香格里拉冬天温度:毛主席和尼克松密谈(续)

(毛泽东周恩来尼克森基辛格密谈记录曝光)接上页博讯www.peacehall.com

   毛：（指著基辛格），「掌握时机，打铁趁热」，我想总的来说，像我这样的人说话像放炮一周噗嗤而笑），说些「全世界团结起来打倒帝国主义、修正主义、反动势力、建立社会主义」之类的话。

   尼：像我，还有匪帮。

   毛：但你或许不会被推翻，据说他（基辛格）也不会被推翻，若你们都被赶下台，我们就没朋友了。

   尼：毛主席，你的经历我们大家可是众所周知，出身赤贫，一路攀爬到全球人口最多国家的最高位置。

   我的背景就没有这么精采，我同样出身穷苦人家，一路爬到国家元首之位。历史结合我们两人，问题是各自抱持不同的哲学观、但都是脚踏实地，获人民爱戴的我们是否能达成突破，除了为中国与美国效劳之外，亦能在未来几年替全球效命？而这正是我们在此的原因。

   毛：你所著的「六大危机」写得不错。

   尼：他（毛）饱读诗书，学贯五车。

   毛：我书读得太少了，所以对美国一知半解。我必须请你介绍几个老师给我，尤其是历史与地理老师。

   尼：好，一定找全国最好的名师。

   毛：这正是我对史诺先生的评语，史诺先生已在几年前过世了。

   尼：真遗憾。

   毛：没错。

   双方能够好好交谈就不错了，即使未达成任何协议也无所谓，因为持续对峙对我们有何好处？谈判为何一定要有结果？若我们第一次失败，人们会说，为何我们无法第一次就成功？唯一的理由是我们走错路了，但若我们第二次成功了，他们又会怎么说呢？　　

   毛泽东：我怀疑西方让苏联东进对抗中国

   毛、周、基谈话纪录

   在座人士：中共党主席毛泽东、总理周恩来、外交部部长助理王海容、传译唐闻生、传译沈若芸；美国国家安全顾问基辛格、国家安全委员会幕僚洛德。

   日期：一九七三年二月十七日，星期六晚间十一点半至隔天凌晨一点二十分。

   地点：北京中南海毛泽东寓所。

   一九七三年二月十七日晚间十一点，在钓鱼台国宾馆附近一栋别墅，周恩来在会议中告知基辛格，他和洛德已获邀在今晚十一点半和毛泽东会面。周恩来表示，他会亲自护送他们到毛的寓所。

   基辛格和洛德等人稍后返回国宾馆，周恩来则在十一点二十分赶到，随即带领基辛格至中南海，洛德则由中共外交部礼宾司朱副司长陪同至中南海。周恩来先让基辛格在毛寓所的接待室等候，然后从另一个房间转到毛的起居室。　

   毛泽东由身边的看护搀扶，从坐椅中起来，走向基辛格向他问好，一旁的摄影师则忙著拍照。毛泽东欢迎基辛格来访，后者则表示，距离上回他首次见到毛已将近一年。毛接著向洛德问好，并称他好年轻，比两个翻译都还年轻，洛德则答说，他其实要比翻译老些。接著毛泽东指指一旁的大沙发，两边人马遂都坐下。摄影师则继续忙著拍照。

   毛（边走边说）：我看起来还不差，但老天已对我发出邀请。（转头朝洛德说话）你真年轻。

   洛：我渐渐老了。

   毛：在坐的要属我最老了。

   周恩来：我是第二老的。

   毛：当年英军有人反对你们国家独立。蒙哥马利元帅则是反对你们政策的人士之一。

   基：是的。

   毛：他也反对杜勒斯的政策。不过，他大概不会再反对你们了。当时，你们也反对我们，我们也反对你们。所以我们彼此是敌人（大笑）。

   基：以前的敌人。

   毛：现在我们之间的关系算是朋友。

   基：这是我们的感想。

   毛：也正是我说的。

   基：我对周总理说过，我们还没跟其他国家会谈得像跟你们会谈时，这般的坦白和开放。

   毛（对著摄影师说）：就这样了。（摄影师旋即退下）。不过，我们别说些假话或耍诡计。我们不会偷你的文件，你可以随意的放，测试一下。我们也不搞窃听。这些小把戏都没什么用。连一些大军演也没什么用。我曾对你们的记者史诺说过。对重大事件而言，你们的中央情报局没什么帮助。

