金刚经全文诵读的好处:[转贴]咬文嚼字：“以上”和“以下”

设为首页　加入收藏 新华网　社区首页　帮助　论坛列表　管理规定　网友文集　投票区　精华区 值班斑竹： 欢迎继续阅读 　　开坛时间： 8:00-22:00 　· 本帖位置:发展论坛 > 反腐倡廉 ·本帖只代表网友个人观点。本文版权归作者和新华网共同拥有，转贴请注明作者及出处。 　标题:[转贴]咬文嚼字：“以上”和“以下” 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-01-07 21:26:56.0 发表　 来自： 发送短消息 咬文嚼字：“以上”和“以下”
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金羊网 2006-12-25 14:43:45

□辉琳

宁夏大学王明仁教授对“以上”、“以下”两个词进行多年研究，写出了9章20余节的洋洋专著《咬文嚼字又一说———以上、以下的使用问题》。
“以上”、“以下”值得研究并为之著书立说，是因为它们的使用十分混乱。笔者近日又发现一例———
广州市民郭女士近日接收境外汇入款时，资金遭到冻结。中国银行方面解释说：“一次性解付外币现钞或兑换人民币等值1万美元以下的，可直接凭有效身份证件到银行办理；一次性解付外币现钞或兑换人民币等值1万美元以上、5万美元以下的，银行须审核相关证明材料；一次性解付外币现钞或兑换人民币等值5万美元以上、20万美元以下的，应当持相关证明材料向所在地外汇局申请；若一次性解付外币现钞或兑换人民币等值20万美元以上，手续相对更为复杂。”郭女士要接收的汇款为7.3万美元，必须履行相应审核手续，因此不能立即提取。
对此解释，不知郭女士有无疑问，我却是有的：若一次性解付外币现钞或兑换人民币等值正好是1万美元、5万美元或20万美元，是按“以上”的办法处理，还是按“以下”的办法处理？
中行方面肯定会说：按“以上”的办法处理。即“1万美元以上”包括1万美元，而“1万美元以下”则不包括1万美元。
传统的习惯用法也是正确的用法应该是：当表示范围时，“以上”和“以下”包括本数或本级，因而不能在同一数字或级别上同时使用“以上”和“以下”。例如，不能同时说“1万美元以上”和“1万美元以下”，这样会造成界限不清。正确的做法是：改为“少于1万美元”、“1万美元以上”，这样就不会混淆不清了。
既然表示范围时“以上”、“以下”均含本数和本级，那么，“1万美元和1万美元以上”、“1万美元以上（含1万美元）”之类的说法则是累赘的。
（子琦／编制）

谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 此主题共分： 1 2 3 　第1条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-01-10 17:53:12.0 发表　 来自： 发送短消息 ding!
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第2条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-01-12 20:46:13.0 发表　 来自： 发送短消息 法规中这种界限不清现象太多了。
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第3条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-01-14 22:13:25.0 发表　 来自： 发送短消息 [转]雅虎知识堂：

《行规》用语说明中，及其以上、以下和以上、以下有什么不同？

答案：及其以上、以下均包括本数，以上、以下均不包括本数。
贡献时间：2007-01-08 13:06:44

网友评价：
100% 0% (目前有 1 人评价)
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这种问答明确吗？对吗？

谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第4条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-01-17 21:27:14.0 发表　 来自： 发送短消息 摘转]
毕业论文网：《略谈公文中的歧义问题》
（四）忽略对含义不确定的词或词组的限定修饰，引起歧义。

自然语言中总有一部分词或词组的含义是非确定性的，但在公文语句中如果不能以有效方式对它们加以限定或说明，就很容易因此而出现歧义。如在公文中常常因界定事物不同性质、不同程度和范围的需要使用“以上”“以下”“以内”之类的词语。实际上，这类词语的含义就很不确定，处理上不讲究，就会出歧义，而且往往是关系是非界限、政策界限的歧义。这些歧义主要出自人们对“以上”“以下”“以内”是否包含本数在内的理解不一。请见下面例句：

参加工作15年以上的职工一年可享受10天以下的带薪旅游假。

对这一规定，至少两处不确，执行过程中很可能会因此有纠纷：15年以上是否包括15年？10天以下是否把10天也包含在内？

了解了上述现象我们就可以理解为什么《中华人民共和国刑法》会有第九十九条的规定：“本法所称以上、以下、以内，包括本数。”

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如果规范化了，那不更好吗？
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第5条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-01-19 11:49:05.0 发表　 来自： 发送短消息 香 港 身 份 证

十 八 岁 或 以 上 人 士


十 一 岁 至 十 七 岁 人 士


十 一 岁 以 下 人 士


侨 居 海 外 十 八 岁 或 以 上 人 士


侨 居 海 外 十 八 岁 以 下 人 士


其 他 有 关 表 格
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这用法规范吗？


谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第6条回复： 参与讨论 推荐 作者:我不入地狱_谁入地狱 于 2007-01-19 13:46:22.0 发表　 来自： 发送短消息 少于1万美元”多少啊、“1万美元以上”多多少啊，这样就不会混淆不清了。
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第7条回复： 参与讨论 推荐 作者:我不入地狱_谁入地狱 于 2007-01-19 14:45:42.0 发表　 来自： 发送短消息 怎么不咬文嚼字了,哈哈..................................
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第8条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-01-20 20:43:06.0 发表　 来自： 发送短消息 高雄县立凤西国中
討論內容
發表時間: 2005-03-09 16:01
以上以下
以上及以下是不等式中引起爭議的字眼，究竟以上及以下包不包含邊界？下面是一個根據。
刑法第十條明文規定以上、以下、以外、以內，皆含其量。所以以上及以下包含邊界。

