到九八年，大量的投资涌入咖啡种植业，地广人稀的热区，地租价格上升到每亩相当于昆明近郊的价格。被动的咖啡种植业者好像就是专为了严重亏损而存在，因为，于他们来说，每一次满怀信心地投入最后都结出并非咖啡香味一样的苦果。这次的结果也毫不例外，九九年，咖啡重又回到创历史新记录的低位。
50美分/磅，相当于人民币7.5元/千克，事实上，真正到种植者那儿的收购价还达不到这个价格。一亩地按90千克的产量计算，亩产价值700元人民币不到。扣除地租，农药化肥，水电都不够，哪还有吃饭的钱？！
咖啡种植业者是咖啡行业中的“吐血”的人！
再来看看一粒咖啡上面凝结了多少血汗。
咖啡是多年生植物，从咖啡树苗定植算起，三年开始进入丰产期，在丰产期的时候每亩产量在70-120千克。
咖啡是咖啡果实中的核，也就是咖啡种子。咖啡果采收以后要经过水洗、发酵、晾晒等工序，最后脱去内核的壳就是咖啡米了，咖啡米必须要经过焙制才可以使用。除了采收，其他的都可以用机械来完成。采收是靠的完全的人工，每千克咖啡大约是15000~20000粒咖啡。一棵咖啡树上的咖啡果实并不是一次性成熟，采收时必须要仔细区分，过于成熟和不成熟都会造成咖啡的质量降低，一次在一颗咖啡树上能采到的成熟适度的咖啡果实也就是几十粒。你想想每一千克咖啡要花费采收人多大的心血。从采收第一粒咖啡开始，到把咖啡树上的咖啡完全采收完，要经历三个月左右的时间。采收最繁忙的时候，咖啡庄园要紧急从产区以外聘用大量的采收工人，但事实上，他们很难得找到完全自愿参加采收的人，因为去过的人大都知道那种辛苦，如果和咖啡不是天生有缘，去吃那样的苦所换回来的工钱是不能弥补他们的疲惫的。
比较咖啡种植业者的辛苦，拥有大量资本的国际采购商是制造咖啡价格起伏波动的操盘手，无论涨跌，他们都是最后的赢家。每次价格处于低位的时候，总有悄悄潜入市场的资金把卖单通吃，他们很有耐心，因为全球大约百分之八十的咖啡供应被控制在他们手里，这是他们控制卖方的最大筹码。经过几年的囤积，全球气候和社会，政治的每一次变化都有可能成为他们利用的机会。他们操盘的手法是迅速拔高价格，以几倍的价格慢慢派发，兑现他们的利润。等他们落袋为安以后，咖啡的价格又开始跌入波谷，而这时，他们囤积的机会又来了。如此反复，他们是不输只赢的商人。
就云南来说，也有一定数量的咖啡采购商，不过，他们算不上国际的供货商，充其量，他们也就是国际采购商的采购代理人，或者是一些价格上涨时的盲目的跟风者。采购代理人赚取的是一些微薄的短期差价，他们的采购和国际采购商的行动是一致的，在价格处于高位的时候，他们或者休闲，或者转向了其他能让他们赚钱的事情。而那些价格上涨时的跟风者多数情况下，他们成了除咖啡种植业者之外的第二个“吐血”的人。
源源不断的血液流向了国际采购商，他们的资本越来越大，而咖啡种植业者几十年不变地继续经历着他们的辛酸和苦难，这也许是一种不可更改的宿命。[5楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-2 18:09:00
作者：龙舌兰27回复日期：2006-1-23 8:40:00
就是，云南小豆当时是很红。在行内简直比超女还红。
现在品质蜕变了。不过很多拼配豆还在用它们。
期待深加工的云南小豆。眼下还找不到适合我口味的国产速溶咖啡
种咖啡树，在外人，自有一种不切实际的浪漫想象，自有一种远离生活本源的天真。咖啡本身营造的气氛和带来的轻松感，给了我们这样的错觉。
呵，其实，咖啡种植农的确比较辛苦，象所有种植业一样辛苦。能理解。
作者：麦田原回复日期：2006-1-23 13:56:00
龙舌兰：
不是品质蜕变，是有了杂七杂八的品种以后，云南人又不会善加细分和经营，仍然死抱着“小粒豆“，最后“小粒豆“的特色都被抹杀了。新的品种和口味又没人去好好开发。
当然，这也和目前市场上已经形成气候的风味有关，云南人以为，只要做出那些风味，才是符合市场需要的。没把什么是市场需要整清楚。。
作者：麦田原回复日期：2006-1-28 0:59:00
作者：somedaNcing 回复日期：2006-1-28 0:15:00
好文字，好思维！
咖啡和其中的文化，跟风和追随是学不来的。我想这首先是一个文化积累和认知的过程，必定需要一定的时间。虽然说中国的茶文化博大精深，但真正懂得人又有多少呢，更不用说咖啡了。
云南咖啡的粗狂式管理，在一定程度上短期时间内是无法解决的。你可以参考一下其他的农产品，比如大米就知道这并不是一件很简单的事情了。
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谢谢支持！
您所说的完全同意，看得出您对咖啡的了解不仅仅是在表面上。
您在东京就知道，那里的咖啡就是植根于本土的文化上的。咖啡只是一种用来表达某种意味的载体。
形意味，味是基矗所以对味的细化是必须的。
作者：麦田原回复日期：2006-1-28 1:21:00
作者：somedaNcing 回复日期：2006-1-28 0:30:00
今年5月份在云南大学附近的文化巷《云嘉咖啡店》喝过，因为豆煎得比较浅，酸味和苦味都很平衡。服务员说是云南小粒，豆倒是新豆，但觉得没有把握好小粒的精华。或者是我要求有点高，呵呵。
另外，环境不错但人不多。但10块一杯对现在的大学生来说不知道定位如何。
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又说对了。谢谢！
小粒的特色是香味。如果太浅，香味就发挥不出来。
没有了香味的发挥，所谓均衡的酸味和苦味，几等于无味。从我的研究角度出发，我很希望你能保持着这种挑剔的眼光。
云南的烘焙，还达不到因材施法的境界，再说，大家都是跟风那些已有的风味，也就没必要去细研“材”如何才是最好的发挥。
10元一杯，再我看来很难做到口味的精致。
作者：somedaNcing回复日期：2006-1-31 20:50:00
作者：魔幻樱桃 回复日期：2006-1-30 22:38:00
楼主似乎是业内人士。我似乎觉得coffee还是意大利的好。感觉楼主很精通，望能探讨让我学点东西
>>首先意大利本国包括欧洲都不产咖啡（或者很少？）。人们所称的“意大利咖啡“多指用适合碳烧的咖啡豆进行深度烘焙后用Espresso方式抽取的咖啡。操作特点是简单方便，一次可以大量抽取，适合人多的场合。
如果不知道什么是Espresso抽取方式，去 starbucks coffee shop看看就知道了。
作者：somedaNcing回复日期：2006-1-31 21:06:00
作者：麦田原 回复日期：2006-1-28 0:59:00
您在东京就知道，那里的咖啡就是植根于本土的文化上的。咖啡只是一种用来表达某种意味的载体。
形意味，味是基矗所以对味的细化是必须的。
东京的咖啡文化是走在北京上海的前面。但相对欧洲还是差远了，比如星巴克是1996年才进入日本的。现在这儿有比较多的专业咖啡店，在卖豆的同时也提供现磨的咖啡，在这样的地方可以喝到选喜欢的豆体验不同的味道。
最好的还是自己买豆来煮，不过自己很少这样干。
作者：somedaNcing回复日期：2006-1-31 21:16:00
麦田原 在昆明的话下次我回去时带点蓝山No1送你，代价就是煮云南小粒给我喝，要得波？
完全赞同enlight，谁知杯中咖啡口口皆辛苦 作者：麦田原回复日期：2006-2-1 1:33:00
时间晚了，来不及一一回复，改时间来跟每位进行讨论。somedaNcing ：别让我激动啊，我怕睡不着觉呢。蓝山1#对我太重要啦，我一直希望能多一些极品级的咖啡的品尝经验，这对我找到最新最好口味来说就有了目标！
什么时候到昆明说一声啊，给你煮最好的口味，云南所有的口味！（我大概把云南的所有口味已经整理出一个系列了）希望得到你的批评呢，呵呵~我可是双赚啊！！！！！！！！
作者：麦田原回复日期：2006-2-1 17:01:00
作者：铁锈布衣 回复日期：2006-1-28 9:26:00
咖啡不是我能理解的文化里的东西。隔阂
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你说的反映了一个问题，咖啡是外来文化，所以做咖啡的有责任明白，在中国消费的还是中国人。
在欧洲，咖啡是和“美”，联系在一起的。这是欧洲人的文化系统。比之油画和国画，中国人的也有自己的审美观，同是“美”的范畴，它们就有可能兼容并蓄。而且在这种兼容中能产生新的意味。
作者：麦田原回复日期：2006-2-1 17:10:00
作者：魔幻樱桃 回复日期：2006-1-30 22:38:00
楼主似乎是业内人士。我似乎觉得coffee还是意大利的好。感觉楼主很精通，望能探讨让我学点东西。
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用比较的思维，而不是毫无立场地“拿来”，这是我正在思考的问题。从对咖啡的深度理解来说，比如咖啡的味觉物质在作业过程中如何更精细地保留，肯定欧洲人是走在最前列的，这是我们要学习的，但是怎么“喝”咖啡，则是各国有各国人的文化意味，至少是一种基矗
而我们现在在这方面意识不够，所以，咖啡总是在少数人的圈子里转。
作者：麦田原回复日期：2006-2-1 17:27:00
作者：龙舌兰27 回复日期：2006-2-1 11:09:00
发出来啊.云南的,期待中~~
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你说的是把我整理的云南咖啡的系列发出来么？
呵呵~这暂时[6楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-2 18:10:00
作者：麦田原回复日期：2006-2-1 17:42:00
总之，我在这说的话都是我自己做过以后再去悟的东西，在书上看不到的，算是我一家之言，请大家多指教。
特别感谢somedaNcing 对我的支持！
作者：麦田原回复日期：2006-2-1 17:52:00
成本不是问题，主要是文化认同。
现在好的茶价格也很贵，在文化认同的前提下，咖啡只要是好的，我认为价格并不比好的茶贵。
速溶和现磨：速溶在商业上它就是一个卖点，即方便。另外，现磨咖啡如果没有新鲜就没有太大价值。所以好口味和新鲜怎样在流通过程中来体现是一个研究课题。我也正在请朋友多把国外的流通渠道的组织方法带信息给我，我希望能得到一些教益。总之，速溶以外，还有很多的消费需要，现磨咖啡的空间还是很大的。关键需要我们去发现。
作者：魔幻樱桃回复日期：2006-2-1 21:21:00
盼着去云南赏花喝正宗云南咖啡。。。。。
说到文化认同，我想到了可口可乐20年前刚出现时大家也不太能接受，很多人认为是咳嗽药水味道（其实本来就是……）现在可乐大行其道了，再偏远的地方也有卖。还有雀巢/麦斯威尔（刚出来时好像叫麦氏）在80末开始一直到90中后期都在花很大财力精力做广告。
这3家公司都是屈指可数的大公司。那么如今现磨咖啡的宣传，能靠哪家有类似实力的豆商？机器商？还是靠一家一家的咖啡馆慢慢的普及？星巴克等连锁店其实已经在帮所有的咖啡从业者推出了前所未有的咖啡市场了。可惜就是市中心热闹地带才开得出此类味道正宗的专业性咖啡馆。而我所在的城乡结合部，则只有“迪欧”咖啡等即有川菜又有西菜，甚至用中式办法煮意大利面条让人哭笑不得的大杂烩“咖啡馆”。他们的咖啡就更加不敢恭维了。
作者：somedancing回复日期：2006-2-1 23:47:00
麦田原 好啊，下次回昆明前给你招呼，看来我有得好吃好喝
咖啡和其他任何新鲜事物一样，首先要得为大部分人认知，进一步接受，才能根据顾客需求进行市场细分。咖啡消费同样存在市场的开拓和扩大，从最开始就一味的追求高品位高质量或者对现在国内的咖啡消费市场失望都不符合最基本的经济原理。
雀巢等速溶咖啡的存在不是坏事情，它降低了让消费者认知咖啡的门槛，现在国内的大部分咖啡爱好者都有过从instand coffee 到regular coffee 的经历。麦田原回复some:
恩，上面说的都有道理。
现在云南大概有2万亩的咖啡是通过了国际有机认证的，我也曾说过，国内咖啡消费市场没成熟到可以细分的程度，所以，不能把有机咖啡在现阶段拿到国内来推广。
速溶咖啡和现磨咖啡在目前确实不存在对立的竞争关系，两者应当是互补的。从国外的市场发展来看，也验证了这一点。
对试图把咖啡和本土文化进行融合的尝试也应当得到鼓励，而正宗的为欧洲建立的咖啡文化也是一种范本。我反对的是把国产的咖啡遮遮掩掩地换上国外的，嘴上说着中国文化，心理上却没一点的自信。
自信来自何处？来自我们的咖啡确实有上好品质的，雀巢等现在在国内的生产中心，采用我们的豆子做原料不仅仅是成本上划算，而是在性价上进行过综合对比后的明智选择。只是大家都不愿把这一点道明。
一般的哥伦比亚咖啡，现在的价格大概也就两美元一千克，而同样是哥伦比亚咖啡，卖到二十多美元一千克也是很多的。而云南咖啡无论好坏，全被一个“小粒咖啡”给抹杀成普通品了，农民全给“蒙”了。
把口味加以细分，并分出口味优劣，并且明明白白地告诉世人，看来也只有由我们这些土包子（也称土鳖）来多做了。[7楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-3 14:32:00
3.虚假的浪漫主义面纱
把咖啡和浪漫联系起来，源于具有传奇色彩的咖啡的传说。
公元十三世纪是咖啡的“创世纪”，很多关于咖啡被发现的传说都是从这个世纪上溯。这些传说迷离和纷杂，很难判定真假，随着时间推移，咖啡在今天更广泛地被普及，人们却发现正是这种迷乱纷杂的身世给更多崇尚浪漫的人士提供了更大的想象空间。咖啡本身具有的提神兴奋的作用更为这种扩大的空间想象增添着能量。
在我看来，无论是高山上的牧羊少年，还是被流放的宗教领袖，再或者是《荷马史诗》中美女海伦娜引诱众英雄的神秘黑汤，无非是不同的人站在不同的角度对咖啡的诠释和演绎。
高山牧羊少年，说的是一个牧羊少年，有一天发现他的羊吃了一种神秘的果实，兴奋异常，又蹦又跳。好奇的少年于是采摘了一些这种果实，回到家用火熬煮，没想到满室飘香，芬芳异常，喝下汤液之后，少年不觉发现自己精神振奋，神清气爽，有一种心想唱歌的快感。
我相信，这个版本一定是来自于民间。当读这段文字的时候，正在给我述说的是一个阿拉伯老人，他每天都要给周围的人讲述很多的故事，讲这个故事之前，他刚刚结束了阿里巴巴和大盗的故事，正好，他的手捧起了一杯咖啡，他看我对所喝的东西感到好奇，于是，他用他常用的开场白，讲起了一段让人心动的故事。他说，从前，......
