偶看新闻西安到成都骑行:聊聊法务,一个高薪和荆棘并行的世界
来源：百度文库 编辑：偶看新闻 时间：2024/04/29 13:15:40
我做招聘那么多年，除了HR，Fin这些招聘量很大的职位外，还兼带法务的招聘。最近偶家亲戚华政毕业的托我给他找工作，可是兜了一圈好像周围的法务都有那么点定性规律。今天也就聊聊这块，当然偏重于公司法务，非讼的。喜欢诉讼的律所的行情不是那么清楚。
对法务相关人员最早的接触源自于02年暑假，那年，由于我们学校毗邻华东政法，有个读法律的其他学校的女孩子趁着暑假借住在我们宿舍，小姑娘想考华政的研究生，那年暑假好像要和导师接触什么的。因为一个暑假都住在一起，晚上卧谈会，也就少不了谈及以后的职业。那时候，小姑娘就说，法学法学，那是样子好看，真的前景不怎的，她不是华东政法的，所以本科毕业可以想象前景惨淡，因此才决心读研究生的。而且据他说，相当多的读法学的最后都找不到法律的相关工作，而她铁了心想进法院，又没有关系，只能通过读研究生的方式来增加这个几率。那是第一次，我知道原来考分那么高的法学，并不是一个前途布满光明的世界。用她的话来说，那些小律师们，大部分收入也就2000多一个月（02年的时候）。
后来，我老公家姑姑嘛再区级法院里面，老公因为做贷款业务的，也经常碰到那些贷了钱回头赖账的，或者民间借贷后不肯还钱的，经常看他和法院律师接触，也稍微管中窥豹看了看法律界。而且我高中同学后来进了郊区的法院，同学聚会也会聊聊，所以有了一些新的体会。首先打破的错误概念就是法学的人都知识渊博，事实上，我觉得再诉讼这个行业混得好的人简直是黑白两道通吃，他们很多时候，说得难听点，有点。。。的感觉。比如一个合同，在借贷合同中，有时候一个律师给你出个歪点子，就能让你回头吃不了兜着走；而碰到那些赖账不还的人，有路子的律师不但能够跟你穿针引线把审判长和苦主联系起来，还能通过一些线下关系，找到那些赖账的人的有钱的账户（这都是用的非正常手段，事实上很多赖账的人其实不是没钱，就是不想还钱，当然，红包和一些灰色的钱也拿得不少），所以，很多时候，那些小律所的大律师都是在这一个行业中呆了很久的，已经很XX的人物，给人感觉真的不大像律师，反倒像XXX老大。这是我亲身感受，可能大部分律师不是这样，不过因为老公干这行，她姑姑又是法院的，听到的很多案例里面真的律师就是这个样子的。特别和经济庭有关的很多律师更像。热血青年的类型大概电影中比较多吧。
再来说说各种不同出路的人来自什么学校吧。基本上海，华东政法毕业的去法院的不少，而复旦法学毕业的则有很多做了律师，这个和美国的耶鲁，哈佛感觉还真的也有点相似呢。而且法律界是一个你走了一步就不能回头的地方，至少，对于要进入法院的人来说，你做了律师再去做法官的，少，非常少（这是我们公司Legal Counsel老婆说的，Counsel自己是律师，他老婆是法院的，一个复旦法学，一个华政毕业）。而从姑姑那里得到的消息是，法院现在门槛很高。我当年的高中同学，华政毕业以后就去了郊区法院，毕业生直接去，本科学历，但现在起点硕士，还要有路子，因为法院的编制是固定的，没有人退休，就不会有新的职位，所以，甚至有时候，法院还会搞内退，让那些50多岁的人先退下来，在外面要一些毕业生去。而且也会有人没有公务员编制而是一些事业编制什么的，挺复杂的。法院的收入其实和那些后面说的混的好的非讼律师是不好比的，但是隐形福利很多，因为公检法，那是手握权利的部门，所以彼此之间互相照顾的事情很多，我那姑姑的女儿，小姑娘读书一般性的，却在高三那年被他妈带着去练体育，然后还得了奖（真不知道什么体育项目能半年培养一个市级获奖者），结果高考加了20分，他妈又关照了了一下学校，结果顺顺利利进了上海排名第一的学校的行政管理系，本科毕业后有又在招呼下进入了海关，这种事情在上海，不少见。收入上，那个姑姑也就那样，她所在的庭也不会有啥灰色收入，但这种隐性权力带来的益处我相比拥有几百万更实在吧。（题外话，老公是同济毕业的，当年他们班人人报考了海关，结果其他人包括我老公都专业不符，却有2个同学神奇的进入了海关，后来知道一个妈妈是社保中心的，还有一个爸妈本来就是海关的。这种情况，估计在中国短期内不会改变的。所以没啥富爸爸权爸爸可以靠的，看看下面吧。法院这种地方不是谁都有福气进去的。）
