狮子合唱团成员力q:10-10-21-《相伴到黎明》收听+文字版 叶沙

来源:百度文库 编辑:偶看新闻 时间:2024/04/29 06:00:58

【时间】
2010年10月21日
【主持人】
叶沙
【在线收听】
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目录
一、【叶沙妙语】... 1
二、【短信回复】【叶沙信箱】... 2
1、【有缓解压力的办法吗?】... 2
2、【滤镜】... 2
请参看【情感专线2】【放手】... 2
3、【分数是检验知识掌握程度的,否则无从衡量,叶沙你赞同吗?】... 3
请参看【情感专线2】【放手】... 3
三、【情感专线】... 4
1、【超越】... 4
上高三的刘同学,感到学校的气氛异常紧张。面对高考这件事,似乎每个人都只能削尖脑袋去争去抢,这种情形令她感到不安。那么,她又应该如何面对接下来的高考呢?    4
2、【放手】... 9
在足浴店工作的王小姐,认识了来自台湾的某经理。她感到他是那么的温暖,那么的优雅,那么的亲切。而如今,这位经理已经交到女友了。王小姐怕失去这个朋友,她该怎么办?    9
3、【止损】... 14
顾先生向叶沙诉苦,说自己对妻子百依百顺,甚至连工作机会都可以放弃。而妻子呢,却对自己百般责备。结果,叶沙说顾先生是“受虐狂的性格”,这令顾先生大惊失色。叶沙的这一棒,能把顾先生打醒吗?... 14
1、人,很麻烦的。和大家一起去做一件事情呢,会觉得无聊的;做一件大家都不做的事情呢,会怕孤独的;做事情做久了,没有人看呢,会觉得寂寞的;一件事情在做的时候,人人都看着呢,会觉得浮躁的。人很麻烦的。
、【有缓解压力的办法吗?】
http://www.tudou.com/programs/view/xz0VJRl2RhM/
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听众:在上海有赚钱的欲望,但压力很大。有缓解压力的办法吗?
叶沙:关于这个问题呢,我建议你多问几个人,从他们给你的不同答案当中,选一个你最听得进的。我会告诉你我的答案,不过我不保证你会喜欢。我的答案是,除了赚钱以外,允许自己分心,去想想其他的事情。我不知道有多少人,能够接受我这样的想法。一般人想到的是,缓解压力要从心里头啊,从肩上啊,拿掉一点什么。而我的想法是,要觉得压力缓解,除非往肩上啊,往心里啊,能够加得上更多的东西。这个要展开做解释的话,恐怕整档节目的时间都不够。你问我一个简单问题,我给你一个简单答案。我相信你去拿同一个问题问更多的人,他们也会给你一些,他们的简单答案。如果你听到某一个答案,是你喜欢的,大概,那是匹配于你的心性,你目前情况的,也是对你最可能起作用的。
、【滤镜】
】【放手】
http://www.tudou.com/programs/view/o50jPf_y2-g/
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听众:要成为A,才能和A做朋友,要成为B,才能和B做朋友,那自己在哪里呢?
叶沙;恩,问得好。因为要成为A,才能和A做朋友,就是一个方便的说法,是比较粗糙的表达。换一个方式来表达呢,就是——其实,我们在跟人交朋友的时候,都是通过“滤镜”在看事物的。而滤镜本身,就是我们自己的这副眼镜,就是我们自己到底是什么颜色,我们就会拥有一个怎样颜色的滤镜。红色的滤镜,只能够让红色的光透过;绿色的滤镜,只能让绿色的光透过。你问,要成为很多人,那自己在哪里呢?这世间你所看到的所有颜色,其实,在白色的太阳光里都有。一个人,如果他自己能够成为,当然这是一个理想,完美的,包揽所有色彩的白色光芒的话,那么,大概每一个滤镜,都能够够让这个光芒透过去。也就是说,每个人都愿意接纳他做朋友。反之,我不具备对方所需要的,或者说对方的限制条件,吻合对方限制条件的,那个素质的话。也就是所谓,我不能成为他的话,我没有他的那个最重要成分的话。我是要跟他做朋友哦,他看不见我的,没办法。
做朋友,是内心可以彼此呼应,而要内心彼此呼应,我喜欢很老的一个讲法,今天已经没有人讲了,叫做要有“共同语言”。有共同语言的两个人,才彼此谈得上沟通,才谈得上彼此促进,彼此分享快乐。否则,你明明是绿色的,我用红颜色的滤镜来看你,非认你做棕褐色不可。你被我误解一回、两回,到第三回,你也会讨厌我吧。
、【分数是检验知识掌握程度的,否则无从衡量,叶沙你赞同吗?】
】【放手】
http://www.tudou.com/programs/view/KzLG92RNqgc/
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听众:应试教育体制,从古至今由来已久,这是最基本的学习经历。分数是用来检验每个阶段,掌握知识的程度的百分比数字,否则无从衡量,赞同吗?等到大学毕业后,这仅仅证明,基础教育阶段的结束,踏入社会,就是学以致用的能力体现。当然,分数并不是检验能力的和决定命运的唯一出路,要靠自己的努力。还有,王小姐再这样走下去,她的人生很冒险。她其实已经对那个男孩的女友产生了“醋意”,再继续下去很危险啊,她太幼稚了,你同意吗?
叶沙;先说说关于这个应试教育,我刚才跟刘同学在讲,高考之重要和高考之必要的时候,我想到的并不是应试教育。而是说,对一个面对未来的人生面对整个世界,其实还比较懵懂的孩子来说,是没有办法真的知道,高考究竟有一个怎样的存在的基础和存在的理由。但是,毕竟,这就像是一条又一条的河道,如果我们每一个人只是一滴水的话,那么,我们生活在人群当中,就像是生活在水里一样,而我们最终,总会在某一条河道上存在着。而且,总是在和某些其他的水分在一起,否则的话,也就无法继续存在了。
我不是很同意,你对高考应试教育,以及大学毕业以后等等的说法。因为我觉得,这是个构思,没有人细致地去调查,现实情况离你这个构思差多远。因为,今天学校里所学的东西,相对于人生所需要的基础教育而言,是否匹配?我不知道。今天很多人的工作,尤其是刚刚开始的第一、第二份工作,相对于你所说的能力体现,是否匹配?我不认为。甚至就一生而言,如果不是握在自己手中,不是真的自己来掌控自己的人生,一样可以糊里糊涂地拥有工作,拥有家庭,拥有所有人说得出来的硬件,而不知道人生意味着什么。这也是一条路,也是一条河道,我是说,而且水量充沛。但是,这是否,说是体现了他的能力,或者有一件什么东西足以检验,算不上检验。你给的这些描绘的线条太粗,我以为“待考”。我不喜欢这样的一种听上去四平八稳的结论,它不匹配于我所见得到的现实生活。
至于你刚才听到的那个王小姐,你说她非常危险。我不这么想,我只是觉得,我们都有这样的时候,我想我们都有。因为比之于我们打交道的对象,我们太差了。所以,甚至都不能够真的明白,我在索取,我在索要。而且,不知道,我是要不到的。如果,我不知道我要不到,对我来说,最可能的反应是,继续开口“讨”。而,这个举动意味着,让对方得到一个明确的信号——你,应该被轻视。
曾经是山里的百合,和一朵水仙的相见,但愿不要变成牡丹和狗尾草的相见。希望她能,啊——(叹气)因为我没有办法让她理解,她的很多想法,为什么在他人的眼中,就是开头乞讨,所以我只能够简单地对她说:“不再要,不再需要,但愿她能做得到。”
、【超越】
http://www.tudou.com/programs/view/evuPCEg51ps/
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【节目亮点】
1、  关于高考,为了启发刘同学,叶沙的比喻随手拈来,“水笔与颜料”,生动而又形象。
2、  面对具有“无限可能性”的学生时,叶沙总是寄于更多的期待,讨论的话题也会随之深入。能不能认识我们身上的“2%”,如何去处理它呢,这恐怕是我们人生中最重要的事。
3、  听完叶沙的话,刘同学毫不吝惜地表达了自己钦佩与赞美。这时的叶沙,又会说些什么呢?
