巴金的个人简介:10-10-14-《相伴到黎明》文字版-叶沙

来源:百度文库 编辑:偶看新闻 时间:2024/05/04 13:06:56

【时间】
2010年10月14日
【主持人】
叶沙
【在线收听】
http://www.tudou.com/programs/view/lfLYqsneQfk/
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目录
一、【叶沙妙语】... 1
二、【叶沙心情】... 2
1、【误会】... 2
刚开始还以为叶沙是在谈对张学友演唱会的印象。谁知听着、听着竟由对张学友表演的“误会”,引出了听众的“误会”。看来前边的话只是一个“铺垫”,太神奇了!... 2
2、【寻找生命中的“七色花”】... 2
叶沙的这段讲述非常、非常有味道。也许叶沙是想说:不要总想去“追求”未来的幸福,而要关注当下,关注你此时此刻的生活,从中去体验生活的美好。如果你永远都是那么“不知足”,那你永远都会错失幸福,永远都离不开那个两手空空的“原点”。... 3
三、【短信回复】【叶沙信箱】... 4
1、【男朋友的原女友要跟他和好,我是该争取,还是放弃?】... 4
2、【刚踏入社会,工作不顺心,好烦!】... 4
3、【想和一个特别自私的人在一起,怎么办?】... 5
四、【情感专线】... 5
1、【短信风波】... 5
做销售的老公经常出入娱乐场所,又时不时收到暧昧短信,做妻子的该如何面对?    6
2、【妈妈很专制,很霸道,我该听她的吗?】... 11
许小姐对母亲有诸多不满,可她没反过来想,自己对母亲又做了点什么呢?叶沙循序渐进地让许小姐意识到,想改变母女关系的话,应该多在孝敬父母上下功夫。... 11
3、【怕见婆婆,怕回家】... 16
宝宝快周岁了,王小姐却不敢回家看宝宝,婆婆真有这么可怕?... 16
1、通常父母要求子女给她端一杯茶,他除了要杯茶之外,他很可能只有10%想要一杯茶,90%要的是别的东西。而当你不能给他一杯茶的时候,你为什么把那90%也全部取消呢?如果你要跟她讲讲孝顺的话,你想要证明自己是,愿意并且有能力做到孝顺的话,你完全可以不把那杯茶给他,当你把那90%放到他手里的时候。
、【误会】
http://www.tudou.com/programs/view/ADwzMfakc6s/
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真是一首老掉牙的老歌啦。有些好听的歌呢,是听得看不得的,这首就是。我还记得当年我看到张学友的演唱会版本的MTV,吓了好大一跳。本来没觉得他难看来着,但他唱这首歌的时候苦着脸那个样,好累呦,我都替他累了。想着,哎呀,我怎么听他唱的时候,就从来没有想过,那歌唱者原来是这副苦样呢。当然,很可能这种话说给他听,他本人是不认可的。也就是说,不管他的脸做出了怎样的表情,兴许他本人更多是在享受这旋律,并不受苦。可是,这不懂歌的人呢,见了这副样子,呦,会不由自主地想要问候表达一下,这种“哎呀,你辛苦啦”,“哎呀,不用那么苦啊”的心情。这两下里,怕是谁都不会改变了。便是知道期间有那么大的误会,也只能认了。
同样的误会,也发生于我们的节目之中。比如说刚才和许小姐通电话,通话刚结束我就收到一条短信,说:“我能够看得出你的气愤,她居然觉得母亲为她铺床是理所应当的。”我怎么就没觉得,我跟许小姐通电话的过程中“气愤”呢?显然是内容决定的。涉及了如此内容,如果我是一个听众,坐在收音机旁收听,我也会和这位听众一样,想着:恩,主持人你很气愤,而你的气愤我认为是应该的。
可易地而处,做到直播室里才能够明白,原来整个过程会留给别人这种印象呦。内容和效果,还是会有脱节的呀,这种误会大概也是不可能解除的了,再解释也只能认了。类似的误会会继续存在,会比比皆是,当你看得见的时候。如果要动心去促进促进沟通,甚至发下宏愿说:“我要让这个局面有所改观,让彼此间能够吻合。”那就只能够失败了。事物的表面和事物的内核,就是以这样的方式存在着,这是我刚才和许小姐通话的时候,建议她去好好想想的内容,算做是个小小的补充,如果你现在还在收听的话。
、【寻找生命中的“七色花”】
http://www.tudou.com/programs/view/ZaNqai-29hU/
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Wind flowers,风中的花。最近不知怎么的,想起很久很久以前,看过的一个动画片,叫做《花仙子》,不知道收音机旁有多少人看过。那时候会留意,是因为喜欢那些花语,是因为觉得很新奇。为了要讲述那许许多多有趣的花语,整部动画片花仙子,贯穿始终的是一个“寻找“的主题。主人公那个小女孩,是要去寻找一朵,能够带给她,还是带给人间幸福的七色花。
因为那时候太小了,大家都曾交换过类似的幼稚的念头:“如果你得到类似的七色花,你会提哪些愿望和要求呢?”七色花有七个花瓣,每一片花瓣你能够提一个要求。大概每一个小小的团体当中,至少会有一个人觉得自己很聪明地提出:“当我到最后一片花瓣的时候,会要求他再给我一朵七色花,如此循环就可以永远过上幸福的生活。”那是因为我们太小了,才会有小小的“天真的奸诈”。其实是因为,那个时候我们搞不懂这个愿望为什么不可以有。我们只知道这是游戏规则,想着“是不允许的”,所以如果你提了的话,是违反规则的。实际上,这谈不上游戏规则,而是此言一出,就相当于曾经拥有的一切都会被取消。因为说我想要一朵七色花,那是一切一切发生之前的要求,这有一点像触碰了不可以触碰的键,你走过的千山万水,一切都取消你又回到了原点。
啊……这是一个糟糕的程序,却也是一个基本程序,是在我们生活当中,可能随处都碰得到一种程序。当你意识不到,所以就去触碰了这样一个“还原键”的时候,你就会实际上违背了自己曾经有的善良、正直诸如此类,其他的美德。只有一个例外,那就是你想要的就是这个,回到原点并永远处在寻找的阶段。
那是我很喜欢的一个很妙的故事,说的是一位新婚的妻子。新婚不久他的丈夫就出门打工去了,显然这个故事也发生在第三世界发展中国家。恩……当孩子还是襁褓中婴儿的时候,妻子不愿意再忍受孤独,出门去寻找他的丈夫。因为这是一个很动人的形象,一个怀抱着婴儿的年轻的妻子,千里迢迢地去寻找自己的丈夫,所有见到她的人都对她抱有好感,都觉得“哎呀,这是一个非常可爱的人,这是一种值得鼓励的美好行为。”所以,所到之处她得到了很好的接待。经常会有人指点她,她每到一处都会问:“你有没有见到我的丈夫某某某?我是他的妻子,我要找到他。”那么,十次提问当中总会有那么三、四次有人会为她提供新的线索,说:“之前不久你的丈夫就在这里干活,他现在去到了下一站,哪里哪里。”就这样,她走了很久。
然后有一天,她找到了,在一个工地,她找到了她的丈夫。但是,当然在那样一个艰苦的环境当中,她和她的孩子是不可能安顿下来的,所以,就如同他一开始提出的,她只是去“探望”她的丈夫。所以和她丈夫团聚不久,她离开了这个工地。有趣的是,她没有回家,而是继续抱着孩子,继续她的漫游。每到一处,她还是在说着同样的话:“你有没有见到某某某,他是我的丈夫,我带着孩子去看望他。”不知道她是以怎样的路线行进的,就像是一根纤细的笔,在无垠的世界上划定自己的路线,而他的丈夫所有的笔也不比她粗多少。下一次,这两根纤细的,在这无垠的世界上简直可以忽略不计的线条,什么时候可以再度重逢呢?
