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老中医李可讲述病与“阳气”系列：1 、急重症好治？！
（送 过来的病人）大部分都昏迷了，找不到脉搏，量不到血压，有的还剩下一点呼吸，全身冰凉，就剩胸部心脏这一块还有一点温度……其实这种病人救过来的速度最 快，吃上药马上就好。……就像打仗一样，因为他的矛盾集中啊。反而那种半死不活，说好不好，说坏不坏的情况费的时间很长。越是重症，中医抢救的速度、抢救的效果越好，在这个领域肯定强过现代医学。

田　原：您看病到现在有多少年了？
李　可：52年。
田　原：看过的病人有个大概的数据吗？
李　可：哎呀，总有10多万吧。
田　原：冒昧问您一句，有效率能有多少？
李　可：一般的都有效。
田　原：在您这10多万病人中，重症心衰的病人占多数？
李　可：我主要就是治疗这个病。
田　原：重症心衰病人到了什么程度？
李　可：就是西医判断这个人绝对活不了了，嘱咐家属准备后事，大多发了病危通知书。像这种情况居多数，大部分人都是这样。
田　原：这些病人被送到您这儿的时候，都是什么状态？
李　可：大部分都昏迷了，找不到脉搏，量不到血压，有的还剩下一点呼吸，全身冰凉，就剩胸部心脏这一块还有一点温度……其实这种病人救过来的速度最快，吃上药马上就好。
田　原：为什么？
李　可：就像打仗一样，因为他的矛盾集中啊。反而那种半死不活，说好不好，说坏不坏的情况费的时间很长。其实越是重症，中医抢救的速度、抢救的效果越好，在这个领域肯定强过现代医学。
田　原：通常情况下，像您说的这种重症心衰病人，应该是全身衰竭，并且伴有很多合并症了吧？
李　可：对，各种各样的病，到最后就走到这一步了。
田　原：包括肿瘤病人，您也能抢救过来？
李 　可：呃，一样。但是，心衰可以抢救过来，肿瘤呢，因为它这个五脏的损伤过大，有的吧，可以救活；有的就算抢救过来了，不久也就死去了，因为他使用中药太晚了。肿瘤早期还差不多。不只肿瘤，好多病都不是马上就得的啊，往往发现的时候，整个五脏气血都损伤的很严重，这个需要很长时间调理。但是肿瘤病人只要不 犯错误，不要做这个放疗、化疗，生命一般都可以延长好多年。
田　原：单纯的心衰病人您就可以使他起死回生？
李　可：嗯，那个快。
田　原：您认为肿瘤病人做放、化疗是错误的？
李 　可：现在国外西医这个高层啊，对放、化疗这个问题都开始反思了。我记得去年《参考消息》登过这么一个消息：美国做过一个试验，什么试验呢？给一部分六十五岁到八十岁这个年龄段正常死亡的老人做尸体解剖，解剖的结果是，这些人全部都有肿瘤，有的肿瘤有拳头那么大，十公分左右。
但是本人在生前没有什么感觉，一直到死都没发现自己长了肿瘤.这个说明啥问题啊？说明肿瘤可以和人共存，只要你不惊扰它，它也不能威害你，你越是对它采取一些措施——放疗了，化疗了，手术了……反而使它很快就扩散。
为 什么肿瘤病人经过手术或者放、化疗之后，肿瘤很快就扩散？什么道理？他们（美国人）从那个微观的角度啊，找了一下最基本的原因。研究结果呢，就是这几种方法刺激人体以后啊，病人体内生长了一种叫异常生长因子二号的东西。这个东西一旦抬头，肿瘤就通过淋巴系统、血液系统等各个系统向全身扩散，所以国外基本上 都不主张作放疗、化疗了。
有一位很著名的美国大夫，他生前留下一部书，他在书中就反思啊，说我们动手术的这些病人啊，有百分之七十其实可以不动手术，也不应该动手术的。
田　原：说明西方医学逐渐认识到了自身的不足。
李 　可：美国对中医的研究啊，也不像我们现在这么表面。国内还是说的多，做的少。（笑）去年有个统计，建国初期的时候，在册的，能看病的中医有二十七万六千人，到了2004年国庆前的时候就只剩下二十七万人，短了六千人，这才多少年啊？你看我们国家办了那么多中医学院，这么些年下来，每所中医学院最起码应该培养一万人了吧？那就应该增加三十多万，这是最保守的估计。可是最后不但没有增加，反倒少了六千人。好些个大学毕业的中医学生找不到出路，最后都改行学西 医了，这样的人多的很啊。这就说明我们这个教育体制是失败的，
田　原：目前我们的中医院校是五年制，两年半学中医，两年半学西医，学生一进校门，就得学习两种思维范式。学生年纪又小，两种思维放在一起，被拉锯一样扯来扯去，很多孩子迷茫、甚至痛苦不堪。最后可能就是哪条路走的顺，哪条路有“钱”途，就奔哪条了。
李　可：这和中医全盘西化有很大关系，现在我们全国所有镇以上的医院，凡有中医的，都要被西化。病人来了，他首先让你去做CT，做化验，他也跟西医一样凭这个化验单来看病，中医那套东西都忘了，不会用了。
田　原：说到中医要不要西化的问题，李老您是最有说服力的，您在灵石县人民医院中医科的时候，几乎所有需要抢救的病人都往中医科急送，堪为奇观。当时是一个什么样的情况？
李 　可：对。那是我在县医院中医科的时候。1979年到1983年。那时候，我正在研究中医的急症治疗，研究怎么样把垂死的病人很快救过来。我是从六十年代初开始研究中医急症的，1979年调入人民医院之后，这套东西就比较成熟了。所以到县级医院里的这些急性心衰的、呼吸衰竭的，或者各种原因引起的重症休克、垂死的这种病人一般都是中医插手，西医主动就邀请中医来协作他们解决这些问题，最后他们就发现，中医用的这些方法不但是见效快，而且救过来以后很稳 定，花的钱连他们的十分之一都不到，有时候就百分之五、六。
田　原：您用的什么方法？喝药、针灸、灌肠……，都有吗？
李　可：急救的时候用针灸，主要用中药，很少使用灌肠。
田　原：您重用附子……
李　可：这个东西啊，我离休以后，花了几年时间反思了一下，写了个文章，都在我那本书里边儿，我把他们都系统得做以总结，就是当时怎么想得，怎么做的，有些问题是怎么发现的，怎么扭转的。
那时我就发现中医最大的弊病就是中西医结合。现在他们说这方面还取得了很大成就，如何长短……

其 实中医本来就有一整套的急救的方法。你说《伤寒论》是怎么来的，那就是在大型瘟疫当中总结的成功经验，什么情况下，用什么方法……这些都讲的非常清楚，但 为啥后来中医能掌握这些方法的人很少了？就是从鸦片战争以后，西方帝国主义看中了这个大市场，要让这个他们的医药来占领这个市场，这是个大买卖，发大财的事儿啊。在这种境况下，中医的生命力就逐渐被消磨，最后……（沉默

老中医李可讲述病与“阳气”系列：2 李可，语惊常论！
田　原：您看上去挺硬朗，状态也非常好。李老今年有七十岁了吧？
李　可：七十八岁了。不乐观，也是一大堆的毛病。（笑）
田　原：是吗？看起来很健康，就是略瘦一些，俗语说：有钱难买老来瘦。（笑）您一直都这么瘦吗？
李　可：从年青的时候就瘦，我就是这种体质。
田　原：哦。说起这次采访，我从去年初就开始给您家里打电话，一直打不通。后来打到山西省灵石中医院，也没有找到您。
李　可：我一般都不在。
田　原：刚才这个病人是哪儿的？
李　可：是北京郊区的。
田　原：他怎么知道您来北京了？
李　可：噢……他去过灵石，他夫人得了类风湿性关节炎，整个关节变形，人不能动了。
田　原：哦，特意到山西找您，您给看好了？
李　可：现在差不多，走路问题不大。
田　原：今天他来是给自己看病，还是给他夫人看病？
李　可：他领他妹妹（来的）。