4、  最有意思的是,刘同学竟然问叶沙;“你为什么会比我知道的多呢?”大家可以想一下,如果被问的是自己,自己会如何回答?再看一下叶沙的回答。啊,知道差距了,呵呵。
刘同学:喂,你好,叶阿姨。
叶沙:喂,你好,就叫我叶沙好了。
刘同学:我太小了,所以叫你阿姨啊
叶沙:呃,没关系,因为这只是一个符号。而叫阿姨的话,恐怕不妥当。
刘同学:好,那我就叫你叶沙。
叶沙;恩,好。
刘同学:我今年上高三,学校里面的气氛很紧张。老师一天到晚就告诉我们,你们开始倒数时间了,你们的高三有多么残酷,有多少人在跟你们争同一个位置,如果你差了一分,就差了多少个人。然后,我爸妈告诉我的就是,你必须削尖脑袋,你必须比别人多得多少分。我突然间觉得,好像这个世界都让我觉得不安全,好像大家就一定要分出一个胜负,抢占同一个位置,你抢不到了,就意味着你一定很失败,你会被大家不喜欢,你也可能因为这一场失败,过得不幸福一样。
叶沙;你觉得呢?
刘同学:我觉得——
叶沙;你觉得世界是这个样子吗?你觉得如果你,没有考进老师呀,爸妈呀,说你应该考进的那所学校,是失败吗?你觉得这是人生的失败吗?
刘同学:至少在那个时间里算一个失败,但在我长长的人生里,这不是一个失败。
叶沙;怎么证明?
刘同学:在那个时间里,大家可能因为我没有上那所学校,他们会很生气,很失望。在那个时间里,大家可能会用“失败”来定义我。但是我知道,一个人的生命会很长,常常会遇到很多事儿,不只会有高考,再说——
叶沙;你说的,好像是对的,但是,我还是那个要求,因为我对你不了解,所以,你要我来承认你,即便高考没有考进,他们觉得你应该考进的那个学校,没有考进人人都会羡慕的那个学校,你要我承认——这不算你人生的失败,你得给我具体的理由。你能够说服我吗?你知道,你现在给我的仅仅是一个答案,而我需要的是理由,不是答案。你把没有过程的最终答案给了我,你告诉我说“这只是人生的一瞬间,不足以说明人生”。你要求我,像你一样来看待这一刻。可是,我可以同意你呀,我愿意像你这样来看呀,我愿意最后得出这个结论呀。然而,因为目前这不是我的看法,仅仅是你的看法,所以我才问,理由呢?你给我点理由啊。
刘同学:理由就是,我不能好好地完成高考,同样可以做很多事情。
叶沙;空话。“同样可以完成很多”,同样吗?什么东西和高考“同样”?可以吗?什么是“可以”?反之,怎么样是“不可以”?完成吗?你所说的“完成”,是指一个怎样的状态?“很多”吗?你举一两个例子告诉我。
刘同学:就像——即使我高考考得很失败,我照样可以很认真地,做我喜欢的事儿。最简单的就是,我依然可以在家,很认真地写东西,依然会有朋友喜欢我的博客,喜欢我的文章。
叶沙:你再给我一个理由,让我知道为什么,朋友喜欢你的文章,喜欢你的博客,和高考进入一个人人羡慕的学校,具有同等的意义,或者价值。你看,具有同等,或更高价值,这是你的理由,但你好像“不言而喻”。我愿意得出这个结论,但是理由呢?
刘同学:理由就是,我觉得让我感受到舒服——
叶沙;等等,等等,等一下,等一下。理由就是“我觉得”,而高考成功的那个理由,听上去有点像客观的哦。因为分数线也不是你定的,学校也不是你办的,甚至也不是你家长办的。所谓“人人羡慕”这件事,也不是下了命令的,而是自然而然存在的。你能不能告诉我,先把具体——我怕忘记,你先告诉我,“我觉得”为什么会比那个自然而然有价值,或者理由更充分?人家拿了一个像客观标准一样的东西出来,你拿了一个“我觉得”,这两样东西,你要放到同一个天平上去,给我个理由。我同意你,但是,我要求你给我理由。
刘同学:因为那是我想做的事情。
叶沙;那又怎么样?
刘同学:我想做,我会因为它感到快乐,就如此简单。
叶沙;那又怎么样?
刘同学:你说“那又怎么样”我不知道。
叶沙;这才是你真正的困境。你之所以很讨厌现在的学校,这种人为造成的紧张空气,你讲得出来的讨厌,是在说,把你的这个“我觉得”淡化掉了。把你变成了,比如说,一个学号,一个考试的身份号码。然后呢,如果你去参加了那一场考试的话,你是谁,完全不在考虑之列,直接就跟你讲,你那张考卷上,后来出现的那个数值,那个分数。而,那个分数呢,又要放到一个,也不知道他们,因为从来也没有更详细地跟我们解释过,总之,他们说这个是有依据的,列出的一些分数线,那样的一套标准系统里面去量一下。然后,录取或者不录取,“啪”一张标签,就贴到你这个活生生的人身上,变成“你成功”,或者“你失败”。整个过程,是跟你这个大活人没有任何关系的,因为,对所有你与之打交道的衡量系统来说,你是一个符号,你是一组数码,最后变成另外一个数字。但是,这一堆跟你完全没有关系的数,却要说明你,这个活生生的人,成功或者失败,这就是你所讨厌的一件事情。我的理解没有错吧?
刘同学:对。
叶沙;然而,你想要告诉大家,你觉得这很重要,活生生的你,觉得快乐,甚至幸福很重要。你知道你在与怎样的一股力量打交道吗?这股力量你天天在与之打交道。要知道,他们办了一场公开的比拼,这是公开的考试,面向全社会。所谓的面向全社会,是像我们这些不参加高考的人,都可以去知道高考是怎么样一回事,我们可以去评判它的,整个系统合理啦,不合理啦,应该这样考啦,那样考啦。这些人,其实成绩好啦,坏啦,成绩公平啦,不公平啦,等等,等等,全社会都可以来讨论。所以,它存在,而且很稳固。它还会继续存在很长一段时间。你呢?你要让“我”觉得,“我”快乐,“我”幸福,“我”要稳固地存在下下,不被别人干扰,不被“外力”摧残,需要理由,你给我个理由,好让我支持你。我很想支持你,但是我不想把支持你的理由送给你,因为送给你,不是你的。
刘同学:给你一个理由?
叶沙;对。如果你没有现成的理由,你可以告诉我,这些理由应该是什么样子,可以在你生活的哪些部分找到。而且,虽然你不会喜欢听,别人来告诉你高考是合理的。但是,当别人问起,为什么高考合理的时候,是有答案的,是说得出来的。而且,是相对公平的。就是说,这个高考的价值,不在你个人身上体现,它在好几代人的身上体现,它可以在整整这个时代当中,相对稳定的一直存在,经得起考验。
刘同学:也就是说,高考是一个群体数上的。
叶沙;高考是一个什么?