寻找可以永远延续下去,就像当你得到一朵七色花的时候,扯下第一片花瓣你就可以说:“我想要一朵七色花。”于是,斗转星移你又回到了你寻找之初,不管你心里有没有过,一路找来的积攒的经验,你都会回到了两手空空的最初。然后,慢慢地旅途在你的脚下展开,你一路寻去,在你的前方,可以说:“那是某某某,我的丈夫,我带着孩子要去看他。”也可以说那是七色花,或者叫它的学名,那是——幸福。
、【男朋友的原女友要跟他和好,我是该争取,还是放弃?】
http://www.tudou.com/programs/view/51ga9JbZuw4/
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听众:和男朋友相恋半年,很开心。可他之前交往3年的女友要跟他和好,现在他很为难。我主动退出,他却不舍,但明显感觉到被忽略。我是争取呢,还是放弃?
叶沙;如果能放弃的话,你已经主动提出过“退出”,我相信你不用问任何人就放弃了。问“应该怎么办”,其实是你也不舍得放弃,对吗?我唯一能够安慰你的只是:你目前所处的这种过渡时期,不会太久的。因为,在场的这三个人,目前都不舒服,所以大家都不会允许这种混乱的局面持续下去。只不过呢,任何一个力量要成为主导力量,总会有一个量的积累,要让量积累到一定程度,引发一个质变。而现在只能够说,你还处在糟糕的“量的积累”阶段。是很苦恼,不过,随便你们当中的谁,引发质变的那一刻,必然是这个人极度痛苦的一刻,只有痛苦到极致,才可能起变化。所以,单单祝你一个人,大概你会觉得不公平,所以我祝你们三个人痛苦,祝你们飞快地接近那个极致。
、【刚踏入社会,工作不顺心,好烦!】
http://www.tudou.com/programs/view/yoYpEt0qM6Y/
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听众:刚刚踏入社会,好累哦,工作总是遇到不开心的事儿,这样的生活让我厌恶。
叶沙;其实,说的话再好听,我觉得都不足以给你实质性的安慰。因为现在的你,之所以会工作中觉得到处不顺心,其实是能力低下造成的。刚刚上班的时候,我们谁都不知道上班是怎么回事。而且呢,连基本熟练恐怕都有点距离,更不用说别的需要变通的经验了。所以,一开始的时候会觉得什么事儿都不顺心,是一个自然的过程。
刚开始的时候是因为事情不太会做,所以会觉得不顺心。差不多在两年之后,如果你期间不换工作的话,差不多要花两年的时间,你可以把你所在的这个职位,方方面面都基本搞明白了。然而,也差不多是从那个时候开始,当你把工作的这些基本环节搞清楚了之后,你会有新遇到人际交往方面的困难,也就是在工作第3个年头到第4个年头之间,也就是工作两、三年的时候,会有一个人际交往的危机,这也是很多人经历过的,普遍的一个规律性的显现。那个时候,因为基本的工作你已经熟悉了,所以你才有闲心去看到事情背后的人了,然后就会发现,跟人打交道其实是一件消耗很大的事儿。就是,如果你是有心要把工作做好的话,那么你会挑剔他人的工作效率。同样的,你也被他人挑剔,然后呢,也有彼此间脾气合不合,在里面起一些作用。也有自己的理解力,或者是偶然事件,造成的误会之类的,夹杂在其中。
差不多要在工作7年的时候,当你开口跟人家谈论,当然通常你会和相关人士才会谈到工作的话题,甚至会忽略工作的内容本身,而是讲到一个职员应有的基本素质。在工作7年以后,大概可以洗净,身上那些,刚刚开始工作的“嫩豆儿”,身上特有的种种毛病。觉得,恩,可以对话了,关于工作我们可以探讨探讨,不同的工作方案孰高孰低,彼此真的谈得上沟通,能够明白,在面对同一件事情的时候不同的侧重,展现出的景象是不一样的。而且能够比较准确地判断,A方案和B方案,究竟是好出一个档次呢,还是各有千秋。
在工作7年以后,可以谈工作了。在工作10年以后,看得懂,并且不会有心去为难那些不会干活的人了。也不会为那些不会工作的人动气了。因为,要动气,你知道消耗太大了。所以,也不会对自己提过高的要求了,因为再过高的要求下去就累死了,或者产生如你现在,如同刚刚开始工作时候,有过的感觉。总是遇到不开心的事儿,这样的生活要让人厌恶的。
要在10年以后,才能够学会主动规避,让自己陷入低迷的困境。看得见陷阱,并且知道怎么样让开,这是在10年以后才谈得上的。而我所说的这个10年是指,不是混不下去了才换工作,即便中途有过转行什么的,也都是主动在挑选,走在一条自主选择的,有意识要走的,向上的道路上。这都是比较顺利的情况下,通常的规律。换句话说,凭你此时此刻,刚刚踏上社会的种种不适应,作为开端。要走上整整10年,你才会看得懂,现在拦在你面前的这种老虎,到底是纸做的呢?还是塑料做的呢?还是国家一级保护动物呢?即便是漫长的10年,还是可以期待呦,不算太遥远,对吧,就我们的一生而言,你说呢?
、【想和一个特别自私的人在一起,怎么办?】
http://www.tudou.com/programs/view/Frz5tfF9fAo/
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叶沙;唉,我怎么觉得这条短信似曾相识呀?要不就是曾有人提过类似的问题。我不记得当时我怎么回答的,反正,我一定也是给了一个很干脆的答案,完全不同于我在接电话的时候愿意给出的答案。那就是:离开呀!你都已经认定这个人“特别自私”了。要不呢,你就喜欢特别自私的人。如果你是带着批评讲的,走吧!他那么自私,你还呆在他身边干什么呀?
、【短信风波】
http://www.tudou.com/programs/view/d5p2R7tPE80/
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【节目亮点】
一直有人说叶沙太过理想主义,好像生活在真空里。那意思是说,叶沙太不了解目前的社会啦,真的是这样?听听这期节目吧。其实,叶沙常年做情感节目,怎么可能不了解社会,不了人心的变化?只是她更愿意用一双美丽的眼睛,带领我们,去发现生活中的美好。也唯有如此,才可能让我们的生活更加美好。你说呢?
张女士;你好,主持人。
叶沙:晚上好。
张女士:我老公是做销售的,最近我老是发现他的手机上,有一些莫名其妙的短信。因为他做销售要经常去见客户,吃饭呀、唱歌呀干嘛的,现在老是有一些暧昧的信息,我就不知道该怎么办。
叶沙;您经常看您丈夫的手机吗?
张女士:偶尔。就是最近我拿他手机打电话看到过。
叶沙;那他怎么解释呢?
张女士;因为之前看到的是随便聊天的信息嘛。但是前几天,我看到是一个浙江客户的名字,上面发的“我想你”呀,什么的。我问他,他说那是KTV的小姐发的。
叶沙;恩,没有进一步的解释吗?
张女士:他就说是KTV的小姐,试一下她们的电话,也没说其他的。
叶沙:那么,你听到这个解释不满意吗?不能相信吗?不能接受吗?
张女士:有点不能接受吧,因为他发了这条信息,感觉好像关系很不一般。再说他上面记的是浙江一个客户的电话。现在就不知道,他说的是真的还是假的。再一个来说,我们现在都还年轻,以后的日子还长,他以后老去这种地方,认识这方面的人很多,我就不知道该怎么办。
叶沙;你们恋爱多长时间呀?
张女士:07年认识的。
叶沙;他留给你的印象怎么样?
张女士:我感觉这几年来,他一直是挺不错的人,很负责任的。
叶沙;你所说的不错的人,比如说他有哪些好的品德?
张女士:对待朋友、家人什么的,感觉都还可以嘛。
叶沙;你觉得他总的来说是一个怎样的人。
张女士:总的来说还不错。
叶沙;问得就是他怎样不错呀!说一个他比较显著的特点。
张女士:……
叶沙:他属于哪种类型的人,说得出来吗?
张女士:就是他嘴巴说话很(?),但心眼儿很好。
叶沙;当初你觉得他心眼儿很好,那么从你认识他,觉得他心眼好到现在,这个印象你修整过吗?
