偶看新闻头发掉是为什么:【中阴追踪纪实】卡萨活佛与陈晓旭的第四次谈话记录(中)
来源：百度文库 编辑：偶看新闻 时间：2024/05/03 09:40:21
卡萨活佛与陈晓旭的第四次谈话记录(中)
(2007-10-23 07:46:57)
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陈： 虽然我看不见，可是我真的感觉到他们都走了。
师： 你本来是没有这样机会的。
陈： 我感觉到不管他们去了哪里，他们都解脱了。他们一定是去了光明的地方。因为听得出来他们那种呐喊是发自肺腑的迫切之声。而且容不得他们去思索。
师： 是啊！不是还有一个没走吗？当别人都走了。她还在那里喊“西方三
陈： 正是。
师： 但是，你要知道，清净的国度不止西方啊！而且西方不是究竟的国度。
陈： 是。
师： 唉！西方不究竟，它不是佛的国度。
护法：她好像不知什么是究竟。（护法小声地嘟囔着。）
师： 究竟就是无上正等正觉的境界，是佛的境界。不究竟，就是还没有达到无上正等正觉的境界，这回听懂了吧？
陈： 听懂了！
师： 我说“不究竟”是因为西方不是究竟的国度，就是不是佛的国
度。以什么为证呢？看看你们的经典就知道了。你看经典说往生到那个地方是九品对吗？
陈： 对！
师： 上品的上中下，中品的上中下，下品的上中下，对吧？
陈： 对！
师： 只有在上品的上，才能够花开见佛对不对？
陈： 嗯。
师： 如果你是往生到了西方，是在中品的上中下，或是在下品的上中下，就不能够花开见佛了，是不是？
陈： 是。
师： 如果那样，就是说你若花不开见不到佛，就要在那里修行。是不是？也就是说这个地方不是佛的国度。因为它还有许多证不到佛境界的生命在那里生存着。这个道理懂不懂啊？明白了吗？
陈： 懂了，明白了。
师： 清净的佛的国度是证得无上正等正觉的国度。那里没有上品、下品的说法和分别，而你这里还有九品，就证明它还有没有开花，没有证到那个果位的生命，这就是“不究竟”的国土。如何证到那地方，你没有证得究竟，因时间太短，好多问题没有办法一下子和你说清楚。而到了清净的国度的生命没有哪一个是还在精进努力的再修行，没有。你要说，卡萨你怎么知道啊？因为你没有生命了，你不知道。卡萨曾经在五台山的菩萨顶做过一个法会。就是那个法会，使许多在罗汉和菩萨国度的生命，发愿再来这个人间。你要知道哦。在虚空法界，有很多清净如“西方”的地方啊！但这些地方还没有达到究竟。
护法：她听了很震惊。
陈： 这儿的人想往生，为什么那些人要下来呢？
师： 问的好！我来回答你。因为所有修行到了罗汉和菩萨国度的生命，他们有一种欠缺。虽然他们亲近、祥和、美满、无愁、无忧、无烦、无恼。你记不记得经典上说发无上菩提心，成就无上正等正觉啊？
陈： 这句话熟悉。
师： 所有的生命，不管你是谁，只要你没有发无上菩提心，没有证得无上正等正觉，就证明你没有成就佛的究竟果位。这样说接受么？
陈：
师：
护法：其实罗汉，菩萨的国土都很清净！升入天道的生命，在很短的时间里就会忘掉世间的一切。而且觉得人类，婆婆妈妈的很麻烦。
师：