刘同学:群体数上的东西,就是,它一定要有很多人参与,才知道它是公平的。
叶沙;你把因果说反了。它是公平,所以它才可以影响这么多人,如果它不公平的话,它就倒了,它就不会存在那么久。高考是表象,高考的背后有一样东西,是公平的,而且是有存在的理由的。而你,你的个人的突破,你捍卫的,看上去是你个人的生活,实际上,一个小小的个体是弱小的,他想要拥有一种生活,他必须符合某一种特别的条件。比如说,地球上的生物,绝大多数仰赖氧气而生活。氧气这种条件,它可以影响绝大多数生物,它是生物存在很重要的理由。如果你具备了这样一条理由,那么作为一个地球上的生物,作为一个地球上的人,活下去,可以啊。你有了一个很重要的,存在的基础了。否则——
刘同学:是不是每一个坚定的人,都会有这样一个足够让他可以活下去的理由。
叶沙;不是。这和个人坚定不坚定没有关系。
刘同学:怎么找到一个如此厉害的理由,它可以把所有的东西都好像挡在外面了。
叶沙;因为,你不特殊。而现在的你不敢承认,不愿承认,你不特殊的那一部分。你要知道我们都是一样的,我们大概有98%是不特殊的。我们特殊的那个存在,只占我们——“我”的2%,也许,2%都不到。如果我非常杰出,大概我能够拿到2%,绝大多数都是一样一样的。我们呼吸,我们要吃,累了要睡,诸如此类,都是一样一样一样的。
刘同学:那为什么他们又被分为了,好像看起来百种千样一样。大家会评判这个人,他的地位高不高,他过得好不好。怎么样,怎么样的一个标准会很多很多。
叶沙;这些评判真的对你有意义吗?就像所有的标签——我的意思是说,你跑进了一个商场,商场上有所有商品的名称,和它的说明书。但是,只要有了名称和说明书,就真的对你有意义吗?恰恰是因为,有太多太多的共性了,只有一点点不同,这个一点点不同,才可以写成说明书。
而你现在的这个年龄段,这是生物学决定的,是内分泌有一个急剧变化的时期,相伴随的,是你的心智的,一个比较集中的生长。也就是在这一刻,你有相对清晰的,比之于童年,要非常明显,清晰得多的自我意识。这就是为什么,在特定的年龄段,你会对“我觉得”,“我认为”,“我要”特别敏感。甚至说,对“我”的兴趣概括了一切其他。所以,你忽略了,我刚才所说了98%的相似处。然而,你的感觉可以忽略,它还是存在的,而且是需要安顿的。
你刚才所说的,我还是可以过我要过的日子啊。你只安顿了自己的2%,那么剩下的98%怎么办呢?无数无数人,面目模糊,通过高考来安顿自己的98%,他们的2%也很不满,觉得又无聊,又讨厌,还很痛苦。但是,他们通过参与高考,把那个98%安排掉了。你可以不参加,但是,你要安排啊。你不能说,我把我把那个2%安排好了,就算安排好了。爸爸妈妈会担心啊,爱你的人会着急啊,会给你去算,凭他们的人生经验,看到你今天高考不参加的时候,就像是没有上,同龄人都上的某一班车。你将要走一条,绝大多数人不走的路。那么,这条路在哪里呢?你之前所学,所能,所受的所有训练都让你走,都是仅仅交你会走那一条路,如果你不走,可以啊,那么你的生存技能在哪里呢?这就是我为什么要问你,你证明给我啊。你要得出那样的结论,我同意啊。可是,你要告诉我理由啊,这是一样的道理。因为,毕竟你不是一个,独自在火星上生活的人,你过不下去。你可以意识不到,你的生存所需要的诸多条件,但是,那些条件存在,起作用,你消耗着。
今天的老师、家长的确没有交给大家去认识滋养那98%,你不感兴趣,由我们特定的年龄段决定的,那一部分的源泉。但是,它存在啊;今天的老师和家长,很可能和你一样,陪着你,无视你的98%,跟你讲:“这个事情不要想,你现在就想考试的事情。”他们的态度是粗暴的,他们的方向是正确的。你可以不知道为什么,但是,你饶了好大一圈,落实很多很多细节之后,得出的结论,会是同一个。
我再次强调,我不推荐你高考,我不反对你走一条自己的个性化的道路。但是,我反对你,没有任何生存技巧,没有任何防身之术,不会游泳就跳进大海,或者进入丛林,我不会赞同这样的做法。
刘同学;那是不是我必须像变形金刚一样,我才可以进丛林,去大海?
叶沙;不需要啊。你剩下98%没有安顿的,也只是个普通的肉身啊。我还是那句话,你安排好就可以啦。但是,今天的你,实际上不知道所谓的“安排好”,我究竟在说什么。原因很简单,不要说你了,凭你的年龄,很可能你的父母都还,没有机会实实在在地知道“从零开始”。所以,你没有办法知道的。人,很麻烦的。和大家一起去做一件事情呢,会觉得无聊的;做一件大家都不做的事情呢,会怕孤独的;做事情做久了,没有人看呢,会觉得寂寞的;一件事情在做的时候,人人都看着呢,会觉得浮躁的。人很麻烦的。
刘同学:那你为什么比我知道的多呢?
叶沙;(笑)因为我都可以做你的阿姨了,和你一样是一个学生啊。
刘同学:我就在想,我爸妈也活了那么多年,他们好像什么也不知道。
叶沙;对了,你用词非常准确,“好像”。你知道,我是从武侠小说里看来的,说,人的皮肤也是要呼吸的,让一个人窒息而亡的方法之一,是用粉末把它堆起来,薄薄的一层。他整个皮肤全都敷上了一层粉末以后,我不知道他的鼻腔怎么样了,总是他会很快地死亡。反之,如果身上没有敷那么多粉末的话,大概他可以坚持更久啊,怎么怎么的。
然而,当我们更多的——就像我刚才所说98%或者更高,是靠呼吸系统呼吸的时候,皮肤呼吸的那一部分,我们当然会忽略不计的,我们会感受不到的。直到有一天,你地地确确浑身上下被敷了一层干燥的粉末,你才会觉得闷,这个“闷”哪里来的?哪怕我让你鼻子是可以呼气的,你还会觉得闷。你才能够体会到:哦,我的皮肤是要呼吸的。你刚才说,你觉得爸爸妈妈好像什么都不知道。是啊,那是因为他们的皮肤的确在呼吸呀。知道或不知道,它在呼吸啊,没关系啊。而你想要一份清醒,你想要一个理由,我欣赏你现在的态度,我也喜欢,我要搞明白,我要知道。
刘同学;但是这件事儿知道,好像是不太容易的事儿。
叶沙;可是值得啊,那是你的人生,你不能够只对自己明白1%,剩下的99%的糊涂啊。
刘同学:就是我必须,先安排好绝大部分的,占九十几的东西,我才有理由,或者说有能力去安排那2%,专属于我自己的。
叶沙;恐怕先后没那么明显。刚才说到,你是否一定要去做那些事情,你是否一定要拥有那么大的力量,其实你此时此刻,你心里头所能够想像得出来的,我都不说“拥有”啊,我只说“想象”,看得懂的力量,都谈不上“大”的。什么叫做高考,我告诉你我的理解,你听听看。就好象,之前,我们所做的所有准备,都是在学习绘画。从认字的时候,学龄前,一直到高中毕业。而我们使用的画笔呢,一直是,就是那种水笔。从一开始的,大概只有7种颜色的,或者只有5种颜色的,粗粗短短的画笔。到后来变成12色的,变成24色,36色,72色的。到了高三的时候,大概我们握有的,大概是108色的水笔。而你,肯定已经在这108之水笔当中,有了你自己偏爱的颜色。并且你一定,已经拿这些漂亮的水笔颜色,描绘过你心爱的图画。这就是你所说,你的博客。
而什么叫做“高考”?高考是要求你画一幅画,可是不允许你用,你已经用惯了的那108支水笔。而是要求你用一管一管的颜料。所有你要求的颜色,一定要你,而且大概就给你3、5管水彩颜料,你要的任何中间颜色,要你自己去调,你觉得很烦。但是,有一天,等到你真的成功了的时候,当你成为一个画家的时候,你会说:“一个真正的画家,可以不需要颜料的。一根木棍在沙滩上,就可以完成一副杰作呢。”是的,最终随便用什么画笔,什么颜料,是杰作就是,不是就不是。但是对你此刻来说,有一个区别。而此时此刻,如果你停止,你不根据他们的要求,像被逼无奈一样的,放下用惯了的,已经擅长的水笔,而开始使用,需要自行调配的颜料的话,你的成长缺失一环。而这一环,你可以很久很久不补,没有人再来催促你,提醒你,逼迫你了,而你的绘画水准,你能不能够告诉我,据你所指,哪一个画家,是用我刚才所说的那种水笔做画的呢?没有吧。所以,在成为大学生以前,你所学的一切,如果到此为止,差不多可以忽略不计,这就是我所理解的高考。在吗,刘同学。
刘同学:我在听,我终于知道一个答案。你知道,我一直都在怀疑我自己,都在怀疑我该听谁的。突然,听到你跟我讲高考,这样地讲高考,是我遇到的唯一一个人。然而,我觉得这一刻,我得到了最准确的答案。
叶沙;愿意告诉我,你的答案是什么吗?
刘同学:我觉得答案不一定会很具体。但是,我确实知道,我该怎么样去做怎么样的事情。我觉得,你呢,就具有一种能力,你能看到的,永远是“真相”,不是“表象”,也不是表象之上的一种“粉饰”。
叶沙;你能够这样想,我很高兴。我希望,你对自己提这样一个要求,那就是,你知道,你与之对话的这个人,只是一个小小的节目主持人。而你,是一个拥有人生最可贵财富,青春之开端的人,你拥有无限的可能性。而,对你这样的一个人来说,为什么不呢,两三年之中,超过那个在晚上絮絮叨叨的人。在第三年的时候——
刘同学:你知道,刚才在广告的时候,我就在想,我说给我十年,给我二十年,我可能都做不到,今天晚上跟我在说话的那个人的那种状态。
叶沙;这种念头洗掉它!两三年之后,再来一回啊。聊聊天,看看与之对话的这个人,是不是变得腐朽了。而你,是不是蒸蒸日上。而我要做的是,记得这样的邀约,告诉自己:“不可以的,有一个这样的人正在飞奔哦,稍有一点点陈腐就要被她看出来喽。”当学生,是一件很幸福的事情。我是说“要当”学生是一件很幸福的事情,“只能”当学生很苦。而我,觉得当学生,很幸福。
刘同学;是不是不在那个状态的时候,都会觉得那个状态很好。
叶沙;不是,不是。
刘同学:那是?