张女士:我一直都感觉他还是挺不错的。
叶沙;那么从你一开始刚刚认识他,就是半猜、半希望地对他留有印象,一直到今天,有没有哪一个,曾以为他怎样的印象,后来事实证明你想错了的,有过吗?
张女士:没有。
叶沙;就是你本来以为怎样怎样,后来实际并不是那么一回事,有过吗?
张女士:没有。
叶沙;你觉得自己从认识他到现在,对他的了解加深过吗?
张女士:他这个人是吧,就感觉好像心里有什么话,工作上的事,其他外边的事,好像都不愿意说。
叶沙;这个是你什么时候发现的,他有这种特点?
张女士:最近两三年吧。
叶沙:你的意思是结婚之后?
张女士:恩,对。
叶沙;你07年认识他的,到现在也不过3年的时间。
张女士:04年认识的。
叶沙;04年认识的?
张女士:对。
叶沙;那么当你发现最近两三年,他有些事不跟家里人说,不告诉你,那么你感觉到了之后,你对此是接受呢,还是不接受呢?喜欢呢,还是不喜欢呢?
张女士:他不告诉我,我感觉一定有他自己的原因。
叶沙;换句话说一开始的时候你接受了。
张女士:对,
叶沙;你知道这是他的一个特点。
张女士:对,对。
叶沙;你允许他拥有这样一个特点。
张女士:恩。
叶沙;我可以不可以把这个看作是你对他的信任?
张女士:应该吧。
叶沙;也就是说,差不多从一开始,你觉得这个人人很好的时候,你就是相信他了。
张女士:恩。
叶沙;一直到近两三年里,你明明知道他有些事情没有告诉你,但你还是信任他的,那么,现在你的感觉是不信任,对吗?
张女士:现在开始有一点。
叶沙;为什么,什么东西让你觉得不能相信他?
张女士:就是最近一两年,他老是去KTV唱歌。
叶沙:他做销售工作多久了?你认识他的时候,他是干什么的?
张女士:我认识他的时候,他销售刚刚起步。
叶沙;也就是说那个时候,他没有多少客户,没有什么“他的”   客户。
张女士:对。
叶沙;除了他以外,你还认识其他干销售工作的人吗?你觉得自己对这个行当了解吗?
张女士:不了解。
叶沙:你平时上网吗?
张女士:不怎么上网。
叶沙;平时你跟他交流多吗?
张女士:平时的话,就聊一些家里人的事。
叶沙;你平时工作吗?
张女士:恩?
叶沙:你平时自己工作吗?
张女士:我现在不工作。
叶沙:多久不工作?
张女士:两年。
叶沙;你觉得这两件事情,可能有联系吗?你的“不再工作”和他的“有些事情不再告诉你”,这两件事情会有联系吗?
张女士:我感觉应该没什么联系,因为他做的这个行业我不懂嘛,我也不怎么了解。
叶沙;撇开这件事情不谈,不工作两年以来,你所拥有的生活,是你希望拥有的吗?
张女士:我现在这两年就主要在家带小孩、烧烧饭什么的,其他的没做什么。
叶沙;对呀,如果人家问你:“你日子过得怎么样,你幸福吗?”你会怎么回答?
张女士:一般吧。因为我老公认为,他是不怎么会关心人吧,除了他不怎么关心我之外,其他好像没什么。
叶沙:我对这个事情有一个基本判断,张女士你听听看。这只是笼统地来讲,因为我对你的丈夫并不了解,所以我所得出的那些结论,不一定跟你的丈夫完全匹配,只能够说我对整件事情的大致的基本判断。
我觉得,“职业人”和“非职业人”是两种不同的人,他们之间实际上是很难交流的。换句话说,经常上班的人和一直在上班的人之间,可能会有一些关于工作的“互换信息”。可是,一个上班的和一个不上班的人,通常不会去聊关于工作的东西。还有就是,这两种人的生活节奏完全不一样的,站在工作的人的立场上说呢,不上班的人跟不上这个节奏。
一般来说,工作的人思维都会比较快,快得习惯了呢,也停不下来,不能够那么缓慢地来迎合不上班已经习惯了的人。反之,站在不上班的人这一边呢,会觉得,你真的想要了解的话,恐怕你将要得到的那些信息,是在日常生活中毫无用处的。就是,我并不认为你没有能力去明白你的丈夫工作的种种细节,但是你真的要全身心地投入去知道怎么一回事儿呢,你得到了一大堆的答案,这堆答案对于一个不工作的人来说是没有意义的。
张女士:我现在也开始工作了。
叶沙:问题是你刚刚开始呀。这个是一则……这个是我如何看待,你说近两三年来好像你丈夫有很多事情不再告诉你,我是觉得很可能是节奏造成的。两个人的生活节奏区别比较大了以后,一点不告诉你,后来也就渐渐地什么也都没法儿告诉你了。这就像如果有人,本来是你最要好的朋友,有一天他出国了。在刚开始的一个月里,他可能给你写15封信。但是到第二个月的时候,也许只写3封。到第三个月开始,一封信也不写了。原因很简单,那里真的发生了事情,要写成信,他会觉得千头万绪,他的生活跟你完全不同了以后,没办法再告诉你什么了,也就索性不写了。也就是你丈夫的表现,他也就不讲了,这是第一个基本判断。
第二个基本判断:目前如果你的丈夫没有……因为你问了他几句,他答了几句,我不觉得他很把这当一回事儿。而我呢,对我不了解的人呢,我是不愿意把他往“坏”了猜的。所以,我觉得很可能,就如他所说,你看到的那些奇怪的短信背后,也许就像你丈夫解释的一样,只是出于招揽生意。从某种角度来说,那是“职业行为”。当然,这是一种你看不懂的职业行为。因为他们是做这个行业的,所以他们操的这种语言是你想不通的,你也不必想通,这是一种可能性。
张女士:但是我感觉,如果他一直这样下去的话……因为那个女的,电话里面他们说……就认识了几个月,挺聊得来的嘛。
叶沙:我理解你的担心,我对销售这个行当,有这样一种看法,因为我除非实地干过,否则的话,我觉得是没有多少发言权的。我能够留下这种印象,也不过是听人说起,才留下的印象。
据我所知,销售这个行业的特殊性就在于,他们有一半的工作是在8小时以外完成的,也许一半多。而完成工作的地点往往是娱乐场所。可是当这些成为一种概念化的表述时,听上去还是蛮正常的,因为我称之为“工作”嘛,对吧。然而,的确有很多人把不正常的事情正常化了。也就是说,他们在那些娱乐场所真的在“娱乐”。而他们骗自己说,我在工作。在销售队伍当中,在这个庞大的群体当中,有相当比例是这样的。所以,不客气地说,他们的日子过得是糜烂的,有这种可能性,你担心的这个可能性是存在的。但是,这是否足以得出任何结论,我不这么看。即便是我所说起的那些极其不堪的人,在他们真的下班了的时候,不管是8小时以内还是以外,他们总有一刻是下班的。在他们真的下班了以后,他们对自己说:“我要家庭。”而他们也的确拥有,这是一个存在的事实,我只是告诉你,我看到了这种事实。至于说这种家庭的家庭成员,怎么跟这种人打交道的,我一无所知。但是由此我就无法得出结论了。
我的意思是你看,第一,我认为你目前遇到的最大的问题,是和你丈夫之间的信任危机。关于信任危机,你们可以好好谈一谈,看看能不能够达到,最后回归到彼此的信任,这样一个目的。第二,目前的信任危机,是由他的工作性质导致的。那么,换工作这种替别人客气的话,我觉得我来讲很不妥当。二则,如果不换工作,指认他一定是堕落了,我觉得这个很不公平。说虽然经常在水边走,但是他“拒腐蚀永不沾”,我觉得我没有资格替他打保票。
说到底,如果他的工作性质决定了他地地确确要沉浸在诸多诱惑当中,他正在从事一份对你而言极其糟糕的工作,那么做妻子的是否就已经具备了,要求丈夫换工作的权利,我不这么看。那么,做妻子的因为看不惯丈夫从事这样的职业,是否就应该跟他一刀两断,我觉得这过于轻易。所以,我没有办法得出一个结论。
张女士:这个事情我也跟他谈过。
叶沙;然后呢?