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这里也是这样。
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第9条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-01-25 21:46:20.0 发表　 来自： 发送短消息 ？？？
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第10条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-01-25 21:52:44.0 发表　 来自： 发送短消息 司法界才是最应搞清“以上”、“以下”的用法的，怎么《　二、“以上”和“以下”的词性问题 》一文不见了？
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第11条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-01-26 20:21:20.0 发表　 来自： 发送短消息 毕业论文网：《略谈公文中的歧义问题》
（四）忽略对含义不确定的词或词组的限定修饰，引起歧义。

自然语言中总有一部分词或词组的含义是非确定性的，但在公文语句中如果不能以有效方式对它们加以限定或说明，就很容易因此而出现歧义。如在公文中常常因界定事物不同性质、不同程度和范围的需要使用“以上”“以下”“以内”之类的词语。实际上，这类词语的含义就很不确定，处理上不讲究，就会出歧义，而且往往是关系是非界限、政策界限的歧义。这些歧义主要出自人们对“以上”“以下”“以内”是否包含本数在内的理解不一。请见下面例句：

参加工作15年以上的职工一年可享受10天以下的带薪旅游假。

对这一规定，至少两处不确，执行过程中很可能会因此有纠纷：15年以上是否包括15年？10天以下是否把10天也包含在内？

了解了上述现象我们就可以理解为什么《中华人民共和国刑法》会有第九十九条的规定：“本法所称以上、以下、以内，包括本数。”
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可以讨论讨论。
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第12条回复： 参与讨论 推荐 作者:难欺助动车的黑幕 于 2007-01-28 13:47:33.0 发表　 来自： 发送短消息 能贪的前题-----是精英-----能惩处的前题------还是精英？？？？？？？

能瞧不起上级的上级的上级的上级...
该当何罪?!
一查法律大全,原来无罪！

谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第13条回复： 参与讨论 推荐 作者:难欺助动车的黑幕 于 2007-01-28 20:04:02.0 发表　 来自： 发送短消息 其实我的名字叫观世蜃，“观世蜃”的“观”，“观世蜃”的“世”，“观世蜃”的“蜃”。

很多年之后,我有个绰号叫做白骨精，任何人都可以变得很精,只要你尝试过吃亏的滋味。

能贪的前题-----是精英-----能惩处的前题------还是精英？？？？？？？

能瞧不起上级的上级的上级的上级...
该当何罪?!
一查法律大全,原来无
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第14条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-01-30 20:28:35.0 发表　 来自： 发送短消息 [转]新浪网

辉琳的BLOG
发表文章
“以上”和“以下”

2007-01-20　13:22:02

宁夏大学 王明仁教授对“以上”、“以下”两个词进行多年研究，写出了9章20余节的洋洋专著《咬文嚼字又一说——以上、以下的使用问题》。
“以上”、“以下”值得研究并为之著书立说，是因为它们的使用十分混乱。笔者近日又发现一例——
广州市民郭女士近日接收境外汇入款时，资金遭到冻结。中国银行方面解释说：“一次性解付外币现钞或兑换人民币等值1万美元以下的，可直接凭有效身份证件到银行办理；一次性解付外币现钞或兑换人民币等值1万美元以上、5万美元以下的，银行须审核相关证明材料；一次性解付外币现钞或兑换人民币等值5万美元以上、20万美元以下的，应当持相关证明材料向所在地外汇局申请；若一次性解付外币现钞或兑换人民币等值20万美元以上，手续相对更为复杂。”郭女士要接收的汇款为7.3万美元，必须履行相应审核手续，因此不能立即提取。
对此解释，不知郭女士有无疑问，我却是有的：若一次性解付外币现钞或兑换人民币等值正好是1万美元、5万美元或20万美元，是按“以上”的办法处理，还是按“以下”的办法处理？
中行方面肯定会说：按“以上”的办法处理。即“1万美元以上”包括1万美元，而“1万美元以下”则不包括1万美元。
传统的习惯用法也是正确的用法应该是：当表示范围时，“以上”和“以下”包括本数或本级，因而不能在同一数字或级别上同时使用“以上”和“以下”。例如，不能同时说“1万美元以上”和“1万美元以下”，这样会造成界限不清。正确的做法是：改为“少于1万美元”、“1万美元以上”，这样就不会混淆不清了。
既然表示范围时“以上”、“以下”均含本数和本级，那么，“1万美元和1万美元以上”、“1万美元以上（含1万美元）”之类的说法则是累赘的。

（2006年12月25日《羊城晚报•晚会》）



谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第15条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-02-01 21:04:30.0 发表　 来自： 发送短消息 应该引起广泛的重视。
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第16条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-02-03 11:44:07.0 发表　 来自： 发送短消息 [转]请网友帮这位老师批一批这道题。
人教论坛
人民教育出版社•人教网

