谷桃子 有下海吗:徐友渔：对中华人民共和国建国历程的回顾与反思(4)

徐友渔：对中华人民共和国建国历程的回顾与反思(4)时间:2010-08-04 16:28 作者:徐友渔点击:3518次
　　所以当时有很多很重要的，就是《建国大业》里面鼓吹的多么高明、多么英明、多么厉害的战略战术决策，未见得真是那么一回事，就跟这有关系。比方我们在东北最开始实行的战略是“向南防御，向北发展”，这个战略实际上苏联告诉中共中央的。为什么呢？你们把张家口、晋州这一块地方卡住，让蒋介石不要进来，你们向北发展，你们往齐齐哈尔这些地方发展，把整个东北拿下来，这是苏联提出来的一个方案。这个方案就变成我们一个非常英明的战略战术。因为他把日本人打败之后，按照协定他必须要把占领军撤走。在他准备把整个东北交给中共军队的时候，他提了这么一个方针，所以我们就有一个“向南防御，向北发展”的方针。
　　但是后来斯大林又担心，如果他这么明目张胆地干下去，英美会干脆地不承认《雅尔塔协定》，就又后悔了，他马上改变了一个注意，就发生了180度大转弯。他又告诉中共中央，这样不行的，我们以前那一套不行的，我们的方针又发生了一个变化，我们不能把这些都交给你们。后来中共中央又有一个很英明的决策，叫做“让开大路，占领两厢。”他后悔了，他不干了，他告诉我们，我们不能像以前那样交给你们，这些东西还得国民党来接收。在这种情况下，实际上我们能够看出来，这些方针的改变都是这么来的。
　　所以在这样的时候，美国有一个特使调节中国跟美国的问题，而且是蒋介石的军事部的，叫魏德迈。从他后来发到美国的报告里面他对当时形势说的话，我们就看得出来，大国在支配中国政治里面起了多大的作用。美国的特使魏德迈在发回美国的报告里面说，美国跟苏联在中国的东北、华北争夺势力、地位的斗争，现在已经开始了，中国实际上已经变成美苏两大国的竟技场了。这种话就说得那么清楚。
　　我觉得要用这种眼光来看待中国的历史和中国的命运，这个纬度是不可缺少的。也就是说，美国跟苏联在中国的华北、东北展开竞争，实际上中国是美国跟苏联两大强国的竟技场。他是这么说的，其实美国还有一个更大的考虑，虽然美国跟苏联在中国竞争跟争夺，但是对于美国来说，他最根本的战略利益是在欧洲而不是在中国，因为欧洲的政治、经济、文化方面都更重要一些，他把重点还是放在欧洲的。而且他不愿意冒着拼命的竞争，其实苏联跟美国都很害怕，虽然一方面都在做竞争，在做渗透，在中国扶植自己一方的人，但是他们还有一个考虑，就是我决不能打第三次世界大战，美国不愿意跟苏联打，苏联也不愿意跟美国打。在这种情况下，妥协的考虑也是很多的。
　　在这种背景下，我们才可以理解，美国派马歇尔到中国来调停国民党跟共产党之间的军事斗争，希望还是维持现有的格局。至少美国不愿意引火烧身，怕我太支持自己的代理人了以后，我会跟对方背后的大老板打起来。第三次世界大战是打不得的，他们也是知道的。但是马歇尔的调停实际上从一开始就不会成功的，为什么呢？因为美国跟苏联在中国的利益是不可调和的，所以当初蒋介石派他的儿子蒋经国到莫斯科去，斯大林说的话特别赤裸裸，他说只要在中国土地上还有一个美国的士兵，那么东北问题就根本解决不了，说明他跟美国在中国的利益上是不可能做出妥协的。