张女士:他说:“那女的,都是利用关系。”然后他就是说,让我把家里面的事情做好,外边的事不让我管。
叶沙;是呀。我有一个朋友,离婚了。离婚的时候——当然是因为丈夫外遇呀,什么的,闹得很不开心。在他们闹得不开心的时候,那个丈夫就跟她讲:“这种事情不稀奇,我那个圈子里只有比我更夸张的,我在这个圈子里算好的。”
张女士;对,他也这样说。
叶沙:啊,是呀。那么为什么我这个朋友最后选择的是离婚,因为她觉得所谓“在这个圈子里人人如此,我算好的”不足以解释,不足以让她接受这种堕落的行为,所以她决定离婚。但是这个话,她已经离了,我接受。然而,我不会拿这个结论,去作为统一的答案,“规定”所有面临这一问题婚姻中的人。换句话说,就像那个丈夫想的“我在这个圈子里算好的,他们一个个也没看到离婚嘛”,这是事实。
所以,对你来说张女士,我觉得:一、目前你的丈夫的真实生活究竟是怎样的,有待了解,因为你不了解他的这个行业,你不知道他究竟这个过程是怎样的。二、当你了解了他的这个真实过程之后,你能不能接受,是在那个时候判断,不是此刻判断。三、当你得出结论,接受还是不接受之后,才可能谈,我现在发现丈夫手机里有这样一个情况,我该怎么办的问题,中间还差着两个实质性的环节。现在我们不能谈这个问题,尽管你上来就问了这个问题。在你知道自己对整件事情的真实反应,真实感受之后,我们才可能谈,你一上来问我的这个问题,就是这样。
张女士:但是,这样下去的话,我应该怎么去了解他的工作?
叶沙;问啊!不仅仅问他,问所有知道销售这个行业的人呀,问你身边的人呀。
张女士:我身边的人,除了他的同事之外,没有做销售的。
叶沙;只要你有心去问,你就会找到别人可以告诉你,提供给你的信息。
张女士:如果我老公还要这样继续下去,我该在怎么办呢?
叶沙;我怎么样才能够让你明白张女士,你的问题不是应该怎么办,而是你想要怎么办,并且为自己这个想要怎么办负责。我的意思是,谴责没有任何意义,你明白吗?在你了解事情真相之前做出判断,丈夫是对是错,立刻投入谴责,是没有任何意义的,因为你所遇到的问题,是一个牵一发而动全身的问题。
张女士:我感觉,我还是挺相信他的嘛。但是以后……
叶沙;退一万步说,如果没有一个销售是好的,如果没有一个销售为了达到销售目的可以走直线,必须要到泥潭里头去滚一滚,那这也不过是销售的初级阶段。也就是说,当他只是在一些小公司里头苦苦挣扎的时候,这是必经之路。有一天,他能够成为众人追捧的人,比如说他制造出了iphone,所有的客户围追堵截着要去买他的产品,而不需要他努力推销的话,那么,他就可以把曾经在泥潭里头沾惹的所有污迹洗掉,过一种更健康的生活。但是,如果对一个个人来说,他必须走这样一条曲线,必须走一个泥潭,通向那块干净的彼岸,你能不能接受?这个不是应该不应该接受,个人的侧重是不一样的,个人考虑问题的角度是不一样的。我是一个旁观者,我当然可以很大方的告诉你:“抛弃他,这种人一定会堕落,常在河边走,哪有不湿鞋,赶紧离婚,立刻!”你要听吗,这种话?还是你希望我来扮演这样一个恶人,把你的丈夫大骂一通,好让你心里头生出“没有啊,我觉得他还是蛮好的感觉”。并且,仅仅有一个不知内情的人大骂了一通,所以你才觉得自己要珍爱目前的这个家庭。我以为即便有这种效果,那也不过是一种欺骗啦。你现在遇到的是一个信任危机,你要突破的正好是欺骗的重重帷幔。欺骗不仅仅是人家要骗你啊,也包括你自己骗自己啊。没有应该怎么办。
张小姐:但是我现在还是很爱他,目前这样来看,我不知道怎么样来评价他这个人。
叶沙;张女士啊,不仅已经为人妻,而且已经为人母,你还要等到什么时候,才学会这个世界上没有固定答案,没有现成答案供你挑选,你什么时候才肯去学会这一课啊!这才叫命运掌握在自己手中,这才叫怎么样的生活,取决于我们自己怎么做。没有应该啊!你问我怎么才好,别人算的帐不是你的那笔帐啊。我怎么知道你最想要的是什么,我怎么知道生活中什么东西对你来说最重要,我替你选的那个重要的东西,放到你手里是块木头,我该怎么办啊?
回顾一下我们的谈话,我从一开始的时候问你,什么时候认识的他,你们恋爱的时候你觉得他是怎么样的人,你对他的了解是否有过变化,还记得吗?其实我是想要提醒你,就像是我们过一段时间需要刷一下屏一样,对于一个人的了解,也需要不停地更新,因为他在生活当中,也在不停地变化。而他是否在当初吻合你的要求,吻合于你对生活基本要求的人,今天还吻合你生活的基本要求,我不知道啊。
所以我才建议你:一、去了解,同时那个衡量他的,并且认为他符合你的基本要求的你自己,隔了这么多年没有任何变化吗?如果变了呢?所以我才建议你第二步,在了解的基础上,体会一下自己的真实反应。你受得了吗?你能接受吗?你相信他吗?最后才可能回答你刚才问的那个问题,此时此刻应该怎么办,应该要这个家庭,还是应该不要这个人了?你这两步都不走,你缠着我问问题,问我要答案有什么用啊。别人的答案没有一个有用啊,要你自己去得出结论,这回我说明白了吧?
张女士;但是现在孩子已经有了,怎么办?
叶沙;张女士你真有意思。如果我告诉你,你应该离婚,或者我告诉你,你应该不离婚。之后,你来跟我讲这句,“但是现在孩子已经有了”,还算逻辑上通顺,现在我没有给你任何答案,你跟我讲这句话什么意思啊?了解一下情况,很可能你不用操你现在操的心,很可能在你知道了真实情况之后,也知道了你丈夫的内心世界之后,他跟这些人打交道的时候,种种真实的内心之后,你没有问题啦,你不用来问我啦,不用问任何人啦,先去跟你丈夫谈吧,好不好?我们就谈到这儿。
张女士:好吧,再见。
叶沙;再见。
、【妈妈很专制,很霸道,我该听她的吗?】
http://www.tudou.com/programs/view/TIzSWxnIHGM/
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【节目亮点】
1、 开头很有意思,许小姐一直无法理解叶沙的问题,叶沙都有些无语了。
2、 叶沙喜欢用比喻。这些比喻,猛一听好像 “八杆子打不着”。但等叶沙稍作解释后,你再回头一想,会觉得太妙了!
3、 看似矛盾的母女两人,竟能如此相像?听听叶沙是如何分析的吧。(叶沙的分析总是出人意料,但又让人拍案叫绝。)
4、 不得不说叶沙的耐心真是非常、非常好。许小姐不理解,叶沙就一遍遍地解释,一遍遍地重复,完完全全是用真心在和听众交流。
许小姐:你好。
叶沙;你好。
许小姐:叫我“笑笑”就可以啦,喊您“叶老师”对吧?