来自民间的口头流传，从来就有一种悠远，质朴清新。它演绎的是阿拉伯人生活的乐趣，咖啡给他们带来快乐，所有给他们生活带来快乐的东西，它都应该有一个“从前，......”。
关于宗教领袖奥尔发现咖啡的传说，我却相信是宗教向民间顽固存在的热爱咖啡的习气的一种妥协。被流放的奥尔和他的同伴，在人迹罕至的山野饥饿难当，这时，他们发现了咖啡，咖啡给了他们力量，他们又用咖啡救治了被放逐山野的麻疯病人。
安拉站在奥尔一边，通过咖啡，奥尔的继承者向热爱咖啡的人们传达了一种来自天上的声音；通过咖啡，奥尔的继承者凝聚了阿拉伯人的人心。从此，在向安拉祷告之前，饮用咖啡成了一种庄严的仪式。
这个传说当中，咖啡成了政治斗争的“武器”，无论怎样地给咖啡增添神秘的色彩，它毕竟只是一个为人所利用的工具。但它也深刻地表明了，咖啡作为存在于民间的习俗，即使宗教最后也把它纳入到宗教的学说当中，的确是一种神奇的力量。
把咖啡和美女结合，则是欧洲浪漫主义盛行时期的产物。
当时的欧洲是世界的中心，每一个野心勃勃的欧洲人，都可以把整个世界当作他实现财富梦想的舞台。而且，他们只要敢于梦想和无畏艰险地行动，最后总能成就一番英雄史诗般的伟业。这样的英雄，在他们血液中遗传着中世纪的骑士精神，他们什么都不畏惧，只有一种东西能够让他们肝肠寸断，这，就是美女。
美女自然爱英雄，只是因为英雄辈出，层出不穷，而上流社会的美女却是有限，因此，美女更具有了摄人心魄的力量。这时，咖啡和海伦娜结合了，人们认为，海伦娜引诱众英雄的神秘药汤就是咖啡。
这个故事，隐喻的是，咖啡具有比美女更强大的吸引力，美女加咖啡可以征服所有的英雄。是不是还能这样来理解，美女摄人心魄的力量，等同于咖啡。这个故事一出，再没有新的现代版的美女和咖啡的故事，因为，它已经成了不可逾越的经典，谁再去编造新的现代版的故事，总有力不能胜的三流作家的感受。
其实，咖啡绝不仅仅是启发浪漫主义的奇思妙想的神秘药汤，近现代的欧洲，几乎所有的艺术，音乐、绘画、雕塑、诗歌、小说，都弥留着咖啡的气息。咖啡启发了人的灵性，让人和神灵进行了最激情的沟通。甚至，每一个欧洲的城市，在它的街区，建筑上都浸透着咖啡香味而显得华美和优雅。
一些原本并不太出名的咖啡馆，它根本就谈不上什么格调，只是因为它坐落在城市的广场，一些作家、诗人、或艺术家经常集聚在一起。他们来到这里，因为这里的气氛能最大限度地让他们感到自由无拘。烟雾缭绕，一些激情正在燃烧，一些人正在高声朗诵一首关于大革命的诗歌，而另一些人却为一个女人正在争吵。
而有的咖啡馆，它坐落在狭窄的街道，淡淡的阳光把街道分隔成阴阳不同的两个界面，显得冷冷清清。咖啡馆里，有的是正在阅读报纸的人，互相搭讪，谈论一些无关紧要的话题。欧洲气质的放松，就像黄昏落日一样沉默而懒散。
欧洲的咖啡自有它特有的气质和情调，让人心神向往。
而这，在今天的上海、北京，包括昆明，一切都完全走了调。咖啡自由、激情四射的特质，变成了小资的温情脉脉；咖啡平民化的随性、懒散变成显示长筒丝袜，钻戒，手链的超市橱窗。这是怎么了？同样是咖啡，怎么到中国就走了味，变成了其它的味道？
咖啡和来自于欧洲的时装一样，它们都贴着一个“洋”字的标签。意大利罗马、法国巴黎、英国爱丁堡、巴西桑巴、优雅哥伦比亚、墨西哥落日，似乎有了“洋”字标签，一切都跟上了欧洲的步伐，享受着欧洲的浪漫。
可笑的是，在这些“洋”字标签包装的咖啡，大多数都是真正的中国制造，而且是中国一个边远的省份，云南制造。而作为中国咖啡主产区的云南的省会城市昆明，这里的消费者喝着从省外返销回来，贴着巴西、哥伦比亚、牙买加蓝山标签的咖啡，尽情地沉浸在异国情调的浪漫中，这难道不是一种黑色的浪漫吗？
这种黑色浪漫，已经有业内的人士含蓄地给予了批评。而有的还算诚实的商家，很无奈地向人们说明，标签上所标注的仅仅是一种口味，也就是说，这种口味所具有的特质是标签上所注明的国家的咖啡的风味。不过，无论怎样地解释，也掩盖不了一个残酷的事实，就是云南的咖啡将永远只能停留在原料生产商的位置，也即是上面已经说到的为咖啡行业第一个“吐血”的人。[8楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-3 14:34:00
作者：ctkg回复日期：2006-2-2 16:24:00
支持————————————————
谢谢！！！！！！！！！
新春快乐！！！！[9楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-3 14:41:00
发张片片轻松一下：
图片地址(请上网浏览):[11楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-4 1:20:00
楼上的bless:——————————
谢谢支持！
新春快乐！
呵呵~不好意思，我没用QQ。
看来我真有必要申请一个号，以后申请了，我会加你。：）
如果有什么问题可在这先说，一起讨论，一起学习。[14楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-5 17:00:00
作者：小小西门回复日期：2006-2-4 14:05:00
茶和咖啡只是一种文化和口味。
我也喝咖啡，现磨的，用菲力葡的干粉机和快速的美式咖啡机，一种非常快捷的、同时也是非常粗糙的咖啡文化。
茶则不同，有时可以是速泡的立顿，有时是自己泡一大杯的新产绿茶，而有时，则可以是来自产地的铁观音功夫茶，非常细腻的中国茶文化。。。。——————————
同意你说的茶和咖啡是一种口味和文化。
呵呵~用美式机倒是真的简单多了，完全体现老美的大咧咧的随便。就像是只要给自己身体加点油料一样，不太讲究。
欧式咖啡就玩出一些绝美来。
中式咖啡存不存在？
在享受一种美味的同时，身心都同时得到享受。有去发现这里面的兴趣，也就一定能找到新的趣味。：）[15楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-5 17:02:00
作者：444590450回复日期：2006-2-4 14:07:00
其实应该到这个网站去看看http://www.yoaa.com/qqcf.asp?11.444590450————————————怎么才一去就跳出多少窗口，好像有病毒呢。[17楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-6 13:16:00
作者：Fei比寻常回复日期：2006-2-6 11:23:00
没那么讲究～不管什么咖啡，自己喜欢就好
有时候去咖啡店也纯属放松心境：一个充满阳光的午后，坐在露天的咖啡座看着街上的人来人往，那种惬意的心情才是最吸引人的。至于手里捧的是随意的美式又或细腻的意式，都只是让你的心能享受到更多的醇香。————————————欣赏你这种随性自然的态度，
这可能就是咖啡的真正迷人之处。
我们这有一个临海的温泉，在看得到海（湖泊，我们这叫海）的地方，看过海去，是山的起伏的天际线。这里开有一家咖啡馆，在这里品尝咖啡又是另一种感受。开车去四十分钟就到，即便不是去泡温泉，在这样的地方喝一杯，呆上一整天，云在湖上不知飘来荡去了多少，咖啡似乎就是那云的味道，即便不是去泡温泉，就这样呆着，觉得跑这么远路也是值得的。[19楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-6 13:40:00
作者：好汉AAA回复日期：2006-2-6 13:21:00
咖啡似乎就是那云的味道
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：））
这张片片有感觉。。。。。[25楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-6 21:53:00
作者：面冷心热回复日期：2006-2-6 15:03:00
好文啊！
咖啡种植者的辛劳与贫困，中外一样。BBC有过一个介绍南美咖啡种植者的专题片。也许南美咖啡种植者的困境，更甚于我们的咖啡种植者。
问题是，作为植物的咖啡，不同于作为商品的咖啡。咖啡的增值在后工序。是商品咖啡的制作方法使咖啡成名。日本和德国不能种植咖啡。但他们出产最好的商品咖啡。日本的“炭烧咖啡”赫赫有名，却鲜有嗜者知道其中的咖啡豆产地。
各位同意享受咖啡是一种文化，就不会奇怪咖啡种植者的无奈。
任何产业链，原材料供应一环，通常利润率最低。中国的茶农，何尝不是与咖啡种植者同病相怜？
无论如何，我喜欢咖啡。——————————————————————————谢谢支持！
一方面种植业者希望组成种植联盟企图通过统一的行动来保护他们的劳动成果得到市场买方的尊重，但其实他们这样的行动作用很难很快显现。另一方面，咖啡的市场推广者只有借助高额的利润回报，才能将咖啡最大限度地让消费者更多地享受到咖啡。似乎他们的目标是共同的。
茶和咖啡在中国最大的不同在于，茶是五千年文化的一部分，咖啡却是一百多年来的事情。咖啡在中国需要一定时间的积累和沉淀。
危险的是，中国国内的咖啡被有意无意地贬低。
我知道的事实是，好品质的咖啡都被冠以某种国外的风味，然后把较差的咖啡定名为云南咖啡，这是产业后续环节制定的标准。而消费者和种植者一样也是被蒙在鼓里的，久而久之，连消费者都开始相信产业关键环节制造的谎言，相信云南咖啡是品质蜕化了。制造这种谎言的人是利用了咖啡是外来文化的这一事实，其目的就是让蒙在两端的种植者和消费者乖乖地为自己的无知买单。
茶和咖啡的共同之处在于，中间的环节越复杂，越有“文化”，两端的人就越无所适从，越被“文化”所掌控。茶可能稍好一些，因为从口味上来说，更多一点的消费者多少可以识别自己喜欢的味道。[26楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-6 21:55:00
4.咖啡于云南的意味
世界上种植咖啡的地区，主要分布在南北回归线之间的热带和亚热带地区。而目前世界上品质最为优良的咖啡，集中在北回归线一侧，比如加勒比海地区的牙买加、哥斯达黎加、墨西哥，非洲的埃塞俄比亚、尼日利亚，亚洲的越南、中国云南和台湾。品质优良的咖啡，就像太阳播撒在地球上的金色种子，为太阳一年一度的“回归”，标注了一道闪光的金线。
比较而言，富饶的非洲，是咖啡的原产地，这个事实几乎就确定了非洲作为咖啡世界一极的地位。美洲为全世界提供了大半的咖啡，甚至在有些人的印象中，美洲几乎成了咖啡的象征，一个个咖啡庄园构成了咖啡世界最大的一片绿荫，因此，美洲无可争辩地成为咖啡世界最重要的一极。
而亚洲，咖啡种植的历史较短，它在咖啡世界中的地位还未找到真正的定位基矗虽然近年越南咖啡的产量已达到世界第三的位置，但和处于世界第一的巴西比较，仅仅只是巴西产量的1/6，即使把亚洲几个主要生产国，越南、印度尼西亚、印度的全部产量加起来，也仅仅只是巴西的1/3，美洲的1/4。这说明，亚洲要在产量上成为第一的想法是毫不现实的。
云南咖啡种植的地区，主要分布在怒江和澜沧江河谷地带。专业人士早就怒江河谷地理和气候条件与牙买加蓝山地区进行过比较分析，发现这里的种植条件要优于蓝山地区。
蓝山是加勒比海岛国牙买加金斯敦和圣安德鲁联合区的山区，蓝山峰顶海拔2256米，在1500米到2000米的高度范围内，气候较为温和，年平均温度在20度以上，雨量充沛，目前被称为最顶级咖啡的蓝山咖啡就产于此。
怒江河谷适于种植咖啡的地区，高黎贡山最高点大脑子山海拔3780米，从海拔600~1200米为一个同温区，年平均温度在在21度以上；从1200~2000米为一个同温区，年平均温度为16~20度。年降雨量在1000~1400毫米之间，雨量充沛。
比较海拔高度和年平均温度，两地大致相当。但从更深层次上来说，除了品种和水肥等条件，造成咖啡品质优劣的一个最实质的条件是昼夜温差。怒江地区，由于独特的高山河谷地形，日照温度提升快，最高温度可达到40度以上，此外，白天高温作用下大的蒸发量，使夜间温度迅速降低，昼夜温差最大差值可达到20度以上。高的昼夜温差延长了咖啡的成熟周期，有利于咖啡果实营养的蓄积，这就是怒江河谷地区可以生产出较高品质咖啡的秘密。
把在怒江地区采集到的各种咖啡样品，进行一定的理化分析，发现影响咖啡口感的主要物质含量和蓝山不相上下，而且，果糖等指标要高过蓝山，这就是为什么目前国内大部分的蓝山咖啡要选用怒江地区的咖啡为原料的真正原因。
可是，为什么这个秘密一直密而不宣呢？
首先是消费者方面在消费心理上有一种追求正宗的需要，经营者为了满足这种心理上的需要，乐得缄口，以取得消费者乐意付出的那部分心理消费的支出。一旦公诸于众，消费者一定会对类似蓝山口味的咖啡的价格重新进行权衡。欧洲的消费者为什么从来不去追求虚幻的蓝山风味呢？答案很简单，欧洲的咖啡消费者对口味的熟悉程度要远大过中国人所知道的程度，他们靠品尝已能分辨出咖啡的好坏，完全不需要用一个神话去引导他们的购买。这就是习惯性消费和时尚引导消费的差别。
其次，咖啡的烘焙商主要不是云南本土的商人，隐藏这个秘密可以以较低的价格获得云南怒江地区的咖啡生豆，取得更高的利润。他们对建立云南自己的咖啡风味体系并不感兴趣，这从他们的角度来说是一件吃力不讨好的事情。
所以，在消费者方面还未完全成熟的时候，云南的咖啡种植业者，对自己的咖啡在世界上的品质比较方面仍还处于懵懂状态的时候，云南人的这段咖啡故事，重现的是当年非洲大陆的原住民对待钻石和黄金的态度的故事。原住民认为黄金是宝贵的，是他们祖辈留下来的财富，他们宁可付出血和生命的代价也要保住黄金，而好玩的，晶莹闪亮的钻石，他们却眼看着殖民者从他们眼底下顺利拿走。
但是，咖啡于云南来说，一定不仅仅意味着苦涩。
单就云南目前种植的咖啡种类和口味分类来说，云南咖啡的最大特点就是口味覆盖面广，品质普遍上乘，可谓多滋多味，精彩纷呈，为产品设计师满足市场多种口味和不同心理需要提供了极大的想象空间。这意味着云南将会有一个全新的和时代步伐一致的新的产业将会出现。并且，因为云南咖啡产品表现的多滋多味，精彩纷呈的特色，在咖啡世界里将会树立起一面新的旗帜，或许，这正是亚洲咖啡一直在咖啡世界里寻找的自己地位的定位基矗
就像巴西代表美洲咖啡世界产量第一，埃塞俄比亚代表非洲为咖啡发源地，云南咖啡将会代表亚洲咖啡的多滋多味，和精彩纷呈。咖啡的世界是一个三足鼎立的世界，少了哪一极，都将是世界的一种缺憾。
云南的咖啡具有代表亚洲咖啡立足于世界咖啡的能力，这种能力，不是要在咖啡世界中做到老大的位置。谈起咖啡，其它大洲的咖啡可能会被人竖起一个拇指，而云南，却有众多的咖啡被一一竖起拇指。多滋多味，精彩纷呈，没有比这更让人神往和兴奋的了。咖啡，对云南来说，意味着全世界的咖啡客们的梦想，所有的目光，闪烁着七彩的光芒。
经济学，在很多时候都是笨拙的，用经济学的公式去计算得失的时候，经常会有一些因素被放大，而一些因素却又被简单地忽略，我们经常在做经济评估的时候都在犯着这样的错误。咖啡目前就是被严重忽略的一个因素。如果，这个因素是处于杠杆的上面的一个作用力，或许经济学就是正确的，因为，咖啡比之于茶、糖、烟草，它在云南形成的经济规模有限；可是，如果咖啡不是一个作用在经济杠杆上的一个力，这种闪亮着金子一样光芒的小豆豆，倘或是在经济杠杆下的一个小小的支点呢？结论大就不一样！
世界的目光，才是一个最大的作用力，有了这个小金豆作为支点，七彩云南这个梦境将会多一道绚丽的色彩，七彩云南的土地将让多少异域的心脏跳动不止埃
七彩云南，这个想象充满了烂漫，因云南有太多的闪光的石子，这些石子全都是宝石，每一个宝石都很重要。我们要做的是，把被灰尘蒙蔽的每一个宝石都开光，擦亮。咖啡，已经到了该被擦亮的时候了。[27楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-6 22:03:00
作者：落叶无影君回复日期：2006-2-6 15:15:00
我很喜欢咖啡，不过喝过的打着云南名号的咖啡都实在不怎么样。
现在看了这篇文章，总算云南咖啡正了名＊—————————————————————————恩，你说的问题在上面已作了一些回应。
是的，我相信你说的你碰到的打着云南咖啡名号的咖啡味道不怎么样，这是因为中间的环节把比较不怎么样，和不知来源的咖啡（我们称统货），拿来做成云南咖啡，而同样是云南的较好品质的就称了国外的某风味。[28楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-6 22:10:00
作者：茗筠回复日期：2006-2-6 19:35:00
我爷爷年轻的时候就自己种咖啡煮来喝，那可是四五十年代的济南。——————————————————————————————————————支持！
最早咖啡在中国的面貌比较符合咖啡的本味！[33楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-6 23:30:00
记忆中的澄海是非常清澈的，不知现在如何了
--
你上面说的应该是阳宗海吧。刚才和澄江搞混了，我说为啥不太对劲
————————————————————————————————————是啦是啦，就是阳宗海呢。
柏联温泉度假村。对面是一个高尔夫球场，也是柏联控股的。
打完高尔夫，那些人就到温泉休息。
呵呵~[34楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-6 23:38:00
澄江现在还不错，有段时间告急。后来周边的度假村全要求有废水处理系统，还搞了一些植物生态净化系统，水面也把以前满湖的摩托艇取消了。很快就恢复了。[49楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-7 16:58:00
作者：小鸟20回复日期：2006-2-6 21:30:00
中国人一般的情况下是拿喝咖啡，吃麦当劳，肯德基作为一种身份的象征，其实充其量就是有钱的卖弄！
我有同学就喜欢挨着窗坐！
我faint!
有什么啊！
不过对楼主的品味格调还是十分的佩服的＊—————————————————嘿嘿。你说的很有意思。
不过，我想他们可能不是用这作为身份象征。因为这些东西在城市里已经是很普通的东西了。一种跟自己所接受的文化相异的文化，口感也跟原来感受过的大不相同，这种相异的感受，给自己带来一种异趣。而在心理上，自己属于最早发现这种异趣的人的一部分，这可以让自己得到一种“先人一步”的满足。当然，这种满足的外露，会让人心生“卖弄”的疑心。