人教论坛 » 教研天地 » 五六年级教研室 » 【请教】成绩在良好以上，是否有包括良好在内呢？

#1一抹蓝云
见习战士
发表于 2007-1-23 22:47 资料 短消息

【请教】成绩在良好以上，是否有包括良好在内呢？
五年级数学第十册统计单元中有一题如下：
下面图中第1题的第（2）小题“如果成绩在31~37为良好，有多少人的成绩在良好以上？”
在今天学生的作业中有的写10个有的写1个，我的批改是写1人的正确，但学生中写1人的才4个人。大多数学生都答成10人。
请问：我批改对吗？成绩在良好以上，是否有包括良好在内呢？


[ 本帖最后由 漂泊的湖 于 2007-1-25 21:51 编辑 ]

注：题目是这样的：考仰卧起坐，作到31次以上的人的成绩分别是：32、34、35、41、33、31、31、36、37、31次。


下边是“人教论坛 ”网友和版主的回复：

#2 好数 版主
发表于 2007-1-23 23:08 资料 文集 短消息

回复 #1 一抹蓝云 的帖子
包括良好在内。

#3 zyq518 青铜战士

发表于 2007-1-24 15:51 资料 短消息

QUOTE:
原帖由 好数 于 2007-1-23 23:08 发表
包括良好在内。
同意.


#4 其升 版主
发表于 2007-1-24 16:47 资料 个人空间 短消息


王明仁教授说，其实，“以上”和“以下”都是由两个词组成的。“以”在这里是介词或连词，而“上”和“下”同“上楼”、“下楼”的“上”、“下”一样，都是趋向动词。所以，古人常把它们替换成其他相应的动词，如“上”和“往”相替换，“下”和“降”相替换，说明“上”和“下”同“往”和“降”一样，都是趋向动词。N以上和N以下结构表义的关键就在这里。也就是说，N以上就是自N推而上之，N以下就是自N推而下之。换句话说，就是从N往上数，从N往下数。推和数的起点就是N，所以N是包括在内的。弄清了这一点，就可以正确理解和使用“以上”、“以下”在法律法规中的用法了。

#5 其升 版主
发表于 2007-1-24 16:55 资料 个人空间 短消息

《中华人民共和国刑法》第九十九条 本法所称以上、以下、以内，包括本数。

#6 白色裙子 青铜战士
发表于 2007-1-24 17:18 资料 短消息

谢谢其升老师！你不说明，我还真的不知道这些呢．

#7 带鱼饭 见习战士
发表于 2007-1-25 21:29 资料 短消息

哦！原来是这样。谢谢版主哦!
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第17条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-02-05 20:45:57.0 发表　 来自： 发送短消息 [再转]五笔爱好者论坛
五笔爱好者论坛 » 『五笔软件与应用』 » “以上、以下、以内”的确切含义是？？

2005-9-15 01:42 zzq_1001
“以上、以下、以内”的确切含义是？？

“以上、以下、以内”的确切含义是什么？？？？？

包括自身吗？？

2005-9-15 02:02 yc310224
看一下《民法通则》的定义即可！

2005-9-15 03:02 drf
晕一下，这个是与五笔有关吗

2005-9-15 03:12 zzq_1001

我一直很迷惑，大家可以用百度搜索一下：

“大专以上”

“大专及大专以上”

根据搜索结果可以看出，这个词语的用法是如此混乱。

不知道在哪里可以得到权威的解答？？

2005-9-15 03:17 kenny4wb
不包。

2005-9-15 03:22 秋枫

以上，以下，以内均包含界限本身。

2005-9-15 03:25 wym626
到少以上、以内两词在法律的含义是包含本身的。

2005-9-15 03:26 秋枫

王明仁说，表达范围的N以上和N以下结构恰恰应该包括范围起点和止点N在内。这样一个结论是由“以上”、“以下”的词性所决定的。在我国古代汉语里，“以上”、“以下”都不是一个词，而是两个词，“以”是虚词，“上”和“下”是动词。表达范围的N以上，就是从N往上的意思； N以下，就是从N往下的意思。N以上和N以下都包括范围的起点和止点N在内。王安石曾说，“推而上之”和“推而下之”，绝不是在N之上和在N之下的意思。现代汉语的“以上”和“以下”是从古汉语中继承下来的，它的表述和用法并没有变也不应该变。所以，现在乱造并列结构、滥加括注等不规范的用法不仅是没有必要，而且是错误的，应该纠正。