叶沙;是——你知道吗,这个世界上有一种东西,叫做知识。知识就像砖块一样,有明确的边界,有形状,可以堆砌,可以通过堆砌造成一个新的形状,或者赋予它新的功效。但是,毕竟那就是砖块,那就是知识。还有另外一样东西,就像有生命一样,它是,它是一种,怎么说呢,是超越成功、失败,超越被人认可,或者误解,超越此时的社会价值,或百年后的,或三百年后的,或三万年后的社会价值之类的衡量标准的存在。而那种东西,想要去追去它,铺路的,很多很多是知识。
相比于那个,知识带给人的是劳作,很苦,很烦,很无聊。可你不走那个路呢,就相当于是自己绝了那条,去通向美好,通向神奇,通向人类智慧顶峰的路。我们都不想绝了这条路,那怎么办,吃苦。是在你已经拥了了那许许多多砖块之后,才可以讲讲超越。否则,当你跟人家讲,我要过,我要过的日子,我能够把日子过得很好。你不是为了招致别人的嘲笑,才说这个话的,结果,却“一直”招致,“仅仅”能够招致嘲笑。那不是你要的,对吧?
我相信在你的心中,有一副很美、很美的画。你今天拿画笔画出来的,就是——当然,你没有画到100%,就是依照你心中的那张美景来画的。而,你要知道,那些人硬生生非塞给你不可的东西,对你画出你心中真正美景,不见得是破坏的,所以不见得非拒绝不可的。相比于你心中的美景,此时此刻你能够画出的,不见得是好的,不见得是重要的,就是这样,矛盾不那么尖锐的。
刘同学:我还是太年轻了。
叶沙:高三,也就是你现在了。说这句话是如此的贴切。说“太”,然后加上“年轻”。因为如果你是高二,就得说自己太“小”啦。越往后,这个“太”字,就越没有机会用了。
刘同学:我突然觉得,自己只能花时间去积累,我只能攒到一个数目之后,或者说,我只有让这个“量变”,能达到“质变”的时候,我才能够谈到,就那种,有点像佛祖一样的境界。
叶沙;你知道有很多人,一开始的时候,想放下一切去安顿自己的2%,后来安顿不好,所以,遍体鳞伤,失败,说:“这个世界是糟糕的,是地狱。”还有人,是知道自己应该去安顿那更多,渐渐地,因为太久太久没有机会去关照自己的2%,而变得面目模糊,自己也无法辨认自己,那才是真正的失败。而你,刘同学,高考,或之后很多很多的事情,我都希望你,能够“超越”。
、【放手】
http://www.tudou.com/programs/view/KTDYi3KM1wo/
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【节目亮点】
1、  “成为他。”叶沙的回答干脆利落、斩钉截铁。给人的感觉是,一下子把陷入漩涡中的王小姐拉了出来。
2、  面对简单而又淳朴的王小姐,叶沙耐心地,一点一点地引导着。我们可以从中感受到,叶沙的那份关爱与体贴。
王小姐:喂,你好叶沙老师。
叶沙;你好,就叫叶沙好了。
王小姐:叶沙姐,我非常佩服你的睿智,我生活中碰到了一个困惑,你能帮我解答一下吗?
叶沙;别客气,也别那么夸奖,有点受不了。你说说看,具体遇到了什么样的事情。
王小姐:我是一个足浴店的足疗技师。我遇到了一个客人,他是台湾的,他是一个公司的经理,他人很好。我觉得,我从来没有遇到过,这么好的一个男生,很温暖的样子。我们两个很投机,我问他要了电话号码,然后两个人也深夜里散步,散到两三点,但是没有发生什么出格的事。因为他是一个,非常有分寸的人。做事,到什么地步该做什么,他都是很有分寸的。谈话中我也了解到他还没有女朋友,而且,感情上是比较被动的一个人。然后呢,我们一直短信联系。他觉得,我是一个很特别的女孩子。那么,当然,我也知道,我跟他生活中差距是那么的大,学历,还有社会地位,很多方面。后来呢,后来就跟他讲,我对你没有非分之想,把话说在前面的。后来呢,他就把我当成好朋友看待。他告诉我呢,他最近交了个女朋友。我说,你不是,不是一见钟情的人嘛。他说,是那个女孩子先向他表白的,当然他对她也有好感,就接受了嘛。
有一天,我告诉他,我可能要离开这边了。他晚上请我吃饭,两个人又聊了很多嘛,两个人还是聊得很投机。后来,有一次晚上呢,他发短信给我,他说以后呢,晚上就不要短信我了。我不想让他误会我嘛,我也跟他讲了,因为我们是朋友,不方便的事情我也不会去做嘛。后来,过了几天嘛,白天平常的问候的短信,他也没有回我。我知道他的工作很忙,但是我知道,他是很能平衡工作与生活的人。而且,他是一个不怎么想伤害别人的人。他是一个对什么事情都很在乎,不想伤害别人的那样一个人。我也很想跟他做成朋友,因为我觉得,从他身上学到了很多东西,包括对待生活的态度啊,看法啊。他是一个比较淡定的人,对生活呢,就是说很热爱,很优雅的活着。所以,我一直很欣赏这样子的人。那叶沙老师,您告诉我,我现在该怎么做呀。
叶沙;成为他。
王小姐:恩?
叶沙;成为他那样的人,然后去跟他交朋友。
王小姐:成为他那样的人,然后去跟他做交朋友。
叶沙;否则,你交不到这个朋友的。
王小姐:那是不是他觉得,认识这么久了,我可能不符合他朋友的标准吗?
叶沙:你觉得你符合吗?
王小姐:我觉得,如果是朋友的话,对身份、地位要求——
叶沙;我没有说身份、地位啊。除了身份、地位外,你觉得,你符合当他朋友的要求了吗?
王小姐:我觉得,某些方面还是符合的吧。
叶沙;要做朋友,在内心上来讲,要平等。而你刚才所说,他对你来说,最具有吸引力的是,你可以从他那里学很多东西。
王小姐:对。
叶沙;那么,他能从你这学到东西吗?
王小姐:恩……恩……不能吧。反正我——
叶沙;这就是我所说,成为他,然后再跟他交朋友。否则,你交不上。要知道,本来他跟你的交往,可以很亲切。尤其在刚开始的时候,谈不上朋友。他是,最确切的形容,就叫做“平易近人”。你知道,平易近人看上去讲的是,好像,这个人很可亲啊,跟你好像是一样。但是,平易近人恰恰形容的是,居高临下的,只有当对方高于你的时候,才用得着的一个词儿,真正平等就用不上了,对吧?
王小姐:对。
叶沙;但是,做朋友,是不可以有平易近人的成分的。当一个人接近你的时候,是带着平易近人这样一种态度的时候,实际上你跟他谈不上朋友,因为远低于他。
王小姐:是我们的社会地位——
叶沙;不是社会地位。而是说,其实对你来讲,也是一样的,不管你现在的社会角色是怎样,并非是个人,你就愿意把他当朋友对吧?
王小姐:对。
叶沙;就是喽。而你眼里的对方越优秀,越可爱,实际上要和他去平等,所需要具备的,仅仅有社会地位有什么用啊?
王小姐:还有,内心的一些。
叶沙;我更喜欢用的词是——修养。你要达到,他所具备的修养。
王小姐:修养,就是一个人的礼貌吗?
叶沙;比礼貌要厉害得多,内涵要多得多呢。
王小姐:那叶沙你告诉我,我现在应该怎么去,一点一点地累积自己的内心呢。
叶沙;啊——我先问问你,你觉得,如果现在要和他做朋友。我所说的“现在”,是指他已经有女朋友了啊。在他已经有女朋友的这样一个情况下,你呢,很希望能够继续跟他去交往。你告诉我,你想象当中,这个交往你们在做什么呀?
王小姐:就是平时在一起聊聊天,散散步——
叶沙;哦,那么他跟你聊天的时候,他的女朋友在做什么呀?
王小姐:那我就不知道了。
叶沙;哦,他的女朋友不知道在做什么,而他在陪你聊天,什么前提下是妥当的呀?
王小姐:他女朋友知道的情况下,而且不生气的情况下。
叶沙;那么怎么才能够知道又不生气呀?
王小姐:让他女朋友知道我的存在。
叶沙;是个人存在,女朋友知道了就不生气呀?