田　原：也是风湿病？
李　可：不，属于那个肾性高血压。
田　原：我们在网上搜集到一些资料，知道您看心脏病和重症心衰病人疗效非常好。
李　可：这方面多一些。
田　原：刚才说肾性高血压，这样的病人，您也有把握？
李　可：呃，也不能说有把握，有一部分人能好，那是各种条件都具备了。
田　原：除去各种条件中的其它条件，您完全用中药来治疗吗？治疗很多这样的病人？
李　可：是啊，很多。
田　原：都好了？
李　可：呃，对，基本上都好了。
田　原：这样说的话，西医和中医看来最难治愈的高血压，对您来说倒是挺轻松的？
李　可：也不一定。这种病很复杂，因为它不是单纯的哪一部分的病，而是整体失调。所以中医治疗高血压一般不会单纯的从某个东西入手，因为血压这个概念在中医里没有啊（笑）。
田　原：在中医里没有血压这个概念，那么，和血压相对应的是什么，就是身体失调，阴阳失调？
李　可：呃，这种病，一般来讲都是先天阳虚，先天阳气不足，有好些遗传因素，然后再加上后天失调。
人的头部啊，它是阳气汇聚的地方，所以过去《内经》讲：头为诸阳之汇。阳气就会合在这个地方。这个高血压，为什么长时间治疗不好呢，就是因为浊阴啊，（它）窃踞了这个阳气的位置了。清阳不升，浊阴不降，和过去讲所谓“肝阳上亢”什么的，不是一回事。
田　原：我们不说西药降压的理念，就中成药来说，药店里治疗高血压的大多是针对“肝阳上亢”的。
李　可：这个东西啊，越打压那个肝阳，这个病越顽固，越好不了。
田　原：看来您治疗高血压的理论和方法，和普遍认为的有些不同。是否您有一个更深的认识，而更全面地去捕捉它。
李　可：和别人不一样。我认为一般来讲属于三阴病，肝、脾、肾，就是这三经的阳气过于虚了，它应该占的这个位置被浊阴占据了，你把它（浊阴）给疏散了，扫除了，就行了。
田　原：要按您这么讲，治疗高血压太简单了！（笑）
李　可：（笑）情况也不一样，但大部分是这样。

老中医李可讲述病与“阳气”系列：3. 阴虚？阳虚！（上）
所以我说这个阳虚的人十占八九，真正阴虚的百不见一。有些中医开方子的时候，思维也掉进了一个错误的圈子里，那就是滋阴降火，结果越降越糟，雪上加霜。而我所见的这些病没有一例不需要扶阳的。
田　原：您谈高血压，说到了补养阳气的办法，您觉得现代人的阳气普遍处于一种什么状态？
李 　可：呃，这个问题是这样。我2004年的时候，根据邓老（邓铁涛）建议啊，在南方几个省跑的比较多，主要就是帮刘力红和广东省中医院。我在那边每年呆几 个月，后来是因为我病了才回来。当时我就发现不仅是北方人阳虚啊，南方人阳虚的也特别多，而且南方人阳虚的几乎是百分之百，无一例外。
田　原：阳虚的主要表现症状是什么？
李 　可：表现症状就是怕冷，南方人经常用空调啊，把空调开到十几度。外面大夏天，气温三十几度，一进到屋里，就像掉到了冰窟隆里头了。一个是空调对人的伤 害，再一个就是南方人的生活习惯问题。在南方的话几乎就只有夏天，没有什么春、秋、冬啊。所以他们常年的生活习惯就是喝冷饮，喝冰镇过的汽水、冲冷水澡。
就中医理论来讲，南方就是丙丁，属火啊，它就那种大气候。由于外界的这种热，再加上本身这个阳气不断释放，他里面就空虚了，在这种情况下，南方人阳气的损伤比北方要大的多。这个时候你就应该经常保护这个阳气，不要让它释放过度。
田　原：怎么保护，就是不要喝冷饮，不要洗冷水澡？
李　可：除了这些以外，还有这个休息时间也要注意。像什么过夜生活啊，整个生活都要集中在晚上十二点以后，一弄弄到天亮才睡觉，阴阳颠倒，人的生活就不能和大自然同步了啊！ 所以一开始在南方看到这种情况我也很奇怪，这么大热天为什么所有病人都阳虚呢？
田　原：这种群体性的阳虚体质您都是从脉象上看出来的？
李　可：不仅脉象体现出来的，所有的症候，所有的病症都是这样。（笑）
田　原：看到以后，您就开始思考这个问题？
李 　可：对。我所看过的病人，一开始我也解释不好，经过好长时间反思以后啊，最后我就找到这么几点，一个是错误的生活理念，错误的生活习惯；另一个就是南方 搞中医的人啊，误以为他们处在南方，处在最热的地方，就应该补充一些凉的东西，其实是进一步伤害了阳气。现在的疾病总体情况都是这样，包括外国。我也看了 好多外国人，都是这样。
所以我说这个阳虚的人十占八九，真正阴虚的百不见一。有些中医开方子的时候，思维也掉进了一个错误的圈子里，那就是滋阴降火，结果越降越糟，雪上加霜。而我所见的这些病没有一例不需要扶阳的。
田　原：我了解到四川有一个卢火神也是这个观点，看病的时候先扶正病人的阳气。
李　可：呃，他那个年代更久远，传到卢崇汉的时候已经是第四代了。

田　原：每个中医都有自己的流派与理念，有从脾论治的，有从肝论治等等，很少听到从阳气入手。听起来倒像一个总则。所谓阴阳平衡。
李 　可：这是个总体啊。中医上讲的阴阳啊，其实是浑然一体，互相融合的，不能说这边儿就是阳，那边儿就是阴。人的元气也是一样，从出生时，他的元气就是浑然 一体的，但是因为先天的东西和后天的东西又有所区别，而且两者互为其根。比如说脾胃是后天之本，而且根据五行的理论，脾属土，土能够生万物，其它四行（脏 腑）啊都受它的灌溉，如果在中间这块出了毛病啊，脾胃不能够健运，那五脏就失养了，最后还要归结到后天之伤，损及先天之阳，动摇了生命的根基。
所以现在的病啊，首先就是脾胃先受伤——吃喝大量的生冷食物、饮料，生活不节制，房事过多；还有就是生活过于劳累，思想比较复杂，压力大等等，中医说：思伤脾啊，所以这个人首先就不想吃东西，消瘦，然后从这个地方开始，演变出多种疾病，像糖尿病，高血压……都是这么来的。
田　原：如果按您说的思虑过多伤及脾脏，就不想吃东西，会消瘦。但是为什么很多胖人也脾虚，这种情况怎么理解？
李　可：胖也是虚胖，十个胖子九个虚啊（笑），越胖的人越怕冷啊。他胖是因为有多余的废物积聚在体内啊，就是湿滞啊。
田　原：您刚才说阳虚之人十之八、九，为什么现在治疗阴虚的“六味地黄丸”卖的那么好？而且很多医生，不管中医还是西医，都特别喜欢开“六味地黄丸”。
李　可：这个中医啊，从金元以后，逐渐的，有些个分支，就走向歧路，其中走的最远的是朱丹溪。他当时创造了一个理论，叫“阳常有余，阴常不足”，实际上是谬论，他首先就把《内经》的宗旨给悖离了。现在啊，我们好多大夫看病啊，都是根据他这个理论来的。（笑）
滋阴降火这个东西啊，所谓的现代派，也就是西化以后的中医这种流派啊，用的纯粹就是这个东西，所以常常适得其反。所以我们现在治病治的是啥？首先就要补救长期服用阴寒的药物损伤了的正气，我们得先治疗这个。
田　原：中医各流派的说法太多了，您入门时没有师传，就靠大量阅读中医书籍来学习中医，对您的思路影响最大的是哪部书？
李　可：那个情况就很复杂了。那个时候没有鉴别能力啊，囫囵吞枣先咽下去再说。
不 过，那个时候对我影响最大的是天津的左季云老人，他写了名叫《伤寒论类方汇参》这么一本书，他那个著作里头啊，关于“四逆汤”的论述非常好。所以我当时就 接受了他的一些重要观点。他这个书啊，就是用方类证的方法，研究《伤寒论》的一部著作。这在古代研究《伤寒论》的学派里边也是很大的一派。
他这种方法很简单，把性质相同，但是又有许多细微差别的方子啊归纳在一起，然后再辨别具体方子应该怎么用。比如说，发热恶寒，脉浮紧，这不是“太阳”病吗？“太阳”病的这个证，就是“麻黄汤”的适应证，只要你记住“麻黄汤”的这个主证，你就可以用“麻黄汤”这个方子。