来自

http://nx.people.com.cn/GB/channel63/200410/14/2783.html

2005-9-15 04:12 zzq_1001

谢谢　秋枫　

谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第18条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-02-06 21:28:36.0 发表　 来自： 发送短消息 2005-9-15 03:02 drf
晕一下，这个是与五笔有关吗
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这个问题几乎与所有人都有关系。有时你不找它，它会找上你。我就是由于偶然的事情对它开始关注的。由关注产生兴趣，再变成爱好。
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第19条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-02-06 22:00:08.0 发表　 来自： 发送短消息 2005-9-15 03:02 drf
晕一下，这个是与五笔有关吗
-----------------------------------------------------
这个问题几乎与所有人都有关系。有时你不找它，它会找上你。我就是由于偶然的事情对它开始关注的。由关注产生兴趣，再变成爱好。
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第20条回复： 参与讨论 推荐 作者:匀纳 于 2007-02-07 08:18:01.0 发表　 来自： 发送短消息 法律的确当、唯一性很重要。
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第21条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-02-09 11:23:23.0 发表　 来自： 发送短消息 说得很对，法律法规应该首先规范化。
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第22条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-02-10 16:17:00.0 发表　 来自： 发送短消息 !!!
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第23条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-02-10 21:35:07.0 发表　 来自： 发送短消息 [转]
洛阳信息港>> [转帖]咬文嚼字：“以上”和“以下”


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标题：
[转帖]咬文嚼字：“以上”和“以下”

文青

注册：2003年12月7日
楼主

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[转帖]咬文嚼字：“以上”和“以下”

宁夏大学王明仁教授对“以上”、“以下”两个词进行多年研究，写出了9章20余节的洋洋专著《咬文嚼字又一说———以上、以下的使用问题》。

“以上”、“以下”值得研究并为之著书立说，是因为它们的使用十分混乱。笔者近日又发现一例———

广州市民郭女士近日接收境外汇入款时，资金遭到冻结。中国银行方面解释说：“一次性解付外币现钞或兑换人民币等值1万美元以下的，可直接凭有效身份证件到银行办理；一次性解付外币现钞或兑换人民币等值1万美元以上、5万美元以下的，银行须审核相关证明材料；一次性解付外币现钞或兑换人民币等值5万美元以上、20万美元以下的，应当持相关证明材料向所在地外汇局申请；若一次性解付外币现钞或兑换人民币等值20万美元以上，手续相对更为复杂。”郭女士要接收的汇款为7.3万美元，必须履行相应审核手续，因此不能立即提取。

对此解释，不知郭女士有无疑问，我却是有的：若一次性解付外币现钞或兑换人民币等值正好是1万美元、5万美元或20万美元，是按“以上”的办法处理，还是按“以下”的办法处理？

中行方面肯定会说：按“以上”的办法处理。即“1万美元以上”包括1万美元，而“1万美元以下”则不包括1万美元。
传统的习惯用法也是正确的用法应该是：当表示范围时，“以上”和“以下”包括本数或本级，因而不能在同一数字或级别上同时使用“以上”和“以下”。例如，不能同时说“1万美元以上”和“1万美元以下”，这样会造成界限不清。正确的做法是：改为“少于1万美元”、“1万美元以上”，这样就不会混淆不清了。

既然表示范围时“以上”、“以下”均含本数和本级，那么，“1万美元和1万美元以上”、“1万美元以上（含1万美元）”之类的说法则是累赘的。




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谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第24条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-02-16 18:36:16.0 发表　 来自： 发送短消息 为什么上不去？
《广东省普通高等学校新增学士学位授予单位审核工作暂行办法》有这么一条规定：
（三）决议以无记名投票的方式分别对申请学校和专业进行表决。二者均获2/3票以上（不含2/3票）同意，方为通过。

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这样的规定对吗？正是这一文件使我逐渐对这问题产生了兴趣。
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第25条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-02-16 22:05:22.0 发表　 来自： 发送短消息 [转]青岛日报社/青岛新闻网

2001年08月11日 01:22:07
本报讯记者昨日获悉，今年电大将放低“门槛”，迎接低分落榜生到校学习。
　 据电大有关负责人介绍，凡300分以上的落榜生，可以免试参加青岛电大的专科学习，300分以下的落榜生需要通过入学测试，才能注册学籍。
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正好300分怎么办？
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第26条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-02-24 17:51:24.0 发表　 来自： 发送短消息 原帖由 yixiantian 于 2007-2-1 19:39 发表
如果一个人站在门坎儿上，请问他是门里边的还是门外边的？很显然即不在门外也不在门内。因此，我认为10以内和10以外都不包括10
从10起，10算不算？
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“10以内和10以外”与“门坎儿”内外能一样吗？
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第27条回复： 参与讨论 推荐 作者:匀纳 于 2007-02-24 17:55:14.0 发表　 来自： 发送短消息 法律的确当、唯一性很重要。
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第28条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-02-27 12:32:34.0 发表　 来自： 发送短消息 我们的法律法规、文件规章太不注重语言规范了，特别是“以上”、“以下”的理解和使用，及其混乱，但是又不注重学习。
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第29条回复： 参与讨论 推荐 作者:白话文不能用日语汉字 于 2007-02-28 13:43:08.0 发表　 来自： 发送短消息 语言文字有二种使用范围 : 一 公文 ; 学术 范畴
二 文学 ; 艺术 范畴

公文 ; 学术 范畴使用的语言文字要求严格遵守统一标准 ;