王小姐:我觉得,他女朋友应该不会生气的吧,因为我跟他相差是在太悬殊啊
叶沙;不对,不对,不对,不对。谈恋爱的时候,不要说你在陪一个人聊天,可能引起女朋友生气。连你忙得要死,在工作,都会有女朋友嫌弃。你怎么那么专注于工作,忽略了我啊?这也是人之常情。
王小姐:我觉得他是个特别心软的人,我每次短信他都会回我。
叶沙;对呀,对呀。还是那句话啊,现在,他是一个有女朋友的人,你想要跟他成为普通朋友,没问题。但是,做普通朋友,并不是满世界拉着他去跟人家表白哦。大家看到喽,他是朋友哦,是普通朋友哦,只是普通朋友哦。普通朋友不是这样做的,对吧?什么叫做普通朋友?是大家可以一起去做同一件事情,对吧?你完成事情的这一部分,我完成事情的那一部分,比如说:打乒乓。对吧?再比如说,大家一起去郊游。三个人,三十个人,但问题是,为什么要带上你?你刚才,当我告诉你,你想跟他做朋友的话,前提是成为他,你脑子一片空白。
王小姐:是的。
叶沙;这句话的意思是,此刻此刻的你,不要说成为他,连成为他,意味着什么都想不出来。那么,问题就出来了。我哪怕是带3百个人一起出去玩,这3百个人中,为什么应该有你?
王小姐:因为,除非只能带来快乐吧。
叶沙;凭什么?凭你的一片空白,人家就快乐啦?你当那个女朋友是什么?
王小姐:那我现在应该怎么做呢?一点一点地去——
叶沙;成为一个,无需从他那里获取任何东西的人。把你心里所有关于“向他学”,甚至包括“和他分享”,“从他那里得到”,所有这些念头,全部打消,这是第一步。
王小姐:恩。
叶沙:恩?你答应得好快哦。打得消吗,这些念头?当你告诉我的时候,当你说,他是我认识的最好的人;当你说,如果和他在一起,你可以学到很多东西的时候,我可没有戳破这个气泡哦。但是并不意味着,我没有看到这句话里头,有多大的水分和泡沫哦。
王小姐;我是真的可以从他身上学到——
叶沙;等一等,等一等。“我是真的”,谎言通常冠以“真的”字样,这个不去讲它。此时此刻的你,实际上没有办法,跟他分享任何东西。而仅仅有东西与之分享,还不足以成为他的朋友。
王小姐:恩。
叶沙;最难的,不在于你能给他什么;最难的,不在于,他跌倒的时候可以把他扶起;最难的是,你不需要他。
王小姐;不需要他?
叶沙;做朋友的前提,是你不那么需要他,我不需要你任何东西。
王小姐:然后两个人可以分享一些东西。
叶沙;这话说得太快了,就又不对了。如果不需要他任何东西,句号,可以考虑做朋友。当你找出任何一句借口,我就不再一一指明,你刚才哪些话是借口了啊。当你找出任何一句借口的时候,不是告诉人家,而是告诉你自己的时候。你要再想一想,这真的不属于我需要他吗?直到有一天,你可以做得到,我不需要他,不需要他任何东西。你们彼此已经拥有了联络的方法。当你真的做得到,当你凭自己的能力,把自己的生活安排得很好。
王小姐:我也没有花他的钱呀。
叶沙;(笑)唉。王小姐,仅仅这些是不够的呀。
王小姐:你是说心灵上的——
叶沙;你设身处地地想呀,如果有一个人,来告诉你,我不会花你的钱的,来作为跟你交朋友的理由,你觉得,成立吗?你承认这是一条理由吗?
王小姐:至少我觉得——
叶沙;设身处地地想一想,有一个人告诉你,我要跟你做朋友,理由是,我不会花你的钱的。认他这个朋友,你觉得这个理由够了吗?我跟你这么说吧,如果有一个人,这两句话来同时告诉我,我想跟你做朋友,放心吧,我不会花你的钱的。他这一辈子大概都不会成为我的朋友。
王小姐:(笑)我也没有跟他说这样的话。
叶沙;对呀,对呀,有这个念头就可以啦。因为不见得每个人都那么傻呼呼地,要把这句话说出来给人听的。但是,有没有这个念头知道的呀。
王小姐:我真的没有这个念头。
叶沙;你刚才都说喽,再来讲你没有这个念头——
王小姐:对,我真的没有这个念头。
叶沙;唉。王小姐你说到过,你觉得你跟这个人,各方面都差得很多。
王小姐:对。
叶沙:差得很多是做不了朋友的。
王小姐:是吗?至少人性里面有共同的部分吧?
叶沙;你知道吗?在我很喜欢的一个动画片里,有这样的两个人物。我喜欢的动画片是《名侦探柯南》,里面有一对同班同学。其中一个,是普通人家的女孩子,另外一个,是大财团负责人的女儿。结果,两个人怎么样才能够做朋友。有一天,这个大财团的女儿,来跟这个普通人家的女孩子交朋友,她告诉对方的理由是:因为你从来不把我当成,有钱人家的女公子看待。你能这样对待我太好了,因为我想跟你做一辈子的朋友。换句话说,如果今天,你还得承认,你各方面都差他很多,做不得朋友的。有一天,你的脑子里,没有这个差很多了,而前提是,也是我一开始就给你的答案,前提是,你已经是这样的人了。
王小姐:不需要他了。
叶沙;对了,大家可以谈谈可以交朋友的事情了。而这种交朋友,就是1、显然说不到钱不钱嘛。2、不必通不通,普不普了嘛。3、彼此真的还记得吗?
王小姐:不一定哦。
叶沙;很好啊。你需要回答的正是这个问题,彼此还真的记得吗?如果彼此的答案都是肯定的,朋友有得做。然而你刚才已经回答我了,不见得啦。对的,不见得啦。无论如何,想要做这样一个人的朋友,这个念头本身很值得鼓励,并且为了这个念头努力,是非常可贵的,我支持你。至于现在,为了表示我对你的支持,我再次强调,不要需要他,不需要他,才是你需要做的。
王小姐:需要他,先从精神上这么开始的是吧?
叶沙;我没听清。
王小姐:至少,我没在物质上——
叶沙;唉,唉,“至少”的话不谈,亏得我没听清。这种话,我听不清的话,都是我认为,你不应该讲的话,不讲,不讲,到此为止。
王小姐:就是说,从精神上,内心里,都不在需要这个人了。
叶沙;对啊。
王小姐:可是我——
叶沙;当你不再需要的时候,还会有别的生出来吗?我不知道。
王小姐:一个人最强大,他也需要某个人——
叶沙;那,你变了以后再讲,不是现在讨论的。你还记得你问我,你要跟他做朋友,你应该怎么做啊?我一上来就给了你答案——成为他。你要跟这种人做朋友,他值得交往,你要跟一个值得交往的人做朋友的第一步,基础的基础,成为他,别的不谈。
王小姐:那成为他,我都不知道怎么样,一步步——
叶沙;那你没得做朋友,是你要交朋友的。
王小姐:可以指点一下我吗,叶沙?
叶沙;学习。而且我已经给了你很具体的指点哦——放开。
王小姐;我——
叶沙;别这样步步紧逼。
王小姐:我没有紧逼他吧。
叶沙;我不是指你给他发短信啊,不是指跟他见面哦。我指得是,你的脑筋里头,你放得开吗?
王小姐:恩……
叶沙;这个世界除了他以外,你脑筋里还放得进什么东西吗?我刚才不是说了嘛,不需要他,你做得到吗?这就是我给你的指点。
王小姐;但是我觉得,真的可以有这样一个朋友。
叶沙;nóu,nóu,nóu,nóu。我说了,只要你心里还有一丝,随便你用什么方式表达,需要他的念头,朋友都没得做。
王小姐:那以后——
叶沙;我把这样的一个秘密都告诉你了。
王小姐:那以后都不要再联系?
叶沙;对啊。
王小姐;这样子。
叶沙;对啊。
王小姐:自己在慢慢地进步。
叶沙;你一年之后再谈,你才有得谈。两年以后,两年中你没有一次联系过他。三年以后,三年中,你没有一次联系过他。我们可以就这个问题讨论下去,现在,我们只能说到这儿。
王小姐:谢谢叶沙老师。
叶沙;不用谢。
《名侦探柯南》:是日本一部以侦探推理情节为主题的漫画与动画作品。始创作于1994年,目前仍在日本小学馆的漫画杂志《少年SUNDAY》连载。
、【止损】
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【节目亮点】
1、  为什么说顾先生是受虐狂似的性格?叶沙分析了,而且分析得很精彩。
2、  人一旦有了固定的思路,是很难改变的。叶沙明知道顾先生很难从他的思路里跳出来,但是努力从各个角度去解释、说明,尝试令顾先生“醒悟”。
顾先生:叶沙,你好。
叶沙:晚上好。
顾先生:我是一个迷失的人,现在正在一条马路边上,困顿地不知道该怎样做?
