重装机兵2r象式:《论语》详解：给所有曲解孔子的人（18）

缠中说禅：

本ID的解释，是以曾至少接受高中教育为标准的，所以有些地方未免有点跳跃，否则这书至少要出五卷了。所以确实理解上有问题，欢迎提出，本ID也就此修改、补充，虽然不可能像白居易写诗那样，但也尽努力用最小的篇幅让更多的人的阅读理解困难减少。

博主回复：

缠中说禅：

本ID还会相应出一文言文版本的，那个是为后世流传的，不能让如朱熹的论语集注那种错漏百出的书为祸人间。本ID所论所语，只为世道人心，各位阅读，也应该只为世道人心，而不是争个人之意气。如果真觉得本ID的解释值得传播，也请尽可能让更多人知道来阅读。世道，非一人之世道，人人有责，这也是论语的精神所在。

博主回复：

uuu：

子曰：放于利而行，多怨
***********************
利有阶级性,利有界性,知道你的 违反、放纵 意思相反是多么的白了吗?

博主回复：

uuu：

利是什么还未懂?胡扯什么违反、放纵,白痴.信佛的人不白痴的没有.

孔子就一白疮 胡说八道.

博主回复：

路过：

妹妹的回答我十分满意.感谢泰山松的文章,让我对杀少正卯的事有所了解,佩服你的学识和录入功夫.

博主回复：

缠中说禅：

[匿名] uuu 

 
2006-10-31 12:38:37 
子曰：放于利而行，多怨
***********************
利有阶级性,利有界性,知道你的 违反、放纵 意思相反是多么的白了吗?
 
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利，不是一个抽象的概念，当阶级性、有界性成为一个抽象概念时，就斯大林了。所有的阶级性,有界性都是有其现实基础的，也就是现实的逻辑关系，这点请去看本ID的捍卫马克思系列。

儒家，或者说中国的传统思维从来都只根据现实的逻辑，也就是当下、具体的关系，利也一样。用西方的概念化思维来套，南辕北辙。

博主回复：

缠中说禅：

[匿名] uuu 

 
2006-10-31 12:44:16 
利是什么还未懂?胡扯什么违反、放纵,白痴.信佛的人不白痴的没有.

孔子就一白疮 胡说八道. 
 
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你用自己的行动证明了，你已没资格让本ID继续回你任何的帖子，但本ID不会删你任何的帖子，这里是不删帖子的，就让你挂在上面让所有人参观。

博主回复：

路过：

满意的是你 杀 的是大奸大恶之人

博主回复：

缠中说禅：

            公告

由于最近来本博客的人越来越多，水平参差不齐，几条原则必须明确：

一、本博客不删帖子，爱干什么都可以。但帖子如果有链接字等，新浪是会自动删除，这和本ID无关。

二、本ID有时间可以和各位讨论，但对于喜欢用上下两个口跑马的，本ID没兴趣管他们，让他们自己跑马爽去，但本ID也不会删他们的帖子。

三、虚拟空间众生百态，欢迎各位尽性而为，本ID这里来者不拒。

博主回复：

路过：

还要飘扬  妹妹 几句,文章写的挺有新义,此别解 另 辟 稀 径,读来耳目一新,佩服佩服 加油!!!

博主回复：

uuu：

数女你帖出你自己的照片,我就告诉你 利 的完整定义.

你 违反、放纵的东西往书上写,别人会笑死你.

博主回复：

AHD：

欣赏了,看看我的--14岁少女为何沦为"色情"的阶下囚

博主回复：

uuu：

子曰：放于利而行，多怨
*************************
稍微想一想 利 的完整定义.
就会发现 "放于利而行，多怨"是神经病才说的话.

由于中国一直愚民治国,民听顺了神经病语,因而民思想单纯不奇怪.

谎言=神经病语:

东方谁官大、谁对官有用谁是圣是佛,要使每一个圣(佛)的言语都是真理,到今天还是只有搞"计划言论"、谁"谤"圣佛讲真话诛谁九族才能办得到.

谎言到真理的转变过程:
官将不听话的奴 铲草除根 ,于是官圣佛前后矛盾的话没人敢公开质疑,私下也不敢质疑,怕小孩说出去和朋友出卖,官圣佛谎言众口一词重复千次人民见怪多了 怪成习惯后,当人们突然听到与习惯不一样的真话时,反而变得不习惯而排斥真话,这时谎言完成了到 习以为常真理 的转变.
如毛、金、佛是救苦救难的人民大救星,孔是圣人就是 谎言重复千次 变成 习以为常真理(或见怪不怪真理) 的典型例子.