老中医李可讲述病与“阳气”系列：3. 阴虚？阳虚！（下）

田　原：您看的书跟大多数学中医的人都不一样？
李　可：一般初学中医的人啊，就是先学一些历代遗留下来的方剂，背些“汤头歌”什么的。我没有师传，没有这个过程，没有说要把哪些东西背的滚瓜烂熟的。假使我有老师，他也会规定我背这些。这些个书里头呢，当然是有一些有效的东西，但也有一些个错误的东西，当你把它们普遍接受下来以后，你在临床上就要自己摸索，有很多都是碰得头破血流才悟出来，哪个方子好用，哪个方子绝对不能用，都得有这么一个过程。初学中医的人有一个通病，就是头痛医头，足痛医足，不能整体辨证，用死方子去套活的病人，“对号入座”，十有八九相反。
比如我曾经治疗过这么一个肺结核病人，双肺已经空洞了。他连续发烧一个月了，每天都烧到三十八度、三十八度五，然后出一身大汗，平稳一下，第二天又是那样……我们山西太原的结核病院就给他下了诊断，说这个病不能治了，你们回去准备后事吧。
这 是我曾经治疗过的一个病人，用的就是朱丹溪的理论——滋阴降火。他就认为这个痨瘵，“痨”就是现在讲的肺结核，古代管这种病就叫作痨瘵，这种病首先它是损 伤脾气、胃气，然后耗散元阳，所以病人会不断的发热。朱丹溪就认为这种病应该补“水”，把那个“火”扑灭了。病人烧到这种程度了，按照他的理论，应该添一 些“水”，滋阴啊，水火不就相对平衡了吗？古代治疗这种病用的都是这个办法，主要是滋阴降火。
当时我用的方子是“青蒿鳖甲汤”，治疗所谓“骨蒸潮热”，意思是那个热是从骨头里面出来的，热哄哄的，老退不了。结果吃了这个药以后，这个人到后半夜就感觉气喘，就来不了气儿。我跟病人的弟弟比较熟，连夜过去看他的情况，我一看，坏了。
田　原：方子用错了？
李 　可：这个方子肯定错了！这个病人马上就亡阳，上不来气了，他那个气是有出无入啊。当时他家里生活条件比较好，家里有红参，就把红参打碎，赶快煮汤一口一 口喂他，初步稳定一下；然后我就给他开那个“四逆汤”，先救阳；最后用“参附龙牡救逆汤” ，一下子潮热退掉了，把他救过来了。之后一直到他临死，有四个月的时间没有发热。这个在历史上是没有的，一例都没有，因为肺结核发热是最难消除的。
田　原：虽然退热了，命还是没有保住。
李　可：因为他是双肺空洞啊，全身衰竭，所以最后还是死了。
  
我那个书里头也写到这个问题，那是我最痛苦的一个经历。打那以后我就再也不用滋阴降火的这些东西了。其实这个过程就把胃气进一步的损伤，最后连元气也保不住了，就是死亡。所以用这种方法治疗肺结核一个也好不了。
  
我那个书里头有一个专门的章节就是谈这个问题的。从朱丹溪创立了这个学说，一直到近代很多人延用他的东西，造成的祸害非常严重。
  
因为他是个名人，金元四大家之一，在中医历史上有很高地位的。你现在来批判他，就牵连到他这一派的好些个传人啊。所以（笑）……
  
田　原：（笑）传人很多吗？
李　可：很多，多数是朱丹溪派的。
田　原：您怎么认识这个滋阴降火？
李 　可：但自从那次以后，我就认识到所谓的热，那是一种“相火离位，土不伏火，元阳虚弱”，这么一种外散的表现。你从这个角度去敛他，就把他敛住了。但是如 果不在生死关头你也体会不到这一点。所以说这个过程你没有亲身经历啊，就不可能去鉴别历史传承下来的几十万张中医方子中，哪些正确，哪些不正确。
田　原：像您所说，毕竟要在生死关头，这样的机会不一定每一个医者都有啊。
李 　可：但是彭子益的著作就有这么个好处，你可以用他的那个观点，来考察历史上这些流派，和这些流派的主要论点，他们使用的一些方法，可以进行很明确的鉴 别。他的功劳就在这。他把中医的精髓继承下来了，而且保存下来，以供我们以后每一代人都沿着他这个路子发掘，发展。这样中医才有希望。
田　原：的确，读书是易事，思索是难事，两者缺一，便全无用处。（笑）也听到很多中医院校里的学生们抱怨，读一本好书很不容易，更不用说思考了。
李 　可：最好的中医教材是啥？绝不是统编的这套东西，而是有个北京光明中医函授大学，他们的教材都是吕炳奎主编的，那是最正宗的。那些个教材把中医的基本体 系都贯穿下来了。虽然也有一些应付时代的东西，比如说西医的解剖学他也编进去了，还有西医的生理病理学什么的他们也讲讲。但主要还是以四大经典《黄帝内 经》、《神农本草》、《伤寒杂病论》和《温病学》为主。        

田　原：西医解剖现在还是中医院校学生的必修课，而且很多中医院校都开始模仿西医的立项、实验，把中药打到老鼠、兔子身上，去看结果、看成份。
李　可：那都没有用！中医绝对不会从什么动物实验中得出什么高招来，那完全是徒劳，完全没有用！活着的人，不但是和那些个小动物不同，而且一百个人有一百种模式。绝对不可能像西医的那种，研究一种药，大家都能吃，中医没有这个。
田　原：西医是想追求通用方吧，用一种药就能治大多数人的类似的病。
李　可：那完全不可能。现在这个西医他也认识到了，就是人是有个体特异性的，这个就是我们中医辨证论治的基本点。他们非常重视这个东西，现在他也正在向这条路上走。
田　原：这些观点您以前谈过吗？
李　可：没有，这些东西太刺耳。大家心知肚明，就是不愿意放到台面上。安于现状，自欺欺人！
田　原：会引起人们更多的思考。
李　可：去年新华社西安分社对我做了一次电话采访，和我谈了大概有两个小时，因为这个人他很有意思，所以我无话不谈。最后他发表的时候，就光剩下了干巴巴那么几条，就是李可建议啊，国家应迅速设立中医部，以挽救中医，然后具体的东西就不见下文了。

老中医李可讲述病与“阳气”系列：4. 剂量乃利刃！

……而是我们太需要古中医学。准确的药材剂量，就是经典方的刀和剑。而今，随着古中医学的逐渐没落，太少人知道一味药用到什么剂量才能治病，方子，成了一张纸，中医几乎快要缴械了。而我们能做的，只是从古中医学的殿堂里，找到中医学被缴的武器——准确的方剂用量。
田　原：中医的很多宝贝在历史长河中被冲刷，被修改了。这也是您遵循古中医学的原因之一？
李　可：所谓的古中医学，应该是汉唐以前的中医学。汉唐以后出现了金元四大家，这个时候中医就开始走向偏颇了。到了明清以后，李时珍那个年代，人们连药方的剂量都搞错了。
李时珍写那个《本草纲目》的时候啊，搜集了很多民间的验方，但是他那个方子有个什么特点？上面都没有剂量，拿不准该放多少，他那个年代的度量跟汉代的又有很大区别，好多的剂量都很大。究竟在临床实践当中会出现什么问题，他也拿不准，那怎么办？就“古之一两，今用一钱可矣”。就是古代要用一两药物，现代把它用到一钱就可以了，十分之一。
这样的话，《伤寒论》也缴械了。《伤寒论》本来很厉害的，就像一位勇猛的将军一样，但是这个将军没有刀也没有剑，力量肯定就弱了。剂量就是《伤寒论》的刀剑。
我 在60年代的时候，在实践中就发现，教科书里头那些古代的方子有个很奇怪的问题：就是很有效的一个方子没有剂量，你得自个儿去琢磨。但是到了80年代啊， 我们国家考古，发现了一些这个文物，其中就有汉代的度量衡器，叫“权”，“权”与《伤寒论》产生于同一个时代，是那个时代的度量标准，有液体的量法是升， 有中药的量法——一斤是多少，一两是多少……，还有好多钱匕，相当与现代的药匙，比如把中药碾成末以后，病人要买一钱药，一钱是多少呢？你就量那么一钱倒 在买药的人手里边儿。
当时啊，上海有位教授，他就根据这个东西啊，做了具体的研究，研究出一种新的计算方法，汉代的一两，就是《伤寒论》上写的一两啊，我们首先把它折算成三十克，然后再乘以15.625，正好是一半。
田　原：也就是说《伤寒论》的理论虽然非常精炼，但在用药的剂量上如果没有到位，治病的效果肯定会要大打折扣？
李　可：等于把那个方子肢解了，只剩一个空壳，它怎么能治病啊？所以我发现了这个东西以后，才开始用大剂量的附子给病人治病。那个很危险啊。
田　原：何止危险，超过药典规定的剂量那么多，已经犯法了。（笑）
李　可：（笑）对啊，药典上规定最高剂量９克……