那么难道没权爸爸就和法学无缘，那也不见得，但是前提是，你得是非常优秀得人，在上海这个地块，起码得进入华东政法，最好是复旦top5%法学的毕业生，还得身体特好（律师这个职业身体不好那是找罪受）。那么前景还是相当不错的。
接下来就说说我比较熟悉的非讼这一块。对于律所，我没有太多的概念只知道一般外资律所有para legal lawyer，partner等不同的等级，而进入公司最多的人就是para legal和lawyer了，partner一般是不来的。
一般一个知名外资律所的人的简历在上海这里往往是，复旦法学毕业（本科研究生都有，毕竟10年前研究生还没今天这样疯狂的扩招），律所里面呆上5年左右，然后有的是自费，有的公司资助跑到美国去读了个法学院，考了一个美国的NY Bar，回来bonding了几年后，进入企业。从他们的关注点来说，最多的人是从Due diligence做起的（考虑到读这个帖子的基本应该是法学的毕业生，我就不解释中文了吧），然后做一些并购的案例，也有部分是做专利的，这两类人是最容易成为公司法务的人。差不多在10-13年经验以后，进入公司，承担从legal counsel 到general counsel不等的职位，待遇从70万一年到200万一年不等。所以说，如果那些2,3线院校毕业的法学学生无论本科硕士都会面临荆棘满布的职场的话，那些最top的法学院毕业的学生，职业之路走对了，那是钱景无限。（公司法务绝对不是那种忙的天昏地暗的职位，那是非常舒服的，至少从性价比上来说，因为pay的角度不低于律所，但绝对不会再是每天2,3点睡觉了。）当然，还有一些律所的人，做paralegal一些年后熬不住了，也会进入公司做法务，那么只能做做公司的paralegal，工资从15K-25K不等，比起前者那个收入差的不是一点点，而且要爬到legal counsel的位置上，基本上不可能。这不是一个可以internal promotion的职位，当然，每个人的追求和能力不同，至少在15K-25K这个位置上，压力和工作还是可以比较好平衡的，至少比四大的性价比高（因为这种paralegal差不多年纪也就在27-30岁之间不是年纪很大的）。所以paralegal也是很多结婚要生孩子的女律师们很向往的职业。收入不错，工作不那么夸张的辛苦，而且稳定，外加也没说一定要top的法学院学生，能力强的法学院学生即使不是复旦法学毕业的，也有机会。听上去很不错吧，但是请记住，公司法务那是很少才有opening的。因为那个工作好呀，占着这个位置的人一般不挪窝的，那么自然你要进去就要机遇了。
那么这类人有什么要求？除了从业经历和学历背景外，就是英文，那是得好到和外国人差不多的水平。今天我们和legal counsel聊天，我们一个mgr在旁边插话说，那些英文单词，单个我都认识，可是并在一起出现在合同里面，我就不知道他们什么意思。而这就是那些外资公司的法务们每天在干的，Review 合同。要用外国的语言来书写更改合同，何其容易。而且如果涉及due diligence的话，各种知识，哪怕环境的知识都要有一点，否则你看不懂资产负债，怎么做due diligence？财务的知识这类人一定是有的，除此以外，还要有HR，Compliance，采购，等等各种知识才行。所以到这个界面上，知识渊博倒真的适用于这些大律师们了。虽然在进入公司就业后，他们的律师执照好像要上交，但这个不妨碍他们的。毕竟大型企业都有外聘律师，但法学的知识是一样的。而且我迄今接触过的律师，上海这里土生土长的由于基本100%复旦法学出来的，所以还是觉得这个大学好还是有道理的，这个风范真的不一样呀。呵呵。