叶沙;具体说说看,怎么了呢?
顾先生:我为我的太太,放弃了事业。我公司原来有机会,把我外调到其他部门,不管是从职位、收入上,都有一定程度的提高。但是呢,却要背井离乡,离开上海。我跟我太太是去年刚结婚,出于某种原因的考虑,以及我对她性格的分析,如果我真的去外地的话,可能很难保证这段婚姻,所以,我选择了放弃。因为我觉得,人毕竟不是赚钱的机器,我应该还有更好的发展,所以我选择了放弃。但是,我没有想到会带来很大的压力,特别是家庭。家庭并不是我和我太太两个人,还有我的父母。我母亲给了我非常大的压力,她是属于年纪变大了,更年期的状态。她会每次反复地去说,觉得我做这个决定是错误的。当然,也不能当着我太太面说,就是我太太一走开,她就会说:“你不应该这样!”早上说,中午说,晚上说,就反反复复说,我觉得我精神快要崩溃了。因为我们家里两套房子,有一套旧房子,已经没有人居住了,我妈妈老是拿这个,要搬回旧房子来威胁我。但是,我觉得,我并没有停止去找一份合适我自己的工作,我一直在找。但是,因为我在原来的公司,不管是收入,或者说是状态,都是属于一个中、高阶层的人,有车、有房。然后,要我去做一个非常普通的工人,或者说是连那种普通Office都算不上的工作,我不愿意做。但是她觉得,只要是工作,都希望我去做。然后,就天天反复地说,包括今天也是这样的。我虽然说最近没有上班,但是,我太太每天上班、下班,我都去接送她,做她喜欢吃的菜,有点像一个家庭妇男的感觉。但是,我觉得我很快乐。其实,我一直觉得,我这样做是对的,但是,日子久了,其实也不是太久,到目前为止,3个月左右。
今天母亲拿搬回旧房子来威胁我,说:“你今天再不上班,我就搬回老屋了。”我说:“我已经长大了,我不是你想象中的孩子了,我已经29岁了。”而且,我的工作经历也蛮多的。我从一个小的sales,不断地爬上去,做经理这个位置,并不是一天两天的。我可以在工作当中,是一个非常强势的人,但是,我在家里的时候,需要的是一份宁静,一个家庭非常和睦、温馨的感觉,但是,得不到这种感觉。今天,我的母亲甚至说,要跟我脱离关系,就因为这件事情。我不觉得我做错了什么,我是为了家里才放弃这份事业的。然后,我出去吹了吹风,在黄浦江边吹了吹风,正准备回去的时候,打个电话给我太太,然后,我太太跟着我母亲,一起说我不好。然后,我说:“我为了你,我没有去外地。”然后她说:“那你去好了。”她还问我,什么时候回来,我说:“我不回来。”然后,她说:“那你就今天晚上不要回来了。”说,现在凌晨两点,我现在不在黄埔江边,我就开车开到了,那个奉贤“碧海金沙”,我现在在海边。
叶沙;吹过以后,也没觉得更清醒吗?
顾先生:我真的不知道我做错了什么?我可以选择去外地发展的机会,我可以赚很多的钱,但是我真的放弃掉了。上个星期公司还打电话给我,问我最近有没有上班。碍于面子,我说我上班了,而且,我现在比以前更好。然后,打电话的公司的一个老总跟我说,外地那个空缺现在还空着,问我现在还有没有兴趣。我说,要去我当时就去了。我太太今天竟然跟我说:“你要去的话,就继续去外地上班吧。”我觉得,我为她做了这么多,但是,她一点都感觉不到。所以,我很迷茫,我到底是做对了,还是做错了。
叶沙:你觉得,你是一个在意家庭的人吗?
顾先生:是呀,我觉得在于家庭,高过于一切,如果在我面前——
叶沙;你现在已经结婚了,当我说到在意家庭的时候,你能不能告诉我,家庭在你心目当中是哪些人组成?
顾先生:家庭?太太,妈妈。呃,父母和我的太太。
叶沙;目前的排序,太太1,爸妈2,你自己第3吗?呵,没关系,说说在你心目当中,一个成功的男人,大概拥有哪些东西?
顾先生;曾经的我,就好象之前听电台的一个小女生,想的一样。那她是高中,我大学毕业的时候,我也有很大的憧憬:我会赚很多的钱,给父母扬眉吐气。要有自己的车,要有自己的房子,我都做到了。当我拥有这一切的时候,我更在乎的是家庭。我觉得,家庭和睦,有一个温馨的家庭,是钱永远买不来的。所以——
叶沙;那么,温馨的家庭从哪里来?
顾先生:从家庭和睦,互相理解——
叶沙;和睦从哪里
顾先生;互相理解和包容。
叶沙:嗯——你所说的互相理解和包容,我闻到的只是火药味。和睦的家庭生活,来自于心愿的满足,每一个人心愿的满足。反过来讲,家庭成员当中,没有想要满足,而无从满足的心愿,被悬在半空,这样的家庭才是温馨的,和睦的。你当初赚钱,供房、买车,心里头一直不是想到自己享受,而是与家人分享,是因为你觉得这些,都是家庭生活当中所需要的一些便利。然而,现在你的母亲,需要看到自己的儿子有工作,为什么不能理解了呢?还有,关键是这件事情,当从哪一个角度理解。你今天,已经“曾”拥有过很好的工作,那么可以想见,你父母生活的时代,在你父母如你现在这个年龄的时候,没有工作是不可想象的,对吧?
顾先生:对。
叶沙;所有的安全感,安居乐业的前提,怎么可以没有工作?不要跟我讲自由职业,搞不懂的,搞不懂的。工作要有,也就是说有单位的。是的,我们时代已经有了很大的变化,今天,有很多人,谈不上有单位,但是,日子过得很不错。然而,通常这些是年轻人。而如果你有心,有机会去问问他们的父母,感觉怎么样?慌张。当子女不能够拥有,他们所认为的,稳定的工作,也就是,不从属于一个单位的时候,父母的内心有一个“大慌张”。
顾先生:我觉得这慌张是暂时的。
叶沙;但是你没有去安顿啊。
顾先生;我安顿了,但是她不听啊。
叶沙;你的安顿就是拿话“对付”。而你让父母看到的就是,你一点也不着急。
顾先生:我不能着急。
叶沙:可是你不着急的理由——
顾先生:我也着急的话,那我怎么样,才能让我自己的心情平静下来?
叶沙;(笑)说得不错。问题是,你想让父母看到你悠哉游哉过得不错,可以呀!但是,你之前应该有一定的权威性,可是你没有啊。
顾先生:可是现在的家,还是我撑着的。家里的所有开销费用,全部都由我来负担。
叶沙;恩,也许是这样,但是,你并没有在你的父母的心目当中,变成一个,可以放心的人那。
顾先生;那,我觉得,在父母眼中,孩子永远是长不大的。
叶沙:恩——恩——不要原谅自己的差劲,好到一定的程度,父母就放心了。
顾先生:那我现在的这个局面该怎么化解呢?我现在在外面,话已经甩出去了,关系已经闹僵了,我人现在还在外边。
叶沙;你有计划吗?
顾先生:完全没有计划。
叶沙;我不是说,对你父母,或者处理这件事情的计划。我是说,现在是你的一个短暂的过渡期对吧?你不会一直过现在的日子。我不是说,你跟家里人闹矛盾啊,我是说,你目前没有稳定的工作,这肯定是个过渡期对吧?
顾先生:对。
叶沙;那么从现在到下一份工作开始,你心里有谱吗?大概,最多不会超过多久?
顾先生:最多不会超过5个月吧,因为3个月已经过去了。
叶沙;凭什么这样说,凭什么5个月之内,或者,我再给你3个月好了,3个月之后你一定在哪里上班,凭什么这么说。
顾先生;我最后的话,只能放低自己的要求。如果连经理职位都得不到的话,我就选副经理或者是主管级别,那我就可以有绝对的把握。
叶沙;你的意思是,只要你开头,你知道自己有那么几个选项,手到擒来对吧?
顾先生;对。
叶沙;好,第二个问题,关于你的工作,你目前的“市值”,你父母了解多少,你愿意他们了解多少?
顾先生:60%吧。
叶沙;他们了解了呢,还是你愿意让他们了解?
顾先生:他们了解。
叶沙;他们了解60%,你希望他们了解多少,你能够接受他们了解多少?
顾先生:差不多吧,我希望他们了解得越少越好。
叶沙;能解释一下吗?为什么?
