密西西比地图龟冬眠吗:美国前国家安全顾问布热津斯基:中美是天然盟友

　　经济观察报：你是在二战之后来到美国的，到了20世纪70年代，你就成为了美国最好的几位地缘政治思想家之一。你的成功秘诀是什么？

　　布热津斯基：(笑)那不是什么秘密，但那也许是两个机缘凑巧的事件结合造成的结果。第一个是，在过去的一百年里美国变成了一个日益多元化的国家。新的美国人可以在许多领域、甚至政治领域出人头地，而不会受到什么阻碍。当时，由于大量移民涌入美国，由于纳粹主义和共产主义兴起，美国开始变得更愿意接受这样一种理念，即来自欧洲的新美国人将使美国更有能力应对上述的变化。第二个机缘凑巧的事情是，我很幸运地进入美国最好的、事实上也是全世界最好的大学读书，而且成绩优异，成为该校一名年轻的教员。然后，我通过写作以及在公共场合出现，尤其是在电视这种新媒体上露面，使自己享有了盛名，而这一名气又促进了我在这个国家崭露头角。不仅学术界人士，而且许多公众都认为，我将会在国家战略领域为美国做出贡献。

　　经济观察报：当你来到美国时，有没有人告诉你说，这个国家在未来将成为世界上惟一的超级大国？

　　布热津斯基：没有人那么告诉我。但当时，我们都在谈论一件事，即美国已经是世界两大超级大国之一。而我通过自己的工作和思考，也明确地相信，这两个超级大国里的一个将会崩溃，而我们可以采取一些政策来加速它的崩溃。在我的学术著作中，我分析了苏联，并得出了这一结论：苏联体系存在一个致命的弊病。而作为一个决策者，我竭尽所能地让美国寻求并采取一定的政策，这些政策将加快苏联的内部病痛。

　　经济观察报：你当时是否预见到苏联将会崩溃？

　　布热津斯基：首先，我还是一个年轻学生的时候，就写道，苏联是个以一国控制多国的帝国，而在一个民族主义勃兴的年代，这种控制将会遭到越来越强烈的愤恨。那是我的基本主张。然后到了20世纪60年代中期，当苏联这个共产主义国家以武力攻占捷克这个共产主义国家时，我就总结道，苏联的共产主义再也没有一丝一毫的吸引力了，再也不会让大众有任何的向往了。驱动莫斯科的力量仅仅是一种帝国主义式的民族主义，而这种民族主义将会加剧苏联集团内部的总体矛盾。因为我的另一个发现，我的这一观点更加坚定了。那个发现就是，我比大多数美国人都更早地意识到，苏联这个共产主义国家和中国这个共产主义国家将日益不和，两国将日益走向冲突的道路。在我看来这是一种征兆，即民族主义总是要比某种超民族性的意识形态有更强的力量。

　　不正常的现象

　　经济观察报：你在中美关系正常化的过程中扮演了关键角色。当你推动这一进程时，你的考虑是什么？

　　布热津斯基：我当时认为，美中两国之间没有正常的关系，这是一种不合情理的现象。在一个由中国共产党主宰的中国崛起数十年之后，美中两国仍然不相互承认，这是不正常的。这一状态不仅是不正常的，而且对于中美两国都造成战略上的损失。我们两国当时都受到霸权主义的威胁。其实霸权主义这个词是中国人常说的，而不是美国人常用的，但我还是在美国的辩论中使用这个词来说明以下情况：如果中国反对霸权主义，美国也反对，那么我们就应该有正常的关系。而且，如果我们建立了正常的关系，我们就能开展战略性的合作。在我访问中国期间和邓小平的第一次谈话中，我很明显地发现，邓小平当时认为苏联是对国际稳定的一个重大威胁，因此，美中两国要深化合作就有了真正的基础。

　　我还很高兴的是，到了后来，美中合作就变得不那么集中于对付苏联了，而是变得日益集中于更加具有全球性的需要之上。美国是当前世界的头号超级大国，是自由市场世界的领袖，中国是一个崛起中的大国，事实上正在成为一个全球性的大国，并且代表了另一种现代化道路与发展道路，这两个国家的合作是必需的。我认为中美正常关系非常健康，同时增强了两国的力量，而且对于全人类是有利的。

　　经济观察报：你在《大棋局》一书中称中美两国是天然盟友。你为什么这么认为？

　　布热津斯基：因为欧亚大陆的重要性。在和欧亚大陆的关系上，美国跨越大西洋与英国保持着特殊的关系，然后与法德两国以及一系列欧洲国家关系密切。这就让美国在大西洋地区保持了十分强劲的存在，这一存在是稳定而持久的。在太平洋方面，我们和日本关系密切，这个岛国和英国类似，而且日本这个国家日益关注世界事务，再也不一心想着主宰亚洲大陆了。我们也将和中国有非常良好的关系，中国是亚洲大陆最重要的大国。所以，跨越大西洋，通过英国和欧盟，同时跨越太平洋，通过日本和中国，我们正在建立一个十分坚实的全球合作与稳定架构。中国是亚洲最重要的国家，而且日益成为一个潜在的可以和美国平起平坐的超级大国。

　　经济观察报：当你1978年访问中国时，你有没有以一己之力改变历史进程的感觉？

　　布热津斯基：我当时的想法没有那么雄心勃勃。邓小平让我感觉印象深刻。我认为他是个具有普遍历史意义的人物。而且我对中国人、中国历史非常尊敬，中国史在世界各民族的历史中是最为令人惊叹的。因此我当时觉得，美中正常关系将具有历史性的意义。我很高兴能为这个工作贡献心力。