文学 ; 艺术 范畴的语言文字使用要求有本质区别 .
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第30条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-03-02 21:20:35.0 发表　 来自： 发送短消息 铁路客运运价规则 网上订票 列车时刻表查询
铁道部1997年12月1日 铁运[1997]101号
　　第一条 为维护承运人、旅客、托运人的合法权益，依据《中华人民共和国铁路法》，制定本规则。
　　　第五条 国家铁路的客运运价，以元为计算单位，不足一元的尾数按四舍五入处理（但半价票价，棚车票价， 市郊单程票价及客运杂费的尾数保留至角）。对浮动票价应分别按票种处理尾数。
　　
　　第七条 下列用语在本规则内的含义： “以上”、“以下”、“以内”、“以外”、“以前”、“以后”、——均包括本数。 “超过”、“大于”、“不满”、“小于”、“不足”、“不够”——不包括本数。 “过轨运输”——国家铁路与地方铁路、合资铁路及特殊运价区段间的相互运输。
-------------------------
不分青红皂白，一股脑儿地乱规定。
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第31条回复： 参与讨论 推荐 作者:白话文不能用日语汉字 于 2007-03-02 21:27:08.0 发表　 来自： 发送短消息 语言文字有三种使用范围：（一） 公文和学术范畴 （二） 文学和艺术范畴　（三）日常生活的语言文字。


公文和学术范畴使用的语言文字要求严格遵守统一规范；

文学和艺术范畴的语言文字使用要求与公文和学术范畴有本质区别。

日常生活的语言文字使用依据习俗因时因地制宜．
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第32条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-03-04 17:21:04.0 发表　 来自： 发送短消息 由这些帖子可以大致看出社会上“以上”、“以下”理解和使用的混乱，但能注意到的人并不多，应该引起广泛的关注。
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第33条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-03-07 21:29:02.0 发表　 来自： 发送短消息 作者:左右逢源 于 2007-01-29 00:23:38.0 发表　 来自： 发送短消息


　　　　　　人大副委员长许嘉璐：国人须重视汉语超过英语

　　　　　　　　　　　　　2007年01月29日 15:06

　　中新社北京一月二十九日电 (记者 应妮)中国三十六家出版单位今天联合在此间发出倡议，希望业内全体编辑工作者严格确保编制产品质量，减少差错率及语言失范等现象。全国人大常委会副委员长、著名语言学家许嘉璐表示，语言和文字是一个民族的标记，国人须提高对民族语言的重视。

　　从一九九三年到二00三年，新闻出版总署每年都对部分图书质量进行检查，结果令人震惊，前五年的不合格品种超过七成，辞书工具书全部不合格，最严重的差错率超标百倍不止，“无错不成书”已成了普遍现象。

　　“汉语和英语在国人心目中的地位孰轻孰重？”许嘉璐痛心反问，差错率的直线上升直接体现了国人对民族语言的轻视。

　　他指，语言和文字是一个民族的标记，目前有所谓的现代意识、社会多元化等因素直接或间接地玷污着中华民族的语言和文字，就集中体现在编辑出版物质量的降低。

　　中国新闻出版总署署长龙新民表示，总署已经决定把二00七年作为“出版物质量管理年”，中国编辑学会今天联合各出版社发出“向差错宣战”的倡议，向社会郑重承诺决不让不合格产品危害社会，提出了确保产品质量的九项措施，体现了中国编辑的文化责任感。(完)
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各种法律法规、文件规章“以上”、“以下”使用的混乱及其对其他一些词语的使用所造成的不良影响，充分反映了我们党政机关人员责任心不强，语言运用能力太低。

谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第34条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-03-09 21:51:15.0 发表　 来自： 发送短消息 凤城论坛 (http://bbs.jconline.cn/cgi-bin/leobbs.cgi)
-- 『 娱乐休闲 』 (http://bbs.jconline.cn/cgi-bin/forums.cgi?forum=2)
--- [灌水]咬文嚼字：“以上”和“以下” (http://bbs.jconline.cn/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=22663)

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-- 作者： 刻石
-- 发布时间： 2007/03/02 09:37pm

[这个贴子最后由刻石在 2007/03/02 09:40pm 第 1 次编辑]



　　　宁夏大学王明仁教授对“以上”、“以下”两个词进行多年研究，写出了9章20余节的洋洋专著《咬文嚼字又一说———以上、以下的使用问题》。“以上”、“以下”值得研究并为之著书立说，是因为它们的使用十分混乱。笔者近日又发现一例———
　　　
　　　广州市民郭女士近日接收境外汇入款时，资金遭到冻结。中国银行方面解释说：“一次性解付外币现钞或兑换人民币等值1万美元以下的，可直接凭有效身份证件到银行办理；一次性解付外币现钞或兑换人民币等值1万美元以上、5万美元以下的，银行须审核相关证明材料；一次性解付外币现钞或兑换人民币等值5万美元以上、20万美元以下的，应当持相关证明材料向所在地外汇局申请；若一次性解付外币现钞或兑换人民币等值20万美元以上，手续相对更为复杂。”郭女士要接收的汇款为7.3万美元，必须履行相应审核手续，因此不能立即提取。

　　　对此解释，不知郭女士有无疑问，我却是有的：若一次性解付外币现钞或兑换人民币等值正好是1万美元、5万美元或20万美元，是按“以上”的办法处理，还是按“以下”的办法处理？

