狩野英孝演唱会:关于站桩与坐禅的对话

关于站桩与坐禅的对话

老师：现在的人就是不肯向别人请教，说白了不就是这心里面不干净嘛！但是这里面的不干净不是有意的，是不自觉的，是无意中形成的。就是大家都在泥坑里呢，而大家偏偏不知道自己就在泥坑里面。你有这样的想法就等于是在泥坑里站着呢。你这个人很清，一层层的很清楚，这样的人很少了。我有过站到天亮的时候，我那是从头一天晚上十一点开始站一直站到天亮，然后才睡觉，睡到二点钟。那还是老师在世的时候。站桩，有很多人，还有练武的人，甚至包括那些专业练武的人都不相信这。人若想脱胎换骨就得站桩，人要变了。人若想变任何方法都不如站桩，站桩能使人彻底改变。站桩是身心合一，身怎么能合一呢，站桩才能做到身和心的不分。练散打纯粹是心收不住这个身体。这是西方的运动就是，真正的中国运动是像一个花瓣从里面往外的那种。现在的人都进不去，都是从外表往里返。站桩就是让你学会从里面（底下）往外面张的，这个厉害呀！
高先生：那天我站桩站到脚和骨头节都响，两条腿抖得厉害。
老师：抖得不行，就说明下不去。没法说站好是什么样子。站好了就是从膝盖以上都是空的，没有了。两个小腿就跟那水的波浪一样，不停地晃荡。你感到两个小腿跟这房子那么粗，就这样。再有虚灵，小腿也松，全身飘忽不定，只有百会与踝呼应。
胡先生：站到一定程度，就是这样！
老师：我不能说的过早，一说就容易追这东西，一追就达不到了。
周先生：这一追便又变成从外面向里求了。

老师：站桩，有很多练意拳、练大成拳的他们的身上都站得有功夫；站桩不是让你站得有功夫，站桩就像写字一样。要做到棉里头藏针，如棉裹铁，让它自己随意生成铁，不是你做出有铁，你若让它自己有铁必须得放松，不给它加任何力量。这样做就是要把你自己身上所有的力量给懈掉，去站桩。然后它出来不出来你不用去管它，你要有这个信心。比方说佛家讲要正信，你要坚信它，它要出来东西，但你不能等它。你像现在拿一个黄豆放在这儿，你都没见过种地的人，你会知道它会变出来什么样的东西吗？（你若没有这方面的见识）你永远想不到它会潜在的出来了。这个道理是一样的，只要你火候对了，时间对了，土壤对了它就会出来，不是你等待这东西出来。你得让种子的性淋漓尽致地发挥出来才行。就是写字你要把它的笔性给流露出来，你不能给综加任何东西，这就跟用那个大杆子一样的，大杆子为什么沉点长点好，它能拿人，小东西你再一拿它就不一样了，他拿不动，我拿它动的时候，你一拿它身上的东西变了。你知道是这东西让我身上变了。你让这东西变你。
胡：没错，是这样！
老师：让这东西变你，让拳变你，而不是你变拳，拳是自然大道，书法是自然大道。你不应该说是你变这东西。你不能那张牙舞爪的表演，你要学会跟着它走。你要是遇着敌人，做人不跟着它走，它跟着你就麻烦了。
胡：是这样，拿过大杆子，再拿小杆子就没有感觉！
老师：唉！举轻若重是另外层面！

老师：站桩不是让你的肌肉发达，不是这个意思，肉有什么用啊？
胡：就是全都放松下来？
老师：对！全都放松下来，松下来了他就没有障碍，它会通达了，通泰了，他会出东西，肉是障碍，不是练肉。现在人用肌肉，肌肉的收缩、伸展，收缩——伸展，肉能有多大力量啊？神意气无形的力量，是集天地之气的力量。人这现在把身子一转，不是你自己的力量在转，是大地领着你在转。看书学习很好啊，但是别人讲的，要吸收来用。其实也不是啊！主要都是站桩得来的，这可是实话实说啊！就是看书，你会看它才有用，会看书的人很多啊！身体没变，心就变不了。为什么过去很多武人，很容易没有主见，或者是被别人利用，尽管他的身体很强，但终究拿不住他的这颗心啊！他的心是弱啊！心不强，你看着他们的身体很壮，但心并不强。心里没有啊！心中无道，让人一牵就牵走了。那是心让牵着。
高：我在站桩的时候，站到最后腿不是弯的了，都是直的了。
老师：那是因为你腰没松，腰没松下来就站不下去，到时候大腿会累。