喜欢挨着窗坐，咖啡馆是有意要把馆内的空间和外界在视觉上进行沟通。因为很多人，当他身处咖啡馆的空间，看着窗外的来来往往的人群，一静一动的对应，更显安坐之人内心的香氛和身心安逸。
我想，这是无需厚非的。
谢谢你的对我的欣赏之言。。。。[50楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-7 17:00:00
作者：域名又已存在回复日期：2006-2-6 21:31:00
我也喜欢咖啡——————————同喜同喜！！！：）[51楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-7 17:02:00
作者：huguohua回复日期：2006-2-6 23:17:00
咖啡离我们现在已经很近了，我希望在我的现实生活中多一点咖啡的香纯少上点苦涩——————————————————————再没有比这好的想法了！
说起苦涩，一份咖啡产品的宣传上就有以苦为乐的文化的推解。让我大吃一惊。后来也明白了，很多劣质的咖啡真的是又苦又涩，让苦涩成了很多第一次品尝咖啡的人的深刻印象。如果不是因为有人的人生经验让自己刻意去寻找一种苦涩的意味，而产生了为满足这种寻求的风味，我可以负责任地说，苦涩在咖啡里面是一种劣质的品质表现。
作者：firmfaith回复日期：2006-2-7
长见识了——————————————谢谢关注！
作者：w48959633回复日期：2006-2-7 4:04:00
呵呵!~头一次来~!~!~作个记号呀!~
有专业度!~!~——————————————————————————谢谢关注！
多谢支持！！！！！[52楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-7 17:04:00
作者：大枣树回复日期：2006-2-7 6:16:00
俺是土包子，早餐牛奶加馒头，不哈咖啡——————————————————————————————————俺也是老土一个。俺就把咖啡当作老天可怜人的猥琐和无聊，赐给人的一种美味。咖啡和人，是人和自然结下的一种缘分。[54楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-7 17:05:00
作者：美丽景色回复日期：2006-2-7 10:38:00
喜欢喝咖啡，但是不太懂咖啡，惭愧！曾经最喜欢坐在东京青山的咖啡店里，看外面红男绿女、芸芸众生！美妙极了！！＊———————————————————————————————————————————————————一动一静，更显内心的香氛。咖啡只是一种载体啊，心是属于自己的。[55楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-7 17:08:00
作者：silver2006回复日期：2006-2-7 10:56:00
我多年前在超市里买到过云南咖啡豆,已经烘陪好的,很不错(价廉物美的那种不错).但现在早已看不到了,买回来的进口咖啡味道一般,价格死贵.不知哪里还有国产咖啡豆买?——————————————————————————云南有一家全国最大的烘焙厂——云南咖啡厂，以前用的牌子叫“乐寿”牌，用的原料是小粒。八九十年代的时候在全国都可以买到。后来咖啡在国内越来越“文化”以后，“乐寿”这个品牌因其文化内涵较显单一，没跟上市场发展的节奏，就“乐”不起来了。
你所说的较理性，应当说你是属于较成熟的消费者，这是国产咖啡的福气。
现在其实有很多的云南咖啡在卖，只是生产者对产品品质的理解被“文化”搞晕了，所以，我也暂时不太好作推荐。等有明白点的咖啡面市，我会告诉你。
作者：uni86回复日期：2006-2-7 10:44:00
玩什么深沉————————————呵呵~！~！~！~
作者：htzhangtop回复日期：2006-2-7 12:23:00
对咖啡知识了解的极少，一般情况下，除非别人极力倡议，是不喝咖啡的——————————————————————————如果压根儿就不想自己去尝试，就喝茶也很好。
作者：小小西门回复日期：2006-2-7 12:39:00
在一般的小咖啡厅，无论你点哪种牌子的咖啡，其实都是“一种咖啡豆”磨出来的。无论你点什么样的洋酒，都是用同一低质酒灌装出来的。
所以，消费成熟很重要埃。。————————————————————————————————————————让我们都理智一些成熟一些，偶尔也“浪漫”一些。[56楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-7 17:09:00
作者：咖啡开水回复日期：2006-2-7 11:56:00
云南咖啡我第一次听说啊，海南咖啡是不是不太好蔼—————————————————————————————咖啡无论好坏，主要是看需要。一般来说，同一品种的咖啡，在同一地种植，有按海拔高度来划分品质等级。海南咖啡和云南咖啡在品种上来说，不在一个“谱”上，所以不能简单地用海拔高度去比较海南咖啡和云南咖啡。
业内有说：“三分咖啡，七分烘焙”。这包含的意思是：一、咖啡本身的物质。这是烘焙出好咖啡的基础条件。二、好的咖啡加工必须是建立在对原料的充分理解上，并能发挥咖啡本身的好的特性。三、咖啡加工必须要符合市场不同“个性”的需要。
云南咖啡有很多品质不错，但也全赖咖啡加工者的理解，否则，也出不了“好”口味。
云南咖啡目前的产量占全国产量的百分之八十以上。[57楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-7 17:11:00
作者：面冷心热回复日期：2006-2-7 12:07:00
非常有意思的是，在欧洲、澳洲，人们似乎并不像亚洲人那样熟悉蓝山咖啡。
所谓好的咖啡，实际是广告的结果。咖啡作为一种商品，它的销售模式非常地有启发性。它的切入点是“文化”，是生活方式。星巴克的成功，充分说明了这一点。
我认为从种植、品种方面入手，只能把自己定位在低端。麦兄对蓝山用云南咖啡充数的披露，明白无误地说明这一点。
至于麦兄说的“国内的咖啡被有意无意地贬低”，我看是难免的。喜用洋货是民情。自卑也是民情。只要是国货，价格理所当然要矮三分。无奈啊！这不仅仅是咖啡的困境。
海南岛的咖啡也很好。在海口附近，有一“福山咖啡”，是徐氏在上个世纪开始经营的。种植、烘焙、销售全套。原先在路边卖卖，10元/杯，慢慢小有名气。我曾经很喜欢。可惜现在扩大经营，咖啡豆的品质、烘焙品质都下降了。——————————————————————————————————————————————回得好！
给了我一些新视觉，让我能产生一些思考，等想明白点再复你。[64楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-8 0:44:00
先谢过版主推荐。
谢谢各位参加讨论，明天再来回复各位。[65楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-8 16:50:00
作者：小陈玉米回复日期：2006-2-7 13:59:00
长知识了
谢了，楼主
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也谢谢你关注！
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作者：柳絮弄尘回复日期：2006-2-7 15:07:00
我很少喝咖啡,但是于它真得是一个迷,今天开窍了不少.谢楼主
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喜欢咖啡需要一些机缘。一般喝，随流，刚好又很少喝到好的，也就“想说爱你不容易了”。[66楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-8 16:52:00
作者：驯鹿部落回复日期：2006-2-7 14:06:00
喜欢喝咖啡,不过实在不知道每次点的咖啡是不是货真价实,对经营者是不是只有名字和价格的区别
在越南喝过咖啡后才知道速溶和现磨的区别有多远
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一般来说，品名不同和口味应当是有差别的。不过有些经营者并不去认真区分，或者提供烘焙豆的人就没去认真区分。很多时候，他们注意到了烘焙度，原料却是单一的品种。区分原料真是件很头疼的事情。就算我是咖啡种植区出来的人，我要区分品种也只能靠固定原料来源来保证品种不混淆。
越南咖啡大多是用的法式的烹法，另外用的炼乳作调料，很甜的，略有点酸味。新鲜的现磨咖啡真让人觉得老天太关照自己啦，这么神奇的口感居然也能让自己碰上！遗憾的是国人太少的人能接触到，也就对咖啡的口味有了太少的认识。我算幸运者吧！[67楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-8 16:54:00
作者：淡紫朝颜回复日期：2006-2-7 15:13:00
云南人民真是太谢谢楼主了！！！
在云南的大超市里面都会有现烤现磨的小粒咖啡卖的，价格非常的便宜（比起国外的便宜的太多），煮出味道很是不错。只不过，云南人对于营销和宣传做得还不够。目前，政府对咖啡等经济作物都在大力扶持，想来不久的将来，除却“普尔茶”我们还会喝到云南真正的本土咖啡。
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很高兴认识你！
我就是云南人，把自己知道的给多一些人来分享，不敢让父老乡亲来谢我，这样我会于心不安的。其实，我跟大家分享我的经验的时候，我自己也学到了不少东西。这就是我最大的收获！
咖啡的营销比“普洱”茶难得多，最难的不在市场，我一直相信人的味觉对好的口感有着一种“自觉”的接受和追求。关键看你自己有没有把“好口味”做出来。而在这个关键点上，我们做的确实不够。[68楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-8 16:57:00
作者：枫道人回复日期：2006-2-7 17:04:00
年前因为要写一篇关于咖啡店的营销计划书，到网上浏览了许多文章，到STARBUCK亲口品尝，并购买了非力浦咖啡机尝试着自己煮着喝，慢慢喜欢上了咖啡……看了楼主的文章，看来咖啡的文化精深着呢。云南小豆按我看到的文章似乎应该深度烘焙，这样才能体现咖啡的香味。台湾现在甚至有自家的简易烘焙，咖啡文化比大陆看来要深一些了。
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啊~你是因为工作，不得不去深入了解。这也算是一种机缘吧。
还是文章中说的，云南咖啡目前种植发展的实际是多品种，多地形，多口味。
你说的深焙的那个品种大约在800m左右的低河谷地区，浅焙呢，味道很淡，有点像巴西咖啡。日本人喜欢喝的那个“碳烧”，比较适合用这个品种，深焙以后香气尤存，最可贵的是，回甘更加迅速。不过，这个品种不是最早大家知道的那个小粒（arabica-smal）。[69楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-8 16:58:00
作者：小小西门回复日期：2006-2-7 17:31:00
楼主有机会把能买到“云南咖啡豆”的方式告诉我们。要性价比最好的行货喽。。吼吼
还有，我不太相信在中国的普通消费市场上能够看到“蓝山咖啡”，原因就不讲了，这里均是行家。
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如果你们到云南来，我倒可以给你们推荐一些喝正宗云南咖啡的地方。有些咖啡馆已经接受了我的指导，按照我对云南咖啡的口味分类，来细化经营。只是，目前我只是一个个人研究者，还不能把这些成果转化为商品，让全国的咖啡爱好者能方便地品尝到真正云南的“多滋多味”。[70楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-8 17:07:00
每个人的咖啡味道是不同的，这里说说我的。
————我的咖啡味道
我爱上咖啡，完全是因为它是我们云南出产的。
在怒江大峡谷，麦田呆了很久。
大怒江湍急的水流上面，每天早上，都有一群云出来，它们的颜色，分时而变。
如果不是看见，我根本无法去想象。
早晚时分，来和去的时候，云的颜色是最美的，她是那么华丽和灿烂。
早上，果绿色一样的蓝，云的睡晕还没散去，她就开始如风一样地飞跑，沿着翠色的山脊，北上南下，她们留下很多的颜色给怒江的水流，让怒江的水流在急越的时候也去把她们想。
傍晚，一定是她们白天，路过了高黎贡山最瑰丽的地方，才染上了那么瑰丽的颜色。那种美丽让我沉默不语，即使是在黑夜，大地闭上了它的眼睛，梦境也是那样的颜色。
这种颜色，它光芒万丈，照射着咖啡庄园，照射着咖啡树上的正在长大的青色果实，青色的果实就染上了这样的颜色，果农就开始一座山一座山地走过它们，把它们采集到自己的腰箩里。
不为别的，就是为了我的所见，我就爱上了咖啡。
每个人都有每个人的对咖啡的香味的描述。我的咖啡的香味没有咖啡馆的那种缠绵，它跟优雅的生活靠不上边，更不是来装点华丽生活的一种味道。因为，咖啡本身就是华丽和壮美，是老天可怜人生活的猥琐、无聊和单调，特意让人去发现的。
如果说，它还有那么一点点飘逸，也是因为它被云照看过，所以有了云的气质。如果说它还有那么一点点华美，也是因为它来自于咖啡种植人的一点一滴的心血和爱心。
我的咖啡的香味就是峡谷里的金色阳光的味道，它们是森林，是草地，是风，是雨，是土地。这种味道牵引着我，让我时时刻刻记得我的故乡，让我在任何困难情况下都能活得如阳光灿烂，如云样从容。
我不喜欢有人把来自于峡谷的，我们土地上的咖啡用外国的名字来包装。
对于咖啡，对于咖啡的香味，我希望它体现的是自然的，自由的，劳动的果实的香味。这种香味远甚于任何一个大洋彼岸飘过来的味道。[76楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-9 14:05:00
作者：zhuyingshcn回复日期：2006-2-7 17:32:00
“随性自然”（借用帖中用词）的生活方式，取决于对生活的认识，然后才会有发自内心的真正随性自然的态度。做不到的人虽然做不到，却羡慕得紧。当某样事物或休闲方式被商人简单地贴上这种标签后，就会引起一阵风。
在上海，早些年时“去茶馆休闲”被赋予这样的意味（现在大部分茶馆早就兼卖快餐、或变成打牌吹牛场所），后来是咖啡馆，某些地点的酒吧也假装此种意味。
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作者：zhuyingshcn回复日期：2006-2-7 17:41:00
楼主所说“虚假的浪漫主义面纱”，非常贴切。不止咖啡，从娱乐方式到装扮，都有被套上各式各样虚假面纱的情况存在。不展开说了，这里主要说咖啡呢。
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呵呵~想起那句名言：人类一思考，上帝就发笑。[77楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-9 14:06:00
作者：下楼恋爱回复日期：2006-2-7 19:22:00
恩
在宿舍走廊上煮意大利咖啡喝
但却无比怀念越南那简单的喝法
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呵~我想你说的是用冲泡器那种方法。[78楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-9 14:08:00
作者：my_oyster回复日期：2006-2-8 17:57:00
好文啊，很少见到相关介绍。
偶也觉得不太合适只用“云南咖啡” 来定名。
品质参差不齐，风味多样，应该注明具体产地。就像苏门答腊曼特宁和爪哇两地出品的咖啡，不能笼统地套上用“印尼咖啡”……
云南出好咖啡，但养在深阁人未识埃
这个promotion工作任重道远哦……
顺便问一句，楼主用什么壶呢？：）
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这个例子举得好啊！
是啊，真的路远着呢。
我也算是花了两三年的时间来做基础工作了，而真正能让大家能品尝到这种成果，不知要到什么时候？
还好，我是把这件事当作一种乐趣了。随时有几个朋友慕名前来，一道喝几杯，就跟中了彩一样满足得不得了。我戏称，找到一件一生人里最好玩的事情。
多数时候，我用的虹吸壶。家用的蒸气壶和滴漏壶也用过。有时为了快速感受到烘焙效果，直接就用冲泡器冲了。
另外，我都是自己烘焙的，因为我要找到各种咖啡的最佳烘焙效果。烘焙机是自制的接触式小型机，有自控功能。以前也用过风热式的（杯式），结构设计不合理，太容易坏，再不用了。[79楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-9 14:10:00
作者：my_oyster回复日期：2006-2-8 18:08:00
arabica-bobun是不是指“波旁”种？
好像……应该是Bourbon...
波旁，当年的法属殖民地，现在已经不出产咖啡了。但由该地运出的咖啡树却种遍全世界……
：）
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谢谢啊，谢谢你指正。
我拼写的时候就有疑问，觉得自己拼写有问题，却没去查找更正。
你是对的！[80楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-9 14:12:00
作者：小花的内衣回复日期：2006-2-7 21:17:00
喜欢咖啡！！！
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：）[87楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-9 21:16:00