　　　中行方面肯定会说：按“以上”的办法处理。即“1万美元以上”包括1万美元，而“1万美元以下”则不包括1万美元。

　　　传统的习惯用法也是正确的用法应该是：当表示范围时，“以上”和“以下”包括本数或本级，因而不能在同一数字或级别上同时使用“以上”和“以下”。例如，不能同时说“1万美元以上”和“1万美元以下”，这样会造成界限不清。正确的做法是：改为“少于1万美元”、“1万美元以上”，这样就不会混淆不清了。

　　　既然表示范围时“以上”、“以下”均含本数和本级，那么，“1万美元和1万美元以上”、“1万美元以上（含1万美元）”之类的说法则是累赘的。






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-- 作者： 梦幻清灵
-- 发布时间： 2007/03/02 09:50pm

“哥仑布”又发现了“新大陆”！





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-- 作者： 一败涂地
-- 发布时间： 2007/03/04 03:21pm

王明仁教授的大发明啊

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这二位就是无知、浅薄又要妄说！

谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第35条回复： 参与讨论 推荐 作者:在自由自 于 2007-03-10 19:14:01.0 发表　 来自： 发送短消息 《中华人民共和国刑法》第九十九条 本法所称以上、以下、以内，包括本数。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
正是因为对“以上”、“以下”没有规范的定义，所以才有上述解释。
查看了字典，也没有说明包含不包含这某一点。国家文字工作委员会应该统一规范后，在字典中也作以明确。
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第36条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-03-12 15:49:26.0 发表　 来自： 发送短消息 国家文字工作委员会应该统一规范后，在字典中也作以明确。

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这意见很对。但不仅国家语委应该关心它的规范化，党政干部、司法界，都应该关心它的规范化。
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第37条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-03-14 21:12:04.0 发表　 来自： 发送短消息 建议还是读一读《咬文嚼字又一说——“以上”和“以下”的使用问题》（中国法制出版社）原书看看，会有很大收益的。
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第38条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-03-16 17:57:24.0 发表　 来自： 发送短消息 全国铁路上下务必抓紧完善时速２００公里及以上提速安全设备保障体系，逐项抓好提速准备工作的落实，确保大提速安全顺利实施。

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“２００公里及以上”，无必要的并列结构,“２００公里以上”就行了。可参见《咬文嚼字又一说——“以上”和“以下”的使用问题》一书.
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第39条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-03-19 22:33:06.0 发表　 来自： 发送短消息 顶！
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第40条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-03-23 21:59:01.0 发表　 来自： 发送短消息 上方山论坛

咬文嚼字：“以上”和“以下” ZT

亦飞

上方山爱心天使

发表于: 2007-3-9 22:32:25 ________________________________________

咬文嚼字：“以上”和“以下” ZT

宁夏大学王明仁教授对“以上”、“以下”两个词进行多年研究，写出了9章20余节的洋洋专著《咬文嚼字又一说———以上、以下的使用问题》。
“以上”、“以下”值得研究并为之著书立说，是因为它们的使用十分混乱。笔者近日又发现一例———
广州市民郭女士近日接收境外汇入款时，资金遭到冻结。中国银行方面解释说：“一次性解付外币现钞或兑换人民币等值1万美元以下的，可直接凭有效身份证件到银行办理；一次性解付外币现钞或兑换人民币等值1万美元以上、5万美元以下的，银行须审核相关证明材料；一次性解付外币现钞或兑换人民币等值5万美元以上、20万美元以下的，应当持相关证明材料向所在地外汇局申请；若一次性解付外币现钞或兑换人民币等值20万美元以上，手续相对更为复杂。”郭女士要接收的汇款为7.3万美元，必须履行相应审核手续，因此不能立即提取。
对此解释，不知郭女士有无疑问，我却是有的：若一次性解付外币现钞或兑换人民币等值正好是1万美元、5万美元或20万美元，是按“以上”的办法处理，还是按“以下”的办法处理？
中行方面肯定会说：按“以上”的办法处理。即“1万美元以上”包括1万美元，而“1万美元以下”则不包括1万美元。
传统的习惯用法也是正确的用法应该是：当表示范围时，“以上”和“以下”包括本数或本级，因而不能在同一数字或级别上同时使用“以上”和“以下”。例如，不能同时说“1万美元以上”和“1万美元以下”，这样会造成界限不清。正确的做法是：改为“少于1万美元”、“1万美元以上”，这样就不会混淆不清了。
既然表示范围时“以上”、“以下”均含本数和本级，那么，“1万美元和1万美元以上”、“1万美元以上（含1万美元）”之类的说法则是累赘的。