叶沙:啊,不,就叫我叶沙好了。
许小姐:情况简述一下吧,我今年23岁,大学刚刚毕业,上班没有几个月。我母亲应该是50几岁,我上边还有一个姐姐。我觉得同龄人之间呢,我妈妈总会比人家大一点。为什么这样子说呢,主要是因为,她的有些思想过于陈旧。我又因为跟同学之间走得会很(?)。所以我觉得,我跟他们的思想碰撞实在是太大啦。在小时候,父母教育子女来告诉他一些善恶啊,美丑啊,这种时候是可以的,但是现在我已经23多岁了,她现在还会一天到晚来告诉我:“你穿这件衣服好看;你买这个包包浪费钱;这双皮鞋不适合你。”等等,这些很琐碎,很小的事情。她现在还会来告诉我,应该怎么样,不应该怎么样,我不是很能接受。她关心我没有错,但是我每次跟她提到这个问题,她都会说:“我含辛茹苦地把你养大,我这样子是为了谁,还不是为了你好。”她照顾我,她帮我,比如一些生活细节吃饭啊,衣服啊,床被啊,都会帮我安排得很妥当,这是没有错的。我看在眼里,我知道她很心疼我,她很爱我,我也很爱她。但是你这样的爱,不能还要管我的一切。现在我就感觉越来越不能接受。
今天碰到了同样的一个问题。正好我和朋友在谈的时候有聊到,会不会她天天这样管我、管我,我会很麻木。直到有一天,我会觉得,啊,没有什么是我想要的了,我没有什么追求了。她就把她所有的想法,全都强加在我的身上,我只不过是她的一个复制品,我也没有自己的思想了,真的很恐怖。
我跟我同学说,我觉得我妈妈很专制,很霸道,她根本不考虑我的感受,她只是关心她自己,我是不是按照她的想法去成长了、发展了。有些我可以接受,她希望我好,希望我可以读书,学一门技能,有自己的工作,以后可以独立的生活。但是有些……唉,就是她管的太多,我也不知道别人的母亲是不是这个样子。我觉得我跟她的沟通越来越成问题,我也不能带她去看心理医生,我们之间的问题也无法得到解决,只能堆积在那里,越垒越多,越垒越多……
叶沙:我听明白了。笑笑,我想问你一点,你想到要……当然前提是,你之所以会有这个想法,是因为你跟她的很多想法,都完全不一样。那么,当你们两个人的想法完全不一样,对事物的态度完全不一样的情况下,你想到了要让她去看心理医生,而不是想到了让自己去看心理医生,你想到了要让她通过心理医生的帮助改变,却没有想到自己通过心理医生的帮助而改变的依据是什么?
许小姐:首先纠正一下,不是让她去看,而是希望我们两个人一起去看。可以把思想上的一些东西改变一下。
叶沙;什么东西,你要改变什么东西,你知道吗?
许小姐:就是让她可以接受我的想法。
叶沙;你知道,凭你所知、所能,你告诉我大概什么东西变一下之后,她能够接受你呀?
许小姐:她管我穿着的问题。
叶沙;我问的是,你以为“人”哪一部分改变了之后,可以接受你,你以为你的妈妈那一部分改变了之后,大概可以接受你啊?
许小姐:只是希望她接受我就可以了。
叶沙:你能听懂我的话吗?我问你的问题是,你知不知道改变了什么以后,你的妈妈能够接受你呀?
许小姐:你是说我改变吗?
叶沙:我是说你母亲。
许小姐:她改变?
叶沙;你不是想让她改变一下,好让她接受你吗?你知道要变什么东西,她能够接受你呀?
许小姐:我不想把她改变一下,接受我。
叶沙;恩。
许小姐:我只是希望……
叶沙;你想要的是什么?
许小姐:不管什么样的方式,只要他能够接受我的想法,不要老是反对……
叶沙:nóu,nóu,你在讲什么?目的是她接受你对吧?
许小姐:对。
叶沙;凭你目前所有的学识,凭你所有的想象力,你能不能告诉我,比如说干一件什么事情?
许小姐:比如说买一件衣服。
叶沙;比如说干一件什么事情,你母亲能够接受你!
许小姐:哦……不好意思。
叶沙;所以你一直不回答我,大概你之前一直没明白我在问什么。
许小姐:其实我一直迁就她你知道吗?
叶沙:唉,唉,唉。你如果不能回答,你回答不出来,你知会我一声,我就不问了,否则的话,我问了你一个问题,你把我晾在一边,算怎么回事儿?
许小姐:对不起,一直没有直接回答。她可以接受,就比如说,我穿衣服穿得很正式……
叶沙;(叹气)你说,你说。
许小姐:她最近让我去相信,这件事情经过沟通和协商之后,我说两年之后再谈这个问题。她现在能够接受的样子,因为我现在是按照她的样子在生活,或者说我再参杂一点自己的想法。但是我总觉得,是我在单方面地、一味地迁就她的想法。我觉得自己再这样迁就下去,自己的个性是否……
叶沙;你是想说,她对现在的你是满意的吗?
许小姐:是。她只是希望我能再更好。
叶沙:满意的意思就没有更好了。
许小姐:唉,“望子成龙,望女成风”这都是正常心态,就是她希望我……
叶沙;发现许小姐我跟你沟通真的非常累,我问的是“目前你的母亲对你满意吗?”。
许小姐;对。
叶沙;目前你的母亲对你是满意的,她不知道你内心如此痛苦,她不知道你忍受得都快要爆炸了,但是她觉得,她为你好,对你提了一堆要求,你都满足了她。她当然所有的要求都是为自己的女儿好才提出的,她认为她的女儿因为她的关照而生活得很幸福,是这样吗?
许小姐:应该是的。
叶沙:那么她在什么情况下跟你说“我含辛茹苦把你养大”?
许小姐:在我反对的情况下。然后我就不反对了,然后我还是按照她的样子,她想怎么样我就怎么样。
叶沙:你觉得在你反对之后,你的母亲说了那些话,你就不再反对了,你就照做了她一开始就要求你做的事情,你的母亲对你是满意的,你还因此而非常担心,自己成了你母亲的复制品。你母亲哪怕有过一次说你,她觉得你和她很像吗?
许小姐:是。
叶沙;你母亲觉得你和她很像?而你不希望跟她像,是这意思吗?
许小姐:我觉得不能用“像”这个字。因为她们那一代,没有有读到很多书,这是有历史原因的。现在她的心愿是,自己的子女能够念到大学,我姐姐念的是大专,我念到了本科,她很开心,仅此而已。她……
叶沙;你自己要读吗?你自己想读到本科吗?
许小姐:这是我自己想要的。其实在读书以前,她的很多想法我是能够接受的。问题就在于,现在工作以后,比如说我上班会很远,她就不喜欢我这份工作。她不会说出来,可我知道她不支持我,但是我只是跟她说,希望你不要当面表达,你不支持我这份工作。因为我觉得,母亲对于我来讲,是一种精神支柱,我不能说……一个精神支柱就这样显而易见地反对。我觉得他们对于我来讲是很重要的,我很看在心上,我希望我工作以后,他们能在很多事情上支持我。
叶沙;你在开什么玩笑呀,许小姐。你怎么可能把自己不能认可的东西,当成在自己的支柱啊?
许小姐:因为她是我母亲……
叶沙;你一点也不反对你的母亲关心你,当然这种关心是抽象的,可是你反对你的母亲给你的每一个具体的要求。当这个具体的要求已经危及到你的工作,工作对于你来说是一件很大的事情。当这个具体的要求,与你的一件大事情起冲突的时候,你甚至要求她做一个表面文章。表面文章也能够成为你支柱的一部分?当你明明知道,你的母亲并不赞同你目前从事的这份工作的时候,只要她不说你就认为她支持?
许小姐:不,我只能够说我不能把她看得太重,我只能够忽略。
叶沙:显然你一点都没有觉得,自己对父母提的要求有任何过分,对吗?
许小姐:你认为我对父母提的要求很过分吗?我打电话是因为我不能够客观地分析这个问题,需要一个人来帮我作出一个中立的、客观的判断。
叶沙;我觉得你的确跟你的母亲很像,非常像。不过,你知道你在说的时候,我所说你和你的母亲很像,是让我想到了《论语》当中的一句话,叫做“君子和而不同”,小人反之。你和你的母亲什么都不一样,但是你和你的母亲很像,因为你们“同而不和”。正因为你们是一样的,所以你们不和。正因为你们是一样的,你们只能不和。和,不在你们这个层次。
许小姐:我想问题应该没有那么绝对吧?