　　美国的这种意见表现出来很大，后来美国内部的意见又有一些变化，美国对《雅尔塔协定》感到越来越后悔，觉得我们定的协议实际上便宜了苏联，他们竞争的心思就更多了。后来在其他的地方，美苏之间的竞争也特别剧烈，比方在朝鲜、在土耳其、在伊朗都有竞争。而且对斯大林来说，他最愤恨的是什么事情呢？斯大林觉得我是世界一个大国，在法西斯战争中，我是盟国的重要成员，我打败了法西斯，应该有我一份。苏联希望在占领日本、管制日本方面有他一份，美国拒绝了。结果日本被美国独立占据管制了。美国最后当然也没有办法，道理上也说不过去，大家都是反法西斯战争，这么大一个法西斯国家被打败了，当然是美国把他打败的，所以美国占领了。苏联应该限制性的有一份，美国只同意了他派一个顾问在那里，名义上有一点，苏联是不干的。苏联说我在一个地区有占领军，世界上有一个强国，这才是威风。我把一个法西斯国家打败了，我应该在那里派一个占领军。美国拒绝了这一点，苏联非常恼火，认为不给他这个面子。而且这不光涉及到面子，因为俄罗斯跟日本是有这种利害冲突的，如果苏联有军队占领日本的话，他的安全性会好很多，不论是面子还是实际好处，美国单独占领跟管制日本，实际上对苏联是一个非常大的伤害。
　　在那种情况下，苏联又改变了态度，原来是怂恿中共军队占领东北，答应他们撤出后交出东北。后来因为他顾及跟美国的关系，又改变了态度，又对中共说我们不给你了，所以中共的策略也改变了。最后考虑到在这些地方跟美国的冲突以后，他又重新考虑，又回过头再转了一次弯，又告诉中国，我们完全支持中共夺取整个东北，又有了这么一个变化。在做这么一个变化的时候，他就告诉中共的军队你在东北应该怎么占领。当时这么折腾下来中共也有点不放心，而且打仗都是要考虑很多的。所以当初中共分三部分力量，对于东北应该是干脆明目张胆把全东北占领了呢，还是采取别的方式？以毛泽东为首的中共中央就有点犹豫了，对于占领全东北有点不那么大胆。重庆谈判时，以周恩来为首的中共代表团也是有点犹豫，也不干。只有另外那一部分，就是在东部的陈云、林彪，他们就说要放手把东北占领了。
　　在中共内部意见不统一，犹豫踌躇之间还没有下手的时候，苏联发火了，对中共中央持一种批评的态度，表示强烈的不满。对中共这种犹豫和深思熟虑，他就说你们对美国人就那么客气，我现在想把东北让给你们，你们还不敢要。中共在苏联的这种压力跟批评之下才下定了决心，制定战略策略，要全部把东北控制住。
　　这里面有一个最重要的事例就是四平之战，我们后面的历史事件已经证明了，东北战争，谁拿下了东北——那是中国的工业、经济最好的地方，也是农产品最好的地方——基本上就可以决定全国的战局。而拿下东北，当初国民党跟共产党有一场决战，就发生在四平，那场战争就决定了谁能够在东北立住脚。而打这场仗的时候，国共都使用了最精锐的部队，中共方面林彪的部队是最精锐的部队，国民党是孙立人的军队，全部美式的装备，也是最重要的装备。结果这一仗是中共第一次碰到全美式装备的战略，中国共产党以前打仗，不论是跟日本人大，还是国民党打，自己还是有一套非常强的战斗力。但林彪第一次碰到孙立人的全盘美式装备的部队的时候，他吓坏了，根本没有见过那种阵势，看后面的东西就能够看出来，国共之间的那种装备差别有多大。美国的一个军配备的大口径的大炮是1000门，中国共产党军队一个军的大炮是18门，你说这火力怎么比啊，中国最大的好像是一个军30门。所以林彪跟国军那种全美式装备交手的时候，打了一场大败仗，就是节节败退，国民党军队是大获全胜。林彪的军队只能往北边逃，最后他想我最后逃不了了，我就逃到苏联的军队去了，只能采取这个方式。
　　正在国军乘胜追击，可以把东北的中国共产党主力部队全部歼灭的时候，就是在他即将占领最北边的城市哈尔滨的时候，在他的部队已经打到哈尔滨城下的时候，蒋介石突然下命令的停止进攻。林彪也是非常杰出的军事家，给了他这么一个喘息的机会，那就不得了了。最后林彪重新聚集力量，整顿部队以后反攻，最后东北被共产党夺下来了。共产党夺取东北以后，全国的胜利也是指日可待的了。