田　原：最多的时候开过多少克？
李　可：用量不等，反正一般心衰重症的病人，基础剂量得200克。抢救急重症啊，就得加大用量，这个东西啊，一下还说不透。
田　原：只是基础用量就用到200克，可能有的病人还要用的更多，半斤甚至一斤都有可能用上？（笑）
李　可：那个很少。
田　原：《神农本草经》上说：“附子，味辛温有毒”。现代实验研究又表明15克附子可以毒死一头牛，您基础用量就要200克了！但临场实践证明：对重症病人立了奇功。（笑）
李 　可：我们行内的人啊，因为受了西医药理研究的影响，认为附子有大毒。虽然《神农本草》也这么记载，但是中药这个毒性啊，它都是相对的，比如说你得的是热 症，那么我这个大黄、石膏对你来说就是仙丹；如果得的是严重的寒症，那么附子啊，这些东西就是良药。你治热症用附子，那一点儿都不行。
田　原：用中药的偏性来纠正人体的偏性，这对一名中医来说是很熟悉的概念，但是大量用附子却不是谁都有这个勇气。现在听您笑谈用附子治疗重症病感觉很轻松，但是这个过程走过来，也经历很多坎坷吧，这么大的剂量，哪儿敢光明正大的用啊，药房都不敢给您抓药吧？（笑）
李　可：我开始用大量附子抢救病人的时候，我的好多方子都要经过我们县里的公安局长签字。
田　原：有意思，中医开药，公安局长签字，这在国内外的医疗史上也是个例。可是，公安局长不是医生，怎么就能给您签字？毕竟是大毒，他怎么敢做这个担保？
李　可：他不签字你就取不出药来。因为他了解这个情况，他见我用这个药治好过病，我也给他的家人看过病。所以遇到这种情况，要不就是院长签字，要不就是公安局长签字。（笑）
田　原：（笑）您老人家真是厉害！医生开方子还需要公安局长的签字才能用药，您看了十几万人，这公安局长的字儿可没少签？
李　可：（笑）以后慢慢大家都了解了，他们一看是我开的方子，药房就给药。
田　原：开出第一张有大剂量附子的方子，多大年纪？
李　可：三十多岁。
田　原：还很年轻呢！那时候心里就有底？
李　可：啊，那个时候都很有把握了，没把握你不是自找倒霉？（笑）

老中医李可讲述病与“阳气”系列：5 中医需要一场革命
文：田原
我的话也许说的太尖刻，但是如果中医无法迎来革命的一天，那么，被假中医革去性命的人会越来越多。
田　原：说到附子的用量问题，虽然临床证明安全、有疗效，但药典对附子用量依旧有严格的限制。
李 　可：其实这个限制就是把中医的手脚捆绑起来的一种手段。因为现在的药理学啊，主要就是西医的药理学，一味药要想使用，先得把这个药里面含有哪些化学成 分，这个化学成份经过研究主要针对哪些病，要搞清楚了，才能把它拿来用。中医现在用药也要考虑这个啊，你不考虑不行啊，药典就是法典，一旦超过药典的规定 剂量了，那你不是犯法吗？所以中医问题需要改动的太多了，那几乎就是一场革命！
田　原：这场革命要颠覆中医的现状？（笑）
李　可：（笑）没有办法，这就看中央将来是个什么态度。如果中国不很快成立一个能自主的中医部，大刀阔斧重新收拾中医这个烂摊子，那中医没的救了，只能是一天不如一天。
  
田　原：您的想法很有冲击力，除去我们今天谈了这么多，很少能听到您的声音，是因为太累了，不想说的太多了？  

李　可：我和外界接触很少，除了这几年。这几年网上说我的事儿，弄的我很被动。国内、国外到处有人给我打电话、询问我在哪儿的……没办法。
  
田　原：为什么会觉得被动？  

李　可：你比如说有好些个病人，有在海南岛的，有在其它边远地区，或者在国外的，他来个电话就请你给开个方子……有些个特殊的，就是我能够判断清楚的，那我乐意帮助。但是有好些个情况，特别是肿瘤晚期，五脏六腑都受损伤的情况下，你这个方子怎么开？很费事儿。（笑）
  
田　原：2003年之前似乎还没有太多人知道您。最近这两、三年，您的名字逐渐从幕后到台前来了，您却一直在规避，为什么？  

李　可：这个太麻烦了，没有用。你做些实际工作，真正到气候成熟的时候，中医的复兴的大战役里边儿，你能贡献一点东西。
  
田　原：您期待着这一天吗？（笑）  

李　可：那当然！我对这一天的到来是坚信不移的，但是这个路很长。
  
田　原：应该说我们的政府很重视，国家有“中医中药中国行”活动，我们中医药管局都在走出圈子，走向社会，走向时代，寻求良方。只是目前国人对中医仍然有很多误解，庸医、假医当道更让国人对中医没有安全感，给中国人对中医的理解和认识带来了很大的误区。
李　可：整个对中医的认识是被割裂了，这是体制方面的最大弊病，就是全盘西化——外国人怎么做了我们也怎么做，可是外国人做那是西医的东西啊，你把它框在中医身上那完全不适用啊！我们五千年的中华文明去向短短几百年的西方国家靠拢。
  
如果他是真理，那当然我们可以靠拢，他完全是右的东西，我们还非要框到他们的框子里，去研究我们的中医，实际上这个路子的最后结果就是消灭中医，只能是这么一个结果。
  
有一个德国的汉学家，先后来中国三次，这个人有个昵称，叫满先生。这个人去年回国之前啊，讲了一句话，讲得我们觉得很脸红，他说，中医是被你们自己消灭的。我们还不引起反思吗？
田　原：已经反思了，也许不够。
李老，咱们换一个话题，中医这条路您走了半个多世纪，在经验总结方面除了《李可老中医急危重症疑难经验专题》这本书之外，还有其他书吗？
李　可：没有。（笑）
田　原：是因为没有时间写？
李　可：一个是没时间写，再一个就是我所治疗的这些个病啊，都比较复杂，有些个病的来龙去脉好多天才能够想出眉目啊，并不是像他们讲那么神，一看病、一摸脉马上就能开出方子，病人吃了药以后第二天就好了。哪那么容易啊。（笑）因为他受伤害的脏腑啊，和表象完全是两回事儿。
田　原：我很仔细的看过您唯一一本“自传”（笑），几乎没有保留的把大量的方子、实症和诊断过程都写了进去，对您自己却很少提及，就是在自序中简单的写了一点。
李　可：现在回头看，那里面都有好多东西不正确了。
田　原：也就是说您这几十年下来，不断地在思考，总结，肯定，否定，在往前走？
李　可：医学就是这样。（笑）

老中医李可讲述病与“阳气”系列：6 在狱中相遇中医

——在20世纪40年代，中医人吞咽着委屈，眼睁睁看着曾经生命力蓬勃的中医学，在他们的心灵深处渐渐凋零。幸得新中国在50年代初重新为中医正名，制定了我国卫生工作方针：面向工农兵，预防为主，团结中西医，卫生工作与群众运动相结合。中医才得以稍微恢复元气。