叶沙;本来没有,但是实际上有。你可以选择使它绝对化,你正在这样做。
许小姐:你的意思是我应该沟通吗?
叶沙;这是空话。我刚才说到,你大概丝毫没有觉得,自己对父母提了任何过分的要求,大概是因为你从来没有想过,你只对父母提了一个要求,贯穿始终只有一个核心要求,那就是“赞赏”你。赞赏这个词,有的时候可以换成“支持”,有的时候可以换成“同意”,有的时候可以换成“精神支柱”,其实都是一样的。无论你做了什么,你穿什么衣服,用什么样的发型,做什么样的工作,和什么样的人交往,拥有怎样的谈吐,等等,等等。你要求的是,并且认定,唯有这一点才是对的,那就是“赞赏你”。
许小姐:说得对。
叶沙;你的母亲也一样,前提是她爱你。你提这种要求的前提,也是你认为你爱你的父母。我那么爱你,我只要你们“支持我”,我都把你们看作是我的精神支柱了,难道你们还不赞赏我?这就是你的想法。那,你的母亲也一样,我含辛茹苦把你抚养长大,我只是要求你赞赏我。我的判断,我的期望,我要我的女儿读大学,可能的话硕士,很好。我的想法多么的好,我要求你“赞赏”我的想法,你的母亲也一样。所以,你们两个人怎么可能“和”呢?你们是一定要吵的,你们一定是会觉得压抑的,你是一定不会同意她的。
那么同样的,她也绝对不会同意你的。因为,同一句话的背后,可是两个完全不同的“我”。你还担心自己,你说:“如果我复制了她,我的生命是多么的可悲,这是多么恐怖的事情。”实际上,你不可能是复制品,你就是,你已经是了。如果你真的如此恐惧的话,你真的觉得这件事情是“啊,我不要啊”的事情,改呀!你为什么样样地方,表现得跟你母亲如此一致呢?当你母亲说“我含辛茹苦”的时候,你不要回答她说,“难道我不能……”当你的母亲说“相信我没错的,只有这个才对的”时候,你能不能不会答她说,“我有我的权利”。你们现在是如此的相像,不,你们是同一个人。你有本事别说,你母亲会说的话;你有本事别有,你母亲会有的思路。那,你们就吵不起来了。你有本事别成为她!真的不是她,就不会吵了,也就“和”了,也就可以沟通了,可以交流了。
许小姐:听明白了,可怎么做到呢?
叶沙;一、理解,不要让任何概念成为漏网之鱼,不要让自己的嘴唇开合之间就冒出类似“孝顺”啦,“理想”啦,之类的大词儿,这些都是骗人的话。落实到每个具体的个体,什么叫孝顺?什么叫不违背母亲的意愿?什么叫支持?明明不喜欢,闭嘴不说不喜欢叫支持?叫支柱?不可能。第一步理解,知道究竟在你的生活当中,存在的是什么东西,还原它的本来面目。
第二部继续理解。当你看清楚了,你真正难以接受的是一个什么东西之后,走到它的里面去,看看为什么显现成现在这个样子。当你母亲要求你穿某种特别式样的衣服,不允许你穿某种特别式样的衣服。告诉你不应该做这份工作,应该做那份工作;告诉你应该去相亲,不可以不去;告诉你应该对这个人产生好感,怎么可以不喜欢他的时候,走到事物的“里面”去看看,你母亲在做什么?她在喜欢什么?她想要她的女儿表露究竟是什么?你是吗?
有很多人根本没有工作半年概念,工作了5年、7年完全不像一个职业人士,但是为了工作买了一身又一身挺阔的西装,表相总是很容易模拟,但那是假的,而背后呢?真的有那么多分歧吗?你知道当你在告诉我,你已经长这么大了,你的母亲还管头管脚,什么都要管你的时候,我在想,你就像一个外国电影里的政客去拉选票。你知道只有失败的,无法当选的小政客,才在背着选民的时候抱怨说:“我一心为他们好,他们居然不支持我。”而那些成功人士,一说到成功人士,很多人都竖起耳朵来听,希望自己能学一点经验。成功人士的做法很简单,不在于他具体表面上,看得见的做了哪个动作,而在于他心理压根儿就没有“我一心为他们好,他们居然不支持我”的念头。消掉那个念头,去研究你打交道的对象。
通常父母要求子女给她端一杯茶,他除了要杯茶之外,他很可能只有10%想要一杯茶,90%要的是别的东西。而当你不能给他一杯茶的时候,你为什么把那90%也全部取消呢?如果你要跟她讲讲孝顺的话,你想要证明自己是,愿意并且有能力做到孝顺的话,你完全可以不把那杯茶给他,当你把那90%放到他手里的时候。可是你在做什么,在跟我讨论茶和茶以及茶的问题,何必呢?那些管头管脚的问题,有一天你也笑笑面对,她也笑笑面对。一个成功的——我们又来了,一个成功人士,最后得到的是,曾经对他嗤之以鼻的人的欢呼。
你会的,使你的父母成为你的支柱,但是现在,那只是个构思。你说做好自己该做的。不是啊,你要你的父母赞赏你,给他理由啊,你只给他结果不给他理由,他哪会赞赏你啊?要知道你的确拥了很多,他们这一辈人从来没想过的东西。一个人是不会对自己不懂的东西表示赞赏的,尤其当这个东西自己的亲人提供的,根本不需要做任何表面文章的时候。即使我是个陌生人,也许我们彼此之间是通用表面文章的,我尚且都不能够理解为什么,你这个要求支柱的人会接受你母亲的表面文章,而且是应你的要求,去做那道关于你工作的表面文章,奇怪哦。
许小姐:只是不希望矛盾再深化嘛。
叶沙;你瞧,这是理由,你提供了一个我想不出来的理由。如果你不提供我这个理由,我就不支持你,更不要说赞赏了。而现在,我不支持你,我不赞赏你,但是我理解了。所以不会拼了命地来反对你,关于表面文章的事情。因为,至少我知道了你的理由,就是这样。
许小姐:就是说,是让她来理解我吗?
叶沙:想让别人做什么,只有一个办法,那就是你自己先做起来。
许小姐:挺深奥的。
叶沙:想吧,很值得。想出来的话,你就知道了,凡事的确可分表层与核心两部分,有的时候表里如一的,有的时候是“谬之千里”的。就是,要不你就知道,要不你是想像不出来的。而仅有表面,是毫无用处的。总有一天,你不仅知道,而且懂得和事物同时具备的这两个层次的事物打交道,那时候你的“选民”就对你欢呼了。
许小姐:那应该是个漫长而什么的过程。
叶沙:而这个“漫长而什么的过程”,很可能对你妈妈来说是超乎想象的。如果我有理由相信,你的确不想成为你母亲的复制品,或直接成为你母亲的话,那么拥有它吧,那是你母亲的确并不具备的东西。
许小姐:这个倒挺想试试的。还有一个问题是,毕竟是刚开始进入社会,很多东西和以前在学校真的不一样,也许以前连想都没有想过,工作方面也会有很多困扰。觉得刚开始进入社会,实在是不太好过,会有很多心理方面的问题。也没有时间去问,也没有时间去医院,这是一个蛮好的途径啊!那谢谢你帮我解决这个问题。
叶沙;好,我们就谈到这儿。
、【怕见婆婆,怕回家】
http://www.tudou.com/programs/view/gP9r3vAdA-0/
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【节目亮点】
婆媳间的矛盾可以说是家庭中经常遇到的问题,双方总是争一个“理”字,到底谁有理?恐怕很难讲。如果使婆媳和睦相处?叶沙在了解了家庭成员各自的地位,以及对生活的不同要求和打算后,给出了一个很好的建议。
王小姐:你好,叶沙。
叶沙:晚上好。
王小姐:我听你的节目已经好几年了,我对你的评价就是:我觉得你的思路非常清晰,我特别需要你帮助我。
叶沙;恩,我尽力,谢谢你。
王小姐:我目前碰到最主要的问题就是,自从我生孩子以来,这个小孩有8个月了,我日子过得不是很开心。自从孩子喂了奶之后,3个月之后,我就出来上班了。在这个期间与婆婆发生了一些口角,闹得不是很开心,我只能选择出来上班。中途几个月,我一个月回去两次,我多希望回去的时候,和婆婆之间有一个共同点,在意见上能达到一致。每次回去我都觉得我给他们机会,也给我自己机会,就这样想。可我每次回去的时候,发现这个口角仍然不会停止,时间长了会给大家都带来一种伤害,引起一种不好的回忆。所以现在我就一直在外边上班。我现在害怕回去,有这种心态,真的害怕回家又与她发生什么口角,我怕我又气得跑出来。年底快到了嘛,小孩子要过周岁,我真的非常害怕回家。我应该以什么样的心态回家?