some：你在埃谢谢你给我们带来新的咨讯。[88楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-9 21:21:00
恩，面冷心热的“单向筏“已经使用得很普遍了。
不过，需要找到好的货源。[89楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-10 14:41:00
作者：穿越一生爱恋回复日期：2006-2-9 10:16:00
偶然逛进来，无语，感动……
喜欢咖啡的香，但除了速溶咖啡外便一直无缘品尝更多口味。不爱咖啡店的风格，或者是深圳人太多，或者是生性喜静。总觉得无论是星巴克还是名典，里面总是充塞着无数高谈阔论的人，而那里的咖啡我似乎也难品尝出什么特殊的味道。、
呵呵，并非行家，可能点了本来就没特色的咖啡，或者那咖啡本来就糊弄我们这样的并非行家。
中国作为很大的原料供应商，在很长的时间都接受着高强度劳动、低利润回报的不争事实。
所以，为LZ的立意而感动。
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你的一番言语也让我产生感动，让我觉得我们这些人存在的真正价值。
如果有机会，而你也有自己烹咖啡的想法，有机会，我给你邮一些口味。闻香识人，从你的言语中，我甚至知道你会喜欢什么样的味道。通过咖啡的味道，你的所有感觉达至你的本心，你会发现你活得很自“在”，和身心一致境界的和谐。[90楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-10 14:47:00
作者：my_oyster回复日期：2006-2-9 18:18:00
星巴克不分青红皂白一律深度烘焙，好豆子也被糟蹋了。
这个确实一直为人诟玻
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这是一种矛盾，为了出品的标准化，无形中就抹杀了“个性“，
也让每一次出品的过程，缺乏了创造的喜悦。[91楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-10 14:50:00
作者：小花的内衣回复日期：2006-2-9 21:01:00
三月份到云南，要去大理、丽江。LZ告诉我到哪里去喝咖啡，要正宗云南滴。：）
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欢迎你到云南来。
过两天告诉你到哪喝咖啡。：）[94楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-10 18:05:00
刚品尝了友人从印尼巴厘岛带回来的咖啡（豆，自己磨，煮）。据友人说，那卖者称，这种外形圆满的咖啡豆，是“咖啡公”，一顿豆子中，只能挑出几十斤，所以金贵。我想又是编给旅游者听的故事吧？
不过，味道是不错，也新鲜。
另外，星巴克坚持，他们卖的是最好的咖啡。个人觉得，就味道而言，它不差。只是，它多数产品是美国式的，甜且多奶，咖啡本味，自然或多或少被掩盖。
口味因人而异。谈论咖啡文化和做咖啡营销，毕竟不同。
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恩，你喝到小圆豆了。这是咖啡中的精华呢。
咖啡的花是羽状花序，从底部开始结果和成熟，顶端的最后成熟。小圆豆就是顶端最后成熟的。因为成熟周期有点长，营养物更富集，所以是味道更好。叫“咖啡公”，很形象的，“活”的岁数比其它久么。采收的咖啡，头采的跟二采三采的品质有差异的。呵呵~，这还真不是编故事。
星巴克是目前见到的整体营销最完整的，所谓星巴克咖啡文化，其实就是它的发展战略、产品战略、品牌战略以及市场策略。但是，它市场策略中倡导的“生活方式”只是一个群体和一个年龄段的时尚，并不能涵盖不同人群，所以，在星巴克还未因为市场发展有了新的变化而调整它的目标群的时候，谁对这种变化最敏感并且行动最迅速，谁就将会像星巴克一样，带给人一种新的口福。所以，星巴克也许是一个领先者，但不应当是所有咖啡业者的必然选项。在一段长距离的长跑中，领先者只是一个受人尊敬的领跑者罢了。
恩，怎么说起营销来了？
我还是希望能多看到大家不同的咖啡故事。
我贴一个我的。[95楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-10 18:08:00
有一同学跟我并不是同班的，在一道上过大课。突然打来电话，问我还记不记得一个叫大脚仙的。二十多年了，我听他声音一点没变，张开来的大嗓门，全是底气在说话，哼哼的声音像在一个空房间里打转。我没说记得不记得，只问他如何找到的我。原来他最近爱上了石头，找到一个我同班的做工艺品生意的，我同班的告诉他，说他对石头有点痴，痴人跟痴人应当有缘，所以“石痴”就找上“咖啡痴”了。他说，前两年他也开过咖啡馆的，开得很失败，问我有何“妙方”。
我说，你恐怕没接触过真正的咖啡。我用了“真正的”副词，他是领会的。他说，对对对，都是一些中间商，他如何说就跟着如何做，自己也觉得那咖啡怎么喝都不像说辞里的那种美妙。我说，说辞是真人说的，问题在中间商眼睛只在钱上，拿了真人的说辞却没有把真人的味道给你。
我立刻给他邮去了咖啡。
那天他收到咖啡，给我发了一个短信说，咖啡收到，打开一包，那种香味是真的了，从没闻到过。下面用括号引了一句话，表示他此刻兴奋的心情——立马找一帮朋友来品尝！仅隔了一个小时，又收到他一个短信：你害我们啦，喝了一杯就止不住了。
晚上，中央四套《走遍神州》栏目，播了攀枝花市的人，如何爱上了石头，其中有一种本地的石头叫苴却石，是开采以后要分层的。想想和大理石是不同的，分层的石头一定是形成的时候是分时累积或强烈错动。突然想起我那天问过他是搞加工还是收藏，他说他是搞加工的，当然也有很多收藏。莫非大脚仙也是在搞苴却石？我给他发了一短信问，你搞的是苴却石吗？等了很久，直到节目完了，没回。
第二天，他打来电话，告罪。然后说，昨天他喝咖啡喝醉了，没看到短信。我大笑。咖啡跟酒是一样的会醉人的，过于贪杯，醉的感觉来的比酒要厉害。他说，给我寄了两个苴却石做的烛台，都是他自己手工做出来的。
今天，我收到了他寄的包裹。打开来看，一个墨色乌些，一个墨色青绿，都是六支烛光的，盛蜡烛的位置，浅浅的做出一个小酒盅的形状，让我尤爱。手触上去，不似大理石细滑，而是一种亲合的细嫩，温润润的。我把窗帘全拉上，一左一右，点了十二支烛光，在烛影当中，煮了一杯咖啡。喝完咖啡，我在烛影中回味很久，什么也不想言语。
大脚仙还有一个称呼，我们叫他老匡。[104楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-12 0:41:00
作者：面冷心热回复日期：2006-2-10 16:57:00
事实上，在星巴克可以买到各种烘焙咖啡豆。几乎一应俱全。
如果看看中式快餐在麦当劳、KFC的攻击下，一败涂地的历史和现状，任何一位企图振兴“中国咖啡”的仁人志士，是不应该对星巴克采取鸵鸟战术的。
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谢谢你！你总是给我们带来最诚实的忠告。：）[105楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-12 1:00:00
小花的：
到一地旅游，结合自己爱好，淘到好的口味，很理解你的心情。
你要去的旅游地，只能给你介绍一家咖啡吧。
大理古城，洋人街中段，有一家“太白楼”。这个店在洋人街上算不上最大的店，不过，算是洋人街上的老店。在很多国外的旅游手册上都介绍到这个店。店里的咖啡都是云南咖啡。我上面讲到的各品种和口味的咖啡都有卖。当地生活的很多外国人都习惯了到这里喝咖啡，因为他们确信这里的咖啡是最地道的云南咖啡，甚至有的一呆就是一整天。到了下午，他们喝过一杯还意尤未尽，接连续上两杯也是常事。售价很便宜，一杯咖啡大约就是十二元。里面也有巴西和哥伦比亚，只需八元就可以喝到了。据我所知，这里的云南咖啡的口碑，真的好过国外的咖啡。
丽江，本来是应当有真正明白的云南咖啡卖的，只是这里的咖啡馆都起一些很“洋”味的名字，比如什么“巴黎”，或者是城市里某种趣味的名字，让人觉得出现在一个古朴的小城，有点不伦不类，也就不愿让云南咖啡在这里被这种包装贬值。
下面是云南咖啡的一个口味谱系，应当把云南咖啡全涵盖进去了。
图片地址(请上网浏览):[106楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-12 1:07:00
5、云南咖啡的余味
咖啡也不独是一种色彩，是宝石就有一定的重量。
云南是世界的茶的发源地，这为云南茶业的发展施加了一个重重的文化的砝码。而咖啡这个看起来不起眼的支点，又能托起一些什么呢？
咖啡和鲜花一样，都是现代都市生活品质提高以后的客观需要。云花在全国具有不可替代的优势，高质量的花卉走向全国，吸引了全国和世界的目光，为云南的七彩文化的推广做出了重要的贡献。云南的咖啡从气候和品质来说，更是具有不可替代的优势。咖啡将会在现代都市里增添七彩云南的新的传奇。咖啡目前在国内以百分之三十的速度在快速增长，在消费品里面是一个相当惊人的速度，可以说，是都市前沿消费的主流品种。抓住了这种前沿消费的人群就是抓住了七彩文化内涵扩大的新的方向。
咖啡种植的地区是云南生态条件较好的地区，有广袤的热带雨林和高山森林景观，咖啡庄园本身就是一道最亮丽的风景，这些因素组合在一起就是生态云南的一个最好的展示，结合现代人旅游的心理需要可以开发出更多具有吸引力的新的独特的旅游概念。
云南的旅游资源过于丰富，让人经常沉溺其中而忽视了现代旅游的新的需要。休闲旅游一直以来被大家认为是旅游发展的一个方向，但休闲旅游的实质需要在云南却未得到很好的理解，或者说是理解不够，从云南咖啡业的现状就可以看到这一点。
前面说到，咖啡是现代都市消费的前沿，和休闲生活紧密相关，也是旅游消费的一个内容，但是，如果云南咖啡在没有以高品质和云南的特色出现以前，没有人来到云南会把咖啡做为一个主要的消费选项，试想，在任何一个城市都有的巴西、哥伦比亚等咖啡，为什么要到云南的咖啡馆喝？完全是一个可有可无的内容。
我在云南的一个咖啡主产区碰到过这样的尴尬，我带的几位上海人去这个地方，几位上海人以前就在这个地方当过知青。主人很热情，把我们带到咖啡馆喝咖啡，几位上海人很高兴，当知青时就经常去采些咖啡来自己焙来喝的，对能喝到地道的云南咖啡兴致很高。到了咖啡馆，打开菜单却傻眼了，明明主人介绍的当地的咖啡在近几年来发展得如何如何，可在菜单上都是写的巴西什么的，找不到咖啡和当地有什么联系，把咖啡馆老板请来，咖啡馆老板怎么也没说清楚，咖啡是喝了，不过比起在上海的咖啡馆喝一杯咖啡又有什么特别的呢？多少有点扫兴。
前几天一位新西兰的朋友来昆明，他是一位真正的咖啡发烧友，也做一些咖啡的贸易，一直想接触一下云南咖啡，要我带他到昆明的咖啡馆看看，算是对云南咖啡最初的入门。我没法带他去看，因为我知道，他将看到的在其他城市也可以看到，甚至赶不上其它地方。我花了很大的力气说服他放弃这个安排，为了让他不致失望，我把我的咖啡用具送到他的住地，并为他提供了真正地道的云南咖啡，离开昆明，他主动提出要了一些咖啡，走时相当满足。回到新西兰，邮来一瓶据说是新西兰最好的葡萄酒。
到了巴黎，一定要进一下巴黎的咖啡馆，因为那里的咖啡馆，你所坐的位置，可能就坐过一位一百年前的某位名人，而你恰好就读过他的书，在这里，你忽然明白了书中的某些内容原来并非你先前理解的那样。
如果去牙买加，你也一定会事先安排好一个最重要的行程，就是到圣安德鲁斯的蓝山的咖啡庄园看看，为什么这里会产出如此著名的咖啡，如果有可能，当然能够亲口品尝一下真正正宗的蓝山。
到了云南，云南咖啡的名声却和云南咖啡的实际完全不相符合，你很难找到云南咖啡的痕迹，偶尔，你会在一个咖啡馆里看到在咖啡菜单最下面的一角写着“云南小粒咖啡”，价格却赶不上一杯最普通的咖啡。
咖啡馆的经营者，从一开始就只知道如何把异国的情调引入到当地，给当地崇尚浪漫的人士提供一种虚伪的满足，却忽略了，如何经营好真正的七彩云南的浪漫，让更遥远国度的人心向往。无论是在昆明的三市街还是文明街，无论是在翠湖还是国贸周边，昆明应当给云南咖啡还原它应当有的浪漫，让所有慕名而来的休闲客在此流连忘返。[107楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-12 1:17:00
作者：huagunong999回复日期：2006-2-6 22:53:00
看到中国自己的咖啡有这种品质感到很高兴
我是咖啡从业人员，有幸曾经待在一家纯粹的咖啡馆，不提供用餐，而我也在那里开始了解咖啡。
目前真正能品尝出产地咖啡的真正风味来的，恐怕还没有形成气候，足以去影响市常
希望能够经常看到关于云南咖啡的发展，
邮箱：huagunong999@sina.com.cn
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对不起，把你的帖回漏了。
我已经记下了你的，以后常联系。：）[116楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-13 4:22:00
作者：蓝蓝的天上白云飘回复日期：2006-2-11 11:23:00
感受到楼主是用感情是在写咖啡。尤其是写怒江那段非常感人。
“我的咖啡的香味没有咖啡馆的那种缠绵，它跟优雅的生活靠不上边，更不是来装点华丽生活的一种味道。因为，咖啡本身就是华丽和壮美，是老天可怜人生活的猥琐、无聊和单调，特意让人去发现的。”
希望有机会也能体会到楼主感受到的咖啡那种状美的香味。
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谢谢你关注！
我想你会感受到的，那种香味。：）[118楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-13 17:19:00
作者：穿越一生爱恋回复日期：2006-2-11 11:49:00
我希望我能真正爱咖啡，而不是爱上我厌恶的那种小资情调。事实上，我喜欢喝咖啡，只是怕长斑而克制着，汗一个~！
继续关注这个帖。
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咖啡的本味其实就是自然的味道。[119楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-13 21:47:00
作者：小花的内衣回复日期：2006-2-12 14:59:00
忘了问LZ~你上面说的靠海边的哪个咖啡巴也可以喝到吗？如果能喝到我怎么去呀。。。。。。
我喜欢蓝色月光。。。。。。。。。
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那里是个高消费的地方，如果你是来旅游，专门跑那去喝咖啡太奢侈了些。不是咖啡贵，是其它项目贵。对你来说，最贵的是时间，一去就要一整天。你就到大理去喝你喜欢的蓝色月光吧。：）[120楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-13 21:59:00
作者：面冷心热回复日期：2006-2-13 12:16:00
麦兄：
告诉我，在昆明哪里有你说的“真正的”云南好咖啡卖？
我要买全你说的5个系列。
我实在笨，几次到云南，就找不到好的咖啡。可能是麦兄文中谈到的原因吧！
我想请一位来访的朋友买来送我－－－不是腐败哦，吾乃一布衣而已！
(*^__^*)
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去看你的站内邮箱，有意外惊喜。：）
其实，云南有很多的牌子的咖啡，都是一些种植企业自己加工的，除了超市，有专营云南咖啡的店经销这些牌子的咖啡。
过两天我专门写一篇文，说明为什么种植企业通过深加工来提升企业赢利水平的路子是一条行不通的路。希望能对大家选用咖啡有些帮助，也能对种植企业确定企业经营目标有些帮助。：）
你要的咖啡，请你的朋友跟我联系，我以一个朋友的身份送你。呵呵~我从你上面的跟帖能确定你是能真正地品出咖啡的，而且，你有后续制作一杯咖啡的能力。你别谢我，我只要你品了咖啡以后能给我一个书面的品尝报告。行吗？：）[126楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-14 16:32:00
作者：面冷心热回复日期：2006-2-13 22:46:00
一定会有个书面报告。
不过，我是个“无师自通”的咖啡爱好者－－时兴说的咖啡粉丝，我是用我的心去体会的，别指望有什么经典理论。 (*^__^*)
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不要经典，我想，中国人有中国人的看咖啡的角度。这本来就是需要积淀的。：）[130楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-15 13:10:00
作者：面冷心热回复日期：2006-2-14 10:38:00
麦兄：狼来了
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我去看了，昨天因为还有其它事，没及时回复。
我不太喜欢狼，但是在我看他也不是狼，除非他自己认为自己是狼。
中国的咖啡市场是一个正在孕育和成长的市场，每一种有关咖啡的主张和倡导，应当都对这种孕育过程有益。
你下面把我当猎人，比喻不太好。本来就没有狼，如果有狼，那谁又是羊？是中国的消费者？如果有人是这样来看自己的，那我就做中国的消费者的一个唯命是从的狗好啦。
我真的没资格做一个猎人啊！[131楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-15 13:22:00
作者：silver2006回复日期：2006-2-15 12:59:00
昨天在超市,发现雀巢推出了新的速溶咖啡-云南咖啡,不知味道如何(绝大多数速溶咖啡一个味道),但多少算是对云南咖啡的肯定?