顾先生:因为我们夫妻的账目是分开的。
叶沙;啊。恩,在回答你和父母的关系化解问题之前,还有一个问题想问,你刚才说了一句话,我耿耿于怀。你说,基于你对太太的理解,你一旦被派驻外地,你的婚姻将不保,为什么?
顾先生;其实有过先例,其实我为她做了很多牺牲。我跟我太太认识是在3年前,那个时候我打过一次电话,也是《相伴到黎明》。我跟她认识,是网恋认识的。所以,它的基础并不是特别可靠。但是呢,我用3年的时间,让她完全了解我这个人,让她足以信赖我,然后嫁给我。然后,有过一个先例,我之前公司有外派到青浦,因为比较远,我是在闵行这边,每天开车过去,来回将近在160公里左右。然后,单位要求住宿,那天晚上,太太跟我闹到凌晨3点钟。她说:“如果你要到那边工作可以,每天开车给我来回上下班。我不管你开了多少时间,但是,如果你要住宿的话,我们就离婚。”有过这个先例,所以我很清楚,派到外地去工作的话,肯定是不保。
叶沙:你最爱你太太什么?
顾先生:说实话,我爱我太太,多过于我父母,我的付出,因为我付出太多了,所以我,不愿意,也不舍得放弃。不管她有不好的地方,或者不合理的地方,我都要去接受她。我曾经因为她,就是在生活中发生了一次意外,我的脚被掉下来的床头柜的玻璃,砸到脚上去了,我脚背上的一根脚筋被割断了。
叶沙;天那!
顾先生:去医院缝了15针,然后再把脚筋接上。非常痛苦,虽然只是削掉一小块肉,但是里面筋断了之后,医生是非常残忍的,拿一把剪刀——
叶沙;呀——不要再详细地描述细节了。
顾先生;恩,反正就是非常痛苦。
叶沙;恩,我能够想象,然后呢?
顾先生:我可以告诉你,我不想说过程是怎么样的,那时候我们还没有结婚。在我脚上缝好针以后,打好石膏之后,某一天的晚上,她说,老公我肚子饿了。我用我一条腿,另一条腿因为绑了石膏,完全不能动,只能用我一条腿,跳着帮她去厨房煮了一碗面,拿着端给她吃。所以,我觉得,我为她付出的东西,可能这辈子,我个人觉得,她是永远还不清了。我个人所能做的,就是不断地付出下去。
我们有很多次争吵,可能也会吵到要离婚。就像我刚才说的,公司安排我到青浦去。但是,任何一次我脱掉鞋子,看到我脚上的这块疤的时候,我怎么样面对我曾经的付出?她有很多刁蛮、任性的地方,我没办法,我只能去面对,我无法解释这种感觉。有好几次她吵着要离婚,莫名的有时候,可能是她自己脾气不好的关系,跟我闹离婚。我也会跟她吵嘴,也会跟她斗嘴,但是,每每想到曾经付出的那么多,如果真的要离婚了,分手了,什么都没有了。我不是说,没有她,我不能生活,我真的无法想象,我当初付出了那么多,可以说我现在这份工作,已经不是第一份工作了——第一份为她选择放弃的工作了。我以前直接的上司,一个总监,就跟我说过这样一句话,我这辈子就毁在这个女人手上。我当时没有信他,也没有理他这句话。但是,每每这种事情压在我头上的时候,我觉得,非常困顿,好累。真的好累,如果再给我选择的机会,我可能选择不结婚,但我知道不可能。就像你前面,跟那个(?)说的那样,人活着本身就真的很累。我也觉得好累,但没办法不活下去。因为上天既然创造了我的存在,能让我在世上走一回,也许经历更多的酸甜苦辣,就是注定的吧。
叶沙;目前正在主导你的人生的,不是上天创造的你的那一部分。因为,所谓“上天创造你的”那一部分,应该涵盖大量的,下意识层面的存在,那是一种深层记忆,那好似一种很博大的,很复杂的东西。目前那些东西,大概还都在,但并不起作用。目前在你生命中起主导作用的,只是你近期的记忆。我是指你出生之后,你的生命当中遇到过的那一切,尤其是你的母亲。所以,实际上,顾先生你刚才的补充说明,帮我解脱了。
一开始的时候,你问了我一个,我不知该如何回答的问题,你问我现在的你该怎么办?而在你这番补充说明之后,我知道你,唯一能够接受的了的,只有四个字的一句短语,那就是任何一个人,比如说我,对你说——我理解你。如果还允许多补充一句的话,那就是——我理解你所付出一切的真实价值。原因很简单,因为你从小被培养成了一个受虐狂的性格,这就是为什么你一定要娶这样一个人做老婆,她是你母亲的延续,她能够保证在你母亲有一天不在,或没有力量逼迫你的时候,有一个年富力强的人可以继续在你身边逼迫你,由此可以让你感受到生命的活力。你从小到大被如此精心培养,这是你对你自己人生的安排,它来自于你童年。
顾先生;不会吧。(惊讶状)
叶沙;你看你刚才所说的一切,你之所以不惜代价保住婚姻,是因为你已经付出太多了。如果作为旁观者的我告诉你,“止损”啊,“止损”的唯一办法,就是不要再跟这个股票打交道了。没有用的,你不会听,你会崩溃的。拥有你刚才所说的逻辑的你,唯一能够获得的支持只有一条,你会四处去寻找,一个人,随便谁,你通过对他的诉说,来获取他对你说:“我理解你,你是可贵的。”然后你,就像是充足了电一样,再度投入战斗。因为你没有,允许自己去考虑,别的可能性。目前,你没有允许自己,考虑别的可能性。
顾先生:但我无法摆脱这种局面。
叶沙:我不劝你摆脱。
顾先生:对,“宁拆一座庙,不破一桩婚。”
叶沙;我不是指这个。我更侧重于考虑的是,你和你父母的关系。顾先生,没有一件事情,即便你觉得现在家里全靠你来支撑,你好像是一个能够把控方向的人,但是没有一件事情,哪怕你家庭中的事情,是由如此单纯的力量来决定的。目前的你,根本从来没有费心,去探知其他起作用力量的什么,怎样存在,怎么起作用,现在已经到了什么样的程度。因为你从来不费心于,考虑其他的可能性,所以,有一天,你受了苦,苦难降临,不如说现在,你永远不能够写出一个,等号两边齐平的算式,你永远看不清前因和后果,唯有如此,你才能够获取满腹的委屈。而这满腹的委屈,可以帮你换来一句,“我理解你。”这就是你。
顾先生:难道我不可能试着去改变她吗?
叶沙;你觉得,我有力量改变你吗?
顾先生:有。
叶沙;我不认为。所以,我同样地认为,你不具备力量改变她,或者你母亲。
顾先生:我说句话啊,我觉得,像您这种经验比较丰富的,特别是在感情各方面,处理这种事物比较强的人,往往有很强的引导性,我往往会被这种人感染。但如果是——
叶沙;你是说,你邀请骗子们来骗你吗?我对骗术不敢兴趣,我对空口承诺很鄙视。
顾先生:我要求的并不是骗子来我,我要求的是,智者来提醒我的方向。
叶沙;没有。答案在你身上,我看到了,我告诉你了。但是,我不认为,你不可以改变,我是说,我不能改变你,但是,如果你要改变,没人拦得住。然而,你即便向我描述了,我连听都不能听的痛苦,都不足以阻止你,走你正在走的路。一块命运的玻璃,留下了一道命运的疤痕,不足以阻挠你向前走去,几句话又有什么用处?我已经说得很清楚了,我认为你正在一条错误的道路上走,而我,没有资格评判它。我是说,“我”觉得错误而已,但那时“你”的选择。
顾先生:我觉得,我为什么不能“感化”呢?