　　这里面有一个非常有趣的事情，中国一个很著名的文学家，白先勇，他在台湾写了一篇文章，因为白先勇的父亲白崇禧是国民党当时的国防部长，而且是被蒋介石派到东北督战的司令官。白崇禧是一个非常优秀的军事家，白崇禧跟蒋介石说，我一鼓作气，就差最后一步了，把共产党军队最有战斗力的部队歼灭以后，整个东北就是我们的。整个东北是我们的，整个中国的问题就不大了。但是蒋介石就莫名其妙的，部队打到哈尔滨城下就停止下来了，蒋介石说休整15天，这15天对林彪来说那简直就是天赐良机，最后局面发生了全部的变化。这可能有点扩大，至少大家说天下在谁之手，就在此一战，而且蒋介石犯这么大一个错误。
　　问：
　　没有打到哈尔滨，只是打到了长春，过了长春。
　　徐友渔：
　　我说是哈尔滨城下，所谓的城下也是一个扩大的说法，还是有一段距离。没有到濒临城下的地步，因为中间没有更多的战略要地或者大城市。白先勇写这一篇文章就是为了抱怨蒋介石，他说蒋介石是中国历史上的宋襄公，宋襄公用中国不好听的话说就是“妇人之仁”，就是说你根本不是一个政治家，就像妇女一样的，有很可笑的仁慈心，打到那个地方就不打了，然后骄兵必败，这是白先勇的解释。白先勇还有一些别的解释，说这实际上是因为蒋介石不信任他的父亲，他做了这么一个解释。但是从杨奎松的书和别的书里面可以看出来，当时到底发生了一个什么事情呢？当林彪的军队快被国民党军队歼灭时，就是当他在四平打了大败仗，国民党正在乘胜追击的时候，驻重庆的苏联外交官出来了，跟美国的外交官做了一个非正式的谈话，说不能这么做，如果你们这么做的话，苏联就不能坐视不救。美国人对苏联人的这种警告非常非常在意，马上叫马歇尔给蒋介石施加压力，说你必须停止进攻。我们从这些事情里面可以分析出来，实际上大国之间在中国的这种利益之争，那种政治博弈，对中国的历史影响还是非常非常大的。当然我不敢说他们起了决定性的作用，我也不愿意采取这种观点，我并不认为共产党跟国民党的领袖都是苏联或者美国的提线木偶，是他们在背后做事情，我们只是完全听他的。我觉得内部的原因还是非常重要的，很多事情是不能够完全由外部力量决定的。但是在很多很多的问题上，外部力量其实比我们想象的大。
　　我现在举的例子只是讲东北战争，如果你看张戎写了那本《毛泽东鲜为人知的故事》，我觉得她也是从莫斯科的档案里面看到这些东西的，她和她的丈夫合写这书。实际上他们得出的一个结论就是：中国的共产主义运动的发生、发展，一直到最后取得胜利，跟苏联在整个世界的共产主义势力的扩张有密切的关系。中国共产党是怎么成立的？苏联人的金钱在这里面起了很大的作用。前几年出了一个很重要的东西，专门谈这方面的历史，叫《三个局外人的对话》，其中一个“局外人物”我都认识，最近跟刘苏里有一个对话，发表在《SOHO小报》上面。他一开始写这件事，就写了一点，他说当我们谈到一个国家内部很大的变化的时候，我们肯定会用这么一种观点，比如说一谈到中国革命为什么会成功我们就习惯性地说因为早期的共产主义小组。这种共产主义小组怎么在知识分子里面扩张，共产主义思想怎么渗透到公众里面，怎么建立政权的？因为有战无不胜、放之四海而皆准的革命真理，然后掌握了这个国家的知识分子，掌握了这个国家的政党，然后就取得了整个革命的胜利。事情根本不是这样子的。你看任何一场变化，一个国家哪一个政权拿到了外国的钱，拿到了外国的武器。从这种角度上看的话，实际上不论是共产党还是国民党，都是苏联的布尔什维克党在背后操作。只要看一下这两个党的内部组织原则，还有黄埔军校是怎么建立，一船一船苏联军火怎么来的，苏联是怎么培养共产党、国民党的军事干部跟政治干部的，他们怎么花了大量的卢布把政治领袖养起来的，就完全可以编出另外一个故事。
　　我并不认为这另外一个故事是唯一真实的故事，但我认为我们要理解中国历史的话，实际上它可以有很多很多的故事，我觉得这些故事合起来可能是一个更完全的故事。
 来源:传知行
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