叶沙:到底为什么事情发生口角呢?
王小姐:因为我是安徽的嘛,包括一些生活习俗呀,还有一些月子里面吃的一些,南方跟江苏这边吃的,还有生活方式呀,各个方面都是不同嘛,就是起了一些争执。因为我在生活上处理的一些问题,思想上比较混乱,所以我不知道如何去处理我的生活。
叶沙;我想问你,能不能够举一个具体一点的例子。比如说什么事情,你跟她的想法是不一样的,你是怎么样反应的,后来怎么就引起了口角。
王小姐:刚开始就是在生孩子的时候,因为他们比较讲究,属虎的嘛,跟属羊的好像有一种不好。因为今年生宝宝的话就是属虎的,他们那个时候孩子没有到月嘛。他们就让我把孩子提前生下来,他们说不能属虎的,因为家里有属羊的人。那我也配合他们嘛,我说不可以提前太多天,只能说到年底之前两三天。这个过程中也达成一致了,但回到家里肯定是不开心啦。后来一生气之下,孩子就早产了,这就让我的心里落下了一个疙瘩。
月子里的时候,很多方面的细节,我觉得不满意,太挑剔了一点吧。对他们来说已经做得够好了。而且我一生气就对他们说:“作为喂养的母亲来说不能生气,不然母乳对孩子不利的。”我也多次跟他们说,但是他们就是不让我安静。还有很多方面的习俗,我真是不能接受的。
叶沙;能再举个例子吗?因为你刚才所说的这件事情呢,的确是个挺大的事儿。你说心里头留下疙瘩我能够理解,但是……
王小姐:因为他们也说,你生下来孩子以后身体也差,刚好孩子由我们来负责。因为喂奶,必须要在我身边嘛。在月子里的时候小孩是跟着我睡,我喂奶的。在奶水不够的情况下,他会吃奶粉,因为奶粉是按比例吃嘛,明明是要吃两勺的,可她只给他吃一勺,我说这样吃的话营养会流失嘛,但是她就是不明白,她就说对胃肠不好,只能一点点地吃。
目前小孩子也是按照他们那儿的做法去做的。目前我小孩子已经到7、8个月了,他的身体在那个时候的营养没有补全,所以现在经常生病、住院。我就说当初你为什么不听我劝呢?如果那时候多补一些营养,或者是接受一下我的建议的话,也许现在很多日子不会发生的。因为在我月子里28天的时候,那个时候小孩子已经生病了,因为是他们江苏的风俗,他们说小孩13天要过那个喜酒嘛。很多人到家里来,房间又小,开着空调,孩子被感染了,病毒性感染,就是感冒,住院也花了一万多块吧。住了半个月,我也是陪在他身边,中间还有很多细节,很多复杂的……
叶沙;这回我听明白了,我能够想象你们在为什么样的事情口角了。那么你跟你丈夫感情好吗?
王小姐:他——我跟我感情还可以的。我最恼火的是我老公他没有什么主心骨,他什么事情都非常依赖他父母……
叶沙;你所说的这个依赖他父母是指?
王小姐:他们说孩子现在没有能力,他也不敢带在身边,然后也不敢让我一个人去负责还子,或者是由我……
叶沙:你是告诉我,你的丈夫在家里头,是一个很听话的人,对吗?
王小姐:对。
叶沙;这个是在你结婚之前就已经知道的,而到现在为止,你所说他们对他做什么事情都不放心,是指他到底在做什么呢?就是说对他的家庭而言,他独立了吗?
王小姐:他没有唉。而且他妈妈总拿房子说事儿,说我嫁到这个家来什么都没有,你嫁到这个家来就有一个房子了,你应该自己出去造。那我没办法呀,每次我一句话说过去,她就十句话……
叶沙;我听懂了,我想问的是,你的这位丈夫他现在——你是说他什么也不做?
王小姐:他现在是做装潢的,以目前的收入的话,反正也就是两三千吧。现在是没有以前那么好了,但是他妈妈以为他还那么好,所以她觉得,现在丈夫赚的钱都是给我了,我私吞了。她就一直在找我要钱,说我不给家里钱。其实我每个月赚的工资,我也会为家里孩子买买奶粉,买买衣服之类的。
叶沙;我听明白了,那么现在你离开他们家在外边打工?
王小姐:我现在还在外边上班。
叶沙:那么,凭你目前的收入,你自己带孩子你做得到吗?
王小姐:我做不到。刚开始我身体还好,现在越来越不开心,很多事情压在心里喘不过气,身体也越来越差。
叶沙;你觉得你能有那么一天吗?完全……
王小姐:我肯定想啦。
叶沙:对呀,想是一回事儿呀,能力是另外一回事儿,我问的是能力,你能有那么一天吗,过自己的日子。
王小姐:能有那么一天的。
叶沙;你知道所谓的过你自己的日子,是指不仅你离开那个家,而且你的丈夫也能和你一起,同意你的做法,和你一起离开,靠你们自己的能力来过日子。你丈夫有这个意愿吗?
王小姐:我也不是完全离开他们,就是说需要一个自己的空间就可以了。
叶沙;对呀,我懂呀。但是,我说的是之后,将来有一天你要过那样的日子的话,你丈夫同意吗?他说过这种想法吗?
王小姐:他——他说:一、不希望我跟家里吵翻嘛……
叶沙:换句话说,你丈夫完全没有这种,靠自己的力量,或者加上你的力量脱离原来的这个家庭,到另外的地方过日子,这个念头。他没有对吧?
王小姐:对。我看他最近的工作表现嘛,他好像是很努力的,让我们有一个独立的小家庭。
叶沙:问题是,他哪怕说起过吗,这种想法?
王小姐:我跟他谈过,然后他……
叶沙;你跟他谈是你有这种想法,我是说他自己主动跟你说起过吗?
王小姐:没有。他没有主动,每次都是我跟他谈,然后他有这种想法,好像感觉就是实在没办法了,我必须有这种想法。
叶沙;我明白了。那显然王小姐——啊,最后一个问题,你想像的你们目前正在努力要接近的那种生活,你觉得,哪怕是估计一下,你觉得大概什么时候能够过得上啊?
王小姐:我觉得在3到5年吧,因为小孩子上学之前,我一定要实现这个目标。
叶沙;啊。(叹气)那么,我建议你对孩子,对婆婆,不要有任何要求。
王小姐:其实我开始的心态也是——慢慢地,尽量地去理解,但是我对她……
叶沙:你是不会理解的王小姐,这是一个过高的自我要求,我没要求你理解,我只是说你不要对你婆婆不要有任何要求。我之所以建议,你不要对你婆婆不要有任何要求,是因为,随便你心里头有的是一个简单的念头,你的婆婆是不可能如你所愿的。
王小姐:那我该怎么办呀?