亦飞之窗
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转发者真不少嗷！可见这问题越来越受到重视。




谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第41条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-03-25 15:41:57.0 发表　 来自： 发送短消息 andyjin_1979博克
『咬文嚼字：“以上”和“以下”』
宁夏大学王明仁教授对“以上”、“以下”两个词进行多年研究，写出了9章20余节的洋洋专著《咬文嚼字又一说———以上、以下的使用问题》。
“以上”、“以下”值得研究并为之著书立说，是因为它们的使用十分混乱。笔者近日又发现一例———
广州市民郭女士近日接收境外汇入款时，资金遭到冻结。中国银行方面解释说：“一次性解付外币现钞或兑换人民币等值1万美元以下的，可直接凭有效身份证件到银行办理；一次性解付外币现钞或兑换人民币等值1万美元以上、5万美元以下的，银行须审核相关证明材料；一次性解付外币现钞或兑换人民币等值5万美元以上、20万美元以下的，应当持相关证明材料向所在地外汇局申请；若一次性解付外币现钞或兑换人民币等值20万美元以上，手续相对更为复杂。”郭女士要接收的汇款为7.3万美元，必须履行相应审核手续，因此不能立即提取。
对此解释，不知郭女士有无疑问，我却是有的：若一次性解付外币现钞或兑换人民币等值正好是1万美元、5万美元或20万美元，是按“以上”的办法处理，还是按“以下”的办法处理？
中行方面肯定会说：按“以上”的办法处理。即“1万美元以上”包括1万美元，而“1万美元以下”则不包括1万美元。
传统的习惯用法也是正确的用法应该是：当表示范围时，“以上”和“以下”包括本数或本级，因而不能在同一数字或级别上同时使用“以上”和“以下”。例如，不能同时说“1万美元以上”和“1万美元以下”，这样会造成界限不清。正确的做法是：改为“少于1万美元”、“1万美元以上”，这样就不会混淆不清了。
既然表示范围时“以上”、“以下”均含本数和本级，那么，“1万美元和1万美元以上”、“1万美元以上（含1万美元）”之类的说法则是累赘的。

andy 发表于 2007-3-7 16:07:00
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第42条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-03-28 16:31:46.0 发表　 来自： 发送短消息 可见已受到广泛关注。
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第43条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-03-31 15:39:55.0 发表　 来自： 发送短消息 ding.
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第44条回复： 参与讨论 推荐 作者:oldyang66 于 2007-04-01 15:24:43.0 发表　 来自： 发送短消息 这种“常识”还需要“专著”来论述、需要在论坛发帖来“补课”，足见中国教育疏漏之极和国人素质之可悲！
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第45条回复： 参与讨论 推荐 作者:匀纳 于 2007-04-01 15:32:49.0 发表　 来自： 发送短消息 为新华“法治论坛”的“统一办理身份证该向公民收费吗？”一贴的跟贴，
兼替本楼主顶一下贴子。
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其实, 对多数交费者来讲无所谓，就是几十快钱的事嘛，只当是扔了、丢了，对自己的损伤是微乎其微的。而对于收费者来讲就不同了，它是13亿（实际更多）人的累积，资金数额巨大，若是不该获得的钱，就是不义之财，获不义之财就是受到损伤，可见，对收费者的损伤是极其严重的。
从人道的角度考虑，为了收费者的心安，还是应该呼吁立既停止这样的非法收费。再说得诚心些、不好听些，总不会不知好歹吧！取消非法收费对谁更好？
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第46条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-04-03 17:03:18.0 发表　 来自： 发送短消息

nekochan 之“思无邪”
http://blog.sina.com.cn/m/nekochan﹥复制　﹥收藏本页nekochan的BLOG 发表文章
关于“以上以下”---一个很复杂的学术问题

2006-08-24　08:50:18

一天，一个日本人突然问了我一个奇怪的问题：中文里有没有“以上”和“以下”的说法？我回答说，当然有了。他接着又问，那“以上”是“大于等于”还是“大于”呢？
“我理解应该是大于等于吧，但也不能肯定。我想即使都是中国人，理解也会因人而异的。”我回答说。
“难道日语中的‘以上’‘以下’，所有人的理解都一样吗？”我接着问道。
“就是因为怕产生理解的歧义，所以上学的时候，这是一个学习的重点。”
说到这儿，我倒是想起来了，以前翻译一些中文的标准和法规时，好像还的确就“以上”“以下”这类词语是否包含“本数”的理解特别向有关标准制定机关咨询过呢。毕竟事关技术领域的重大问题。
几天前听说，由于一款高级车的用户使用手册中中文版的歧义，还引起了用户的投诉。让公司不得不认识到翻译的重要性，考虑将所有用户手册的翻译和校对工作转到中国来做。还是那句话---事关重大！
上网查到了一个关于这个论题的文章，转来和朋友们共同学习。没时间都看的，可以只看红字部分 ：

[转贴] 表范围的“以上”和“以下”的用法亟待规范化
王明仁

“以上”和“以下”最早、最主要的用法是表达范围，也就是表示一系列的事物或数量。例如：
1、有烈山氏之子曰柱为稷，自夏以上祀之。（《左传"昭公二十九年》）
2、 其自桓叔以下嘉吾子之赐。（《国语"晋语八》）
3、 于是诛北地太守以下，而令民得畜牧边县。（《史记"平准书》）
4、 年七十已上，一子无征，三月有馈肉。（《管子"入国》）
5、 有敢剟定法令，损益一字以上，死罪不赦。（《商君书"定分》）
6、其令缘边郡口十万以上岁举孝廉一人，不满十万二岁举一人，五万以下三岁举一人。（《后汉书"肃宗孝章帝纪》）
例1“自夏以上”表示一系列的朝代，例2“自桓以下”表示一系列的人员，例3“太守以下”表示一系列的官阶，以上表达一系列的人员和事物。例4“七十已上”表示一系列的年龄，例5“一字以上”表示一系列的字数，例6的“十万以上”和“五万以下”表示一系列的数目，以上表达一系列的数量。