博主回复：

AK47：

楼主真是气量大，连这些烂人都不打扫。是我，一排子弹全撂倒。

博主回复：

孤寂不度年华：

如果这一切都是真的
那先生你的学识可真了不起

博主回复：

uuu：

　数女,你当务之急是学做女人,民主社会学你不行,想复辟封建奴隶社会愚民胡闹治国,你行吗?
--
在中国想找个荣辱不惊又对家庭负责的人一起慢慢变老，不容易：
　　　　
　　1.尼姑连父母家庭都可以抛弃,还有什么不能抛弃的?整 准尼姑做老婆,等着下半世做孩子的爸又做孩子的妈吧.
　　2.讲革命理想的女党员(除了少数公主党),...？
　　3.信儒教圣人永远伟光正的MM,当心她视自己为圣人?
　　　　
　　4.我认为信守圣经十戒“人人平等以家庭为重”基础教义的基督徒是婚配的最好选择，每星期一次的心灵反省，为家庭和睦提供了精神保障。

博主回复：

罗锅：

KAO，哪里来的积毒教大傻BBBBBBBBBBBBBBBBBB你奶奶喘叫什么？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

博主回复：

有风南来：

公告

由于最近来本博客的人越来越多，水平参差不齐，几条原则必须明确：

一、本博客不删帖子，爱干什么都可以。但帖子如果有链接字等，新浪是会自动删除，这和本ID无关。

二、本ID有时间可以和各位讨论，但对于喜欢用上下两个口跑马的，本ID没兴趣管他们，让他们自己跑马爽去，但本ID也不会删他们的帖子。

三、虚拟空间众生百态，欢迎各位尽性而为，本ID这里来者不拒。

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怎么看起来像开鸡店的广告？

博主回复：

有风南来：

开个玩笑，楼主千万别介意。对楼主的解释，佩服之至。

博主回复：

狂歌：

－－“违背”的不能“放纵”，“放纵”的就不“违背”，违背利益和放纵利益，两个极端，怎么能同时出现在“放”的解释里？其实，正是这“放”字包含了这表面上相反的两个意思，才使得这“放”字成为诗眼而不可更改。

　　昨天的帖子对“放”的批判可能不少人看不明白，也罢，为了“世道人心”，我就说具体一些。我老人家所要质疑的，您老ＩＤ已经明明白白的写出来了，那就是“两个极端，怎么能同时出现在“放”的解释里？”，怎么明白的道理，您老ＩＤ竟然不明白，还说什么“正是这“放”字包含了这表面上相反的两个意思，才使得这“放”字成为诗眼而不可更改。”云云。
　　我们知道，古文由于进化尚不充分的缘故（这点可以体谅），词汇缺乏，一个字往往有多个意思，甚至三、四十个意思都有。但是它在一个句子里或上下文中，合理的解释只能有一种，决不可能出现在句中可以解释成两个以上意思的情况，否则就会造成语意不明，就是说人家根本就不会明白你在说什么。更不用说解释成两种决然相反的意思了。
　　“放”就算有您老ＩＤ说的“违背”、“放纵”等意思，而且代入句中也分别有意义，那也要分开使用，不可能鱼与熊掌兼得。更何况把它搞成两个极端意思，还以为佳“放”本天成，自己妙手偶解之，要知道一语双关这里并不适用。而且这句话解释得也很平常，并无出彩之处，无非是过犹不及之类的意思，联想一下儒家的中庸之道，一目了然。现在，我老人家就拿您老ＩＤ举的“春风又绿江南岸”来说明，“春风又绿江南岸”之“绿”，当然可以是（也应该是）广为人知的生机盎然之“绿”，可是按照您老ＩＤ的一贯作风（以下私自揣度芳心，莫怪），此“绿”也可理解成绿帽子之“绿”，解释成春风一度，江南岸上的男猿人们的帽子又变绿了，或者又绿了一遍甚至n遍等等，这也未尝不可。可是若您老ＩＤ一边笑语嫣然地吟唱“春风又绿江南岸”一边解说：此绿妙哉，即可绿了小草，又兼使臭男人的帽子变绿，真大快人心也云云。如此混杂在一起，会令人感到匪夷所思。
　　所谓“小草和帽子齐绿，违背和放纵共放”。
　　不知这样子说明白了吗？