   基：这确实是真的。我们的经验是这样的。

   毛：因为，当你们下令时，譬如说，你们的总统下令，你需要关于某些问题的资讯，情报单位的报告却像雪片般飞来。我们也有情报局，情形也一样。他们做得不好（周恩来在一旁笑了）例如，他们就不了解林彪（周继续笑著）。同样的，他们也不知道你想来中国。

   毛：你工作做得不错。你飞遍全世界，你是燕子，还是鸽子？（大笑）越南问题应该算是大致解决了。

   基：我们也是这么觉得。局势该有个朝平静发展的转换期。

   毛：对的。

   基：基本问题都解决了。

   毛：我们的情形也一样（边说边比手势）。你们总统当时坐在这里时也说过，每个人都有依其需要行事的方法。这也导致了贵我两国的携手合作。

   基：是的，我们都面对一样的危险。有时我们可能会用不同的方法，但目标是一样的。

   毛：这样很好。只要大家的目标相同，就不会我伤害你，你伤害我。然后我们可以共同对付一个冒牌货。（大笑）当然，实际上有的时候我们会想批评你们，你们也会想批评我们。这照你们总统的说法是受了意识形态的影响。你们会说，共产党滚开，我们则会说，滚开帝国主义份子。有的时候我们会说这样的话，不这样做的话不行。

   基：我想我们双方都得忠于自己的原则。事实上，如果我们的话都一样，可能会把情况弄混。我对周总理说过，由于你们的原则，很奇怪的，对欧洲你们说话就可以说得比我们更强势。

   毛：至于你们，在欧洲和日本方面，我们希望你们能够彼此合作。有些事吵吵嘴没关系，但基本的合作还是需要的。

   基：至于你我之间，就算有时彼此批评，我们还是会配合你们行动的，也绝不会参与任何旨在孤立你们的政策。至于日本和欧洲，我们同意在重要事务上应该和他们合作。欧洲现在的领导圈十分弱势。

   毛（手指著基辛格）：法国的社会党正和共产党联手，苏联则希望法共夺得政权。我不喜欢法国共产党，就像我也不喜欢你们美国共产党。我喜欢你，但不喜欢你们的共产党。（大笑）。西方历史上，你们总是有套政策，譬如说，在两次大战中，都是你们压迫德国和俄国宣战。

   基：但我们的政策可不是压迫俄国和中国打仗，因为中国的战事对我们来说，就和发生在欧洲的战争一般危险。

   毛：（在基辛格的发言翻译前，毛先用中文回话，还一边数著手指头。翻译唐闻生先翻完基的话，然后再把毛的话翻成英文）。我想说的是，你们到底是不是打算让西德和苏联握手，和平相处，然后使苏联得以东进。我怀疑整个西方都有这种想法，让苏联东进，好对抗我们和日本。或许在太平洋和印度洋也可以用来对抗你们。