老师：别用劲，不让你用劲就是让你真的东西、本源的东西多出来。让习惯性的东西越来越少。再不要那些不好的习惯。现在这不好，是从外面装势。外面的功夫再好也是搬人的功夫。为什么说匠人和大师不一样呢？外面的功夫是匠人的功夫。匠人他也做得很精美，是技巧，他不是自性的流露，他是把心掩盖出来的功夫。你自性流露出来，生命爆发出来那种东西。这个练拳跟写字一样，它这个手段和方法，里面有规矩。用规矩把你那个东西给引出来。引出来他是什么就是什么。要是人心境不一样，出来的拳就不一样。你要是每个人拳都一样了，那说明这个教练、这个老师就不成。人跟人都不一样，你要是练得都一样的拳那就不是他，好多人变成庸人。我的老师有句话：练成固定招法，跟庸医一样，开好了药方等病人。练拳写字，要练对，要合自己心性。写字的时候，不能赶回家中把你的笔拿来，离开了惯用的笔就不会写字了。过去人练拳老在讲一个故事，埋汰中国武术是练的花架子没有用，打架打不赢人家就说要到我练拳那个方去比，到练拳的地方他就发挥了。

周：师父！那我就还接着放松呗？

老师：你放松可以，但是骨架别松，是你肉要松。（他拎起一条茶巾，边比划边说）就是这样，（他拎着茶巾纵向对着桌面慢慢往下放，在茶巾末梢与桌面接触后堆懈成一个小弯）松不是这样，这是懈！（接着他又往上一提，离开桌面后他说：）这是松。（他又用两支手分别捏茶巾的两个对角一拉说）松也不是这样。（他又把茶巾拎着说）这样就可以了。但是这个点不能下来，这个点一下来就不是了。这个外边是这样的，这里边是这样的。

你要是提啊，你要让它按着是提着按，不是说提和按，是提着按，按着提。就是坐似站，站似坐。坐着我要站起来，站着我要想坐，一定是反着的。正和反是一东西。所以你要人成一个东西，不能成一半东西。跟写字一样，人和这个东西（他拿起一只毛笔说）。练拳打人一样，就是这么不能，我在这，（他对着我们围坐在茶桌半围的哥几个说）我不能只对一个，我若只对一个这些人全漏网了。这要让这样一个，哪个又都没有，哪个又都有，是一个。就是身外所有的东西是一个，自己是一个。换句话说这两个若成为一个，身外所有的东西是半个，自己是半个，这俩一合是一个。现在能听懂这话，慢慢就能理解，想跟人家对抗，不是说，这注意点不一样，不是说我有力，还是没有力，不考虑这个了，这个是旁枝末节之旁枝末节。就是你是一半我是一半，就是我这个动静能应上，还有我要顺着你我说了算，我要听着你我还得说了算，不能我硬要你怎么样。我顺着你是无我，我说了算是我合道。其实我不想说了算，实际上是结果是我说了算。嗯，练拳是这样练。从这个方面思考，不说我力量，我速度快，不是这个，不是速度，是自然规律。我练的是，咱俩这个对抗，你没有平衡，你没有重心，你不稳，你背；我顺，我有平衡，我稳当。是找这个东西。在这些东西基础上，才能发挥你的力量和速度。那个时候没有力量我速度也能把这个问题给解决喽！这里头你是要从根本上解决这个问题，不是说我想怎么样，不是。就是你要按照自然规律办事。你不能让每个人都给你讲得这么清晰，这个时代就是这样。不是这个时代，哪个时代都是这样。因为这个时代你听到了，你认为过去或者哪个时代是这样的，过去那个时代其实也不是这样的。明白的也是极少极少，任何时代。