博主回复：

有风南来：

楼上说的不对，古文进化不够？最好的古文经典都是春秋战国写出来的。

文字不是数学符号，多义是正常的。特别在诗里，多义的构成诗歌理解空间的最关键因素之一，没有多义，就没有诗歌。先秦文章，与诗歌渊源很深，像〈庄子〉等，基本就是诗，多义的存在十分自然，楼主的解释很合理。

博主回复：

西北人：

碰到高人了，好好学习。

博主回复：

狂歌：

多个意思没问题,我说的是具体到文章中就只有一种解释了.比如某字有A,B,C,D四个不相干的意思,你引用时只能4选1,而不能多选甚至全选.否则就会造成混淆.

博主回复：

有风南来：

[匿名] 狂歌 

 
2006-10-31 15:19:29 
多个意思没问题,我说的是具体到文章中就只有一种解释了.比如某字有A,B,C,D四个不相干的意思,你引用时只能4选1,而不能多选甚至全选.否则就会造成混淆. 
 
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你怎么还是没明白？文学和科学论文的不同，就在于同一个地方有多重意义，搞科研的人基本写不好诗，就是这个道理，他总把意义当选择题了。伟大的作品，包括诗歌、小说、语录、戏剧，多义都是一样。

博主回复：

爷们干你：

有风南来说得对，文学和科学论文一样了，一个字一个意思，那写文章就让机器写就可以来，把不同意思的字随机组合，还用人干什么？

博主回复：

狂歌：

[匿名] 有风南来 

你怎么还是没明白？文学和科学论文的不同，就在于同一个地方有多重意义，搞科研的人基本写不好诗，就是这个道理，他总把意义当选择题了。伟大的作品，包括诗歌、小说、语录、戏剧，多义都是一样。
 
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按你所说,举些例子如何?

博主回复：

爷们干你：

缠中说禅 

2006-10-31 12:14:18 
本ID的解释，是以曾至少接受高中教育为标准的，所以有些地方未免有点跳跃，否则这书至少要出五卷了。所以确实理解上有问题，欢迎提出，本ID也就此修改、补充，虽然不可能像白居易写诗那样，但也尽努力用最小的篇幅让更多的人的阅读理解困难减少 
 
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理解这事情是靠悟性的，人又不是电脑，把相同的东西输入就有相同的结果，有些人特别笨，楼主也不要希望人人都能明白。笨人就让他笨死，明天才会更好。楼主，你说对吗？

博主回复：

有风南来：

[匿名] 狂歌 

2006-10-31 15:35:19 
[匿名] 有风南来 

你怎么还是没明白？文学和科学论文的不同，就在于同一个地方有多重意义，搞科研的人基本写不好诗，就是这个道理，他总把意义当选择题了。伟大的作品，包括诗歌、小说、语录、戏剧，多义都是一样。

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按你所说,举些例子如何? 
 
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例子还用举？例如楼主和鸭子上床，鸭子说“不”，这就多义了。

博主回复：

老培哥哥：

我猜缠中说禅是北大哲学系伦理专业的一博士或副教授，根本不是数学系的，更不是什么女的。

博主回复：

有风南来：

再回狂歌

用一个文雅一点的例子，就是你说的“春风又绿江南岸”：

“绿”，除了包含颜色的意思，还是草的名字，这里就有多义，可以是春风又使江南岸呈现绿色，又可以是春风又使江南岸的草重新长出来，但在这句诗里，这两种意象是同时存在的，不能说只有一种是对的。

博主回复：

爷们干你：

[匿名] 老培哥哥 

2006-10-31 15:45:18 
我猜缠中说禅是北大哲学系伦理专业的一博士或副教授，根本不是数学系的，更不是什么女的。

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楼主自己说过自己是炒股票玩期货的。

博主回复：

爷们干你：

[匿名] 有风南来 

2006-10-31 15:47:20 
再回狂歌

用一个文雅一点的例子，就是你说的“春风又绿江南岸”：

“绿”，除了包含颜色的意思，还是草的名字，这里就有多义，可以是春风又使江南岸呈现绿色，又可以是春风又使江南岸的草重新长出来，但在这句诗里，这两种意象是同时存在的，不能说只有一种是对的。