记住，若想成就无上菩提，就必须要乘愿再来。“乘愿再来”来这里用真实的行动发无上菩提心。成就无上正等正觉。注意我的话：乘什么愿？乘无上菩提的愿。发什么心？发无上菩提心。行什么？行大乘菩萨行，只有这样你才能最后成就无上正等正觉。天上不可以，菩萨的国度不可以，为什么呢？发无上菩提心。在罗汉和菩萨的国度里你是救助不了受苦受难的众生的。你是没有办法发这种无上菩提心、这种无限慈悲心的。必须要到这个地方来，为了利益这里的众生去做、去行大乘菩萨行，就是为了众生的利益而利益，就是无论做什么我都情愿！就是“如果我下地狱能够使所有众生不下地狱，我情愿地狱属于我一人。”这就是卡萨的愿力。只有这样去做，这样去行才行。
有这样的愿力，光喊不行，还要把它付诸于行动，只有做到了，才能成就无我的般若。听懂了吗？
陈：
师：
陈： 能听懂。这里有个问题，卡萨活佛您所讲的这些我能听懂，也能明白。但是我想您所讲的这个，通过您的呼唤，那些清净的罗汉、菩萨走下来，而且你的教法是要走大乘，发无上菩提心。而刚才您还讲了，要走大乘，发无上菩提心，别的地方不行，必须到这个人间来，才能证得无上正等正觉。
师：
陈： 可是释净空他讲的是鼓励人们往生西方，也是往上走啊？
师： 晓旭，请记住！我们是佛的孩子。是在追随佛，学无为法。而念佛法门也没错！但法门只是为我所用的工具，是通向成就的途径而不是目的。西方，只是接引众生的方便方法！而净空却把它当作了目的来引导后人。这是违背了释迦法意和宗旨的。释迦法意的宗旨即，通过有相之法（八万四千法门。）万法归宗。进入彻底解脱生死的无上道果！另外，还有最主要的一点。佛法之要义，不在于言表。也不在于枝叶。而在于魂！而法之魂、就是引导人们通过修学最终证得无我！而证得无我的唯一途径就是觉悟！一个不觉悟的灵魂是永远也证得不了无上正等正觉的！因此觉悟是万法的眼目、是确保正法永不偏离航向的忠诚护卫！是检验修者的试金石！如果他是觉悟者就不会不懂得这样的道理而将一个法门弄成这样子。假的就是假的。无论装得多么像真的。一旦与真的相遇。就会原形毕露。即便不是修法者、只要思维逻辑正常，看过卡萨这次中阴追随纪实。也会有一个正确评价的。而至于净空他决对没有证得众生对他称呼的那个境界！
陈： 这不是两个方面吗？
师： 是啊！因为我们上去了，他还没上去。因为我们上去了，我们才懂得下来。连上都上不去，自然不懂得下来做什么？
陈：
师：
陈： 为什么会有区别呢？
师：
陈： （开始产生怀疑），这是两种不同的主张。他是鼓励人们离开这里往生西方。而卡萨是鼓励人们行大乘，证无上菩提，要到人间来。
师：
护法： 释净空对她的烙印很深，现在产生了这种区别，她心里开始有所触动。
师：
陈： 我想你会让许多人到你那里去。
师： 是的。我会用这个清净国土换你们。如果只有一个机会我会让给你。如果两个机会我会让给他，依此类推。而我不去。
陈： 嗯！
师：
陈： 是！
师：
陈： 我想以你那种慈悲，你会救我这样的人。
师： 你以为我慈悲吗？
陈： 因为我感到这几天以来，您一直在保护我！
师： 就因为这个，你就觉得我慈悲是吗？那么我来告诉你，如果是这样，我会让很多的人去我的国度，而我不去。如果我不把这些误入歧途的念佛的父母众生救渡出来，我哪也不去。
陈： 那你也是在救我，你这种心是无私的。
师： 我骗你做什么？譬如：我原本就要去清净的国度了。因为骗了你，让我做了不该做的事，因为打了妄语骗了人，失去了去清净国度的机会。你说因为你，一个陌生的人，我值得吗？
陈： 我感到你说的话都很真诚。真的。我真的觉得你说的话很真诚!