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其实雀巢的原料里早就是用云南咖啡来提味的，去年他们策划推出了——云南咖啡。一方面是肯定，再一个，纸包不住火啊，第三呢，得到了中国消费者的喜欢。一举三得！
我的担心是，云南咖啡又开始要热了，热的背后会不会有掩盖了我上面文本中谈到的问题。[132楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-15 13:27:00
作者：面冷心热回复日期：2006-2-14 11:33:00
麦兄：这位余泽民写了不少关于欧洲咖啡文化的帖子，下面是其中一段，想必看过？
评论人：余泽民 评论日期：2006-2-13 18:38
咖啡馆业进入中国，只是不得已才带上了一丁点欧洲文化的远程记忆，而且就是这一丁点儿，也多是以做作的伪小资形式。
这种载体与内容的剥离的纯商业，即使别人无所谓，但是真想开咖啡馆的中国人应该慢慢在乎了。没文化的咖啡，是没味儿的。
当然，这里说的咖啡不仅是狭隘的咖啡，是统指外来的生活文化。
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很好。
咖啡每到一地，都会因时因地有了新的味道。
我相信，在中国也一定是的。[133楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-15 13:29:00
今天上午外出，中午就餐时喝了一杯
有些偏酸味，但非常容易入口，很配简单的西餐
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呵呵~some,你喝到巴西咖啡了。巴西咖啡，佐餐，很好的。[134楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-15 13:32:00
作者：小花的内衣回复日期：2006-2-14 11:15:00
谢谢楼主。。。。。。。。。。。。。
偶就到大理。。。。。。。。。
不过，我还想带点回来，不知咖啡馆会卖吗？
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应该会卖的。：）
可能咖啡馆价格会贵点，你去的时候，我电话告诉他们给你一个特价。：）[135楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-15 14:12:00
补充一点雀巢速溶。
云南本土的一些小企业推出了本土的速溶咖啡。包装简单一点，但味道还不错。价格比起雀巢以前的普通款的速溶差不多，销路也好。应当说，如果让这些本土的速溶发展起来，对雀巢多少会构成一种威胁。打出云南牌，比较符合雀巢要融入当地的战略。再者，雀巢在速溶咖啡产品中，用云南咖啡设了一道底线，挤压了乱哄哄而起的本土企业的速溶产品的生存空间。
从商业的角度来说，这一招厉害！[140楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-16 12:45:00
作者：面冷心热回复日期：2006-2-15 15:30:00
麦兄：
我没把你看作猎人。我设想，你扛着抗拒“咖啡”同质化的枪。有你这种人存在，咖啡世界才会多姿多彩！－－－至少这是我的愿望！
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哈，我可能是最不担心外来外来者的。
不是吗？在前几年，我对咖啡也就是个茫然。现在，我知道我自己怎样去喝它，感受它。
除了骨子里就生有一副媚骨的人，以自己的生性，去平常对待每种“天赐”，咖啡就有了它应当有的色彩。
面，你是理解我的。。。。。。[141楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-16 12:52:00
我曾经非常喜欢的海南福山咖啡，就是因为热＋扩大规模，把我从“福山粉丝”队伍，活活开除了。
中国人，历史悠久，却还远非成熟。可叹！
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希望能多一些人有着某种“把持”吧，留给国人的时间真的不太多了。国际化，是大家的国际化，而不是某种“文化”的国际化。你没有自己的立场和角度，你就跟着被“化”了，不存在了。[142楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-16 22:41:00
作者：面冷心热回复日期：2006-2-15 15:41:00
贴别人一贴（http://www1.tianyablog.com/blogger/view_blog.asp?BlogName=yuzemin）：
评论人：dearjoyce 评论日期：2006-2-14 23:02
楼上的问题问得很好,“为什么邪恶的鸦片能够几乎颓废一个民族，而善良的咖啡却难找容身之地“,这个题目可以写一写.
鸦片那么简单的东西随着军队和大炮打进中国之后,中国人可以变换心思地为了吸他发明出那么复杂的家伙和茶道一样讲究的程序,而且可以从上至下,妇孺老少皆宜.
而咖啡这么一个已经在欧洲有了那么丰富内涵和高雅技术的东西,怎么到了中国就简化成了这么寒碜的地步?
现在貌似流行,但实际只是象麦当劳和肯德鸡一样是一种为了虚荣的时髦,咖啡背后的东西却没有了.
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今天用酒和咖啡，再加豆浆，勾兑出了一杯饮料。朋友说，如果用来吃火锅时喝，一定会“火”的。真的好喝，喝了一杯又一杯，一下午都没再泡茶。
嘿嘿！！
去把余的文章全看完了。以前写欧洲咖啡的人很多，从文化比较角度写的，我记得先雁云可能是最早的。她把欧洲的每一个角落的咖啡的味道都写全了，然后是美国、日本。
余的，却又把现实作了一些呈现和整理。
我发现一个事实是，欧洲的咖啡并不是一成不变。从屈辱到时尚，从殿堂到烟气熏天的酒吧，一些和咖啡有关的人成了古人，咖啡的文化就沉淀下来了。
我们的咖啡，有我们这个时代的时尚。我想，欧洲人的咖啡的骄傲，拿来我们这里，它应当是一些技艺。创造欧洲现代文化的和咖啡有关的所有古人，如果堂而皇之地坐在中国的任何一个城市，他的文化意味总是一种过期咖啡的酸味。
咖啡，首先是自然之赐的美味。把这点明确下来，并让更多人去感受到。并且，美味，是完全可以随心所欲地以你自己的趣好去进行调配的。而不是为了尊从某种经典和配方，诚惶诚恐，顶礼摩拜。
从这个意义上来说，星巴克，还是悠缓着点。没有一统天下的美味，也没有一统天下的咖啡。[143楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-16 22:49:00
作者：silver2006回复日期：2006-2-15 19:07:00
喝一杯咖啡,原来是这么沉重的事?
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呵呵~其实这里气氛很宽松呢。[144楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-16 22:51:00
作者：小花的内衣回复日期：2006-2-15 22:03:00
LZ，偶的电话发给你啦。。。。。。。
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收了。：）[145楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-17 0:03:00
面冷心热的回复，他贴不上来，发我站内短信箱啦，我帮他试试：
贴不上！放这里吧咖啡，首先是自然之赐的美味。把这点明确下来，并让更多人去感受到。并且，美味，是完全可以随心所欲地以你自己的趣好去进行调配的。而不是为了尊从某种经典和配方，诚惶诚恐，顶礼摩拜。
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赞成！
－－－－－－－－－－－－－－－－从这个意义上来说，星巴克，还是悠缓着点。没有一统天下的美味，也没有一统天下的咖啡。
－－－－－－－－－－－－－－
难说啊！不过，天下统一，不等于人心一统。有我等孤芳自赏的山野村夫，必有对时尚趋之若鹜的都市白领。[148楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-17 12:03:00
去把余的文章全看完了。以前写欧洲咖啡的人很多，从文化比较角度写的，我记得先雁云可能是最早的。
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这句话里说到的作者，应当是陈丹艳，我记错啦。[150楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-17 21:38:00
面，见到你朋友啦。
一道喝了咖啡。
喜欢你朋友！[156楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-19 17:03:00
作者：tukun回复日期：2006-2-19 0:24:00
报告！
偶抬一哈~
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你你你，怎会在这里碰到你！[157楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-20 0:16:00
6、喝茶还是咖啡？别被“文化”吓着
先不管茶如何曾经为我们的祖先把它提炼成各种各样的技艺，如何把茶应用于身体，让身体被茶中的咖啡因启发着人热衷于自然和平淡。一种轻度的兴奋，让人感到愉悦。而这种愉悦创造的快乐心情，暗示着生命的活力和清新，让人感受到自然生活惠及我们的健康。
在一个非常的时期，茶的味道是相当苦涩的，到处充斥着这种劣质的苦涩。但是，男人们仍然喝着拗口的茶汤，他们的胃腹里没有太多的油腻需要这种植物的精华去涤滤，他们只是要用它来给他们的大脑快乐，去面对形式多样的苦难。八毛钱一斤，这是这种苦涩的物质的价格。这种现在看来是重体力者因为口渴“牛饮”时的劣质品，在那个时期是无论身份和地位的普遍选择。我们的味觉是一个带有信号过滤器的思想家。在经历了很多的苦涩以后，苦涩带给我们的不快已经因为味觉麻木减低了它的强度。我们热切地从这种叫着“茶”的汤料中去寻找它的香气和甘醇。
那个时候，女人没有时尚，她们无法从这种劣质的“茶”中去提炼她们的快乐。女人的味觉没有那么理性和精确的，快乐，在她们那里就是色彩和显然的感官，只有这样，她们飘逸的思想才能被激活，她们也才能移情于这种被称为“茶”的物质。
时代变了，八毛钱一斤的苦涩物质已经由那些继续经历着苦难的人群去继承，被称为茶的东西，已由生产者把劣质的苦涩味给去掉，留下的是女人需要的无须去深刻思想的色彩和显然的香气。一切都是那么飘逸，跟女人穿着的衣裙一样的飘逸，随着风动，连碎花都在女人的身体周围飞舞。陈厚的“普洱”茶的香醇和持久的回味也不是靠的粗枝大叶的浓味，它充满着沧桑过后的温厚，精致地去温暖着每一个需要感动的细胞。
但是，我们是从粗枝大叶的“茶”中过来的。那时，有谁会想到，茶的古国，一种再平常不过的生活内容，会把对更高品质的追求转变成为一种现代的时尚？女人一旦加入，茶就开始有了时尚的气息。所有的细节，和着时光在一起流动。女人的味觉，对苦涩的敏感和排斥，几乎成了优质的标准。现代时尚，就是跟着女人的味觉成长起来的。茶之所以被普及，不是因为接受茶的人都去读过茶文化的大学，这根本就是不需要学的，茶就是他们的生活本身。
咖啡不同，咖啡还处于粗枝大叶的阶段。苦涩，让人望而却步，即便跟着苦涩来的还有更多的香气和回味。和茶相同之处就是，咖啡的成长同样需要女人的味觉，它只要好的，一点点的粗枝大叶和漫不经心都会表现在咖啡的味道上，让女人拒之千里。所以，有人就试图通过给咖啡贴上“文化”的标签，以使它显得高贵，让咖啡度过艰难的粗枝大叶的阶段。也许，这是一个目前唯一可行的方法。但我还是要提醒大家，请用你的味觉和身体感受去体验咖啡，而不是通过咖啡去体验某种高贵的文化。
没有味觉，特别是没有女人的味觉，就没有一切。嗜饮咖啡的人，和抽烟喝茶的人一样，不需要一定要知道它的成分和作用。一开始可能是随流而动，或者是一种天生的好奇，他们根本不需要像崇拜祖师一样，每天都要立在牌位前去朗诵教训。他们的味觉会帮助他们去选择优劣，而不是许多的“文化”教科书来指引他们。
什么是咖啡文化？咖啡文化就是有关咖啡的历史、发展、流传，是因时因地的制作的技艺，还是咖啡经由感官与不同人群的心灵的联系。而它与不同人群的心灵的联系，这才是咖啡的本质。所以，不要崇拜咖啡，也不要言必西腊的文化，更不要被各种各样的咖啡文化吓着，在人和咖啡二者，人的感觉和即便没有咖啡时的心灵，才是决定咖啡味道的主体，而不是咖啡。[159楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-20 15:53:00
作者：穿越一生爱恋回复日期：2006-2-17 14:59:00
喝着速溶咖啡看贴，呵呵~！
有机会一定要再去云南。99年去过一次，但是那时候年纪小，又跟着旅行团，一天到晚不是去景点就是在宾馆睡觉，去了等于完全没去过。
当年遗憾没去过昆明周边的地方，现在对云南更多了许多期待，尤其是咖啡，到时候一定要感受一下它真正的魅力。
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一般来说，久呆在一个地方，一定会有类似审美疲劳的疲劳，呵呵~我却觉得自在。
来走走，欢迎你！
1.小粒咖啡和云南咖啡
咖啡原产于非洲，所有发现咖啡的扑朔迷离的故事，都离不开和非洲有关这一个基本事实。
我国于一八八四年在台湾最早种植。
一九零八年，海南岛、云南、广西开始引进种植。
一九一四年，景颇族在瑞丽县弄贤寨种植。当时仅仅只是房前屋后的观赏植物。
五十年代，云南咖啡种植地区扩大到盈江、陇川、瑞丽、潞西、保山、景洪、宾川、大姚和玉溪新平。
五十年代开始引入的咖啡种植，产品主要出口到前苏联和前东欧社会主义国家。到五十年代末至六十年代初，由于和前苏联和东欧国家逐渐中断了经济往来，咖啡的出口也受到了影响。当时咖啡消费在国内被当作资本主义的生活方式，因此，咖啡由于缺乏市场基础，咖啡生产几乎完全陷于停顿。
上世纪八十年代初，恢复了咖啡生产，并且有了新的发展。特别是1985年保山潞江坝种植的小粒咖啡荣获国家外经贸部荣誉证书，在广交会上荣获“潞江一号”的美称，以保山潞江小粒咖啡为代表的云南咖啡在国际上一时声名鹊起。云南小粒咖啡成了云南咖啡的品牌。
事实上，小粒咖啡就是在云南最早种植的品种的基础上优化而来，它是真正的“云南号”。
九十年代初，云南咖啡生产开始进入快速增长期，新的品种被不断引入，比如目前在云南最广泛种植的arabica-bobun，就是在其间被引入种植。新的品种是根据国际采购商的需要而被引入种植，但国际采购商并不保证咖啡的完全收购，在国际市场咖啡行情发生大的波动的时候，云南的咖啡种植业者开始体验了严酷的考验。
由于云南小粒咖啡（arabica-smal)在国际上最早的名声，并且在相当长的时间内市场的习惯性理解，所以，到今天，云南咖啡被普遍称为云南小粒咖啡。这已经违背了后来种植发展的客观事实，同时，也把云南咖啡引入了一种粗放式经营的路子。
需要说明的是，不同的品种，都有自己不同的口味风格，就像我们选择大米一样。甚至，在云南地理气候条件各异的地区，相同的品种都显示出了它和本地土壤亲情结合的不同口味“个性”。粗放式经营，不但把风格各异的品种差别抹杀了，同时也让曾经声名远扬的云南号——“云南小粒咖啡”负载了本不属于它的东西，除了专业人士那儿，市场上已很难找到真正小粒咖啡的美妙感受了。而这，于后来引进的品种不也是一样的悲哀吗？
至天涯微博[2楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-2 16:20:00
这是连载文章，超长！[4楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-2 16:26:00
2.在波尖浪底颠簸的咖啡种植业者
这是一个不得不说的话题。
从咖啡价格的历史行情来看，峰谷之间又有很多次峰谷和次低点。这种反反复复的变化让咖啡种植业者的心情也随之起伏和波动。这里面有自然灾害的因素，更有国际炒家的功劳。
云南咖啡的两次大的发展都是在国际咖啡价格处于高峰的时候受到刺激和鼓励。其中九十年代，咖啡价格有三年基本上在高位上运行，高额的投资回报让咖啡种植业者着实高兴地过了几年。可是，云南的咖啡种植业者在其中又分享到了多少这种快乐呢？
从一九八九年到九三年，咖啡价格一直处于低位运行，远离了咖啡种植业者的期望，期望越大失望越大，咖啡种植业者早已忍受不了这种日子，当时糖价正处在高价位运行，比较下来，咖啡种植业者宁可让前期的投资打了水漂，大量的咖啡树被砍倒，腾出地来种了当年就可见成效的甘蔗。九四年，国际咖啡价格突然启动，从50美分/磅的价格跳升到200美分/磅，然后，在200美分/磅到100美分/磅之间运行到一九九八年。九七年到九八年，大量的投资涌入咖啡种植业，地广人稀的热区，地租价格上升到每亩相当于昆明近郊的价格。被动的咖啡种植业者好像就是专为了严重亏损而存在，因为，于他们来说，每一次满怀信心地投入最后都结出并非咖啡香味一样的苦果。这次的结果也毫不例外，九九年，咖啡重又回到创历史新记录的低位。
50美分/磅，相当于人民币7.5元/千克，事实上，真正到种植者那儿的收购价还达不到这个价格。一亩地按90千克的产量计算，亩产价值700元人民币不到。扣除地租，农药化肥，水电都不够，哪还有吃饭的钱？！
咖啡种植业者是咖啡行业中的“吐血”的人！
再来看看一粒咖啡上面凝结了多少血汗。
咖啡是多年生植物，从咖啡树苗定植算起，三年开始进入丰产期，在丰产期的时候每亩产量在70-120千克。
咖啡是咖啡果实中的核，也就是咖啡种子。咖啡果采收以后要经过水洗、发酵、晾晒等工序，最后脱去内核的壳就是咖啡米了，咖啡米必须要经过焙制才可以使用。除了采收，其他的都可以用机械来完成。采收是靠的完全的人工，每千克咖啡大约是15000~20000粒咖啡。一棵咖啡树上的咖啡果实并不是一次性成熟，采收时必须要仔细区分，过于成熟和不成熟都会造成咖啡的质量降低，一次在一颗咖啡树上能采到的成熟适度的咖啡果实也就是几十粒。你想想每一千克咖啡要花费采收人多大的心血。从采收第一粒咖啡开始，到把咖啡树上的咖啡完全采收完，要经历三个月左右的时间。采收最繁忙的时候，咖啡庄园要紧急从产区以外聘用大量的采收工人，但事实上，他们很难得找到完全自愿参加采收的人，因为去过的人大都知道那种辛苦，如果和咖啡不是天生有缘，去吃那样的苦所换回来的工钱是不能弥补他们的疲惫的。
比较咖啡种植业者的辛苦，拥有大量资本的国际采购商是制造咖啡价格起伏波动的操盘手，无论涨跌，他们都是最后的赢家。每次价格处于低位的时候，总有悄悄潜入市场的资金把卖单通吃，他们很有耐心，因为全球大约百分之八十的咖啡供应被控制在他们手里，这是他们控制卖方的最大筹码。经过几年的囤积，全球气候和社会，政治的每一次变化都有可能成为他们利用的机会。他们操盘的手法是迅速拔高价格，以几倍的价格慢慢派发，兑现他们的利润。等他们落袋为安以后，咖啡的价格又开始跌入波谷，而这时，他们囤积的机会又来了。如此反复，他们是不输只赢的商人。
就云南来说，也有一定数量的咖啡采购商，不过，他们算不上国际的供货商，充其量，他们也就是国际采购商的采购代理人，或者是一些价格上涨时的盲目的跟风者。采购代理人赚取的是一些微薄的短期差价，他们的采购和国际采购商的行动是一致的，在价格处于高位的时候，他们或者休闲，或者转向了其他能让他们赚钱的事情。而那些价格上涨时的跟风者多数情况下，他们成了除咖啡种植业者之外的第二个“吐血”的人。
源源不断的血液流向了国际采购商，他们的资本越来越大，而咖啡种植业者几十年不变地继续经历着他们的辛酸和苦难，这也许是一种不可更改的宿命。[5楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-2 18:09:00
作者：龙舌兰27回复日期：2006-1-23 8:40:00
就是，云南小豆当时是很红。在行内简直比超女还红。
现在品质蜕变了。不过很多拼配豆还在用它们。
期待深加工的云南小豆。眼下还找不到适合我口味的国产速溶咖啡
种咖啡树，在外人，自有一种不切实际的浪漫想象，自有一种远离生活本源的天真。咖啡本身营造的气氛和带来的轻松感，给了我们这样的错觉。
呵，其实，咖啡种植农的确比较辛苦，象所有种植业一样辛苦。能理解。
作者：麦田原回复日期：2006-1-23 13:56:00
龙舌兰：
不是品质蜕变，是有了杂七杂八的品种以后，云南人又不会善加细分和经营，仍然死抱着“小粒豆“，最后“小粒豆“的特色都被抹杀了。新的品种和口味又没人去好好开发。
当然，这也和目前市场上已经形成气候的风味有关，云南人以为，只要做出那些风味，才是符合市场需要的。没把什么是市场需要整清楚。。
作者：麦田原回复日期：2006-1-28 0:59:00
作者：somedaNcing 回复日期：2006-1-28 0:15:00
好文字，好思维！
咖啡和其中的文化，跟风和追随是学不来的。我想这首先是一个文化积累和认知的过程，必定需要一定的时间。虽然说中国的茶文化博大精深，但真正懂得人又有多少呢，更不用说咖啡了。
云南咖啡的粗狂式管理，在一定程度上短期时间内是无法解决的。你可以参考一下其他的农产品，比如大米就知道这并不是一件很简单的事情了。
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谢谢支持！
您所说的完全同意，看得出您对咖啡的了解不仅仅是在表面上。
您在东京就知道，那里的咖啡就是植根于本土的文化上的。咖啡只是一种用来表达某种意味的载体。
形意味，味是基矗所以对味的细化是必须的。
作者：麦田原回复日期：2006-1-28 1:21:00
作者：somedaNcing 回复日期：2006-1-28 0:30:00
今年5月份在云南大学附近的文化巷《云嘉咖啡店》喝过，因为豆煎得比较浅，酸味和苦味都很平衡。服务员说是云南小粒，豆倒是新豆，但觉得没有把握好小粒的精华。或者是我要求有点高，呵呵。
另外，环境不错但人不多。但10块一杯对现在的大学生来说不知道定位如何。
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又说对了。谢谢！
小粒的特色是香味。如果太浅，香味就发挥不出来。
没有了香味的发挥，所谓均衡的酸味和苦味，几等于无味。从我的研究角度出发，我很希望你能保持着这种挑剔的眼光。
云南的烘焙，还达不到因材施法的境界，再说，大家都是跟风那些已有的风味，也就没必要去细研“材”如何才是最好的发挥。
10元一杯，再我看来很难做到口味的精致。
作者：somedaNcing回复日期：2006-1-31 20:50:00
作者：魔幻樱桃 回复日期：2006-1-30 22:38:00
楼主似乎是业内人士。我似乎觉得coffee还是意大利的好。感觉楼主很精通，望能探讨让我学点东西
>>首先意大利本国包括欧洲都不产咖啡（或者很少？）。人们所称的“意大利咖啡“多指用适合碳烧的咖啡豆进行深度烘焙后用Espresso方式抽取的咖啡。操作特点是简单方便，一次可以大量抽取，适合人多的场合。
如果不知道什么是Espresso抽取方式，去 starbucks coffee shop看看就知道了。
作者：somedaNcing回复日期：2006-1-31 21:06:00
作者：麦田原 回复日期：2006-1-28 0:59:00
您在东京就知道，那里的咖啡就是植根于本土的文化上的。咖啡只是一种用来表达某种意味的载体。
形意味，味是基矗所以对味的细化是必须的。
东京的咖啡文化是走在北京上海的前面。但相对欧洲还是差远了，比如星巴克是1996年才进入日本的。现在这儿有比较多的专业咖啡店，在卖豆的同时也提供现磨的咖啡，在这样的地方可以喝到选喜欢的豆体验不同的味道。
最好的还是自己买豆来煮，不过自己很少这样干。
作者：somedaNcing回复日期：2006-1-31 21:16:00
麦田原 在昆明的话下次我回去时带点蓝山No1送你，代价就是煮云南小粒给我喝，要得波？
完全赞同enlight，谁知杯中咖啡口口皆辛苦 作者：麦田原回复日期：2006-2-1 1:33:00
时间晚了，来不及一一回复，改时间来跟每位进行讨论。somedaNcing ：别让我激动啊，我怕睡不着觉呢。蓝山1#对我太重要啦，我一直希望能多一些极品级的咖啡的品尝经验，这对我找到最新最好口味来说就有了目标！
什么时候到昆明说一声啊，给你煮最好的口味，云南所有的口味！（我大概把云南的所有口味已经整理出一个系列了）希望得到你的批评呢，呵呵~我可是双赚啊！！！！！！！！
作者：麦田原回复日期：2006-2-1 17:01:00
作者：铁锈布衣 回复日期：2006-1-28 9:26:00
咖啡不是我能理解的文化里的东西。隔阂
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你说的反映了一个问题，咖啡是外来文化，所以做咖啡的有责任明白，在中国消费的还是中国人。
在欧洲，咖啡是和“美”，联系在一起的。这是欧洲人的文化系统。比之油画和国画，中国人的也有自己的审美观，同是“美”的范畴，它们就有可能兼容并蓄。而且在这种兼容中能产生新的意味。
作者：麦田原回复日期：2006-2-1 17:10:00
作者：魔幻樱桃 回复日期：2006-1-30 22:38:00
楼主似乎是业内人士。我似乎觉得coffee还是意大利的好。感觉楼主很精通，望能探讨让我学点东西。
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用比较的思维，而不是毫无立场地“拿来”，这是我正在思考的问题。从对咖啡的深度理解来说，比如咖啡的味觉物质在作业过程中如何更精细地保留，肯定欧洲人是走在最前列的，这是我们要学习的，但是怎么“喝”咖啡，则是各国有各国人的文化意味，至少是一种基矗
而我们现在在这方面意识不够，所以，咖啡总是在少数人的圈子里转。
作者：麦田原回复日期：2006-2-1 17:27:00
作者：龙舌兰27 回复日期：2006-2-1 11:09:00
发出来啊.云南的,期待中~~
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你说的是把我整理的云南咖啡的系列发出来么？
呵呵~这暂时[6楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-2 18:10:00
作者：麦田原回复日期：2006-2-1 17:42:00
总之，我在这说的话都是我自己做过以后再去悟的东西，在书上看不到的，算是我一家之言，请大家多指教。
特别感谢somedaNcing 对我的支持！
作者：麦田原回复日期：2006-2-1 17:52:00
成本不是问题，主要是文化认同。
现在好的茶价格也很贵，在文化认同的前提下，咖啡只要是好的，我认为价格并不比好的茶贵。
速溶和现磨：速溶在商业上它就是一个卖点，即方便。另外，现磨咖啡如果没有新鲜就没有太大价值。所以好口味和新鲜怎样在流通过程中来体现是一个研究课题。我也正在请朋友多把国外的流通渠道的组织方法带信息给我，我希望能得到一些教益。总之，速溶以外，还有很多的消费需要，现磨咖啡的空间还是很大的。关键需要我们去发现。
作者：魔幻樱桃回复日期：2006-2-1 21:21:00
盼着去云南赏花喝正宗云南咖啡。。。。。
说到文化认同，我想到了可口可乐20年前刚出现时大家也不太能接受，很多人认为是咳嗽药水味道（其实本来就是……）现在可乐大行其道了，再偏远的地方也有卖。还有雀巢/麦斯威尔（刚出来时好像叫麦氏）在80末开始一直到90中后期都在花很大财力精力做广告。
这3家公司都是屈指可数的大公司。那么如今现磨咖啡的宣传，能靠哪家有类似实力的豆商？机器商？还是靠一家一家的咖啡馆慢慢的普及？星巴克等连锁店其实已经在帮所有的咖啡从业者推出了前所未有的咖啡市场了。可惜就是市中心热闹地带才开得出此类味道正宗的专业性咖啡馆。而我所在的城乡结合部，则只有“迪欧”咖啡等即有川菜又有西菜，甚至用中式办法煮意大利面条让人哭笑不得的大杂烩“咖啡馆”。他们的咖啡就更加不敢恭维了。
作者：somedancing回复日期：2006-2-1 23:47:00
麦田原 好啊，下次回昆明前给你招呼，看来我有得好吃好喝
咖啡和其他任何新鲜事物一样，首先要得为大部分人认知，进一步接受，才能根据顾客需求进行市场细分。咖啡消费同样存在市场的开拓和扩大，从最开始就一味的追求高品位高质量或者对现在国内的咖啡消费市场失望都不符合最基本的经济原理。
雀巢等速溶咖啡的存在不是坏事情，它降低了让消费者认知咖啡的门槛，现在国内的大部分咖啡爱好者都有过从instand coffee 到regular coffee 的经历。麦田原回复some:
恩，上面说的都有道理。
现在云南大概有2万亩的咖啡是通过了国际有机认证的，我也曾说过，国内咖啡消费市场没成熟到可以细分的程度，所以，不能把有机咖啡在现阶段拿到国内来推广。
速溶咖啡和现磨咖啡在目前确实不存在对立的竞争关系，两者应当是互补的。从国外的市场发展来看，也验证了这一点。
对试图把咖啡和本土文化进行融合的尝试也应当得到鼓励，而正宗的为欧洲建立的咖啡文化也是一种范本。我反对的是把国产的咖啡遮遮掩掩地换上国外的，嘴上说着中国文化，心理上却没一点的自信。
自信来自何处？来自我们的咖啡确实有上好品质的，雀巢等现在在国内的生产中心，采用我们的豆子做原料不仅仅是成本上划算，而是在性价上进行过综合对比后的明智选择。只是大家都不愿把这一点道明。
一般的哥伦比亚咖啡，现在的价格大概也就两美元一千克，而同样是哥伦比亚咖啡，卖到二十多美元一千克也是很多的。而云南咖啡无论好坏，全被一个“小粒咖啡”给抹杀成普通品了，农民全给“蒙”了。
把口味加以细分，并分出口味优劣，并且明明白白地告诉世人，看来也只有由我们这些土包子（也称土鳖）来多做了。[7楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-3 14:32:00
3.虚假的浪漫主义面纱
把咖啡和浪漫联系起来，源于具有传奇色彩的咖啡的传说。
公元十三世纪是咖啡的“创世纪”，很多关于咖啡被发现的传说都是从这个世纪上溯。这些传说迷离和纷杂，很难判定真假，随着时间推移，咖啡在今天更广泛地被普及，人们却发现正是这种迷乱纷杂的身世给更多崇尚浪漫的人士提供了更大的想象空间。咖啡本身具有的提神兴奋的作用更为这种扩大的空间想象增添着能量。
在我看来，无论是高山上的牧羊少年，还是被流放的宗教领袖，再或者是《荷马史诗》中美女海伦娜引诱众英雄的神秘黑汤，无非是不同的人站在不同的角度对咖啡的诠释和演绎。
高山牧羊少年，说的是一个牧羊少年，有一天发现他的羊吃了一种神秘的果实，兴奋异常，又蹦又跳。好奇的少年于是采摘了一些这种果实，回到家用火熬煮，没想到满室飘香，芬芳异常，喝下汤液之后，少年不觉发现自己精神振奋，神清气爽，有一种心想唱歌的快感。
我相信，这个版本一定是来自于民间。当读这段文字的时候，正在给我述说的是一个阿拉伯老人，他每天都要给周围的人讲述很多的故事，讲这个故事之前，他刚刚结束了阿里巴巴和大盗的故事，正好，他的手捧起了一杯咖啡，他看我对所喝的东西感到好奇，于是，他用他常用的开场白，讲起了一段让人心动的故事。他说，从前，......