当然，其他法学的学生的就业方向就没那么清楚了，也许是进入某中小型的律所，也有人出国镀金后，到一些中小型外企做counsel，那个收入和大型外企实在不在一个Level。05年的时候认识一个公司的legal counsel，一个法国公司的，那个每个月税后才9000，还有5000允许用发票冲，当然年纪也小多了。此人英国毕业，而上文提到那种有NY Bar的起劲看到的几份简历中，哥伦比亚毕业的法学占了不少，感叹下。
接着说说法务从业者的禁忌。首先就是跳槽频繁。前阵子我们下属企业走了一个法务，要招聘一个1-2年经验的人，我就托我们counsel去弄点简历，不多一点时间，2份简历就放在我桌上了。都是复旦法学毕业的，研究生，2年经验。可惜我都没继续。为啥？因为他们都跳了2次槽。基本一年不到来一次，算上这次要3次了。这种人，如果还是去律所，估计还有人要，但是公司法务要的是人沉稳，你可以在一个中型律所呆着，但切记跳槽频繁。Legal那时每天西装笔挺的过日子的人，怎么能整天动不动跳槽呢？但是现在的学生心情浮躁，很多人进了律所，发现了律所那些不让人喜欢的地方（前面说过，很多律所其实有很多灰色地带，也有很多隐藏在桌面下的东西），那么跳槽就理所当然了。但是接着2次一跳，基本这辈子你就和公司法务无缘了。而在律所里面呆着，也就意味着没业务你就收入一点点，有业务的外资所（外资所这几年行情很不稳定，辞退人的事情时有发生），天天半夜睡觉，对身体是一种折磨。那么，未来我不觉得很好。我有个亲戚，小姑娘华政毕业的，也是这幅样子，一年跳3次槽，反正我是从来不把她作为候选人考虑的，这种心性，我怕的。
第二就是只愿意坐在书房中看书。无论诉讼还是非讼的律师，知识渊博，与人沟通都是非常重要的。前两天听了上海劳动法专家董保华的一个讲座。说道一些企业用工的法务知识，他就说，劳动法一定要有好的律师，因为如果我100%按照劳动法要求来做，那么企业用工成本很高的，好的律师知道现在的判罚的行情如何，什么是可行的，什么是要被罚的，那么才可以吧企业用工成本控制在合理范围内。那么这个行情如何来呢？就是和人们交流沟通中来的。所以律师不但要会上庭辩论更要会交朋友。那些只懂得死读书的，做律师会很惨的。
对法务相关人员最早的接触源自于02年暑假，那年，由于我们学校毗邻华东政法，有个读法律的其他学校的女孩子趁着暑假借住在我们宿舍，小姑娘想考华政的研究生，那年暑假好像要和导师接触什么的。因为一个暑假都住在一起，晚上卧谈会，也就少不了谈及以后的职业。那时候，小姑娘就说，法学法学，那是样子好看，真的前景不怎的，她不是华东政法的，所以本科毕业可以想象前景惨淡，因此才决心读研究生的。而且据他说，相当多的读法学的最后都找不到法律的相关工作，而她铁了心想进法院，又没有关系，只能通过读研究生的方式来增加这个几率。那是第一次，我知道原来考分那么高的法学，并不是一个前途布满光明的世界。用她的话来说，那些小律师们，大部分收入也就2000多一个月（02年的时候）。
后来，我老公家姑姑嘛再区级法院里面，老公因为做贷款业务的，也经常碰到那些贷了钱回头赖账的，或者民间借贷后不肯还钱的，经常看他和法院律师接触，也稍微管中窥豹看了看法律界。而且我高中同学后来进了郊区的法院，同学聚会也会聊聊，所以有了一些新的体会。首先打破的错误概念就是法学的人都知识渊博，事实上，我觉得再诉讼这个行业混得好的人简直是黑白两道通吃，他们很多时候，说得难听点，有点。。。的感觉。比如一个合同，在借贷合同中，有时候一个律师给你出个歪点子，就能让你回头吃不了兜着走；而碰到那些赖账不还的人，有路子的律师不但能够跟你穿针引线把审判长和苦主联系起来，还能通过一些线下关系，找到那些赖账的人的有钱的账户（这都是用的非正常手段，事实上很多赖账的人其实不是没钱，就是不想还钱，当然，红包和一些灰色的钱也拿得不少），所以，很多时候，那些小律所的大律师都是在这一个行业中呆了很久的，已经很XX的人物，给人感觉真的不大像律师，反倒像XXX老大。这是我亲身感受，可能大部分律师不是这样，不过因为老公干这行，她姑姑又是法院的，听到的很多案例里面真的律师就是这个样子的。特别和经济庭有关的很多律师更像。热血青年的类型大概电影中比较多吧。