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兄台也是高手呀。看来这里高人还不少。

博主回复：

老培哥哥：

对缠兄的高论我还是非常佩服的，哲学、经济学、文学的功底都很厉害。世上不会有如此思维敏捷、跨学科高论如射精般喷涌而出的女子的，绝对没有！

博主回复：

爷们干你：

有风南来 

小弟先下了，有空像你求教。

博主回复：

狂歌：

[匿名] 有风南来 

2006-10-31 15:47:20 
再回狂歌

用一个文雅一点的例子，就是你说的“春风又绿江南岸”：

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不太贴切，绿的意思可以引申，一以贯之，没什么问题。而博主是把截然不同的意思应混在一起。
请继续举例。

博主回复：

有风南来：

爷们干你 

 
2006-10-31 15:52:08 
有风南来 

小弟先下了，有空像你求教。

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不敢。 
 

博主回复：

有风南来：

[匿名] 老培哥哥 

 
2006-10-31 15:51:30 
对缠兄的高论我还是非常佩服的，哲学、经济学、文学的功底都很厉害。世上不会有如此思维敏捷、跨学科高论如射精般喷涌而出的女子的，绝对没有！ 
 
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哈哈，楼主一副大女子主义的姿态，一定不需要看兄台这样的表扬。

博主回复：

有风南来：

[匿名] 狂歌 

 
2006-10-31 15:53:59 
[匿名] 有风南来 

2006-10-31 15:47:20 
再回狂歌

用一个文雅一点的例子，就是你说的“春风又绿江南岸”：

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不太贴切，绿的意思可以引申，一以贯之，没什么问题。而博主是把截然不同的意思应混在一起。
请继续举例。

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根本不存在引申的问题，岸绿了，和草的名字有什么关系？

当“绿”解释成某种草的名字时， “春风又绿江南岸”的意思不存在颜色问题，只是说草又长出来了，和“野火烧不尽，春风吹又生”是一个意思。

当“绿”解释成颜色时，“春风又绿江南岸”的意思说就和颜色相关，给予读者是视觉上的唤醒。

对“春风又绿江南岸”的完整理解，包括这两种不同的意象。
 

博主回复：

孤独的牧羊人：

不错，以后常来。

博主回复：

狂歌：

[匿名] 有风南来

根本不存在引申的问题，岸绿了，和草的名字有什么关系？
======================
怎么没关系呢,岸绿了是因为草绿了或草长出来了等等

博主回复：

有风南来：

[匿名] 狂歌 在《《论语》详解：给所有曲解孔子的人（18）》 发表：2006-10-31 16:24:57   
 
[匿名] 有风南来

根本不存在引申的问题，岸绿了，和草的名字有什么关系？
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怎么没关系呢,岸绿了是因为草绿了或草长出来了等等 
============
岸绿了一定是草？柳树不可以？

当用颜色意思的时，根本就不涉及草的问题，只是一种颜色的唤醒。

博主回复：

午夜胸灵：

当“绿”解释成某种草的名字时， “春风又绿江南岸”的意思不存在颜色问题，只是说草又长出来了，和“野火烧不尽，春风吹又生”是一个意思。

当“绿”解释成颜色时，“春风又绿江南岸”的意思说就和颜色相关，给予读者是视觉上的唤醒。

对“春风又绿江南岸”的完整理解，包括这两种不同的意象。

===========

有风南来，厉害。这句诗，我一直以为就是绿了的意思，原来还有第二层的意思。

博主回复：

我都说：

 
从学问层面看，我对数女佩服的五体投地，她的高深尤在某些所谓国学大师之上！
从文化层面看，我对数女用功的课题表示谨慎的遗憾。

孔孟之道，讲究“温、良、恭、俭、让”，实行“君子”的“修身、齐家、治国、平天下”之道。一部《论语》更成为当权者奴役子民的工具。他们一边大力鼓吹子民遵循孔二爷的“儒家”思想，一边实行“兵不厌诈”“借刀杀人 ”“笑里藏刀 ”诸如此类的法家之道来巩固统治扩大权力。