   基：我们不赞成这种政策。我们较支持不追求这种政策的德国反对党。（毛泽东开始抽雪茄，并试著递雪茄给基辛格和洛德?洛德表示他不抽烟）

   基：我们并未计画在未来四年大量裁减驻扎在欧洲的美军?（毛把脸转向周）

   周：说到裁军，你的意思是最多裁百分之十到十五。

   基：完全正确。

   毛：美国在欧洲的驻军有多少？他们大都是飞弹部队吧。

   周：大概在卅至卅五万间，包括地中海的驻军。

   毛：这大概不包括海军在内。

   基：不包括海军。在欧洲中部约有廿七万五千人，但这不含部署在地中海的第六舰队。

   毛：你们部署在亚洲和太平洋的军队散布很广。你们在韩国有军队，我听说大约有三十万人。

   基：大约四万。

   毛：蒋介石那儿大约有八到九千人。

   周：在台湾吧。

   毛：听说日本还有两地驻军，四万人在琉球、二至三万人在日本本土。我不知道菲律宾有多少美军，但现在越南的美军只有一万多人。

   基：但他们很快都会撤回。

   毛：对，我听说你们在泰国有四万人。

   基：对的。但主席你刚才说的大都是空军部队，所以恐怕不能光以人数衡量。

   毛：你们也有地面部队，例如在南朝鲜。

   基：我们在南朝鲜确有地面部队。

   毛：你经过日本时，最好多花点时间和他们会谈。你只和他们谈一天，他们的面子很挂不住。

   基：主席，我们希望此行的重点是北京的会谈。稍后我会单独再去一趟东京。

   毛：很好。对他们说清楚些。你知道日本对苏联的感觉也不是很好。

   基：他们有点爱恨交加。

   毛：（比手势）一句话，这是日本田中首相告诉周总理的，苏联做的事就像看到有人要上吊，就立刻把人家脚下的椅子抽走。

   基：是的。

   毛：也可以这么说，他们未发一枪一弹就抢了一大片土地。（周恩来轻轻的笑了）他们抢了蒙古人民共和国，他们抢了一半的新疆和东北的满洲，还说这是他们的势力范围。

   基：他们还夺走当地所有的工业。

   毛：对呀。他们还抢走库页岛和千岛群岛（毛转头和周讨论）库页岛位在千岛群岛南方，我得查查字典，看它的中文名叫什么。

   基：日本被苏联的经济发展性所迷惑。

   毛：（点头）他们希望从苏联那儿拿回些什么。

   基：但我们将加强日本和美国关系，同时也希望和中国加强关系。

   毛：我们认为，要是日本和苏忧抗叵担蝗绾兔拦忧抗?系，这样会比较好些。

   基：日本和苏联如果形成紧密政治关系是很危险的事。

   毛：这在现实上，似乎不可能成真。

   周：（对毛说）我们已经决定在双方首都设立联络办事处，以维持黄华和白宫的联系。　

   毛：（对周说）重要性何在。

   周：联络办事处将处理一般民众的交流事务。至于保密性强以及紧急事务则不包括在内，这将交由黄华大使的管道处理。

   毛：黄华命苦（周大笑），他在你们那干得很好，现在赶回上海，背还扭伤。

   基：他返回任所时，我们会给他找个医生。

   毛：好啊。（周大笑）黄华好像在你们那比较安全，他一回到上海就摔跤。从你们总统观看中国杂技团演出开始，我想越南问题快解决了吧。还有谣传说，你也快摔跤了（笑声），对这件事，在场女士们可不太满意（笑声，尤其是女士们），有人说，如果博士垮了，我们也将没活干。

   毛：中国和美国贸易量少得可怜，但逐渐在增加。你要知道，中国是很穷的，我们没有甚么，女人倒是过剩。（笑声）

   基：女人是没有配额或关税的。

   毛：如果这样，我们可以给你几个，或者千把个。（笑声）

   周：一定，而且是自决自愿。

   毛：如果让她们到你们那，绝对是个灾难，这样倒可以减轻我们的负担。（笑声）

   基：我们和中国进行经贸不是只考虑商业利益。

   毛：你要我们中国女人吗？我们可以给你一千万人。（在座的女士笑得特别厉害）

   基：主席正在推销他的观点。

   毛：这样做，我们可以让她们像洪水一样淹没你的国家，同时伤害你们的利益。我们的国家有太多的女人，她们会生孩子，而我们国家的孩子太多了。（笑）

   基：这真是一个新奇的意见，我们会好好研究他。

   毛：你可以成立一个委员会研究这个问题，你的访问正是在解决中国人口问题。（笑）

   毛：中国人是非常排外的，例如，在你的国家你可以看到许多国家的人，但在中国你看到几个外国人？