来自民间的口头流传，从来就有一种悠远，质朴清新。它演绎的是阿拉伯人生活的乐趣，咖啡给他们带来快乐，所有给他们生活带来快乐的东西，它都应该有一个“从前，......”。
关于宗教领袖奥尔发现咖啡的传说，我却相信是宗教向民间顽固存在的热爱咖啡的习气的一种妥协。被流放的奥尔和他的同伴，在人迹罕至的山野饥饿难当，这时，他们发现了咖啡，咖啡给了他们力量，他们又用咖啡救治了被放逐山野的麻疯病人。
安拉站在奥尔一边，通过咖啡，奥尔的继承者向热爱咖啡的人们传达了一种来自天上的声音；通过咖啡，奥尔的继承者凝聚了阿拉伯人的人心。从此，在向安拉祷告之前，饮用咖啡成了一种庄严的仪式。
这个传说当中，咖啡成了政治斗争的“武器”，无论怎样地给咖啡增添神秘的色彩，它毕竟只是一个为人所利用的工具。但它也深刻地表明了，咖啡作为存在于民间的习俗，即使宗教最后也把它纳入到宗教的学说当中，的确是一种神奇的力量。
把咖啡和美女结合，则是欧洲浪漫主义盛行时期的产物。
当时的欧洲是世界的中心，每一个野心勃勃的欧洲人，都可以把整个世界当作他实现财富梦想的舞台。而且，他们只要敢于梦想和无畏艰险地行动，最后总能成就一番英雄史诗般的伟业。这样的英雄，在他们血液中遗传着中世纪的骑士精神，他们什么都不畏惧，只有一种东西能够让他们肝肠寸断，这，就是美女。
美女自然爱英雄，只是因为英雄辈出，层出不穷，而上流社会的美女却是有限，因此，美女更具有了摄人心魄的力量。这时，咖啡和海伦娜结合了，人们认为，海伦娜引诱众英雄的神秘药汤就是咖啡。
这个故事，隐喻的是，咖啡具有比美女更强大的吸引力，美女加咖啡可以征服所有的英雄。是不是还能这样来理解，美女摄人心魄的力量，等同于咖啡。这个故事一出，再没有新的现代版的美女和咖啡的故事，因为，它已经成了不可逾越的经典，谁再去编造新的现代版的故事，总有力不能胜的三流作家的感受。
其实，咖啡绝不仅仅是启发浪漫主义的奇思妙想的神秘药汤，近现代的欧洲，几乎所有的艺术，音乐、绘画、雕塑、诗歌、小说，都弥留着咖啡的气息。咖啡启发了人的灵性，让人和神灵进行了最激情的沟通。甚至，每一个欧洲的城市，在它的街区，建筑上都浸透着咖啡香味而显得华美和优雅。
一些原本并不太出名的咖啡馆，它根本就谈不上什么格调，只是因为它坐落在城市的广场，一些作家、诗人、或艺术家经常集聚在一起。他们来到这里，因为这里的气氛能最大限度地让他们感到自由无拘。烟雾缭绕，一些激情正在燃烧，一些人正在高声朗诵一首关于大革命的诗歌，而另一些人却为一个女人正在争吵。
而有的咖啡馆，它坐落在狭窄的街道，淡淡的阳光把街道分隔成阴阳不同的两个界面，显得冷冷清清。咖啡馆里，有的是正在阅读报纸的人，互相搭讪，谈论一些无关紧要的话题。欧洲气质的放松，就像黄昏落日一样沉默而懒散。
欧洲的咖啡自有它特有的气质和情调，让人心神向往。
而这，在今天的上海、北京，包括昆明，一切都完全走了调。咖啡自由、激情四射的特质，变成了小资的温情脉脉；咖啡平民化的随性、懒散变成显示长筒丝袜，钻戒，手链的超市橱窗。这是怎么了？同样是咖啡，怎么到中国就走了味，变成了其它的味道？
咖啡和来自于欧洲的时装一样，它们都贴着一个“洋”字的标签。意大利罗马、法国巴黎、英国爱丁堡、巴西桑巴、优雅哥伦比亚、墨西哥落日，似乎有了“洋”字标签，一切都跟上了欧洲的步伐，享受着欧洲的浪漫。
可笑的是，在这些“洋”字标签包装的咖啡，大多数都是真正的中国制造，而且是中国一个边远的省份，云南制造。而作为中国咖啡主产区的云南的省会城市昆明，这里的消费者喝着从省外返销回来，贴着巴西、哥伦比亚、牙买加蓝山标签的咖啡，尽情地沉浸在异国情调的浪漫中，这难道不是一种黑色的浪漫吗？
这种黑色浪漫，已经有业内的人士含蓄地给予了批评。而有的还算诚实的商家，很无奈地向人们说明，标签上所标注的仅仅是一种口味，也就是说，这种口味所具有的特质是标签上所注明的国家的咖啡的风味。不过，无论怎样地解释，也掩盖不了一个残酷的事实，就是云南的咖啡将永远只能停留在原料生产商的位置，也即是上面已经说到的为咖啡行业第一个“吐血”的人。[8楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-3 14:34:00
作者：ctkg回复日期：2006-2-2 16:24:00
支持————————————————
谢谢！！！！！！！！！
新春快乐！！！！[9楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-3 14:41:00
发张片片轻松一下：
图片地址(请上网浏览):[11楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-4 1:20:00
楼上的bless:——————————
谢谢支持！
新春快乐！
呵呵~不好意思，我没用QQ。
看来我真有必要申请一个号，以后申请了，我会加你。：）
如果有什么问题可在这先说，一起讨论，一起学习。[14楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-5 17:00:00
作者：小小西门回复日期：2006-2-4 14:05:00
茶和咖啡只是一种文化和口味。
我也喝咖啡，现磨的，用菲力葡的干粉机和快速的美式咖啡机，一种非常快捷的、同时也是非常粗糙的咖啡文化。
茶则不同，有时可以是速泡的立顿，有时是自己泡一大杯的新产绿茶，而有时，则可以是来自产地的铁观音功夫茶，非常细腻的中国茶文化。。。。——————————
同意你说的茶和咖啡是一种口味和文化。
呵呵~用美式机倒是真的简单多了，完全体现老美的大咧咧的随便。就像是只要给自己身体加点油料一样，不太讲究。
欧式咖啡就玩出一些绝美来。
中式咖啡存不存在？
在享受一种美味的同时，身心都同时得到享受。有去发现这里面的兴趣，也就一定能找到新的趣味。：）[15楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-5 17:02:00
作者：444590450回复日期：2006-2-4 14:07:00
其实应该到这个网站去看看http://www.yoaa.com/qqcf.asp?11.444590450————————————怎么才一去就跳出多少窗口，好像有病毒呢。[17楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-6 13:16:00
作者：Fei比寻常回复日期：2006-2-6 11:23:00
没那么讲究～不管什么咖啡，自己喜欢就好
有时候去咖啡店也纯属放松心境：一个充满阳光的午后，坐在露天的咖啡座看着街上的人来人往，那种惬意的心情才是最吸引人的。至于手里捧的是随意的美式又或细腻的意式，都只是让你的心能享受到更多的醇香。————————————欣赏你这种随性自然的态度，
这可能就是咖啡的真正迷人之处。
我们这有一个临海的温泉，在看得到海（湖泊，我们这叫海）的地方，看过海去，是山的起伏的天际线。这里开有一家咖啡馆，在这里品尝咖啡又是另一种感受。开车去四十分钟就到，即便不是去泡温泉，在这样的地方喝一杯，呆上一整天，云在湖上不知飘来荡去了多少，咖啡似乎就是那云的味道，即便不是去泡温泉，就这样呆着，觉得跑这么远路也是值得的。[19楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-6 13:40:00
作者：好汉AAA回复日期：2006-2-6 13:21:00
咖啡似乎就是那云的味道
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：））
这张片片有感觉。。。。。[25楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-6 21:53:00
作者：面冷心热回复日期：2006-2-6 15:03:00
好文啊！
咖啡种植者的辛劳与贫困，中外一样。BBC有过一个介绍南美咖啡种植者的专题片。也许南美咖啡种植者的困境，更甚于我们的咖啡种植者。
问题是，作为植物的咖啡，不同于作为商品的咖啡。咖啡的增值在后工序。是商品咖啡的制作方法使咖啡成名。日本和德国不能种植咖啡。但他们出产最好的商品咖啡。日本的“炭烧咖啡”赫赫有名，却鲜有嗜者知道其中的咖啡豆产地。
各位同意享受咖啡是一种文化，就不会奇怪咖啡种植者的无奈。
任何产业链，原材料供应一环，通常利润率最低。中国的茶农，何尝不是与咖啡种植者同病相怜？
无论如何，我喜欢咖啡。——————————————————————————谢谢支持！
一方面种植业者希望组成种植联盟企图通过统一的行动来保护他们的劳动成果得到市场买方的尊重，但其实他们这样的行动作用很难很快显现。另一方面，咖啡的市场推广者只有借助高额的利润回报，才能将咖啡最大限度地让消费者更多地享受到咖啡。似乎他们的目标是共同的。
茶和咖啡在中国最大的不同在于，茶是五千年文化的一部分，咖啡却是一百多年来的事情。咖啡在中国需要一定时间的积累和沉淀。
危险的是，中国国内的咖啡被有意无意地贬低。
我知道的事实是，好品质的咖啡都被冠以某种国外的风味，然后把较差的咖啡定名为云南咖啡，这是产业后续环节制定的标准。而消费者和种植者一样也是被蒙在鼓里的，久而久之，连消费者都开始相信产业关键环节制造的谎言，相信云南咖啡是品质蜕化了。制造这种谎言的人是利用了咖啡是外来文化的这一事实，其目的就是让蒙在两端的种植者和消费者乖乖地为自己的无知买单。
茶和咖啡的共同之处在于，中间的环节越复杂，越有“文化”，两端的人就越无所适从，越被“文化”所掌控。茶可能稍好一些，因为从口味上来说，更多一点的消费者多少可以识别自己喜欢的味道。[26楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-6 21:55:00
4.咖啡于云南的意味
世界上种植咖啡的地区，主要分布在南北回归线之间的热带和亚热带地区。而目前世界上品质最为优良的咖啡，集中在北回归线一侧，比如加勒比海地区的牙买加、哥斯达黎加、墨西哥，非洲的埃塞俄比亚、尼日利亚，亚洲的越南、中国云南和台湾。品质优良的咖啡，就像太阳播撒在地球上的金色种子，为太阳一年一度的“回归”，标注了一道闪光的金线。
比较而言，富饶的非洲，是咖啡的原产地，这个事实几乎就确定了非洲作为咖啡世界一极的地位。美洲为全世界提供了大半的咖啡，甚至在有些人的印象中，美洲几乎成了咖啡的象征，一个个咖啡庄园构成了咖啡世界最大的一片绿荫，因此，美洲无可争辩地成为咖啡世界最重要的一极。
而亚洲，咖啡种植的历史较短，它在咖啡世界中的地位还未找到真正的定位基矗虽然近年越南咖啡的产量已达到世界第三的位置，但和处于世界第一的巴西比较，仅仅只是巴西产量的1/6，即使把亚洲几个主要生产国，越南、印度尼西亚、印度的全部产量加起来，也仅仅只是巴西的1/3，美洲的1/4。这说明，亚洲要在产量上成为第一的想法是毫不现实的。
云南咖啡种植的地区，主要分布在怒江和澜沧江河谷地带。专业人士早就怒江河谷地理和气候条件与牙买加蓝山地区进行过比较分析，发现这里的种植条件要优于蓝山地区。
蓝山是加勒比海岛国牙买加金斯敦和圣安德鲁联合区的山区，蓝山峰顶海拔2256米，在1500米到2000米的高度范围内，气候较为温和，年平均温度在20度以上，雨量充沛，目前被称为最顶级咖啡的蓝山咖啡就产于此。
怒江河谷适于种植咖啡的地区，高黎贡山最高点大脑子山海拔3780米，从海拔600~1200米为一个同温区，年平均温度在在21度以上；从1200~2000米为一个同温区，年平均温度为16~20度。年降雨量在1000~1400毫米之间，雨量充沛。
比较海拔高度和年平均温度，两地大致相当。但从更深层次上来说，除了品种和水肥等条件，造成咖啡品质优劣的一个最实质的条件是昼夜温差。怒江地区，由于独特的高山河谷地形，日照温度提升快，最高温度可达到40度以上，此外，白天高温作用下大的蒸发量，使夜间温度迅速降低，昼夜温差最大差值可达到20度以上。高的昼夜温差延长了咖啡的成熟周期，有利于咖啡果实营养的蓄积，这就是怒江河谷地区可以生产出较高品质咖啡的秘密。
把在怒江地区采集到的各种咖啡样品，进行一定的理化分析，发现影响咖啡口感的主要物质含量和蓝山不相上下，而且，果糖等指标要高过蓝山，这就是为什么目前国内大部分的蓝山咖啡要选用怒江地区的咖啡为原料的真正原因。
可是，为什么这个秘密一直密而不宣呢？
首先是消费者方面在消费心理上有一种追求正宗的需要，经营者为了满足这种心理上的需要，乐得缄口，以取得消费者乐意付出的那部分心理消费的支出。一旦公诸于众，消费者一定会对类似蓝山口味的咖啡的价格重新进行权衡。欧洲的消费者为什么从来不去追求虚幻的蓝山风味呢？答案很简单，欧洲的咖啡消费者对口味的熟悉程度要远大过中国人所知道的程度，他们靠品尝已能分辨出咖啡的好坏，完全不需要用一个神话去引导他们的购买。这就是习惯性消费和时尚引导消费的差别。
其次，咖啡的烘焙商主要不是云南本土的商人，隐藏这个秘密可以以较低的价格获得云南怒江地区的咖啡生豆，取得更高的利润。他们对建立云南自己的咖啡风味体系并不感兴趣，这从他们的角度来说是一件吃力不讨好的事情。
所以，在消费者方面还未完全成熟的时候，云南的咖啡种植业者，对自己的咖啡在世界上的品质比较方面仍还处于懵懂状态的时候，云南人的这段咖啡故事，重现的是当年非洲大陆的原住民对待钻石和黄金的态度的故事。原住民认为黄金是宝贵的，是他们祖辈留下来的财富，他们宁可付出血和生命的代价也要保住黄金，而好玩的，晶莹闪亮的钻石，他们却眼看着殖民者从他们眼底下顺利拿走。
但是，咖啡于云南来说，一定不仅仅意味着苦涩。
单就云南目前种植的咖啡种类和口味分类来说，云南咖啡的最大特点就是口味覆盖面广，品质普遍上乘，可谓多滋多味，精彩纷呈，为产品设计师满足市场多种口味和不同心理需要提供了极大的想象空间。这意味着云南将会有一个全新的和时代步伐一致的新的产业将会出现。并且，因为云南咖啡产品表现的多滋多味，精彩纷呈的特色，在咖啡世界里将会树立起一面新的旗帜，或许，这正是亚洲咖啡一直在咖啡世界里寻找的自己地位的定位基矗
就像巴西代表美洲咖啡世界产量第一，埃塞俄比亚代表非洲为咖啡发源地，云南咖啡将会代表亚洲咖啡的多滋多味，和精彩纷呈。咖啡的世界是一个三足鼎立的世界，少了哪一极，都将是世界的一种缺憾。
云南的咖啡具有代表亚洲咖啡立足于世界咖啡的能力，这种能力，不是要在咖啡世界中做到老大的位置。谈起咖啡，其它大洲的咖啡可能会被人竖起一个拇指，而云南，却有众多的咖啡被一一竖起拇指。多滋多味，精彩纷呈，没有比这更让人神往和兴奋的了。咖啡，对云南来说，意味着全世界的咖啡客们的梦想，所有的目光，闪烁着七彩的光芒。
经济学，在很多时候都是笨拙的，用经济学的公式去计算得失的时候，经常会有一些因素被放大，而一些因素却又被简单地忽略，我们经常在做经济评估的时候都在犯着这样的错误。咖啡目前就是被严重忽略的一个因素。如果，这个因素是处于杠杆的上面的一个作用力，或许经济学就是正确的，因为，咖啡比之于茶、糖、烟草，它在云南形成的经济规模有限；可是，如果咖啡不是一个作用在经济杠杆上的一个力，这种闪亮着金子一样光芒的小豆豆，倘或是在经济杠杆下的一个小小的支点呢？结论大就不一样！
世界的目光，才是一个最大的作用力，有了这个小金豆作为支点，七彩云南这个梦境将会多一道绚丽的色彩，七彩云南的土地将让多少异域的心脏跳动不止埃
七彩云南，这个想象充满了烂漫，因云南有太多的闪光的石子，这些石子全都是宝石，每一个宝石都很重要。我们要做的是，把被灰尘蒙蔽的每一个宝石都开光，擦亮。咖啡，已经到了该被擦亮的时候了。[27楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-6 22:03:00
作者：落叶无影君回复日期：2006-2-6 15:15:00
我很喜欢咖啡，不过喝过的打着云南名号的咖啡都实在不怎么样。
现在看了这篇文章，总算云南咖啡正了名＊—————————————————————————恩，你说的问题在上面已作了一些回应。
是的，我相信你说的你碰到的打着云南咖啡名号的咖啡味道不怎么样，这是因为中间的环节把比较不怎么样，和不知来源的咖啡（我们称统货），拿来做成云南咖啡，而同样是云南的较好品质的就称了国外的某风味。[28楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-6 22:10:00
作者：茗筠回复日期：2006-2-6 19:35:00
我爷爷年轻的时候就自己种咖啡煮来喝，那可是四五十年代的济南。——————————————————————————————————————支持！
最早咖啡在中国的面貌比较符合咖啡的本味！[33楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-6 23:30:00
记忆中的澄海是非常清澈的，不知现在如何了
--
你上面说的应该是阳宗海吧。刚才和澄江搞混了，我说为啥不太对劲
————————————————————————————————————是啦是啦，就是阳宗海呢。
柏联温泉度假村。对面是一个高尔夫球场，也是柏联控股的。
打完高尔夫，那些人就到温泉休息。
呵呵~[34楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-6 23:38:00
澄江现在还不错，有段时间告急。后来周边的度假村全要求有废水处理系统，还搞了一些植物生态净化系统，水面也把以前满湖的摩托艇取消了。很快就恢复了。[49楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-7 16:58:00
作者：小鸟20回复日期：2006-2-6 21:30:00
中国人一般的情况下是拿喝咖啡，吃麦当劳，肯德基作为一种身份的象征，其实充其量就是有钱的卖弄！
我有同学就喜欢挨着窗坐！
我faint!