1954年，李可与中医在狱中相遇。
田　原：我觉得您对中医的理解和对中国传统文化的理解与其他人都不同，跟您的过往经历有关系吗？因为我知道您最开始学中医的时候是蒙冤之后，那时候才20多岁，性格是不是挺倔强的？
李　可：是啊。（笑）从受害开始，我就改行学中医了。不过那个东西（蒙冤）最后还是搞清楚了，经历了二十八个年头，到1982年的10月，才给我平反了。（笑）
田　原：那段历史能谈谈吗？
李　可：（摇手）没有意思。
田　原：那种情况下，为什么要学中医？
李　可：因为是个很偶然的机遇。当时在监狱里头碰到一个老中医啊，他是家传的，他就指点我学中医要读些什么书……我买了那些书以后就开始看，等到我两年零七个月出狱以后，我就可以给人看病了，也就改行了。
因为我这个情况啊，说起来很讨厌，他也不说你有罪，糊里糊涂就放了，然后也没有恢复工作，就是哪个地方要写个什么资料了，就把我叫过去，写个总结什么的。其余的时间就在农村进行这个思想改造，劳动锻炼。
田　原：您也够聪明的，在监狱里读了两年零七个月的书，出来就敢给人看病？（笑）
李　可：是啊，那个时候有个什么好处呢？刚好在50年代的时候啊，毛主席发过那么一系列的指示说：中国中医药学是一个伟大的宝库，应当努力发掘加以提高。
他 那个指示啊，就是针对当时建国初期那个余云岫路线。余云岫是国民党时期的一个国大代表，他在国民党时期就鼓吹要消灭中医，解放后他这些言论，又被我们的一 些领导人接纳，认为是一个正确方向，认为中医是封建医学，中医药发展要改造，要现代化、要科学化。所以当时第一任、第二任卫生部长啊，就制定了很多规定。 你比如说现有的这些中医想要继续看病，你就必须要到这个短期训练班，把西医的基本诊疗手段学会了，要会简单的包扎、量体温、用听诊器……这样的话，才能给 你一个医助的资格，就是助理医生，还没有处方权。如果你要看病，开的这个方子必须要由西医的医师签字生效……所以这样的话，实际上就是不允许中医再传承下 去了。
他们改造的目的啊，并不是要挖掘祖国医学的宝藏。他就是这种方针，好多地方都执行这个政策。这个东西被毛主席发现以后很快就纠正 了，把两个卫生部长都撤职了，然后组织《人民日报》、《光明日报》，用大量的文字批判这种思潮。这个时期是五十年代到六十年代的之间，中医有了比较大的发 展。所以我那时候为什么能买到好多书呢？就是沾了这个光了。（笑）
田　原：可以想象，两年多的时间里，就只有一间小屋子，没有外界的干扰，中医就是您的全部生活。但是只有深厚的中医理论支持，没有人指点，也没有临床，出来以后就能看病？
李　可：其实中医你只要把它理解了，而且不走邪路，一般的病症普遍都能使用。
田　原：您那两年看的书，最深的理解是什么，您把什么东西看懂了？
李 　可：对病的理解啊，跟大环境联系起来了。我出来那时就是五七年了，五七年就是大跃进了，大炼钢铁；紧接着就是自然灾害，苏联对我们掐脖子，撤销援助。当 时的老百姓啊，普遍吃不饱。所以我那个时候啊有个什么考虑啊？整个大环境所有人都中气不足，他吃不饱啊，所以凡是病，你用补中益气汤，这个很简单的方子， 都可以调理过来，所以中医这个辨证啊，一个是看这个大环境，一个是看具体的人，在这个大环境中哪一点有问题了，我们就调他这点。（笑）
田　原：两年多读了多少本书？
李　可：那个很多的，因为我出来的时候带着这么厚的一大摞啊，这么厚（手势比划着足有一尺多高），就在我那个招待所的桌上放着，好多人来了就翻着看。
田　原：那两年多没干别的，就看书了？
李　可：没干别的，因为我等待结论啊，等待审查。
田　原：孟子说：天将降大任于斯人也，必先苦其心志……，这样看来，您的蒙冤极有可能是上天的安排，成就了一位大医，为民造福。（笑）
李　可：那可不敢当。（笑）

老中医李可讲述病与“阳气”系列：7 善治中风的大小续命汤
本来中医治疗中风这种病啊，并不分内外，因为它有形，有证，你就根据这个形证判断他是哪一经受病，你就治哪一经。如果它牵涉到的方面多，你考虑轻重缓急，侧重于哪一面，基本的方法就是《伤寒论》和《金匮要略》里边儿有个复方，叫《古今录验》大小续命汤。
田　原：关于经络的问题您研究的多吗？
李　可：经络问题很少研究。其实伤寒的六经辨证和经络有绝大关系。
他 的六经实际上就是十二经的一个简化。现在也有研究伤寒论的人啊，认为六经就是六个症候群，那是纯粹胡说八道的，根本不是那么回事儿。当时张仲景写《伤寒杂 病论》的时候啊，他所遵从的那些个基本观点他在书里面都讲到了。所以这绝对不是现在理解的伤寒论，就干巴巴就剩下这么几个方子，这个方子可以治什么病。为 什么能治？他闹不清楚，如果你研究这个《伤寒论》，离开六经，离开脏腑之间的这个关系，你就研究不通。
所以彭子益对于《伤寒论》的认识啊，那是古往今来最高的一个，你从他那个路子，你就可以入门，你就可以登堂入室，但是他的观点好多人不接受。
田　原：为什么不接受？
李 　可：因为他们做中西医结合研究的已经形成一个体系了。你就比如说在这个民国时期，那些搞中西医结合很著名的人……比如说现代版本的《伤寒论》最早就是陆 渊雷著的，陆渊雷对《伤寒论》的认识太皮毛了，言不及义啊，他所讲的就是怎么样与现代医学的基础理论、生理学的观点、病理学的观点套在一块儿。哪有那么容 易啊？你研究中医，可以拿西方的东西作对比，但是你要把它们融合在一块那完全不可能。
田　原：那会儿，您谈到中西医结合似有微词……中医现代化的战略里面，常说的就是“中西医结合”，您觉得中西医结合得了吗？
李 　可：中西医不能结合，可以互补。中医办不到的，可以请西医帮忙，西医解决不了的问题，中医大部分都可以解决。你说我们国家单单是有记载的历史就五千年 了，西医进入中国不到两百年，它们没来之前那几千年中华民族怎么样活过来的？（笑）历史上有好多次大型瘟疫啊，世界上好多小国家都被亡国灭种了！我们中华 民族怎么样延续到现在的？而且十几亿人口啊！这些主要是中医的功劳。
田　原：现在中西医结合没有一个明确的标准，结合的花样儿越来越多了，比如中西医治疗方法的结合、中西药一起开的结合，还有人提出的中西医理论的结合。
李　可：那是胡说八道。他可以互补，但绝对不能结合，因为中医、西医是两种体系。一个是东方医学，以古代文化、哲学为基础；一个是现代的机械唯物论，只能看到具体的某一点。他一个细胞可以分成几百万个去研究，他研究那个微观的东西，但是微观与整体之间有什么关系他不管。
西方医学现在已经认识到自己这个很大的弊病了。
田　原：现在中医在国外非常火，那是一种真正的反思后的热情。比如日本，比如韩国、美国，他们对中医的研究比咱们还要认真。
李　可：日本醒悟的早啊，否则日本在明治维新的时候就把中医取缔了，哪里还有现在的汉方。我们解放初期的时候，也是认为中医是封建医学，中医不科学，中医如果要存在那就必须科学化、现代化……这其实是一种很巧妙的消灭中医的方法。（笑）
田　原：可是没消灭掉，总在春风吹又生。（笑）
李　可：啊，差不多了，差不多了。
田　原：您怎么说差不多了呢，谈谈您的理由？（笑）
李　可：就是全国的中医全盘西化，这就是最明显的现状。
田　原：但是还有您这样的中医人在坚持，星星之火可以燎原，中医的根就还能保住！
李　可：民间可能还有坚持中医的人，就是从这个正规大学里面，系统培养出来的一代人，不敢期待喽。
因为现在完全是按照西方的模式来办中医学校啊，理论和临床都分开——讲课的就是教授，哇啦哇啦，讲就行了，你给他个病人他也不会看；临床的呢，又是另外一套。
西医是这样教育的，但是中医用这个方法那绝对失败！
田　原：您现在带了多少学生？
李　可：现在能够独当一面的，有这么三、五个。
田　原：这三、五个都在哪儿？
李　可：山东有一个，在中医药大学；广东有几位；广西有一两位。
田　原：您担心他们会受到客观环境的一些制约吗？
李　可：让他们自己去奋斗，扎扎实实做自己的工作。在山东的那个学生把他这几年看的各种病的病例，都做了系统的总结，统计现代医学认为不治之症的病例，我们治疗好了多少，治疗结果都有西医的诊断，有西医的最后鉴别，他肯定没话说啊。
田　原：得到了您的真传的学生们，除了出诊还再带学生吗？
李　可：他们呢，就是在他们所在的那个省、市，办一些研究机构，招一批学生，或者不固定的开班授课，用这个方法来往下传。
田　原：您身边有多少学生跟您出诊？李　可：没有。我最近很少看病。
田　原：李老您说前段时间中风了，但是现在完全看不出有任何中风的迹象。
李　可：这段时间恢复得不错，我吃了好几十付药。但是还稍微有一点问题，说话太快就流口水。
田　原：没有啊（笑），您也针灸吗？
李 　可：这个也不需要，针灸是治疗中风的其中一种方法。过去认为中医的治疗手段是“一针，二灸，三服药”，因为针灸那个东西，几乎不需要花钱，就能解决好多 问题，高明的针灸大夫啊，他可以通治百病，只要他判断准确，扎上几支针，把上下、表里调一调，这个病就好了。而且针灸也是急救方面的重要手段，在这方面针 灸比那些现代医学的治疗手段快的多。一旦你稳住，先让这个人有命，然后再服药，就能把他救回来。
田　原：“一针，二灸，三服药”，那您应该属于“三服药”里面的。（笑）您这次中风是自己开的方子？
李　可：对。
田　原：吃了多长时间？
李　可：两个多月。
田　原：师母，您给我们描述一下，李老发病的当时是什么状态？我们现在根本找不到李老曾经中风的痕迹。（笑）
师母：中风时就是流口水，全身麻木。我们俩都是中风啊。
李　可：她（李老的夫人）也中风，我们俩一起吃药。（笑）
师母：他太累了，没办法的。现在看的病和以前的不一样。比如以前得癌症的很少啊，现在得癌症的人挺多的呀，每个人的病都不一样，用药就不一样，就要思考，就疲劳。
田　原：但是又不能停下来，很多人都把李老当成救命的大医。李老，您怎么认识中风？
李　可：这和正气虚有关系，疲劳过度。
中 风这个东西啊，从明朝以后啊，就出现了关于内风、外风的争论。特别是到了清末，特别是1840年以后啊，西方医学进入中国，当时对中医的冲击非常厉害。使 得一部分中医就考虑一些应对的方法，这个就是最早的那个“中西汇通派”，如果你不懂现代医学的东西，那你这个中医就不能够立足，就不能生存，所以他们就搞 这个东西。
本来中医治疗中风这种病啊，并不分内外，因为它有形，有证，你就根据这个形和证判断他是哪一经受病，你就治哪一经。如果它牵涉到的方面多，你考虑轻重缓急，侧重于哪一面，基本的方法就是《伤寒论》和《金匮要略》里边儿有个复方，叫《古今录验》大小续命汤。
这 个东西最早应用的是谁啊？唐代号称药王的孙思邈。孙思邈自己中风以后啊，完全不能动了，他就口述一个方子，让徒弟帮他磨成粉，做成“煮散”，什么叫煮散？ 就是一副中药，打成粉，分成若干个包，一天几包，放到水里边煮开了，然后连汤带药喝下去，那个叫“煮散”。这个比汤剂稍微慢一点，但是比那个丸剂又快，孙 思邈吃了十天十夜，第十一天的时候他自己起床了，这证明“大小续命汤”在治疗中风范围这个病，那绝对是久经考验的。
所谓“古今录验”，古，就是指汉代以前，可以追溯到战国时期，这么长的一段历史，治疗中风都是用这个方子的。而且他这种方法最后还被附录到《金匮要略》里边了，因为他的主体辨证方法合乎张仲景《伤寒论》里边的六经辨证。
现在呢，我把常用的治疗中风的方剂和用法提供出来，供有志于复兴古中医的青年一代辨证施用。
方名：孙思邈“续命煮散”（千金方?治诸风篇）
组成：
麻黄 川芎 独活 防已 甘草 杏仁 各90克
紫油桂（不可用普通肉桂代替） 生附子 茯苓 升麻 辽细辛 高丽参 防风 各60克
透明生石膏150克 生白术120克
上药一并捣粗末，混匀备用。
用法：
每次4克，绢包（细密之白布亦可），加水800毫升，文火煮至400毫升，分作4次饮，3小时1次，重症24小时用28克，不可间断。连饮7-10日。
加减法：
1、口眼歪斜。加清全蝎９０克，大蜈蚣１００条，僵蚕９０克。
２、失语。加麝香0.３克/日，另冲服。
主治：
1、中风急重症
2、高血压、脑动脉硬化，出现中风先兆者
3、风痱（原因不明之瘫痪）
我要特别说明一下：
1、此方为大小续命汤类方，为唐代孙思邈自拟自治方，孙真人方后注云：“吾尝中风，言语蹇涩，四肢痑曳，处此方，日服四，十日十夜服之不绝，得愈。”我用此方治愈了自己的中风急症。大小续命汤也是我十几年来治疗中风的常用方，没有任何副作用。
2、方中生附子所占比例极小，绝无中毒之虞！方用绢包，意在但取火气。
3、方中有大量生石膏反佐，对高血压无碍。
田  原：谢谢。嗯……孙思邈的千金方里的治诸风篇，似乎名气大的方子有一些吧，而且用了十几、几十句话阐述，只是这个“续命煮散”不过三言两语，不是很起眼，要不是您慧眼把它使用出来，也许更没有人知道它了，精华往往就这样错过了！