对于这种用法，语言学界有两种截然不同的理解。有人认为应该包括本数或本级，有人认为不应该包括本数或本级。胡附先生的《数词和量词》说：“根据习惯，说‘以上’或‘以下’都是包括本数在内的。例如‘五十以上’包括五十在内，‘五十以下’也包括五十在内。”[1]下边的理解正相反：“‘六十分以上’、‘三十岁以上’等是否包括‘六十分’或‘三十岁’在内，有时不明确。需要精确表达时，往往用‘六十分及六十分以上’、‘满三十周岁’等说法。”“‘六十分以下’、‘三十岁以下’等是否包括‘六十分’或‘三十岁’在内，有时不明确。需要精确表达时，往往用‘六十分及六十分以下’、‘不满三十周岁’等说法。”[2]很明显，这里的“六十分以上”、“六十分以下”和“三十岁以下”，是不包括“六十分”和“三十岁”在内的。而“三十岁以上”按照“满三十周岁”的说法，却又包括“三十岁”在内了。

这两种理解孰是孰非且作别论，而它对语言所造成的混乱却是相当严重的。例如：
==========================
这里所引的《表范围的“以上”和“以下”的用法亟待规范化》一文收在王明仁教授《咬文嚼字又一说——“以上”和“以下”的使用问题》一书里，大家可以参看，在此从略。
看看日本的教育！在我们，学生作业答对了，老师却批“错‘le.



谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第47条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-04-05 17:08:42.0 发表　 来自： 发送短消息 作者:匀纳 于 2007-04-01 15:32:49.0 发表　 来自： 发送短消息

为新华“法治论坛”的“统一办理身份证该向公民收费吗？”一贴的跟贴，
兼替本楼主顶一下贴子。

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谢谢！希望有更多的爱好者关注这个并不简单的问题！！！
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第48条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-04-07 15:52:15.0 发表　 来自： 发送短消息 《广东省普通高等学校新增学士学位授予单位审核工作暂行办法》有这么一条规定：
（三）决议以无记名投票的方式分别对申请学校和专业进行表决。二者均获2/3票以上（不含2/3票）同意，方为通过。

=========================
这样的规定对吗？正是这一文件使我逐渐对这问题产生了兴趣。

----------------------------
希望有更多的法律界人士关注这一问题，为其规范化而努力！
谢谢您的阅读, 您是本文第 5816 个阅览者 关闭窗口 　第49条回复： 参与讨论 推荐 作者:珠海潮 于 2007-04-10 17:05:33.0 发表　 来自： 发送短消息 盐城论坛-打造最时尚前卫的盐城论坛 → 盐城论坛--教育学习区 → 【校园文化】 → 咬文嚼字：“以上”和“以下”

标题：
咬文嚼字：“以上”和“以下”

相识有缘

等级：高中新生
楼主
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咬文嚼字：“以上”和“以下”
宁夏大学王明仁教授对“以上”、“以下”两个词进行多年研究，写出了9章20余节的洋洋专著《咬文嚼字又一说———以上、以下的使用问题》。
“以上”、“以下”值得研究并为之著书立说，是因为它们的使用十分混乱。笔者近日又发现一例———
广州市民郭女士近日接收境外汇入款时，资金遭到冻结。中国银行方面解释说：“一次性解付外币现钞或兑换人民币等值1万美元以下的，可直接凭有效身份证件到银行办理；一次性解付外币现钞或兑换人民币等值1万美元以上、5万美元以下的，银行须审核相关证明材料；一次性解付外币现钞或兑换人民币等值5万美元以上、20万美元以下的，应当持相关证明材料向所在地外汇局申请；若一次性解付外币现钞或兑换人民币等值20万美元以上，手续相对更为复杂。”郭女士要接收的汇款为7.3万美元，必须履行相应审核手续，因此不能立即提取。
对此解释，不知郭女士有无疑问，我却是有的：若一次性解付外币现钞或兑换人民币等值正好是1万美元、5万美元或20万美元，是按“以上”的办法处理，还是按“以下”的办法处理？
中行方面肯定会说：按“以上”的办法处理。即“1万美元以上”包括1万美元，而“1万美元以下”则不包括1万美元。
传统的习惯用法也是正确的用法应该是：当表示范围时，“以上”和“以下”包括本数或本级，因而不能在同一数字或级别上同时使用“以上”和“以下”。例如，不能同时说“1万美元以上”和“1万美元以下”，这样会造成界限不清。正确的做法是：改为“少于1万美元”、“1万美元以上”，这样就不会混淆不清了。
既然表示范围时“以上”、“以下”均含本数和本级，那么，“1万美元和1万美元以上”、“1万美元以上（含1万美元）”之类的说法则是累赘的。

2007-3-4 22:23:09


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特别是在主要干线开行时速200公里及以上动车组、大面积开行5000吨级货物列车和一大批先进技术装备投入运用，标志着我国铁路既有线提速水平已跻身世界先进行列。

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时速２００公里以上、时速200公里及以上，到底哪一种说法是对的？


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