老师：你要知道你在做什么，才能知道这个事情应该怎么做。这第一步就是要骨肉分开，第二步就是你把肉分开了，骨头分开了，骨是主要的，肉变成次要的了，任何事情它都是由两个东西组成的，一个动一个静，你肉不动骨头要动，第二步呢……先第一步吧，第二步就飞了。你先肉跟骨头分开了，完后让它“玉树挂宝衣”嘛！就是这个意思。

周：师父！今天早上起来大概是因为身体处在放松的状态，拿起手表突然感觉到这手表比往常沉了许多。

老师：唉！那也是你肌肉松开的一种感觉，那是因为你的肌肉已经松开了。坐在这块儿应该是往下坐，往下坐的时候应该感觉到坐得很重。这个不是这样坐，就是这样提了一下，这个提了一下这个屁股在找这个根，你双脚离地一提，你双脚离地以后你提这个，你下盘坐这个要知道这多重啊！因为你提了它才沉，你提骨头让肉下去。但是慢慢来它还会变的，我说的东西都不守住啊！必须按照这样做，做到做不到不管啊！有的人说它一定这样，“一定这样”肯定不对。

老师：《易经》中说的是任何东西都是时。一分一秒都在变，中国人厉害就厉害到这儿，这心他是活的。一分一秒都在进，中国人你要给定规矩给他都没多少用。那毛笔字你写也出很刚勇的字来，是不是？和它对路，柔的对路是刚啊！你他柔（毛笔）再写出点柔字来太好了。但你字若写出刚字来那个字也应该有刚有柔，不是纯刚，刚中含柔。要松而不散，收放有致，你看收的字你要把它看大，你要瘦小的字也要把它看成是紧蹴。就是神意气不断。这个我要是说写字是班门弄斧了。

老师：这就是一个道理，你把这原理抓住了，这原理就是变，就变中找不变。然后拿着不变变它。

老师：拿着不变东西变它，那别人都跟不上啊！

老师：说放不下，都是不同层次的。真正要说放下现在有很多人站桩身体放不下。身体放不下是身体违背自然状态太久了。时时刻刻提醒眉心放松没？肩松没？心口窝松没？胯坐没？膝提没？等等身法合身体之道否？身体智慧能让心空否？合道之身能应物否？空心能否印心？身法似屈非屈，将展未展；你说屈不是屈的，展的不是展的，似松非松，似紧未紧，保持这种状态。就让他身心老在这种状态下。你要是练拳就应该是这样的，全都是有弹性、灵性的，这样说是僵硬的。要让它老是在这种状态下。我这个全都是肩沉气按，肩要沉气就沉，肩沉气就容易沉；腿管心；腿一沉心就静下来了，心浮气躁时腿就弯下了。那就是要掐住这东西把它弄得清清楚楚的。上下不通就是腰膝没开，重心没有，从膝盖那东西堵住了，这堵住了很正常，因为现在人大都是堵住的。这就是得自己去练，捷径就是不走弯路。不要想捷径，这就是捷径。抄近道是害人的，跟走弯路是一样的。只不过一个是朝这边（左边）错的，一个是朝这边（右边）错的。就这是中，你照直走就是对的。

高：我坐禅的时候能坐到一个多小时，但是再长一点腿疼啊，都忍受不了。

老师：那得坚持，坚持得找个好环境。疼要过去，你若不过去，每一次到那又要疼。

高：那时候疼得我都受不了！

老师：那疼乱人心了！一定要过这个东西，就跟那个水一样，你每天都烧，每次都烧到90度。那他就把你心给拿住了，这就很明显身和心是两个东西。这就体现出来了，身体多奇妙啊！身体把世界上事物都给你解释得多清楚。但是能不能读懂就是你的问题了。咱就说初级的感觉，这个通畅，就这么简单的东西。哪给滞住了，哪里就是一关，就这么简单。

高：是这样腿一疼这心就乱了！

老师：那一乱就完了，那就是地狱了。从天上到地狱那就是心乱了，心乱全乱了。