老中医李可讲述病与“阳气”系列：8 “金匮肾气丸”可以常吃？
田　原：目前有数据显示全球每年有500万人死于中风，很多上了年纪的人一听到中风都觉得害怕，但是在您这儿似乎很简单，一个方子就能解决问题。为什么更多的医生做不到这一点？
李 　可：因为这个方子被清末民国初的一部分中西汇通派骂得狗血淋头啊，他们按现代医学研究结果，认为中风就是“肝阳上亢”，治法就要“镇肝息风”，最著名的 就是张锡纯。还有南方的一个张三雷，他写过一本书叫《中风斠诠》，就是把古今所有治中风的东西作细节的批判，受批判最重的就是这个“小续命汤”，他们认为 麻黄都不能用，桂枝都不能用，附子那就更不用说了。因为他认为这些东西影响人的高级神经，使神经亢奋……中医管那些东西干啥啊？你治病就对了，所谓那个亢 奋啊，就是阳气不守往外越的一种表现，你把它收敛起来就对了。
他们用镇肝息风的办法，没有治愈一例中风病人（笑），一个都没有。急性的他们也救不过来。你像我们主张治疗这个急性中风，昏迷不醒就是用生南星、生半夏、生附子……一大堆的剧毒药，现代医学研究认为可以毒死一百头牛的这种东西啊，喝进去就好了。（笑）
师  母：他喝了这个药以后啊，都休克过好几次了，最后一次，喝下都口吐白沫了。
李　可：……（笑）
田　原：李老自己试验？
李　可：那个不是试验，我喝下去之前就知道要有那个过程。《内经》都讲了：“药不瞑眩,厥疾弗瘳”。就是你那个药下去以后，恰好和你这个病机相合，正邪相争，那个过程你就晕过去了。不过时间很短，不到一分钟。
田　原：您就晕过去了？（笑）
李　可：就是啊。要不然我怎么会好这么快啊（笑）。但是如果你要给一个中央首长用这个药，你就得犯思量啊。所以为什么古中医传不下来？就是有好多原因。过去宫廷御医那套东西完全不可取。
田　原：宫里的方子、方法大都以延年益寿，保健强身为主，那可是给皇帝、贵族看病呢。
李　可：对。他随时有可能会被杀头啊。但是民间呢，不但要治病还要救人，不然他马上就呜呼哀哉了，你就要从阎王爷那儿把他拉回来。（笑）
师  母：那是给自己喝呀。要给别人喝的话……

李　可：不行，有好几个病人出现这种情况就来找我。其实这种情况很容易解释，就是吃药以后啊，调动了人体的自我修复机制，和外邪抗争的一个具体表现，这个反应越剧烈你的病好的越快。
田　原：病人忽然晕过去，做家属都着急，这个也可以理解的。这么看来，咱们最应该做的就是把《黄帝内经》先普及了，大家都懂得“药不瞑眩,厥疾弗瘳”，您这方子用起来才能百无禁忌呢。（笑）
不过说起中风这些厥症，李老咱们不能不谈谈老年人的健康问题。中国是个老龄化社会，老年人到了一定年龄身体的阳气会减弱，容易出现许多病症，请您给老年人一些建议，或者给出一些简单易用的方法。
李　可：我觉得现在我们国家不管南方、北方，六十岁以上的老年人，都可以用“四逆汤”作为保健的东西，少量的长期服用，这样可以消除你长期积累的“六淫外邪”，以及内生的一些个寒邪；可以调整你的元阳，使其不受损伤；可以延年益寿。而且这个方子花不了几个钱。
或者是用这个“金匮肾气丸”，但是千万别用“六味地黄丸”。“金匮肾气丸”每次五粒，把它煮成糊状喝下去，早晚各一次，有十天半月就可以把好些个属于肾虚的症侯啊，都扭转过来。
田　原：“金匮肾气丸”也可以经常吃？没有副作用？
李　可：没有，尤其像一些阳虚引起的症状型高血压，都可以吃金匮肾气丸，有一段时间就过来了。
田原：现在高血压很普遍，有些高血压的人。医生诊断就是肾阳虚，也会买金匮肾气丸来吃，我听说有人吃了两三次，血压一下就上去了，就不敢吃了……