再来说说各种不同出路的人来自什么学校吧。基本上海，华东政法毕业的去法院的不少，而复旦法学毕业的则有很多做了律师，这个和美国的耶鲁，哈佛感觉还真的也有点相似呢。而且法律界是一个你走了一步就不能回头的地方，至少，对于要进入法院的人来说，你做了律师再去做法官的，少，非常少（这是我们公司Legal Counsel老婆说的，Counsel自己是律师，他老婆是法院的，一个复旦法学，一个华政毕业）。而从姑姑那里得到的消息是，法院现在门槛很高。我当年的高中同学，华政毕业以后就去了郊区法院，毕业生直接去，本科学历，但现在起点硕士，还要有路子，因为法院的编制是固定的，没有人退休，就不会有新的职位，所以，甚至有时候，法院还会搞内退，让那些50多岁的人先退下来，在外面要一些毕业生去。而且也会有人没有公务员编制而是一些事业编制什么的，挺复杂的。法院的收入其实和那些后面说的混的好的非讼律师是不好比的，但是隐形福利很多，因为公检法，那是手握权利的部门，所以彼此之间互相照顾的事情很多，我那姑姑的女儿，小姑娘读书一般性的，却在高三那年被他妈带着去练体育，然后还得了奖（真不知道什么体育项目能半年培养一个市级获奖者），结果高考加了20分，他妈又关照了了一下学校，结果顺顺利利进了上海排名第一的学校的行政管理系，本科毕业后有又在招呼下进入了海关，这种事情在上海，不少见。收入上，那个姑姑也就那样，她所在的庭也不会有啥灰色收入，但这种隐性权力带来的益处我相比拥有几百万更实在吧。（题外话，老公是同济毕业的，当年他们班人人报考了海关，结果其他人包括我老公都专业不符，却有2个同学神奇的进入了海关，后来知道一个妈妈是社保中心的，还有一个爸妈本来就是海关的。这种情况，估计在中国短期内不会改变的。所以没啥富爸爸权爸爸可以靠的，看看下面吧。法院这种地方不是谁都有福气进去的。）
那么难道没权爸爸就和法学无缘，那也不见得，但是前提是，你得是非常优秀得人，在上海这个地块，起码得进入华东政法，最好是复旦top5%法学的毕业生，还得身体特好（律师这个职业身体不好那是找罪受）。那么前景还是相当不错的。
接下来就说说我比较熟悉的非讼这一块。对于律所，我没有太多的概念只知道一般外资律所有para legal lawyer，partner等不同的等级，而进入公司最多的人就是para legal和lawyer了，partner一般是不来的。
一般一个知名外资律所的人的简历在上海这里往往是，复旦法学毕业（本科研究生都有，毕竟10年前研究生还没今天这样疯狂的扩招），律所里面呆上5年左右，然后有的是自费，有的公司资助跑到美国去读了个法学院，考了一个美国的NY Bar，回来bonding了几年后，进入企业。从他们的关注点来说，最多的人是从Due diligence做起的（考虑到读这个帖子的基本应该是法学的毕业生，我就不解释中文了吧），然后做一些并购的案例，也有部分是做专利的，这两类人是最容易成为公司法务的人。差不多在10-13年经验以后，进入公司，承担从legal counsel 到general counsel不等的职位，待遇从70万一年到200万一年不等。所以说，如果那些2,3线院校毕业的法学学生无论本科硕士都会面临荆棘满布的职场的话，那些最top的法学院毕业的学生，职业之路走对了，那是钱景无限。（公司法务绝对不是那种忙的天昏地暗的职位，那是非常舒服的，至少从性价比上来说，因为pay的角度不低于律所，但绝对不会再是每天2,3点睡觉了。）当然，还有一些律所的人，做paralegal一些年后熬不住了，也会进入公司做法务，那么只能做做公司的paralegal，工资从15K-25K不等，比起前者那个收入差的不是一点点，而且要爬到legal counsel的位置上，基本上不可能。