叶沙;没有办法。你问怎么办,我就告诉你“你没有要求”是你唯一的办法。原因很简单,因为从一开始,你嫁的这个人,是一个在家里头地位比较低的人。而地位低,很可能是因为——和家里人相比啊,他在社会上怎么样我不知道,我所说的不是一个客观的评价,而是在这个家庭当中,你的丈夫很可能是属于能力比较低的。就是他,对他的父亲也没有足够的影响力,对他的母亲也没有影响力。而他的父母反倒是对他,有很大的控制能力,是这样一个情况。而你嫁的时候,他就是这样的。那么,跟你结个婚不足以改变他这个局面。
而你呢,实际上跟你丈夫打交道的时候,虽然可能要比他强一点,然而不足以——就像60分是及格,大家要去考100分满分的话,你的丈夫很可能只能考个5分、6分。那么即便你考到100分了,你们两个人的平均分数依然是不及格,就是这样一个情况。所以,即便你的能力比你丈夫要强一点,一、他不见得是完全听你的。二、他不见得能够给你提供多少帮助。还有,就你目前的情况而言,你刚才说了,虽然你在打工,你在挣钱,但是凭你的工作,要你自己来抚养孩子,你做不到,这也决定了你对他们的影响力,是不会大的。
王小姐:其实我为什么思想上有这么一点点动摇,就是打电话给你,因为毕竟生了一个孩子嘛,身体上又没有人照顾,自己一个人在外面,抵抗力也越来越差。
叶沙;唉……(叹气)
王小姐:说实话,我……我……我这个人挺复杂的,因为以前经历了很多事情嘛,也有很多阴影藏在心里。有一些事情我也跟我老公说过了,但我不知道他是不是跟他家里人说过,我觉得他们家里人,有些人对我有一种不信任,还有一种异样的眼光。有时候说起来说得很过分,词语上说得很过分的。有时候,我就觉得是不是我真的不会做人啊,我是不是要求太高了?
叶沙:因为你现在觉得日子不太好过,所以在你如此虚弱的情况下,再来说你过份呀,什么的,恐怕你会受不了。然而,建议你不要对别人提要求呢,其实是为了避免你……
王小姐:受伤害是吧?
叶沙:对呀!你抱一个希望然后落空,这个伤害就可以避免了呀。至于你所说,他们是否对你有什么不太好的看法,出于这种看法,就特别对你不利,因为这个是没有办法证实的,所以我建议你不要这样想,换一个角度来看这件事情。
你进入的这个家,在你嫁进入之前,已经存在很久了。他们彼此间已经习惯了一种生活方式,而这种生活方式,对你来说是陌生的,甚至是不喜欢的。然而,因为你来的日子也短,你嫁到这个家的日子也短,你呆在这个家里和他们共同生活的时间就更短。还有,就是你所嫁的这个人在家里地位就不高,而你从属于你的丈夫,站在这个家庭的立场上看,你不过是从属于你的丈夫的一个人,所以他们绝对不会为你而作任何改变。
王小姐:而且他身边的亲戚,他爷爷这边,我看他关系不是很好。我的婆婆对她娘家十分亲密,好像她娘家的权利大于婆家的权利。她有什么事情啊,与我有些小的口角之类的,她都会对她的亲戚那边说我,我就很不高兴。有的时候我刚刚回去,她就关起门来开始说我了,然后你很受不了的,第二天我就非常想飞的样子。
叶沙:王小姐,你要学会和这种事情打交道。学会和这种是事情打交道的意思是,学会不要再去想,这个应该,这个不应该;不要再去想,这个可以,这个不可以,怎么能这样,不要再有这种判断了。一般来说发生了一件事情,我们本能反应就会对事物作出判断。可是,你说面对的这样一个局面呢,所谓的“适应”是指,你要渐渐地摆脱这种判断的习惯,就是你要去掌握它的规律,并且你要学会去发现,这个糟糕的生活当中可取的地方。
王小姐:去找她的优点?
叶沙:应该说,不仅仅是“她”的优点,也要包括“你”。因为,能够适应,你抗得下来,而带给你的那种比较良好的自我感觉,也要算在内。
王小姐:不好意思,我想问一下啊。因为目前小孩子嘛,身体不是很好,我就说你可以换一种好一点的奶粉,合生元的奶粉,他以前吃的是贝因美的。现在就是,她会把贝因美的奶粉掺来掺去的。我很害怕会不会掺出毛病来啊,就是里面掺出一种不好的成分来。我问过医生能不能掺起来吃嘛,他很长时间不回答我,然后就马马虎虎地回答我:“可以啊。”就这样。
叶沙:你问的这个问题,恐怕是只有生产厂家的工程师才有资格回答。你逼迫一个医生回答你,他没有说“我不知道”已经很给你面子了。
王小姐:哦,谢谢你。
叶沙:因为你知道,每个厂家奶粉的配比是商业秘密。而涉及到两个不同厂家商业秘密的混合物,到底有害无害,没有人能够回答你啊。我的意思啊,王小姐你知道,家人之间有些表现,不能够简单地去判断是非。你现在看你婆婆,看你婆婆家人的眼光,有一点点外头人的味道。对吧,因为你跟他们不亲的。而家人之间的眼光呢,和外头人有一个本质的区别。就是,你知道有时候有些母女之间关系会很糟糕。
有些母亲有这种习惯的,我相信你婆婆就是这样的母亲。就是她会在自己的亲戚,特别要好的朋友面前,数落自己的子女,差不多可以说是只说坏话不说好话的。尤其是自己的子女,遇到了哪一件不好的事情,倒霉的事情,她简直地,就像是在说一个盛大聚会一样,不厌其烦地跟亲戚说好了,跟邻居说。跟邻居说好了,跟难得来造访的远亲说。就是她在这个数落当中,好像有快感的,家人当中往往如此。
如果是外人的话,我遇到了一件倒霉的事情,我跟你是陌生的,我听到你在别人面前说我的倒霉事,我会非常反感,我会觉得你对我不利,这个结论不会更改了。你一定是在做一件对不起我的事情,你一定是一个对我不利的人,这是可以得出结论的。但是,母女之间却不足以得出这个结论。而且,你如果去问这个妈妈:“你是不是想要通过到处去讲女儿的什么什么事情,来达到对女儿不利的目的?”那个母亲肯定告诉你;“没有啊,自己人啊,讲讲又不要紧的喽!”她仅仅到这个“讲讲又不要紧的喽”为止。所以,你所说的很多对你不利的言辞啊,包括她对你不利的判断啊,很可能也得要放进这个范围里。只不过,我们上纲上线来讲啊,只不过是对你不尊重。
王小姐:恩,说对了,对对对,我也想说这句话。刚开始的时候,我可能觉得我也不是很尊重她。那么后来我就试着去尊重她,但是我觉得她还是没有什么改变,稍微好一点。
叶沙;但是,永远都不会吻合你的心愿的。所以,我就说了,你不能够提要求,你提要求一定会失望的。原因很简单,你所向往的,你认为不过份的尊重的要求,是平等的人与人之间的要求。就是,抽象地来讲,你是一个人,我也是一个人,我跟你是平等的,我要求你平等地待我,我要求你尊重我,如同我尊重你。但是,在家庭中这个行不通,因为你们不是平等的。她是长辈,你根本不知道你所要求的,长辈对子女的尊重的分寸,何况你不是女儿,你是媳妇。
王小姐:对,对。
叶沙:这个分寸是极其微妙的,无论如何都量不精确的。这个尊重的分寸是量不精确的,还有一个理由,这里头要讲“文化层次”。不读书的人觉得够了的,你跑到一个知识分子家庭,人家觉得这简直是侮辱。所以,我就说“不要要求”,要求毕竟要失望啊。
对你来说,只有一个解释,为什么你今天得过这样的日子,只有一个解释:你自己能力不足。靠你目前的力量,不足以改变,就是这样。你要做的,就是把你目前能做的事情做得更好。有一天,因为你积累了足够多的好,你就可以去接近,那个你想要的生活状态。而且,有一点,毕竟你是一个“后来者”。我刚才提醒过你,在你到达之前,他们家的人,以这样一种方式生活很久了,他们没觉得有必要改变。这句话的意思是,有一天通过你的努力,但愿就像你说的3、5年之后,你过上了你想过的那种,你认为更好的生活,你不要希望对方给你高的评价,这就是了。
王小姐:恩,好的,谢谢啊。
叶沙;希望一切顺利,再见。
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