几千年的历史已证明所谓的“孔孟之道”是无法实现的。至少孔二爷倡导的“三纲五常”“妇道”在精通《论语》的数女身上是实现不了的。
“科学的屁股...可夫的科学...手淫贝壳、意淫大海，喷洒唾沫、想象精液，科学的棍子如此美丽。”——数女这些“淫言乱语”若被孔圣人听到会拉去“浸猪笼”的。

这些与“民主、自由”相违背、禁锢中华民族几千年的“封建糟粕”曾被“打倒”和“砸烂”，本是好事！可惜却代之以更加“糟粕”的伟大“革命”还是开了历史的倒车。

我几乎读过网上几大论坛能找到的数女的帖子，象数女这样的文化精英，掌握着我们小民的大部分“话语权”（至少她比我们善于表达），却从来没有倡导过“民主、自由、科学”的主流价值。逃避现实，佾于口水战，沉迷于那些过时腐朽的远古文字！就连我们伟大领袖都说中文的发展方向是字母化。小弟也读过四年中文系，但从不以认识几句文言文为荣。

“浩如烟海的经史子集给我们制造了多如牛毛的明君、忠臣、义士、侠客，唯独没有一个绅士；数不胜数的先贤、鸿儒、高僧、圣人、领袖、导师，让我们保护国家，保护民族，保护纲常名教，尤其是要保护有资格代表国家民族的领袖，唯独没有说，我们应该保护妇女和儿童；皇帝、暴君、独裁者以及一切“正人君子”孜孜不倦地教我们“忠”，教我们“孝”，教我们一切修齐治平、贞节烈义以及“阶级斗争”的大道理，唯独没有教我们“爱”，爱一切人，爱智慧，爱人类创造的一切自由和文明的价值。
 

博主回复：

有风南来：

[匿名] 午夜胸灵 

 
2006-10-31 16:30:03 
当“绿”解释成某种草的名字时， “春风又绿江南岸”的意思不存在颜色问题，只是说草又长出来了，和“野火烧不尽，春风吹又生”是一个意思。

当“绿”解释成颜色时，“春风又绿江南岸”的意思说就和颜色相关，给予读者是视觉上的唤醒。

对“春风又绿江南岸”的完整理解，包括这两种不同的意象。

===========

有风南来，厉害。这句诗，我一直以为就是绿了的意思，原来还有第二层的意思。 
 
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其实还不止两层意思，“绿”这字符还有文化上的含义，就是“春草年年绿，王孙归不归”，这“绿”还用了这样一个典故，表示一种抽象的乡愁、归隐的意愿等。这和草或颜色都没关系。

博主回复：

午夜胸灵：

哇，这么多学问，晕。

博主回复：

有风南来：

[匿名] 午夜胸灵 

 
2006-10-31 16:38:49 
哇，这么多学问， 
 
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在楼主面前，不敢说自己有学问。我都是雕虫小技，楼主是深不可测。

下班了，走人。

博主回复：

狂歌：

[匿名] 有风南来

根本不存在引申的问题，岸绿了，和草的名字有什么关系？
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怎么没关系呢,岸绿了是因为草绿了或草长出来了等等 
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岸绿了一定是草？柳树不可以？

当用颜色意思的时，根本就不涉及草的问题，只是一种颜色的唤醒。

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你的意思我了解.可是你没发现不管是草,柳树还是其它什么植物,它们都是绿色的,都是可绿的,从名词到动词,这不是一以贯之,一脉相承吗? 但是不等于说可以把两个毫无关联的意思硬凑在一起,那样简直毫无章法.
我猜"放"如果解做"违背"时应该通"妨"(通假字,古文一大弊端,相当于现在的错别字,只是现在小学生写错别字,会被老师骂,而古人则幸运多了,写错了,美其名曰通假,极其幼稚.当然对此可以有种种解释,但不能否认这是古文的弊端),因此根本不同的两个字,不同的意思被博主硬凑在一起,这不可笑吗?

博主回复：

士敏：

楼上错了，"放"字根本就没有"妨“的通假字。还有，通假字不是随便来的，更不是错别字，连这点常识都没有，还是先学学吧。

博主回复：

士敏：

有风南来有点学问，不嫌弃的，以后多交流。楼主这里也算一个平台，让大家有一个结识的场所。

博主回复：

士敏：

我也好为人师一把，教育一下上面那不学无术的家伙。

放，只有两种通假字：“仿”，解释为仿效；“方”，解释为并船。

别不懂装懂，脸皮太厚。

博主回复：