金刚狼前传好玩吗:徐祖哲：物联网不要过多地讨论技巧和设备

5月13日消息，北京信息产业协会秘书长、著名专家徐祖哲教授做客赛迪网，就今年电信日的主题、中国通信业现存的问题以及物联网等话题进行了探讨。

北京信息产业协会秘书长、著名专家徐祖哲教授

精彩摘要：

“两高一长”阻碍数字城市 政府标准必须先行

物联网不要过多地在技巧和设备上讨论

亲身感受“信息技术让城市生活更美好”

3G商用一周年 投入产出不能成正比

中国移动推手机阅读是好事 但还不够

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时间：2010年5月12日 上午10：00

地点：赛迪网直播间

主题：徐祖哲专访

主持人：今天我们非常荣幸请到了北京信息产业协会秘书长、著名专家徐祖哲教授。欢迎您。

徐祖哲：大家好。

“两高一长”阻碍数字城市 政府标准必须先行

主持人：我们最近知道一件事情，五一的时候，动物园地铁封站，给大家带来非常大的不便，就您分析，您认为封站的原因是什么？

徐祖哲：实际上封站问题主要是在出口，对地铁来说运力是没问题的，很多人看到在动物园设站，过年过节带孩子来逛动物园非常方便。但是当人非常多的时候，由于出口的堵塞就采取了临时封站的措施，而且贴出布告，叫大家在西直门下车，搭乘公交再返回，不仅地铁人多，整个地段公交问题全部堵塞。

这个问题看起来是交通问题，但我认为问题出在交通和公园的衔接，更具体说是在智能卡上，北京市交通卡全名叫“市政交通一卡通”，但十年来市政正式项目没有开放机构，我们看到动物园暴露出是数字城市的接口问题。

你能够刷卡进地铁，刷卡出地铁，出了地铁站要先向东走一百多米，排队买票，然后再向西，整个人流进门是逆行。我们设想，如果你是进地铁刷卡，在出地铁的时候，凡是要到动物园、公园带孩子去看动物的，只需要在刷卡的同时，也能进入动物园，同时在卡中划出动物园门票钱。这个时候人再多，因为人流是从管道进来的，所以只要整体速度不出变化，就是均衡的，甚至在通道口那里适当的扩大，也是安全的，而且也可以减轻整个动物园管理的工作量。现在是一个地铁通道直接通到园外，但该通道实际上紧挨着动物园围墙，走入动物园需要绕行，这就是我们所说的接口不畅。

“市政交通一卡通”名字中有“市政”和“交通”，但十年来市政正式项目却没有开放机构，一个原因是发卡的收益高，卡的成本低，但押金高。在这种情况下，所有的单位都要抢夺发卡权，从其中得益。我们规划组到日本去考察的时候，日本谁发卡谁赔钱，一张卡成本如果是1200日元，那么价格只允许你收1000日元，政府不鼓励你发卡。这是一个问题，这就是说我们产业政策不能光是技术标准，而要把技术经济和社会标准融合在一块。所以说公交卡的押金问题是个别单位利益所在，在全国都是热门话题，长期解决不了。但是当它影响到总体的时候，我们才感觉到由于产业政策的失误，才造成了整体系统的运行低效率、或是低水平的重复。

再一个原因是因为结算体制不适当。这个问题和电子商务也有类似的情况，由于你的结算体制不适当，一是管理费过高，二是结算时间过长。有许多出租车司机都表示不愿意乘客刷卡乘车，是因为刷卡以后要三天才拿到钱。

当我们的邮政汇款从半个月、一个星期已经到了电子汇款，我们基本上做到一瞬间，可是我们的交通智能卡在当日结帐以后不能划拨，这肯定不是技术问题。

所以说总体智能卡不管是对城市的服务或者经营问题，一个城市、一个地区应该有系统的总体标准，使各个参与单位能够相互的衔接和配合，帮它达到一个和谐。而不是把总体的数字城市在服务和经营当中分成了层次，变成有不同的层次，有高有低，这个时候谁都希望要自己来发卡，自己来构成一个体系。

如果设想我们北京市有几百个不同的服务部门，如果每一个部门都建立自己的智能卡系统，虽然手上拿到的是先进的工具，但实际上回到的却还是农业时期。所以这个问题，我是这么看的，类似与动物园地铁封站的事件，在上海也有。上海一个体育场也是地铁的一个站，网友就说，只要是比赛的时候，这个站肯定封闭，所以大家建议把它改成墓园站，前面有两个陵墓。

现在城市交通问题不是交通本身，一定要联系到数字化问题。这是我们作为IT部门，虽然不能直接参与交通管理，但是总体规划应该有发言权、预见性，应该是在总的系统上。我强调技术和设备的进步不代表系统思想的进步，我觉得这个问题作为主管部门也好、运营企业也好、规划部门也好或者作为客户都应该从这个角度进行深入的探索和实施。

主持人：您刚刚说到有包括把地铁站和动物园入口合二为一，让出站的时候直接进入动物园，这个是城市规划问题。但其实如果动物园把纸质票变为用“市政交通一卡通”刷卡进园，也可以相对方便很多。因为毕竟现在论普及度来说，市政交通一卡通是最普及的。

徐祖哲：公园和水电费以前也都规划过，没有实施的原因还是我刚刚说过的“两高一长”：发卡成本收益高，管理成本高，再加上结帐拖延时间长，“两高一长”就把利益抵消了。所以到现在为止，北京市政“交通一卡通”排在前面，并没有一个其他的大规模应用，这就说明了我们要分析在系统方案里有不对称的地方。

主持人：现在就行业来说，比如说交通、安防、电网等领域在智能传感卡上应用是比较多的，像其他的有些领域的确不太发达。可不可以说先让那些领域发展起来，再以后用相关手段让这些领域来使用一个卡来进行？

徐祖哲：这个是不行的，因为IT和以前的传统农业、工业是有区别的，它必须一步到位，可以先把标准制定出来。

我们知道以前的计算机都是每做一台机器有自己的指令，后来很快就发现了，以前很多计算成果是不能够重复利用的，所以一直到1964年，IBM公司制定了系列规划，使全世界计算机得到良性的发展。中国大约在70年代初期，过了7、8年也接受了系列规划。做计算机指令要兼容，现在大家知道录音机、光碟、磁带、计算机、U盘都普及标准，唯一不标准的是手机电池充电器，这个话题最近也很热，因为标准不统一带来了很多资源浪费以及环境污染。

主持人：所以说在发展初期，就要制定标准。

徐祖哲：对，而且这个标准要延伸，不能仅仅是技术标准，还牵扯到资源标准、建设标准、辅助设备等等。如果说已经发展到一定程度之后，各种标准、应用都已经是五花八门了，要想重新改造就很困难。

如果当初我们的手机、笔记本电脑、数码摄像机，国家当时哪怕是推迟一年使用也要强调把配件标准统一。现在因为配件标准不一致给环保带来的危害，肯定要花十年之久的时间才能缓解，就不是一年的时间了。

这个问题，当我们下一代、下两代人感到污染无法收拾的情况下，将会总结此事为早期发展重大失误。