<人食人实录>:1980年邓小平接受采访称:毛泽东有封建主义的家长作风(3)

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1980年邓小平接受采访称:毛泽东有封建主义的家长作风(3)

王标

2011年08月25日14:33 来源：中国共产党新闻网

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法拉奇又来劲了：“但是毛主席并不喜欢您。他说，您耳朵不好，却总挑离他最远的位置坐。也不问他的意见，自行其事。”“他是说过这些话。不过毛主席也不是针对我一个人说的。他经常说别人不征求他的意见，不听他的意见。这是因为他有家长作风，他听不得不同意见。他确实滋长了不健康的、封建主义的作风。如果你不了解这些，你就不会理解为什么会有‘文化革命’。”邓小平回答道。

　　法拉奇见没有把邓小平难倒，便改变方向，将矛头指向邓小平。她问道：“据说，毛主席经常抱怨你不太听他的话，不喜欢你，这是不是真的？”

　　对此，邓小平很坦然地答道：“毛主席说我不听他的话是有过的。但也不是只指我一个人，对其他领导人也有这样的情况。这也反映毛主席后期有些不健康的思想，就是说，有家长制这些封建主义性质的东西。他不容易听进不同的意见。毛主席批评的事不能说都是不对的。但有不少正确的意见，不仅是我的，还有其他同志的，他不大听得进了。民主集中制被破坏了，集体领导被破坏了。否则，就不能理解为什么会爆发‘文化大革命’。”

　　邓小平的回答是中肯的，也是坦率的。随着谈话的深入，法拉奇提出的问题也越来越尖锐。

　　当时，法拉奇对天安门广场节日还挂着斯大林的像很不理解。在她印象中，斯大林一无是处。在谈话中法拉奇与邓小平对此产生了不同的见解。这时，法拉奇提了一个令整个大厅空气都紧张起来的问题：“我有一句话，希望您听了不要生气，这不是我说的，西方有人说您是中国的赫鲁晓夫！”

　　担任翻译的施燕华对是否按照原话翻译产生了犹豫，担心邓小平同志听了会不高兴。但是作为翻译必须忠实于对方的原话，她就将原话翻译给邓小平听。邓小平听了以后，不但没有生气，相反却非常爽朗地大笑起来。过了一会儿，他用平静的语气从容地回答：“喔，在西方，他们称我什么都可以，但赫鲁晓夫我很熟，我个人同他打了10年交道，我是了解这个人的，把我比做赫鲁晓夫是愚蠢的。”直到这时施燕华才松了一口气。接着，邓小平概括了赫鲁晓夫对中国做的种种坏事，然后宽容地说：“看样子，我们在这个问题上达不成协议了。这样吧，你保留你的观点，我保留我的。”

　　法拉奇接着又将话题转移到邓小平“两次遭贬”以及受到迫害的历史上来：“邓先生，我确实感到困惑，因为一方面您谴责他（指毛主席），另一方面您又维护他。而且，在他批准下，您两次被贬下台。”

　　邓小平答道：“不是两次，是三次，也不是毛主席批准的。我这个人经历了三上三下。”邓小平坦诚地讲到他的“三下”经历：第一次是王明的“左”倾路线把他整下去的;第二次是“文革”初期，林彪和“四人帮”痛恨他，把他送到江西去劳动;第三次是“四人帮”篡权又把他打下去。邓小平自嘲说：“为什么我会三上三下？就是因为我喜欢说点实话。”

　　法拉奇听后对邓小平佩服不已：“您说话心口如一，任何时候都是这样。但是一个人经历三上三下而活下来，在世界上也是罕见的。很多领导人可能只有一上一下，二上二下，拿破仑也只下了一次。当然您不可能同拿破仑比，也不好比。您经历三上三下而复生，有什么秘密？”

　　对于复生的秘密，邓小平的回答是：“没什么秘密。就是有时候他们觉得我还有点用……外国朋友也常问我，怎么能经受这么多的坎坷。我想因为我比较乐观，但这还不全面，全面的回答是，因为在我内心深处，我对毛主席寄予希望，我知道他了解我。”

　　法拉奇又来劲了：“但是毛主席并不喜欢您。他说，您耳朵不好，却总挑离他最远的位置坐。也不问他的意见，自行其事。”

　　“他是说过这些话。不过毛主席也不是针对我一个人说的。他经常说别人不征求他的意见，不听他的意见。这是因为他有家长作风，他听不得不同意见。他确实滋长了不健康的、封建主义的作风。如果你不了解这些，你就不会理解为什么会有‘文化革命’。”邓小平回答道。

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