这不是一个可以internal promotion的职位，当然，每个人的追求和能力不同，至少在15K-25K这个位置上，压力和工作还是可以比较好平衡的，至少比四大的性价比高（因为这种paralegal差不多年纪也就在27-30岁之间不是年纪很大的）。所以paralegal也是很多结婚要生孩子的女律师们很向往的职业。收入不错，工作不那么夸张的辛苦，而且稳定，外加也没说一定要top的法学院学生，能力强的法学院学生即使不是复旦法学毕业的，也有机会。听上去很不错吧，但是请记住，公司法务那是很少才有opening的。因为那个工作好呀，占着这个位置的人一般不挪窝的，那么自然你要进去就要机遇了。
那么这类人有什么要求？除了从业经历和学历背景外，就是英文，那是得好到和外国人差不多的水平。今天我们和legal counsel聊天，我们一个mgr在旁边插话说，那些英文单词，单个我都认识，可是并在一起出现在合同里面，我就不知道他们什么意思。而这就是那些外资公司的法务们每天在干的，Review 合同。要用外国的语言来书写更改合同，何其容易。而且如果涉及due diligence的话，各种知识，哪怕环境的知识都要有一点，否则你看不懂资产负债，怎么做due diligence？财务的知识这类人一定是有的，除此以外，还要有HR，Compliance，采购，等等各种知识才行。所以到这个界面上，知识渊博倒真的适用于这些大律师们了。虽然在进入公司就业后，他们的律师执照好像要上交，但这个不妨碍他们的。毕竟大型企业都有外聘律师，但法学的知识是一样的。而且我迄今接触过的律师，上海这里土生土长的由于基本100%复旦法学出来的，所以还是觉得这个大学好还是有道理的，这个风范真的不一样呀。呵呵。
当然，其他法学的学生的就业方向就没那么清楚了，也许是进入某中小型的律所，也有人出国镀金后，到一些中小型外企做counsel，那个收入和大型外企实在不在一个Level。05年的时候认识一个公司的legal counsel，一个法国公司的，那个每个月税后才9000，还有5000允许用发票冲，当然年纪也小多了。此人英国毕业，而上文提到那种有NY Bar的起劲看到的几份简历中，哥伦比亚毕业的法学占了不少，感叹下。
接着说说法务从业者的禁忌。首先就是跳槽频繁。前阵子我们下属企业走了一个法务，要招聘一个1-2年经验的人，我就托我们counsel去弄点简历，不多一点时间，2份简历就放在我桌上了。都是复旦法学毕业的，研究生，2年经验。可惜我都没继续。为啥？因为他们都跳了2次槽。基本一年不到来一次，算上这次要3次了。这种人，如果还是去律所，估计还有人要，但是公司法务要的是人沉稳，你可以在一个中型律所呆着，但切记跳槽频繁。Legal那时每天西装笔挺的过日子的人，怎么能整天动不动跳槽呢？但是现在的学生心情浮躁，很多人进了律所，发现了律所那些不让人喜欢的地方（前面说过，很多律所其实有很多灰色地带，也有很多隐藏在桌面下的东西），那么跳槽就理所当然了。但是接着2次一跳，基本这辈子你就和公司法务无缘了。而在律所里面呆着，也就意味着没业务你就收入一点点，有业务的外资所（外资所这几年行情很不稳定，辞退人的事情时有发生），天天半夜睡觉，对身体是一种折磨。那么，未来我不觉得很好。我有个亲戚，小姑娘华政毕业的，也是这幅样子，一年跳3次槽，反正我是从来不把她作为候选人考虑的，这种心性，我怕的。
第二就是只愿意坐在书房中看书。无论诉讼还是非讼的律师，知识渊博，与人沟通都是非常重要的。前两天听了上海劳动法专家董保华的一个讲座。说道一些企业用工的法务知识，他就说，劳动法一定要有好的律师，因为如果我100%按照劳动法要求来做，那么企业用工成本很高的，好的律师知道现在的判罚的行情如何，什么是可行的，什么是要被罚的，那么才可以吧企业用工成本控制在合理范围内。那么这个行情如何来呢？就是和人们交流沟通中来的。所以律师不但要会上庭辩论更要会交朋友。那些只懂得死读书的，做律师会很惨的。
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