“深圳、顺德模式”将在广东全省铺开

广东省编办副主任坦言，现在改革到了深水区阻力特别大，需要党政一把手继续支持

    南都讯 记者田霜月 实习生 吴珏 通讯员 向前　张诣恒　罗盛芬　以“深圳、顺德经验”为模式的大部制改革将在广东全省铺开。近日，广东省编办副主任陈雄贵接受本报专访，谈到广东未来行政体制改革的规划和设想

    结合本地实际，不要求一刀切

    2009年，深圳、顺德大部门体制改革方案率先出台。之后，以“顺德经 验”为 模 式 在 全 省26个 县 、区 试点。截至目前，顺德以及深圳、珠海、佛山、阳江等市大部门体制改革已全面完成。

    今年初召开的广东省委全会，已确定大部门体制改革今年在全省铺开。中共中央政治局委员、省委书记汪洋的要求是“总结推广深圳、顺德大部制改革试点的成功经验，在每个市选择一个县(市、区)试点的基础上，逐步扩大试点到全省各县(市、区)”。

    陈雄贵表示，在下一步的改革中，各地要根据这个要求，结合本地实际制定改革方案，不要求一刀切。深圳、珠海、佛山、阳江、顺德以及已推广顺德经验的试点地区要结合经济社会发展需要继续深化改革，探索大部门体制的更多实现形式。

    同时，广东也将深入研究，整体规划，为下一步省级政府深化改革做好准备。

    “深圳、顺德模式”可复制性有多大

    在全省铺开，“深圳、顺德模式”具有如此强大的可复制性吗？很多人问过陈雄贵同样的问题。今年1月8日在北京举行的第六届“中国地方政府创新奖”选拔大会上，广东省“大部门体制改革实践”项目荣登榜首。在答辩会上，评委们就曾问到“复制性有多大”的问题。

    “只要愿意就可以复制。深圳、顺德能搞大部制，其他地方也能搞。”陈雄贵说，“深圳、顺德经济总量大，外来人口多，社会管理任务重。它都能搞成大部制，你为什么不可以？”从实际操作来讲，广东已经在26个县区复制了，其中也有欠发达地区。

    “大部门体制改革允许和鼓励探索，没有固定模式。”陈雄贵坦言，各地在探索实践的过程中可能会产生一些偏差。允许改革失败，不允许不改革。如在实践过程中证明了不适应，可再继续修改完善。“改革有风险，不改革有危险”。

    此次改革没有精简人员的任务

    现在改革到了深水区，用陈雄贵的话说，是“拿刀子割肉了，刺到痛处了”，所以阻力特别大。个别欠发达地区，也有改革不积极的，只完成了规定动作。陈雄贵没有点名，他去 做 过 这 些 地 方 的 工 作 。“他 们 摇头，改革的成本很大，当前的主要任务还是搞发展，搞项目，搞经济，增加财政收入。”

    “编办自己打天下是不行的。”陈雄贵感慨，靠的还是省委省政府强有力的领导，广东省委书记汪洋曾经讲过，一定要为顺德改革当挡箭牌、保护伞。“改革如果不是地方党政一把手去推的话，这个改革是打折扣的，很难推下去。”陈雄贵说，很多地方的改革都证明了这一点。

    为了化解阻力，广东的大部制改革还确定了几个不变，比如职责不变、人员不变、工作力度不变。这一次改革没有精简人员的任务。另外，模式不搞一刀切，发达地区的大部门设置和欠发达地区的部门设置就不一样，如果这个地区以农业为主，就设大农业部。

    他还提到，如果某个部门很强势，有很多项目和资金下拨，允许挂回一个牌子。“没有这个牌子，可能多少个亿多少个千万就没了，我们也要理解地方党委、政府的实际困难。”

    有人提出质疑：以前是“分散腐败”，大部制改革后“集中腐败”。昨日，在谈到改革后的监督问题，陈雄贵说，佛山市纪委提出过这样一个设想，就是上级纪委常委兼任下级纪委书记，形成一种权力制约。

    成立委员会专盯“向外放权”

    向外放权，是下一步政府体制改革的重点。陈雄贵说，改革将先从重点领域突破，分批进行。省一级政府向社会组织转移职能的第一批目录计划于今年三月份公布，其中的项目主要涉及那些事关民生或者权力比较集中的部门。

    目前，广东正在做“摸查”的工作，也就要求各个部门把自己的“权力清单”列出来。然后，省编办牵头梳理出第一批转移的清单，可考虑放到网上咨询公众的意见。为了确定第一批的目录，广东专门成立了一个“转变政府职能决策咨询委员会”。代省长朱小丹任主任，成员除了一些部门一把手，还有专家和社会人士。

    声音

    体制外改革须得到社会认同

    我参加会议、晚宴，包是自己拎的，衣服是自己拿的。我相信不超过10年，这种让官员回归自然的现象会成为风潮。

    ———日前，顺德区委书记梁维东接受南都记者采访时如此表示。在顺德党政官员看来，大部制改革同时也促进了行政作风的转变，因为部门一把手需要承担的责任更多，所以更加“上心”。

    在进行体制内改革时，因为有严密的组织纪律和体系，往往是以决定的方式去推进，可以达到目标，当从体制内向体制外延伸时，改革必须得到社会的认同。社会如何认同，就回到执政为民的根本。必须在改革的过程中，让自然人、法人得到实惠和好处。

    ———梁维东谈改革。目前，顺德的改革已由体制内改革延伸到体制外改革。