有什么啊！
不过对楼主的品味格调还是十分的佩服的＊—————————————————嘿嘿。你说的很有意思。
不过，我想他们可能不是用这作为身份象征。因为这些东西在城市里已经是很普通的东西了。一种跟自己所接受的文化相异的文化，口感也跟原来感受过的大不相同，这种相异的感受，给自己带来一种异趣。而在心理上，自己属于最早发现这种异趣的人的一部分，这可以让自己得到一种“先人一步”的满足。当然，这种满足的外露，会让人心生“卖弄”的疑心。
喜欢挨着窗坐，咖啡馆是有意要把馆内的空间和外界在视觉上进行沟通。因为很多人，当他身处咖啡馆的空间，看着窗外的来来往往的人群，一静一动的对应，更显安坐之人内心的香氛和身心安逸。
我想，这是无需厚非的。
谢谢你的对我的欣赏之言。。。。[50楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-7 17:00:00
作者：域名又已存在回复日期：2006-2-6 21:31:00
我也喜欢咖啡——————————同喜同喜！！！：）[51楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-7 17:02:00
作者：huguohua回复日期：2006-2-6 23:17:00
咖啡离我们现在已经很近了，我希望在我的现实生活中多一点咖啡的香纯少上点苦涩——————————————————————再没有比这好的想法了！
说起苦涩，一份咖啡产品的宣传上就有以苦为乐的文化的推解。让我大吃一惊。后来也明白了，很多劣质的咖啡真的是又苦又涩，让苦涩成了很多第一次品尝咖啡的人的深刻印象。如果不是因为有人的人生经验让自己刻意去寻找一种苦涩的意味，而产生了为满足这种寻求的风味，我可以负责任地说，苦涩在咖啡里面是一种劣质的品质表现。
作者：firmfaith回复日期：2006-2-7
长见识了——————————————谢谢关注！
作者：w48959633回复日期：2006-2-7 4:04:00
呵呵!~头一次来~!~!~作个记号呀!~
有专业度!~!~——————————————————————————谢谢关注！
多谢支持！！！！！[52楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-7 17:04:00
作者：大枣树回复日期：2006-2-7 6:16:00
俺是土包子，早餐牛奶加馒头，不哈咖啡——————————————————————————————————俺也是老土一个。俺就把咖啡当作老天可怜人的猥琐和无聊，赐给人的一种美味。咖啡和人，是人和自然结下的一种缘分。[54楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-7 17:05:00
作者：美丽景色回复日期：2006-2-7 10:38:00
喜欢喝咖啡，但是不太懂咖啡，惭愧！曾经最喜欢坐在东京青山的咖啡店里，看外面红男绿女、芸芸众生！美妙极了！！＊———————————————————————————————————————————————————一动一静，更显内心的香氛。咖啡只是一种载体啊，心是属于自己的。[55楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-7 17:08:00
作者：silver2006回复日期：2006-2-7 10:56:00
我多年前在超市里买到过云南咖啡豆,已经烘陪好的,很不错(价廉物美的那种不错).但现在早已看不到了,买回来的进口咖啡味道一般,价格死贵.不知哪里还有国产咖啡豆买?——————————————————————————云南有一家全国最大的烘焙厂——云南咖啡厂，以前用的牌子叫“乐寿”牌，用的原料是小粒。八九十年代的时候在全国都可以买到。后来咖啡在国内越来越“文化”以后，“乐寿”这个品牌因其文化内涵较显单一，没跟上市场发展的节奏，就“乐”不起来了。
你所说的较理性，应当说你是属于较成熟的消费者，这是国产咖啡的福气。
现在其实有很多的云南咖啡在卖，只是生产者对产品品质的理解被“文化”搞晕了，所以，我也暂时不太好作推荐。等有明白点的咖啡面市，我会告诉你。
作者：uni86回复日期：2006-2-7 10:44:00
玩什么深沉————————————呵呵~！~！~！~
作者：htzhangtop回复日期：2006-2-7 12:23:00
对咖啡知识了解的极少，一般情况下，除非别人极力倡议，是不喝咖啡的——————————————————————————如果压根儿就不想自己去尝试，就喝茶也很好。
作者：小小西门回复日期：2006-2-7 12:39:00
在一般的小咖啡厅，无论你点哪种牌子的咖啡，其实都是“一种咖啡豆”磨出来的。无论你点什么样的洋酒，都是用同一低质酒灌装出来的。
所以，消费成熟很重要埃。。————————————————————————————————————————让我们都理智一些成熟一些，偶尔也“浪漫”一些。[56楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-7 17:09:00
作者：咖啡开水回复日期：2006-2-7 11:56:00
云南咖啡我第一次听说啊，海南咖啡是不是不太好蔼—————————————————————————————咖啡无论好坏，主要是看需要。一般来说，同一品种的咖啡，在同一地种植，有按海拔高度来划分品质等级。海南咖啡和云南咖啡在品种上来说，不在一个“谱”上，所以不能简单地用海拔高度去比较海南咖啡和云南咖啡。
业内有说：“三分咖啡，七分烘焙”。这包含的意思是：一、咖啡本身的物质。这是烘焙出好咖啡的基础条件。二、好的咖啡加工必须是建立在对原料的充分理解上，并能发挥咖啡本身的好的特性。三、咖啡加工必须要符合市场不同“个性”的需要。
云南咖啡有很多品质不错，但也全赖咖啡加工者的理解，否则，也出不了“好”口味。
云南咖啡目前的产量占全国产量的百分之八十以上。[57楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-7 17:11:00
作者：面冷心热回复日期：2006-2-7 12:07:00
非常有意思的是，在欧洲、澳洲，人们似乎并不像亚洲人那样熟悉蓝山咖啡。
所谓好的咖啡，实际是广告的结果。咖啡作为一种商品，它的销售模式非常地有启发性。它的切入点是“文化”，是生活方式。星巴克的成功，充分说明了这一点。
我认为从种植、品种方面入手，只能把自己定位在低端。麦兄对蓝山用云南咖啡充数的披露，明白无误地说明这一点。
至于麦兄说的“国内的咖啡被有意无意地贬低”，我看是难免的。喜用洋货是民情。自卑也是民情。只要是国货，价格理所当然要矮三分。无奈啊！这不仅仅是咖啡的困境。
海南岛的咖啡也很好。在海口附近，有一“福山咖啡”，是徐氏在上个世纪开始经营的。种植、烘焙、销售全套。原先在路边卖卖，10元/杯，慢慢小有名气。我曾经很喜欢。可惜现在扩大经营，咖啡豆的品质、烘焙品质都下降了。——————————————————————————————————————————————回得好！
给了我一些新视觉，让我能产生一些思考，等想明白点再复你。[64楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-8 0:44:00
先谢过版主推荐。
谢谢各位参加讨论，明天再来回复各位。[65楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-8 16:50:00
作者：小陈玉米回复日期：2006-2-7 13:59:00
长知识了
谢了，楼主
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也谢谢你关注！
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作者：柳絮弄尘回复日期：2006-2-7 15:07:00
我很少喝咖啡,但是于它真得是一个迷,今天开窍了不少.谢楼主
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喜欢咖啡需要一些机缘。一般喝，随流，刚好又很少喝到好的，也就“想说爱你不容易了”。[66楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-8 16:52:00
作者：驯鹿部落回复日期：2006-2-7 14:06:00
喜欢喝咖啡,不过实在不知道每次点的咖啡是不是货真价实,对经营者是不是只有名字和价格的区别
在越南喝过咖啡后才知道速溶和现磨的区别有多远
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一般来说，品名不同和口味应当是有差别的。不过有些经营者并不去认真区分，或者提供烘焙豆的人就没去认真区分。很多时候，他们注意到了烘焙度，原料却是单一的品种。区分原料真是件很头疼的事情。就算我是咖啡种植区出来的人，我要区分品种也只能靠固定原料来源来保证品种不混淆。
越南咖啡大多是用的法式的烹法，另外用的炼乳作调料，很甜的，略有点酸味。新鲜的现磨咖啡真让人觉得老天太关照自己啦，这么神奇的口感居然也能让自己碰上！遗憾的是国人太少的人能接触到，也就对咖啡的口味有了太少的认识。我算幸运者吧！[67楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-8 16:54:00
作者：淡紫朝颜回复日期：2006-2-7 15:13:00
云南人民真是太谢谢楼主了！！！
在云南的大超市里面都会有现烤现磨的小粒咖啡卖的，价格非常的便宜（比起国外的便宜的太多），煮出味道很是不错。只不过，云南人对于营销和宣传做得还不够。目前，政府对咖啡等经济作物都在大力扶持，想来不久的将来，除却“普尔茶”我们还会喝到云南真正的本土咖啡。
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很高兴认识你！
我就是云南人，把自己知道的给多一些人来分享，不敢让父老乡亲来谢我，这样我会于心不安的。其实，我跟大家分享我的经验的时候，我自己也学到了不少东西。这就是我最大的收获！
咖啡的营销比“普洱”茶难得多，最难的不在市场，我一直相信人的味觉对好的口感有着一种“自觉”的接受和追求。关键看你自己有没有把“好口味”做出来。而在这个关键点上，我们做的确实不够。[68楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-8 16:57:00
作者：枫道人回复日期：2006-2-7 17:04:00
年前因为要写一篇关于咖啡店的营销计划书，到网上浏览了许多文章，到STARBUCK亲口品尝，并购买了非力浦咖啡机尝试着自己煮着喝，慢慢喜欢上了咖啡……看了楼主的文章，看来咖啡的文化精深着呢。云南小豆按我看到的文章似乎应该深度烘焙，这样才能体现咖啡的香味。台湾现在甚至有自家的简易烘焙，咖啡文化比大陆看来要深一些了。
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啊~你是因为工作，不得不去深入了解。这也算是一种机缘吧。
还是文章中说的，云南咖啡目前种植发展的实际是多品种，多地形，多口味。
你说的深焙的那个品种大约在800m左右的低河谷地区，浅焙呢，味道很淡，有点像巴西咖啡。日本人喜欢喝的那个“碳烧”，比较适合用这个品种，深焙以后香气尤存，最可贵的是，回甘更加迅速。不过，这个品种不是最早大家知道的那个小粒（arabica-smal）。[69楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-8 16:58:00
作者：小小西门回复日期：2006-2-7 17:31:00
楼主有机会把能买到“云南咖啡豆”的方式告诉我们。要性价比最好的行货喽。。吼吼
还有，我不太相信在中国的普通消费市场上能够看到“蓝山咖啡”，原因就不讲了，这里均是行家。
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如果你们到云南来，我倒可以给你们推荐一些喝正宗云南咖啡的地方。有些咖啡馆已经接受了我的指导，按照我对云南咖啡的口味分类，来细化经营。只是，目前我只是一个个人研究者，还不能把这些成果转化为商品，让全国的咖啡爱好者能方便地品尝到真正云南的“多滋多味”。[70楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-8 17:07:00
每个人的咖啡味道是不同的，这里说说我的。
————我的咖啡味道
我爱上咖啡，完全是因为它是我们云南出产的。
在怒江大峡谷，麦田呆了很久。
大怒江湍急的水流上面，每天早上，都有一群云出来，它们的颜色，分时而变。
如果不是看见，我根本无法去想象。
早晚时分，来和去的时候，云的颜色是最美的，她是那么华丽和灿烂。
早上，果绿色一样的蓝，云的睡晕还没散去，她就开始如风一样地飞跑，沿着翠色的山脊，北上南下，她们留下很多的颜色给怒江的水流，让怒江的水流在急越的时候也去把她们想。
傍晚，一定是她们白天，路过了高黎贡山最瑰丽的地方，才染上了那么瑰丽的颜色。那种美丽让我沉默不语，即使是在黑夜，大地闭上了它的眼睛，梦境也是那样的颜色。
这种颜色，它光芒万丈，照射着咖啡庄园，照射着咖啡树上的正在长大的青色果实，青色的果实就染上了这样的颜色，果农就开始一座山一座山地走过它们，把它们采集到自己的腰箩里。
不为别的，就是为了我的所见，我就爱上了咖啡。
每个人都有每个人的对咖啡的香味的描述。我的咖啡的香味没有咖啡馆的那种缠绵，它跟优雅的生活靠不上边，更不是来装点华丽生活的一种味道。因为，咖啡本身就是华丽和壮美，是老天可怜人生活的猥琐、无聊和单调，特意让人去发现的。
如果说，它还有那么一点点飘逸，也是因为它被云照看过，所以有了云的气质。如果说它还有那么一点点华美，也是因为它来自于咖啡种植人的一点一滴的心血和爱心。
我的咖啡的香味就是峡谷里的金色阳光的味道，它们是森林，是草地，是风，是雨，是土地。这种味道牵引着我，让我时时刻刻记得我的故乡，让我在任何困难情况下都能活得如阳光灿烂，如云样从容。
我不喜欢有人把来自于峡谷的，我们土地上的咖啡用外国的名字来包装。
对于咖啡，对于咖啡的香味，我希望它体现的是自然的，自由的，劳动的果实的香味。这种香味远甚于任何一个大洋彼岸飘过来的味道。[76楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-9 14:05:00
作者：zhuyingshcn回复日期：2006-2-7 17:32:00
“随性自然”（借用帖中用词）的生活方式，取决于对生活的认识，然后才会有发自内心的真正随性自然的态度。做不到的人虽然做不到，却羡慕得紧。当某样事物或休闲方式被商人简单地贴上这种标签后，就会引起一阵风。
在上海，早些年时“去茶馆休闲”被赋予这样的意味（现在大部分茶馆早就兼卖快餐、或变成打牌吹牛场所），后来是咖啡馆，某些地点的酒吧也假装此种意味。
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作者：zhuyingshcn回复日期：2006-2-7 17:41:00
楼主所说“虚假的浪漫主义面纱”，非常贴切。不止咖啡，从娱乐方式到装扮，都有被套上各式各样虚假面纱的情况存在。不展开说了，这里主要说咖啡呢。
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呵呵~想起那句名言：人类一思考，上帝就发笑。[77楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-9 14:06:00
作者：下楼恋爱回复日期：2006-2-7 19:22:00
恩
在宿舍走廊上煮意大利咖啡喝
但却无比怀念越南那简单的喝法
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呵~我想你说的是用冲泡器那种方法。[78楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-9 14:08:00
作者：my_oyster回复日期：2006-2-8 17:57:00
好文啊，很少见到相关介绍。
偶也觉得不太合适只用“云南咖啡” 来定名。
品质参差不齐，风味多样，应该注明具体产地。就像苏门答腊曼特宁和爪哇两地出品的咖啡，不能笼统地套上用“印尼咖啡”……
云南出好咖啡，但养在深阁人未识埃
这个promotion工作任重道远哦……
顺便问一句，楼主用什么壶呢？：）
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这个例子举得好啊！
是啊，真的路远着呢。
我也算是花了两三年的时间来做基础工作了，而真正能让大家能品尝到这种成果，不知要到什么时候？
还好，我是把这件事当作一种乐趣了。随时有几个朋友慕名前来，一道喝几杯，就跟中了彩一样满足得不得了。我戏称，找到一件一生人里最好玩的事情。
多数时候，我用的虹吸壶。家用的蒸气壶和滴漏壶也用过。有时为了快速感受到烘焙效果，直接就用冲泡器冲了。
另外，我都是自己烘焙的，因为我要找到各种咖啡的最佳烘焙效果。烘焙机是自制的接触式小型机，有自控功能。以前也用过风热式的（杯式），结构设计不合理，太容易坏，再不用了。[79楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-9 14:10:00
作者：my_oyster回复日期：2006-2-8 18:08:00
arabica-bobun是不是指“波旁”种？
好像……应该是Bourbon...
波旁，当年的法属殖民地，现在已经不出产咖啡了。但由该地运出的咖啡树却种遍全世界……
：）
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谢谢啊，谢谢你指正。
我拼写的时候就有疑问，觉得自己拼写有问题，却没去查找更正。
你是对的！[80楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-9 14:12:00
作者：小花的内衣回复日期：2006-2-7 21:17:00
喜欢咖啡！！！
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：）[87楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-9 21:16:00
some：你在埃谢谢你给我们带来新的咨讯。[88楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-9 21:21:00
恩，面冷心热的“单向筏“已经使用得很普遍了。
不过，需要找到好的货源。[89楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-10 14:41:00
作者：穿越一生爱恋回复日期：2006-2-9 10:16:00
偶然逛进来，无语，感动……
喜欢咖啡的香，但除了速溶咖啡外便一直无缘品尝更多口味。不爱咖啡店的风格，或者是深圳人太多，或者是生性喜静。总觉得无论是星巴克还是名典，里面总是充塞着无数高谈阔论的人，而那里的咖啡我似乎也难品尝出什么特殊的味道。、
呵呵，并非行家，可能点了本来就没特色的咖啡，或者那咖啡本来就糊弄我们这样的并非行家。
中国作为很大的原料供应商，在很长的时间都接受着高强度劳动、低利润回报的不争事实。
所以，为LZ的立意而感动。
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你的一番言语也让我产生感动，让我觉得我们这些人存在的真正价值。
如果有机会，而你也有自己烹咖啡的想法，有机会，我给你邮一些口味。闻香识人，从你的言语中，我甚至知道你会喜欢什么样的味道。通过咖啡的味道，你的所有感觉达至你的本心，你会发现你活得很自“在”，和身心一致境界的和谐。[90楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-10 14:47:00
作者：my_oyster回复日期：2006-2-9 18:18:00
星巴克不分青红皂白一律深度烘焙，好豆子也被糟蹋了。
这个确实一直为人诟玻
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这是一种矛盾，为了出品的标准化，无形中就抹杀了“个性“，
也让每一次出品的过程，缺乏了创造的喜悦。[91楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-10 14:50:00
作者：小花的内衣回复日期：2006-2-9 21:01:00
三月份到云南，要去大理、丽江。LZ告诉我到哪里去喝咖啡，要正宗云南滴。：）
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欢迎你到云南来。
过两天告诉你到哪喝咖啡。：）[94楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-10 18:05:00
刚品尝了友人从印尼巴厘岛带回来的咖啡（豆，自己磨，煮）。据友人说，那卖者称，这种外形圆满的咖啡豆，是“咖啡公”，一顿豆子中，只能挑出几十斤，所以金贵。我想又是编给旅游者听的故事吧？
不过，味道是不错，也新鲜。
另外，星巴克坚持，他们卖的是最好的咖啡。个人觉得，就味道而言，它不差。只是，它多数产品是美国式的，甜且多奶，咖啡本味，自然或多或少被掩盖。
口味因人而异。谈论咖啡文化和做咖啡营销，毕竟不同。
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恩，你喝到小圆豆了。这是咖啡中的精华呢。
咖啡的花是羽状花序，从底部开始结果和成熟，顶端的最后成熟。小圆豆就是顶端最后成熟的。因为成熟周期有点长，营养物更富集，所以是味道更好。叫“咖啡公”，很形象的，“活”的岁数比其它久么。采收的咖啡，头采的跟二采三采的品质有差异的。呵呵~，这还真不是编故事。
星巴克是目前见到的整体营销最完整的，所谓星巴克咖啡文化，其实就是它的发展战略、产品战略、品牌战略以及市场策略。但是，它市场策略中倡导的“生活方式”只是一个群体和一个年龄段的时尚，并不能涵盖不同人群，所以，在星巴克还未因为市场发展有了新的变化而调整它的目标群的时候，谁对这种变化最敏感并且行动最迅速，谁就将会像星巴克一样，带给人一种新的口福。所以，星巴克也许是一个领先者，但不应当是所有咖啡业者的必然选项。在一段长距离的长跑中，领先者只是一个受人尊敬的领跑者罢了。
恩，怎么说起营销来了？
我还是希望能多看到大家不同的咖啡故事。
我贴一个我的。[95楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-10 18:08:00
有一同学跟我并不是同班的，在一道上过大课。突然打来电话，问我还记不记得一个叫大脚仙的。二十多年了，我听他声音一点没变，张开来的大嗓门，全是底气在说话，哼哼的声音像在一个空房间里打转。我没说记得不记得，只问他如何找到的我。原来他最近爱上了石头，找到一个我同班的做工艺品生意的，我同班的告诉他，说他对石头有点痴，痴人跟痴人应当有缘，所以“石痴”就找上“咖啡痴”了。他说，前两年他也开过咖啡馆的，开得很失败，问我有何“妙方”。
我说，你恐怕没接触过真正的咖啡。我用了“真正的”副词，他是领会的。他说，对对对，都是一些中间商，他如何说就跟着如何做，自己也觉得那咖啡怎么喝都不像说辞里的那种美妙。我说，说辞是真人说的，问题在中间商眼睛只在钱上，拿了真人的说辞却没有把真人的味道给你。
我立刻给他邮去了咖啡。
那天他收到咖啡，给我发了一个短信说，咖啡收到，打开一包，那种香味是真的了，从没闻到过。下面用括号引了一句话，表示他此刻兴奋的心情——立马找一帮朋友来品尝！仅隔了一个小时，又收到他一个短信：你害我们啦，喝了一杯就止不住了。
晚上，中央四套《走遍神州》栏目，播了攀枝花市的人，如何爱上了石头，其中有一种本地的石头叫苴却石，是开采以后要分层的。想想和大理石是不同的，分层的石头一定是形成的时候是分时累积或强烈错动。突然想起我那天问过他是搞加工还是收藏，他说他是搞加工的，当然也有很多收藏。莫非大脚仙也是在搞苴却石？我给他发了一短信问，你搞的是苴却石吗？等了很久，直到节目完了，没回。
第二天，他打来电话，告罪。然后说，昨天他喝咖啡喝醉了，没看到短信。我大笑。咖啡跟酒是一样的会醉人的，过于贪杯，醉的感觉来的比酒要厉害。他说，给我寄了两个苴却石做的烛台，都是他自己手工做出来的。
今天，我收到了他寄的包裹。打开来看，一个墨色乌些，一个墨色青绿，都是六支烛光的，盛蜡烛的位置，浅浅的做出一个小酒盅的形状，让我尤爱。手触上去，不似大理石细滑，而是一种亲合的细嫩，温润润的。我把窗帘全拉上，一左一右，点了十二支烛光，在烛影当中，煮了一杯咖啡。喝完咖啡，我在烛影中回味很久，什么也不想言语。
大脚仙还有一个称呼，我们叫他老匡。[104楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-12 0:41:00
作者：面冷心热回复日期：2006-2-10 16:57:00
事实上，在星巴克可以买到各种烘焙咖啡豆。几乎一应俱全。
如果看看中式快餐在麦当劳、KFC的攻击下，一败涂地的历史和现状，任何一位企图振兴“中国咖啡”的仁人志士，是不应该对星巴克采取鸵鸟战术的。