李　可：上去不要紧，继续吃。有那么一个阶段，是邪正相争，你不要老查血压，要问她有什么感觉。很多现在认为的不治之症啊，其实都可以治好，像高血压这一类、糖尿病、糖尿病引发的肾病、冠心病，其实一回事。
田　原：好，代表老人们谢谢您。刚才师母谈到，说您现在接诊的肿瘤病人越来越多。我个人理解呢，是跟现代人的生活方式、心理压力有关系。您在临床见了这么多肿瘤病人，您也给这些人一个建议。
李　可：有一个最根本的原因，这个病过去由于中医的意见分歧，被分成什么内因、外因、不内外因，什么七情……但是有个最根本的一点，就是人的五脏六腑、皮毛经络、表里内外，只要哪一个部位阳气不能到达，那个地方就是病，你就治疗那个东西就行了，这是个最简单的总括。
所 以我说啊，这个阳虚、寒湿的人啊，十占八九，阴虚之人百不见一。这个你在临床诊断的时候一定要注意辨证……比如有的医生说你是糖尿病，要长期服“六味地黄 丸”。错了！要用“金匮肾气丸”，主要从三阳经的那个阳的方面来敛，不是你给他大量添水，那个水火就能平衡了。阴阳的不平衡啊，就是由阳虚造成的，阳永远 是主导，因为阳虚才造成不平衡。所以还是要助阳，你把阳虚扶得差不多了，阳旺了以后，阴阳自然就平衡了。
田原：说到养阳，广东、广西那边喝凉茶很普遍。
李 　可：很多人就是喝凉茶喝出病的。他们不知道这个“阳虚”，以为这个上火啊，嗓子疼，脸上长痘，就去喝凉茶。其实那不行的，更糟糕了，成终生疾病了，永远 好不了。舌头红，喉咙痛，起痘，那个是由内向外自我修复的一种机制，已经启动了，你再喝凉茶把它压回去，那不成了一个终生疾病啊，怎么好得了。
中 医里面讲“从治”，有“正治（从治）”有“逆治（反治）”，“逆治”就是你是表现为热，我就给你用寒；“从治”就是顺其势，他本来是个热症，一大片的这个 热象，然后你用热药，把它引回到它应该去的地方。《内经》不是讲“君火以明，相火以位”？这个位很重要，这个相火应该在什么地方？君之下，水之中，如果它 离开水，跑到这个君的前面、上面去了，实际上就是你不应该跑到上面去，你应该回去。但是它脾气很暴，你要顺着来，你不要揍它，你不要骂它，这个就是引导。
我看过这么一个病人，是太原的一个女孩，叫曾搏，23岁，太原市中医养生堂 职工。10岁那年，父母双职工，无从照料，上班时锁在家里，冰箱里准备了食物、饮料，孩子渴了就喝可乐、健力宝，一个月喝了30箱，原来一个瘦弱的小女 孩，突然变成了一个小胖墩，体重达98公斤。今年8月找我看病，月经也不正常，畏风冷特甚，我断为三阴阳虚，寒湿凝阻。内经讲“益火之源，以消阴翳”。遂 开了我书中的“温氏奔豚汤”，温氏就是我读函授时的老师温碧泉先生。
方子是这样的：附子45克，油桂10克后5分，上沉香 10克后5分，砂仁10克后5分，生山药60克，茯苓45克，泽泻30克，怀牛膝30克，生晒参30克捣碎入煎，灵脂30克，车前子30克，灸甘草30 克，生姜45克，大枣25枚。上药因痛经、巅顶痛加入厥阴主药吴茱萸45克，方中附子逐日叠加10克，加至200克为度，服药30剂后修养半月，至10月 22日，共减重22公斤，全部衣裤都不能穿了。灰暗面色转为红润，人也变得轻灵活泼，痛经也好了。
此案足以证明，一切肥胖皆寒湿瘀浊堆积三阴，阳光一照，阴霾尽消！此方稍事加减，可通治一切肥胖之并发症，为高血压（清阳不升，浊阴窍踞阳位）、高血脂、糖尿病（从三阴论治，三阴又统于太阴，而太阴之根在少阴）及冠心病心衰等等一系列现代医学难题提供了解决之道。
田原：就是补益阳气、消阴翳、引火归元。
李　可：对。
田　原：可以这么理解吗？现代人的阳气普遍不足，不能温养全身，所以得病的人越来越多？
李　可：就是因为阳气不够啊，阳气应该周流全身啊，通过阳气的升降，来调节人体，使人的整体不受侵犯。这就是“正气存内，邪不可干”。所谓正气啊，就是混元之气啊，就是脾气和肾气加起来那个元阳，你把阳气保护好就啥病也没有了。
田　原：其实中医本就是大道至简，只是好多人一辈子都悟不出来，您这一句话就点破天机了。（笑）咱们今天就谈到这儿，其实还有很多问题想问您，但是我觉得您太累了，需要休息，不然师母要生我气了。（笑）
李　可：不要紧。（笑）
田　原：跟李老谈话，听着真过瘾。（笑）
李　可：你听我这胡说八道呢，（笑）
田　原：哪里是胡说八道，您是真人吐真言，难能可贵。
田  原：李老您在山西那边的挂号费是多少钱？
李　可：不要。
田原：一直没有吗？
李　可：一般都没有。
田原：您现在一天看多少个病人？
李　可：也不一定，有时候10多个，有时候20多个。太多了也不行。（笑）

如何入得中医之门---中医后辈请教李老 之 看什么书？
文：田原
田原：咱们谈一些中医学子们想听的话题，学中医，应该怎么进门？书太多了，不能辨别哪些是好的，哪些是不好的。
李　可：还是要读彭子益的书，那个是中医最基本的东西。
田原：他的理论是紧扣黄帝内经？还是伤寒？
李　可：他那是从易经开始，到内经，到伤寒论，到神农本草，一线贯穿。他那里面对古代的儿科、妇科、温病学提出了批判。
田原：他不赞成这样分科来讨论病是吗？
李　可：对。可以这样说，他是古代中医学的一种原貌，不是像现代理解的那样。
田原：彭老师之前是师从什么人？怎么能跨越这么长的时空，悟出古代这些东西？
李　可：他出生于名门望族，在他10多岁的时候，经史子集已经都读完了。最后跑到清朝太医院，得以见到一般人见不到的失传的或者是没有流传开来的医书，经过自己几十年的实践思考，发现了中医学到底是个什么东西。
他有那个条件，就是清朝辛亥革命以后，当时因为山西对中医比较重视，所以他就来山西了，在山西待了好几十年，山西那时是阎锡山统治时期，阎锡山这个人虽然不好，但是重视中医这一点他是任何人比不了的。一直到抗战开始，山西开始动乱，日本就要占领山西，他才回到云南。
彭子益那套理论和方法，解放初期最早成立的五所中医药大学里，像北京中医学院，就曾经采用过他的教材和方法，后来被现代派给否定了。
田原：为什么？
李　可：就因为他和中西医结合的这套东西不同，他是批判那些的。他走的是古中医的路。所以说，中医的首要问题是继承，现在谈不到发展，连基本的东西都没有继承下来，发展什么？
田原：当西医攻击中医的时候会说到中医的一个弱点，就是中医的急救方面，比如一些重大事故的外科手术、急救，您怎么看？
李　可：中医在这方面有好多特长，但这个东西基本上失传了，这是中医的一个强项。不但是外伤，而且比如像西医急腹症、胰腺炎啊这些要命的病啊，中医大约在48小时以内就完全可以让病人渡过危险期，他所花的钱等于西医治疗花的5%。