叶沙;不可能。顺便说说,你问:“为什么她们要这样对待你?”原因很简单,你母亲之所以逼迫你,是因为她觉得,唯有如此才能够表达她对你的爱。因为爱之切,才能够如此着急,因为着急,而你又是“自家人”,所以不必“做戏”。凭她的内心真实感受,她现在能够展现的,只有对你的不满。而你的妻子,显然感受到了你母亲的不满,她觉得这是你一手造成的,但是却波及了她,所以“你干嘛不能够善后啦?”“你干嘛要来干扰我啦?”她不会支持你的。而之所以她可以仅仅想到“你干嘛要干扰‘我’”,而不想到,此时此刻的你,可能也很累,是因为,“你”要求的。她一而再,再而三地尝试过,她可以提所有的无理要求,而你从不说她过分。所以,只有一种要求,在你面前提出,才是合理的,才是匹配与她的,那就是——无理要求。如果她能够说出一句,知人的,贴心的话,就对不起你了。你选的妻子,是一个拥有欺压你权利的人,不使用这个权利,就像是违背了妻子的身份,就像是对你的背叛,这就是为什么我说:“在你结婚之前,一块命运的玻璃,狠狠地砸到了你脚上,都不足以让你停下脚步的话,还有什么更明显的证据吗?证明我所得出的结论,你是一个受虐狂似的人物,你选择了一辈子吃苦。”
顾先生:我觉得被你说得很可怕。
叶沙;我所说的,是你之前所做的事情。也许你没有,从我现在的角度去看过自己。而现在,我告诉你了,你是这个样子的。
顾先生;可是我身边周围的人,每当我说到这件事情的时候,他们得到的只是觉得,我是一个称职,非常到位的丈夫。
叶沙:nóu,我说了,我们每一个人都是“滤镜”,我们只过滤那些我们要的东西,才“过滤”进来。我说了,你唯一能够听的就是,“我理解你的付出是有价值的”,这是你唯一要听的话。而这句话里头,所蕴含的能量,你觉得自己需要充电,而这样一句话里头是有能量的。而这种能量,1、很单一;2、数量很小。所以,支持不了你多久。
顾先生:那给我指条明路吧。
叶沙;你对你的父母提过要求吗?你小时候,爸爸妈妈说你乖吗?
顾先生;挺乖的。
叶沙;你干过他们认为“很不乖”的事情吗?
顾先生:经常干。
叶沙:比如说?
顾先生;放火。
叶沙;然后他们说你太不乖了,然后,你心里什么感觉?
顾先生:打了我一顿,然后,不给吃饭,就是这样。
叶沙;对呀,他们会呀,你呢?你心里什么感觉,他们明确指出这样做法是很不乖,他们用行动指出你被抛弃了,被责罚了,被否定了,心里什么滋味。
顾先生;很难过。
叶沙;唉。(叹气)到现在为止,你从来没有要过一样,你要的,他们不赞赏的东西吗?并且真的要到手,有过吗?
顾先生;我不明白你所指的是什么。
叶沙;就是做一件事情,他们不支持,他们认定这件事情是你很不乖,这件事情是坏的,不应该的,不可以的,反对,但是最后你做成了的,有吗?
顾先生:有啊。
叶沙;哪一件?
顾先生:我今时今日有今天的成就,全部都是我自己的。
叶沙;那一件事情,在你做,他们极度反对的时候,什么感觉?
顾先生:很失落,觉得自己的父母都不相信自己的能力,我一定要证明给他们看,我是有能力的。
叶沙;他们承认了吗?后来?
顾先生:当然承认了。
叶沙;我说的是不承认的,最终也不承认的,但你就是要的,并且目前拥有的,有吗?
顾先生:没有。
叶沙;这就是“门”。你要我指一条路,我现在为你指出了门。我所说的你的“受虐狂的性格”体现,是在于,目前在你的生命当中,只存在一种东西。这种东西的价值,是由他人定的。至于你对这些东西的评判,好像无所谓一样。
顾先生:在您称之为我“受虐”这个成分上,为什么不换个角度来理解,是一个上海男人的标准。
叶沙;因为你没有“摆平”,因为你没有解除最后的矛盾,你没有控制“导向”。
顾先生:其实,我觉得我是一个个人能力很强的人。从工作上,就可以见证。然后,我小时候因为生活在郊区嘛,闵行也属于郊区,我们家以前还是有田的。从小就是,我5岁就开始做饭,从小就非常有很强的自理能力。包括现在,在别人看来,有车、有房,有一份非常不错的工作。但是,我在家里的时候,经常会下厨做饭。我觉得,当我去做每道菜,或者一些东西给家里的时候,我会觉得非常开心。
叶沙;你意识到了吗,顾先生?我没有要求你,停止做任何一件事情。我没有否定之前的那句,“我理解你,理解你是有价值的”所笼罩的一切,我不做任何否定。我只是为你在这一切的一切之外,再添了一道门,在门的背后,有一条你还没有走过的道路。我并不认为,你之前所做的一切,是没有价值的。我并不认为你愚蠢、可笑,做了一些无谓的什么,或者浪费了一些什么什么。不,不,我不是这样看的。但是,你在受苦。
顾先生:我……我……我以为我自己受多点苦,将来总是苦尽甘来的。
叶沙:你不是为了受苦而受苦的。所以我才告诉你,仅有你之前拥有的一切,不足以改变局面,不足以改变你内心的感受。我跟你这么说吧,上个星期六,星期六的晚上,星期天的凌晨,我们《子夜书社》介绍了一部德国的当代小说,叫做《卡罗卢斯①》。其中有一个男主人公,我可以跟你推荐,他跟你的相同之处先说。他正在做的很多很多事情,不是他要做才做的,恰恰相反,是他人要他做。而那个他人,是他的父母,他的妻子,他的合伙人,他的朋友。而,就如同你所做的很多事情,是你为你所爱的很多人牺牲一样,他所做的很多事情,也是为他身边,他所爱的人,爱他的人做的牺牲。然而,在这一切一切之外,他只做了一件事情,散步。
顾先生;什么?
叶沙;散步。他就是无休无止地去散步。当别人对他的这个散步,提出异议的时候,也就是我所说,没有一个人支持,没有一个人认可,没有一个人赞同的一样东西,你还是拥有,你有吗?
顾先生;没有。
叶沙;他只比你多了这一样东西。他也吃苦,我是说,他也要和你目前打交道的诸多,性质为苦的事物打交道,他应付得比你好。他只比你多一样多西,当别人质疑他的无休无止地散步的时候,他一笑了之。不强求他人理解、支持,但是,他做!你所打交道的这一切东西,你所拥有的力量,仅仅与之打个平手,意味着失败,意味着失控,意味着永远仅仅处于“高危状态”。反之,如果你拥有的力量要大上一个等级,生活中的一切不如意,之前你所遇到的一切还存在,你还品得出,那个滋味叫做苦。不过没关系,你将以自己的节奏生活,而别人渐渐地,会按着你的节奏跟随。
目前的你,就是我刚才所说,为什么爸爸妈妈反对你啊,因为你干的事情,让他们没有安全感。你之前他们所说,他们信任你,其实你并不权威性,那个信任里有水分。现在,你只不过停止工作3个月,他们就觉得,你这个人不可信。“没有工作,你怎么知道,你能够得到什么工作?你怎么可以不工作?”就是这样。反之,如果你力量大一点,就相当于在,他们的心里塞进一个念头:“不知道哎,不知道为什么呦,不过大概他总归有道理的喽。”“不知道呀,不过总归有理由他才这么做喽。”这就我所说的权威。而这个权威,导致的是,或者匹配的是,你的自由和自主。如果你多一点自由和自主,你就突破了我所说的“受虐”,你也不会被人辜负。
顾先生:其实我明白你的意思了。但是,根据实际情况而言,我其实这种想法早就有了,但是我就怕,这个自由和自主,真的一旦实施之后,会不会付出非常惨重的代价?
叶沙;前提是1、你的确了解你身边的人。2、你的确关爱他们。3、你的确凭你的了解和关爱,满足他们。我所说的那个男主人公,别人希望他做的事情,他全都做了,然后,他去散步。
顾先生:明白了。
叶沙;这是一个很大的挑战。挑战1、你真的理解你周围的人吗?2、你真的关爱他们吗?3、你的确做了匹配他们愿望的事情吗?你拥有这样的能力吗?滤去所有表象里的水分,如果剩下的东西的确如此,那么,多给他们一点时间,在他们踏乱了节奏之后,总有一天跟上你。落实到此刻,很简单呀,回家,做饭,吃饭,按照你的愿望找工作啊。有一天,如你所说3个月之内,上班啊,就这样。
顾先生;听了你的一席话,我觉得我的心静下来了,很平静。
叶沙;那么难的事情,那么大的苦,你都能对付,我建议你做的那件事情,是只对你一个人有益处,一点也不苦的事情。再多做一件这样的事情,就好了。
顾先生:恩。
叶沙;好,预祝一切顺利。
①       《卡罗卢斯》:作者是卡塔琳娜·哈克(Katharina Hacker,1967- )德国女作家。2006年小说《一贫如洗》获德国图书奖。内容简介:一直生活在父母荫蔽之下的卡罗卢斯,既没有如母亲所愿成为音乐家,也没有如父亲所愿继承律师事物所,而是离家独自到柏林生活,并创办了自己的律师事物所。虽然他肥胖而迟钝,不知从什么时候开始,却博得了公众的信赖,不久,不用上班他的事物所也能如常运营……他是成功人士,却并不觉得快乐,甚至找不到归属。