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谢谢你！你总是给我们带来最诚实的忠告。：）[105楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-12 1:00:00
小花的：
到一地旅游，结合自己爱好，淘到好的口味，很理解你的心情。
你要去的旅游地，只能给你介绍一家咖啡吧。
大理古城，洋人街中段，有一家“太白楼”。这个店在洋人街上算不上最大的店，不过，算是洋人街上的老店。在很多国外的旅游手册上都介绍到这个店。店里的咖啡都是云南咖啡。我上面讲到的各品种和口味的咖啡都有卖。当地生活的很多外国人都习惯了到这里喝咖啡，因为他们确信这里的咖啡是最地道的云南咖啡，甚至有的一呆就是一整天。到了下午，他们喝过一杯还意尤未尽，接连续上两杯也是常事。售价很便宜，一杯咖啡大约就是十二元。里面也有巴西和哥伦比亚，只需八元就可以喝到了。据我所知，这里的云南咖啡的口碑，真的好过国外的咖啡。
丽江，本来是应当有真正明白的云南咖啡卖的，只是这里的咖啡馆都起一些很“洋”味的名字，比如什么“巴黎”，或者是城市里某种趣味的名字，让人觉得出现在一个古朴的小城，有点不伦不类，也就不愿让云南咖啡在这里被这种包装贬值。
下面是云南咖啡的一个口味谱系，应当把云南咖啡全涵盖进去了。
图片地址(请上网浏览):[106楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-12 1:07:00
5、云南咖啡的余味
咖啡也不独是一种色彩，是宝石就有一定的重量。
云南是世界的茶的发源地，这为云南茶业的发展施加了一个重重的文化的砝码。而咖啡这个看起来不起眼的支点，又能托起一些什么呢？
咖啡和鲜花一样，都是现代都市生活品质提高以后的客观需要。云花在全国具有不可替代的优势，高质量的花卉走向全国，吸引了全国和世界的目光，为云南的七彩文化的推广做出了重要的贡献。云南的咖啡从气候和品质来说，更是具有不可替代的优势。咖啡将会在现代都市里增添七彩云南的新的传奇。咖啡目前在国内以百分之三十的速度在快速增长，在消费品里面是一个相当惊人的速度，可以说，是都市前沿消费的主流品种。抓住了这种前沿消费的人群就是抓住了七彩文化内涵扩大的新的方向。
咖啡种植的地区是云南生态条件较好的地区，有广袤的热带雨林和高山森林景观，咖啡庄园本身就是一道最亮丽的风景，这些因素组合在一起就是生态云南的一个最好的展示，结合现代人旅游的心理需要可以开发出更多具有吸引力的新的独特的旅游概念。
云南的旅游资源过于丰富，让人经常沉溺其中而忽视了现代旅游的新的需要。休闲旅游一直以来被大家认为是旅游发展的一个方向，但休闲旅游的实质需要在云南却未得到很好的理解，或者说是理解不够，从云南咖啡业的现状就可以看到这一点。
前面说到，咖啡是现代都市消费的前沿，和休闲生活紧密相关，也是旅游消费的一个内容，但是，如果云南咖啡在没有以高品质和云南的特色出现以前，没有人来到云南会把咖啡做为一个主要的消费选项，试想，在任何一个城市都有的巴西、哥伦比亚等咖啡，为什么要到云南的咖啡馆喝？完全是一个可有可无的内容。
我在云南的一个咖啡主产区碰到过这样的尴尬，我带的几位上海人去这个地方，几位上海人以前就在这个地方当过知青。主人很热情，把我们带到咖啡馆喝咖啡，几位上海人很高兴，当知青时就经常去采些咖啡来自己焙来喝的，对能喝到地道的云南咖啡兴致很高。到了咖啡馆，打开菜单却傻眼了，明明主人介绍的当地的咖啡在近几年来发展得如何如何，可在菜单上都是写的巴西什么的，找不到咖啡和当地有什么联系，把咖啡馆老板请来，咖啡馆老板怎么也没说清楚，咖啡是喝了，不过比起在上海的咖啡馆喝一杯咖啡又有什么特别的呢？多少有点扫兴。
前几天一位新西兰的朋友来昆明，他是一位真正的咖啡发烧友，也做一些咖啡的贸易，一直想接触一下云南咖啡，要我带他到昆明的咖啡馆看看，算是对云南咖啡最初的入门。我没法带他去看，因为我知道，他将看到的在其他城市也可以看到，甚至赶不上其它地方。我花了很大的力气说服他放弃这个安排，为了让他不致失望，我把我的咖啡用具送到他的住地，并为他提供了真正地道的云南咖啡，离开昆明，他主动提出要了一些咖啡，走时相当满足。回到新西兰，邮来一瓶据说是新西兰最好的葡萄酒。
到了巴黎，一定要进一下巴黎的咖啡馆，因为那里的咖啡馆，你所坐的位置，可能就坐过一位一百年前的某位名人，而你恰好就读过他的书，在这里，你忽然明白了书中的某些内容原来并非你先前理解的那样。
如果去牙买加，你也一定会事先安排好一个最重要的行程，就是到圣安德鲁斯的蓝山的咖啡庄园看看，为什么这里会产出如此著名的咖啡，如果有可能，当然能够亲口品尝一下真正正宗的蓝山。
到了云南，云南咖啡的名声却和云南咖啡的实际完全不相符合，你很难找到云南咖啡的痕迹，偶尔，你会在一个咖啡馆里看到在咖啡菜单最下面的一角写着“云南小粒咖啡”，价格却赶不上一杯最普通的咖啡。
咖啡馆的经营者，从一开始就只知道如何把异国的情调引入到当地，给当地崇尚浪漫的人士提供一种虚伪的满足，却忽略了，如何经营好真正的七彩云南的浪漫，让更遥远国度的人心向往。无论是在昆明的三市街还是文明街，无论是在翠湖还是国贸周边，昆明应当给云南咖啡还原它应当有的浪漫，让所有慕名而来的休闲客在此流连忘返。[107楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-12 1:17:00
作者：huagunong999回复日期：2006-2-6 22:53:00
看到中国自己的咖啡有这种品质感到很高兴
我是咖啡从业人员，有幸曾经待在一家纯粹的咖啡馆，不提供用餐，而我也在那里开始了解咖啡。
目前真正能品尝出产地咖啡的真正风味来的，恐怕还没有形成气候，足以去影响市常
希望能够经常看到关于云南咖啡的发展，
邮箱：huagunong999@sina.com.cn
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对不起，把你的帖回漏了。
我已经记下了你的，以后常联系。：）[116楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-13 4:22:00
作者：蓝蓝的天上白云飘回复日期：2006-2-11 11:23:00
感受到楼主是用感情是在写咖啡。尤其是写怒江那段非常感人。
“我的咖啡的香味没有咖啡馆的那种缠绵，它跟优雅的生活靠不上边，更不是来装点华丽生活的一种味道。因为，咖啡本身就是华丽和壮美，是老天可怜人生活的猥琐、无聊和单调，特意让人去发现的。”
希望有机会也能体会到楼主感受到的咖啡那种状美的香味。
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谢谢你关注！
我想你会感受到的，那种香味。：）[118楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-13 17:19:00
作者：穿越一生爱恋回复日期：2006-2-11 11:49:00
我希望我能真正爱咖啡，而不是爱上我厌恶的那种小资情调。事实上，我喜欢喝咖啡，只是怕长斑而克制着，汗一个~！
继续关注这个帖。
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咖啡的本味其实就是自然的味道。[119楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-13 21:47:00
作者：小花的内衣回复日期：2006-2-12 14:59:00
忘了问LZ~你上面说的靠海边的哪个咖啡巴也可以喝到吗？如果能喝到我怎么去呀。。。。。。
我喜欢蓝色月光。。。。。。。。。
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那里是个高消费的地方，如果你是来旅游，专门跑那去喝咖啡太奢侈了些。不是咖啡贵，是其它项目贵。对你来说，最贵的是时间，一去就要一整天。你就到大理去喝你喜欢的蓝色月光吧。：）[120楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-13 21:59:00
作者：面冷心热回复日期：2006-2-13 12:16:00
麦兄：
告诉我，在昆明哪里有你说的“真正的”云南好咖啡卖？
我要买全你说的5个系列。
我实在笨，几次到云南，就找不到好的咖啡。可能是麦兄文中谈到的原因吧！
我想请一位来访的朋友买来送我－－－不是腐败哦，吾乃一布衣而已！
(*^__^*)
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去看你的站内邮箱，有意外惊喜。：）
其实，云南有很多的牌子的咖啡，都是一些种植企业自己加工的，除了超市，有专营云南咖啡的店经销这些牌子的咖啡。
过两天我专门写一篇文，说明为什么种植企业通过深加工来提升企业赢利水平的路子是一条行不通的路。希望能对大家选用咖啡有些帮助，也能对种植企业确定企业经营目标有些帮助。：）
你要的咖啡，请你的朋友跟我联系，我以一个朋友的身份送你。呵呵~我从你上面的跟帖能确定你是能真正地品出咖啡的，而且，你有后续制作一杯咖啡的能力。你别谢我，我只要你品了咖啡以后能给我一个书面的品尝报告。行吗？：）[126楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-14 16:32:00
作者：面冷心热回复日期：2006-2-13 22:46:00
一定会有个书面报告。
不过，我是个“无师自通”的咖啡爱好者－－时兴说的咖啡粉丝，我是用我的心去体会的，别指望有什么经典理论。 (*^__^*)
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不要经典，我想，中国人有中国人的看咖啡的角度。这本来就是需要积淀的。：）[130楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-15 13:10:00
作者：面冷心热回复日期：2006-2-14 10:38:00
麦兄：狼来了
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我去看了，昨天因为还有其它事，没及时回复。
我不太喜欢狼，但是在我看他也不是狼，除非他自己认为自己是狼。
中国的咖啡市场是一个正在孕育和成长的市场，每一种有关咖啡的主张和倡导，应当都对这种孕育过程有益。
你下面把我当猎人，比喻不太好。本来就没有狼，如果有狼，那谁又是羊？是中国的消费者？如果有人是这样来看自己的，那我就做中国的消费者的一个唯命是从的狗好啦。
我真的没资格做一个猎人啊！[131楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-15 13:22:00
作者：silver2006回复日期：2006-2-15 12:59:00
昨天在超市,发现雀巢推出了新的速溶咖啡-云南咖啡,不知味道如何(绝大多数速溶咖啡一个味道),但多少算是对云南咖啡的肯定?
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其实雀巢的原料里早就是用云南咖啡来提味的，去年他们策划推出了——云南咖啡。一方面是肯定，再一个，纸包不住火啊，第三呢，得到了中国消费者的喜欢。一举三得！
我的担心是，云南咖啡又开始要热了，热的背后会不会有掩盖了我上面文本中谈到的问题。[132楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-15 13:27:00
作者：面冷心热回复日期：2006-2-14 11:33:00
麦兄：这位余泽民写了不少关于欧洲咖啡文化的帖子，下面是其中一段，想必看过？
评论人：余泽民 评论日期：2006-2-13 18:38
咖啡馆业进入中国，只是不得已才带上了一丁点欧洲文化的远程记忆，而且就是这一丁点儿，也多是以做作的伪小资形式。
这种载体与内容的剥离的纯商业，即使别人无所谓，但是真想开咖啡馆的中国人应该慢慢在乎了。没文化的咖啡，是没味儿的。
当然，这里说的咖啡不仅是狭隘的咖啡，是统指外来的生活文化。
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很好。
咖啡每到一地，都会因时因地有了新的味道。
我相信，在中国也一定是的。[133楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-15 13:29:00
今天上午外出，中午就餐时喝了一杯
有些偏酸味，但非常容易入口，很配简单的西餐
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呵呵~some,你喝到巴西咖啡了。巴西咖啡，佐餐，很好的。[134楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-15 13:32:00
作者：小花的内衣回复日期：2006-2-14 11:15:00
谢谢楼主。。。。。。。。。。。。。
偶就到大理。。。。。。。。。
不过，我还想带点回来，不知咖啡馆会卖吗？
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应该会卖的。：）
可能咖啡馆价格会贵点，你去的时候，我电话告诉他们给你一个特价。：）[135楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-15 14:12:00
补充一点雀巢速溶。
云南本土的一些小企业推出了本土的速溶咖啡。包装简单一点，但味道还不错。价格比起雀巢以前的普通款的速溶差不多，销路也好。应当说，如果让这些本土的速溶发展起来，对雀巢多少会构成一种威胁。打出云南牌，比较符合雀巢要融入当地的战略。再者，雀巢在速溶咖啡产品中，用云南咖啡设了一道底线，挤压了乱哄哄而起的本土企业的速溶产品的生存空间。
从商业的角度来说，这一招厉害！[140楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-16 12:45:00
作者：面冷心热回复日期：2006-2-15 15:30:00
麦兄：
我没把你看作猎人。我设想，你扛着抗拒“咖啡”同质化的枪。有你这种人存在，咖啡世界才会多姿多彩！－－－至少这是我的愿望！
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哈，我可能是最不担心外来外来者的。
不是吗？在前几年，我对咖啡也就是个茫然。现在，我知道我自己怎样去喝它，感受它。
除了骨子里就生有一副媚骨的人，以自己的生性，去平常对待每种“天赐”，咖啡就有了它应当有的色彩。
面，你是理解我的。。。。。。[141楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-16 12:52:00
我曾经非常喜欢的海南福山咖啡，就是因为热＋扩大规模，把我从“福山粉丝”队伍，活活开除了。
中国人，历史悠久，却还远非成熟。可叹！
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希望能多一些人有着某种“把持”吧，留给国人的时间真的不太多了。国际化，是大家的国际化，而不是某种“文化”的国际化。你没有自己的立场和角度，你就跟着被“化”了，不存在了。[142楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-16 22:41:00
作者：面冷心热回复日期：2006-2-15 15:41:00
贴别人一贴（http://www1.tianyablog.com/blogger/view_blog.asp?BlogName=yuzemin）：
评论人：dearjoyce 评论日期：2006-2-14 23:02
楼上的问题问得很好,“为什么邪恶的鸦片能够几乎颓废一个民族，而善良的咖啡却难找容身之地“,这个题目可以写一写.
鸦片那么简单的东西随着军队和大炮打进中国之后,中国人可以变换心思地为了吸他发明出那么复杂的家伙和茶道一样讲究的程序,而且可以从上至下,妇孺老少皆宜.
而咖啡这么一个已经在欧洲有了那么丰富内涵和高雅技术的东西,怎么到了中国就简化成了这么寒碜的地步?
现在貌似流行,但实际只是象麦当劳和肯德鸡一样是一种为了虚荣的时髦,咖啡背后的东西却没有了.
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今天用酒和咖啡，再加豆浆，勾兑出了一杯饮料。朋友说，如果用来吃火锅时喝，一定会“火”的。真的好喝，喝了一杯又一杯，一下午都没再泡茶。
嘿嘿！！
去把余的文章全看完了。以前写欧洲咖啡的人很多，从文化比较角度写的，我记得先雁云可能是最早的。她把欧洲的每一个角落的咖啡的味道都写全了，然后是美国、日本。
余的，却又把现实作了一些呈现和整理。
我发现一个事实是，欧洲的咖啡并不是一成不变。从屈辱到时尚，从殿堂到烟气熏天的酒吧，一些和咖啡有关的人成了古人，咖啡的文化就沉淀下来了。
我们的咖啡，有我们这个时代的时尚。我想，欧洲人的咖啡的骄傲，拿来我们这里，它应当是一些技艺。创造欧洲现代文化的和咖啡有关的所有古人，如果堂而皇之地坐在中国的任何一个城市，他的文化意味总是一种过期咖啡的酸味。
咖啡，首先是自然之赐的美味。把这点明确下来，并让更多人去感受到。并且，美味，是完全可以随心所欲地以你自己的趣好去进行调配的。而不是为了尊从某种经典和配方，诚惶诚恐，顶礼摩拜。
从这个意义上来说，星巴克，还是悠缓着点。没有一统天下的美味，也没有一统天下的咖啡。[143楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-16 22:49:00
作者：silver2006回复日期：2006-2-15 19:07:00
喝一杯咖啡,原来是这么沉重的事?
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呵呵~其实这里气氛很宽松呢。[144楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-16 22:51:00
作者：小花的内衣回复日期：2006-2-15 22:03:00
LZ，偶的电话发给你啦。。。。。。。
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收了。：）[145楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-17 0:03:00
面冷心热的回复，他贴不上来，发我站内短信箱啦，我帮他试试：
贴不上！放这里吧咖啡，首先是自然之赐的美味。把这点明确下来，并让更多人去感受到。并且，美味，是完全可以随心所欲地以你自己的趣好去进行调配的。而不是为了尊从某种经典和配方，诚惶诚恐，顶礼摩拜。
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赞成！
－－－－－－－－－－－－－－－－从这个意义上来说，星巴克，还是悠缓着点。没有一统天下的美味，也没有一统天下的咖啡。
－－－－－－－－－－－－－－
难说啊！不过，天下统一，不等于人心一统。有我等孤芳自赏的山野村夫，必有对时尚趋之若鹜的都市白领。[148楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-17 12:03:00
去把余的文章全看完了。以前写欧洲咖啡的人很多，从文化比较角度写的，我记得先雁云可能是最早的。
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这句话里说到的作者，应当是陈丹艳，我记错啦。[150楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-17 21:38:00
面，见到你朋友啦。
一道喝了咖啡。
喜欢你朋友！[156楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-19 17:03:00
作者：tukun回复日期：2006-2-19 0:24:00
报告！
偶抬一哈~
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你你你，怎会在这里碰到你！[157楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-20 0:16:00
6、喝茶还是咖啡？别被“文化”吓着
先不管茶如何曾经为我们的祖先把它提炼成各种各样的技艺，如何把茶应用于身体，让身体被茶中的咖啡因启发着人热衷于自然和平淡。一种轻度的兴奋，让人感到愉悦。而这种愉悦创造的快乐心情，暗示着生命的活力和清新，让人感受到自然生活惠及我们的健康。
在一个非常的时期，茶的味道是相当苦涩的，到处充斥着这种劣质的苦涩。但是，男人们仍然喝着拗口的茶汤，他们的胃腹里没有太多的油腻需要这种植物的精华去涤滤，他们只是要用它来给他们的大脑快乐，去面对形式多样的苦难。八毛钱一斤，这是这种苦涩的物质的价格。这种现在看来是重体力者因为口渴“牛饮”时的劣质品，在那个时期是无论身份和地位的普遍选择。我们的味觉是一个带有信号过滤器的思想家。在经历了很多的苦涩以后，苦涩带给我们的不快已经因为味觉麻木减低了它的强度。我们热切地从这种叫着“茶”的汤料中去寻找它的香气和甘醇。
那个时候，女人没有时尚，她们无法从这种劣质的“茶”中去提炼她们的快乐。女人的味觉没有那么理性和精确的，快乐，在她们那里就是色彩和显然的感官，只有这样，她们飘逸的思想才能被激活，她们也才能移情于这种被称为“茶”的物质。
时代变了，八毛钱一斤的苦涩物质已经由那些继续经历着苦难的人群去继承，被称为茶的东西，已由生产者把劣质的苦涩味给去掉，留下的是女人需要的无须去深刻思想的色彩和显然的香气。一切都是那么飘逸，跟女人穿着的衣裙一样的飘逸，随着风动，连碎花都在女人的身体周围飞舞。陈厚的“普洱”茶的香醇和持久的回味也不是靠的粗枝大叶的浓味，它充满着沧桑过后的温厚，精致地去温暖着每一个需要感动的细胞。
但是，我们是从粗枝大叶的“茶”中过来的。那时，有谁会想到，茶的古国，一种再平常不过的生活内容，会把对更高品质的追求转变成为一种现代的时尚？女人一旦加入，茶就开始有了时尚的气息。所有的细节，和着时光在一起流动。女人的味觉，对苦涩的敏感和排斥，几乎成了优质的标准。现代时尚，就是跟着女人的味觉成长起来的。茶之所以被普及，不是因为接受茶的人都去读过茶文化的大学，这根本就是不需要学的，茶就是他们的生活本身。
咖啡不同，咖啡还处于粗枝大叶的阶段。苦涩，让人望而却步，即便跟着苦涩来的还有更多的香气和回味。和茶相同之处就是，咖啡的成长同样需要女人的味觉，它只要好的，一点点的粗枝大叶和漫不经心都会表现在咖啡的味道上，让女人拒之千里。所以，有人就试图通过给咖啡贴上“文化”的标签，以使它显得高贵，让咖啡度过艰难的粗枝大叶的阶段。也许，这是一个目前唯一可行的方法。但我还是要提醒大家，请用你的味觉和身体感受去体验咖啡，而不是通过咖啡去体验某种高贵的文化。
没有味觉，特别是没有女人的味觉，就没有一切。嗜饮咖啡的人，和抽烟喝茶的人一样，不需要一定要知道它的成分和作用。一开始可能是随流而动，或者是一种天生的好奇，他们根本不需要像崇拜祖师一样，每天都要立在牌位前去朗诵教训。他们的味觉会帮助他们去选择优劣，而不是许多的“文化”教科书来指引他们。
什么是咖啡文化？咖啡文化就是有关咖啡的历史、发展、流传，是因时因地的制作的技艺，还是咖啡经由感官与不同人群的心灵的联系。而它与不同人群的心灵的联系，这才是咖啡的本质。所以，不要崇拜咖啡，也不要言必西腊的文化，更不要被各种各样的咖啡文化吓着，在人和咖啡二者，人的感觉和即便没有咖啡时的心灵，才是决定咖啡味道的主体，而不是咖啡。[159楼]楼主:麦田原 发表时间:2006-2-20 15:53:00
作者：穿越一生爱恋回复日期：2006-2-17 14:59:00
喝着速溶咖啡看贴，呵呵~！
有机会一定要再去云南。99年去过一次，但是那时候年纪小，又跟着旅行团，一天到晚不是去景点就是在宾馆睡觉，去了等于完全没去过。
当年遗憾没去过昆明周边的地方，现在对云南更多了许多期待，尤其是咖啡，到时候一定要感受一下它真正的魅力。
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一般来说，久呆在一个地方，一定会有类似审美疲劳的疲劳，呵呵~我却觉得自在。
来走走，欢迎你！
一个中国孩子的呼声
一个中国孩子的呼声
一个中国原则的提出
土包子问一个关于全自动洗衣机的问题？
土包子问一个关于全自动洗衣机的问题
土包子问一个关于全自动洗衣机的问题？？？
近代以来，中国的“海归派”为什么敌过“土包子”？
一个中国比较稀少的姓
一个中国的孩子呼声是谁？
问一个中国早期的动画片
想找一个中国的模特儿！！
女界 打一个中国城市的名称
给我一个中国共青团的入团申请书
坚持“一个中国”外交原则的实质是什么？
世界上过春节的就一个中国吗？
猜谜：“工”打一个中国的省名。
1927年中国是怎样的一个中国?
“产值”是不是一个中国特有的概念？
一个中国原则的提出与国际承认
请介绍一个中国的后现代艺术家
帮忙列一个中国摇滚歌手的名单
介绍一个中国古典文学小说的网站
请问土包子用日语怎么说
”上厕所”打一地名，（一个中国的，一个外国的）