如何入得中医之门---中医后辈请教李老 之 如何学脉学
田原：很多学生觉得脉象学很难，您的中医全部是自学的，在脉诊这方面给他们一些忠告？
李 　可：脉象这个东西啊，主要是要做到能看出来病势、走向，你掌握浮、沉、迟、数四个脉就可以了。比如说，数，你要掌握他的一呼一吸要超过多少下，超过八、 九十下就属于数了。数在脉经上讲，属热，但是我发现呀，数脉它不但主寒，而且是主大寒，非常危险的寒，正所谓热极必反。就是当你这个脉搏跳到一百次以上， 甚至两百次，这个时候啊，你这个阳气已经没有了，完全外散了。可它是数脉，对于这种数脉你绝对不能用凉药。
所以学中医的人你要活看，你要 结合不同机体的病人，在我身上如果是数脉，可能就是……唉呀，我身上哪一个地方有火，清泻一下就过了，但是有些病人他表现出一种反相，一种假相。你比如说 肺结核，肺结核的病人，他那个基础脉搏数啊，就在一百次以上，他能有什么热？他那个元气都散光了，你要再给他去治热，那他就死路一条了，然后他得感谢你给 他治病。（笑）很多东西并不像书本上写的那么简单、明了，一眼就能看透。
再说迟脉，迟脉主寒，但是有些热极的病，上下关格不通，他那个脉也很迟，那你就要给他通腹，要用大承气去让他泻肚子，一般的迟脉是要扶阳，但是特殊的迟脉就不能一样治了……所以要把这些情况都搞清楚，你心中就有数了。
现 在把脉一般都是个样儿，看上去是看脉呢，其实脑袋不知道想啥呢。然后他问你，你怎么回事，你说了半天，他把那个脉早忘记了是啥脉了。所以判断脉的时候啊， 要读那个彭子益脉法，很有特殊启发作用。他那个方法特殊，病人坐在对面，两个手平放，这六部脉，心、肝、肾、肺、脾、命门，哪一路脉独特，就是那个地方有 病。
田原：同时按，然后进行比较？
李　可：哎，你不比较怎么知道强弱、快慢？所以看病的时候你还要结合望诊。比如面色晦暗，但是他脉非常快，那就是阳气快完了，绝对不是热症。
田原：是寒症？
李　可：对。所以你看那个脉案上写着脉数，数不但主虚、主寒，而且主亡阳，但是脉诀上没给你那么写吧？你要这么讲那别人都得说这家伙是胡说八道，实际上就是这么回事。
还有浮，浮主表，但是当人阳气外散的时候，这个浮啊，绝对不是表症，如果你按表症给他治，用麻黄汤、桂枝汤，他就完了，赶快用四逆汤吧。
这 只是四种脉里面的三种，就有这么多变局啊，正局当然好看了，那个变局呀，十有九都是变局，正局表现的很少。尤其是一些现代病，西医治到不能治的才找中医， 他那个脉象就是恰恰相反，你看他热症，他肯定是个寒症。真正对脉很通的，现在周围已经没有。最好的脉法还是《难经》脉法。
过去河北有一个 梁秀清，他看脉，旁边放张纸，在那儿画图，最后画到肺这个地方了，他说你这个肺的左边有这么大块的东西，你去透视一下。出来一看，他左边有个肿瘤；还有一 个将军去找他看病，其实也不是看病，本来是计划砸他那个牌子，说这个人太神了，肯定是一个江湖术士啊。这个将军进去以后，这个梁秀清一般不许病人讲话，他 就看脉，看了半天以后啊，他说你这个背部太阳经第几个穴位那个部位啊，有一个异常的东西，不是你本来应该有的，这个将军就惊呆了，说我那是个弹片，正好在 那个肺和心的中间。
田原：太神奇了，就是通过脉象看出来的？
李　可：就是啊。但是这个人治病不怎么样，他断病非常强，他就好像有透视眼似的，断病非常准确。
人体的脉象啊，一天二十四小时有一个循行的路线，循行到哪一个部位不通的时候，他那个脉象就会出现很突然的变化，他就能抓住那个东西，就给你断定了，告诉你，你哪个地方有病。
这个方法失传了，没有人能知道。
田原：脉象二十四小时还有一个运动的规律？
李　可：对，肯定的。
田原：如果是这样的话，现在中医大夫，把脉就把个半分钟、一分钟，能看出来什么？
李　可：（笑）啥也看不出来，江湖骗子。所以说中医的四诊是一个综合性的判断，单纯靠哪一个也不行。脉象只是其中的一个方法。
现在也有看脉象和心脏是不是同步啊，心脏跳几下，脉就跳几下，那和中医的脉风马牛不相及（笑）。根本不是一回事儿。这还算是中西结合里的一个成果呢。
田原：李老，咱们从开始聊天到现在，你可吸了不少烟……
李　可：挺好啊，除了感冒，一般是不咳嗽。
田原：中医说吸烟耗阴，抽烟的人嘴唇一般都是干红的，有虚热的表现。
李　可：胡说八道。那是假辨症，看到表相，看不到本质。我告诉你啊，现在教科书上的结论基本上是错的，特别是阴阳的辨证，其它的就不用讲了。

老中医李可讲述病与“阳气”系列之 访谈后记
李老喜欢抽烟，从见面时起，烟雾就没有从他面前散开过，每当听不清我所表达的意思，眉毛会微微上挑，镜片后的眼睛布满疑惑，那样子，像个执拗的孩子。
让人很难想像，瘦削的，78岁高龄的他，仍时常背着装满药物的出诊箱，徒步穿越一座座山头，到穷乡僻壤给村民们看病，还奇迹般地将一例例垂死病人从阎王爷的手里拽回来。而同龄的老人们，多在享受含饴弄孙、下棋遛鸟的晚年乐趣。
在 一个混乱的年代里，一位瘦削的年轻人，带着委屈，度过了两年多的牢狱生活，狱中一位陌生的老人，给了他最初的中医启蒙，也许只是一本残破不堪的中医书本， 却饱满了李可的整个生活。于是，在山西灵石远郊的山区中，常有一位瘦削的年轻人，背着份量很重的药箱，徒步行走在人烟稀少的山岭，饿了，啃一口自带的干 粮，渴了，喝一点水壶里的冷水……每到夜晚，县城里的某一间小屋，总有温暖的灯火长明到天亮，一个年轻人披着一件旧棉袄，一页页翻读灯下的书籍，过了几 年，旁边多出一个女人的影子，不时端来水和食物，年轻人有了陪伴，在他出诊时，帮他打理家务，准备饭菜，只是他陪伴在病人身旁的时间，远远多于自己的妻 子。
五十几年很快过去，少年变成中年又变成老年，一头乌黑的短发，渐渐褪去了最后一丝黑色，变成雪白，只是仍旧倔强的竖着。瘦削的脸庞依 旧瘦削，皱纹渐渐爬上额头，行走的速度慢了下来，走的，还是那些走了几十年的山路。有时候累了，就在哪个土墩儿上、树桩上坐一下，拿出跟了他几十年的水 壶，喝上一口水，再接着赶路。回到家中，等候他的，除了妻子，还有五个可心的儿女，所有疲劳都被家庭的幸福安抚了。依旧没变的是，他陪伴病人的时间仍多于 陪伴自己的家人。
时间太久了，山里的村民们，老一辈子已经逝去，从前的小孩子，也都年老了，有了自己的儿孙，但是他们却全部识得一个人的名字——李可。因为这个人曾守护着他们父辈的健康，保住他们父辈的生命。而今，只要李可还能行走，也会守着他们，守住他们子孙的健康。
看 着李老抽烟的样子，熟练而惬意，淡淡的烟雾缭绕在他的四周，颇有点儿仙风道骨的感觉。不得不提的，还有李老的夫人，始终安静的陪在一旁，神情里，总希望谈 话早些结束。她会常常说：“他太累了”。语气里的怜爱和无奈是那么明显。一个太善良的女人，在李可为了救治更多生命而不得不放弃对家庭的守护时，安静的站 在李老背后，守着一个大家庭，守住一个能让丈夫在累的时候可以安心休息的码头。
李老是爱笑的人，笑声朴实而憨直，每当看到他的笑容，我都 会假设，如果当初没有受到伤害，没有渡过那段灰色的日子，也不曾遇到赠他医书的老人，那么李可会过怎样的一种生活？也许没有也许，这一切都是上天安排好 的。像那句“天将降大任于斯人也，必先苦其心志”。——李老几十年的苦难与其说是磨练，不如说冥冥中成就了他与中医的缘分。但愿人长久，千里共婵娟，作为 对李老与夫人的最大祝福。
只是我们不知道，这位中医老人，可是上苍对人类的最后赐福？！