师： 那你说我是实语者，还是妄语者啊？
小旭：你是实语者，你不会是妄语者。
师： 那就矛盾了，反正有一个是对的。有一个是不对的。
护法：她正想这个问题呢！
师： 如果我们两个人的目标是一致的，何苦费这样的劲呢？
陈： 你让我好好想想，我感到这里边有问题。
师： 你是一个很幸运的人，晓旭。不是每个人都这么幸运的。如果真有什么人欺骗了你的情感，诸佛菩萨对你是公平的。欠你一个还给你一个。就看你能不能够把握住了。诸佛菩萨不会伤害任何一个众生，不会让他们受委屈，那怕是点滴的，一定会给他们一个公证的说法。他们宁愿自己去忍耐、去承受，也不会让众生去忍耐、去承受，这就是佛的境界。
护法：这个问题，这个区别，这个差异，对她触动很大。她感觉自己一旦把这个扣解开了。就会很快的放弃，放弃西方。
师： 是的。你不是一个轻信于谁的人。做事很慎重，因此，一旦决定了的事情是很难改变的。
陈： 嗯。
师： 但是一旦改变了，是不会再去纠缠这个事情的。
陈： 是。如果这个问题我自己弄清楚了。我会很快的放下它。因为释净空给我传播的这些东西太深了。
师： 我是说你我两个毫无相干的人。
护法：她又感到卡萨活佛说的有道理，而且不会骗人。
师： 我骗你做什么呢？
护法：感觉很真诚、很真实。
陈： 你没骗我，就是他骗我。
师：
陈： 这个问题对于我来说是一个很关键、很重要的问题。我脑子都快想炸了。
师： 我又不想从你那里获得一些什么？如果在你有生命的时候，我给你写一封信，是想以此来炒作抬高我自己，还有情可原。
陈： 这两个不同的主张、不同的倡导差异太大了。一方面是那边给我灌输的东西太浓厚太深了。
师： 本来昨天让印光法师来，想让他告诉你，其实就是想帮他一次。也让你明白一次。然，他竟不说话。
陈： 感到他很悲凉。
师： 你很庆幸。
陈： 不是，如果说从释净空那里得到了那些东西和灌输。
师： 你依然在佛的怀抱，什么都没有失去。
陈： 那就很可悲了。
师： 怎么会呢？又没有撒开你手，假如说，不是他是骗子，就是我是骗子，那你只不过是受了一个骗子的骗。而你的手一直在佛的手中握着。
陈： 如果这样，我绝对放弃。
师： 放弃什么？
陈： 放弃他，跟着卡萨活佛走。可是从感情上又不愿意承认他在骗我。似乎感觉到这是两种道路。
师： 确实，卡萨说这一切，是怕你生嗔恨。如果卡萨真的不去管，或者到了最后，我现在给你创造了一切机会。这些机会都可以让你超然，如果这些机会你都失去了，如果这次卡萨不管你，你连人道都去不了。到那时候你就会产生巨大的恨，我不知道你会恨谁？那时候就不是骗与不骗的问题了，那是一种恨。其实释净空也没有骗你，他认为他做得对。就如同他没有去过西方，他非说西方如何是一样的。就像昨天的印光，我问他：你说这些话，证到了吗？他说没有。我说没有，这不是打妄语吗？释净空也是，他以为是在弘法利生，以为是在做什么？因此，同样我会问他：你证到了这个境界吗？如果没有，就是打妄语！修行人的境界，证多少是多少来不得虚假。否则还有什么意义呢？如卡萨证得了就是，没证得就是没证得。体会了经历了，就是经历了。没有体会没有经历，就应该说没有体会，没有经历，懂吗？我让他来就是为了证明这一点给你。我不愿意看到一个虔诚的人，被一些垃圾给玷污了。如果连佛法都这样？这个世界还有救吗？想到此，真的气愤！真的无法入眠。几天来，你也看到了。根本就没法入睡，特别是和你们这些念佛人在一起。我不想看到你那个样子。否则，就是我真的证得了无上正等正觉，在我心中也是一个阴影。有那样一个年轻人，我没有帮助她，没有把她拉上来。那我作为一个菩萨，作为一个成就者，我要那个名字干什么呢？我的心会流血、会流泪。我不要，我情愿那个菩萨、和果位是所有人的。我情愿在这个地方，看到每一个生命快乐的活着、愉悦的生活、看着他们真正的脱离苦难。我情愿在这个地方而不愿去做什么菩萨，去享受什么宁静和谐的果位。换作是你，你会待得安稳吗？尽管晓旭，一心想往生。而此时即便去了西方，你还会在那里呆的安生么？我晃也要把你晃下来！
陈： 您的这些话说得我好亲切。
师： 我不会演戏，卡萨也是一个很谨慎的人。我在三十岁之前从来不会掉眼泪，我给你讲一个事情，小的时候没有宗教信仰，那时我最崇拜的就是毛泽东。知道毛泽东是谁吗？周恩来？当他们去逝的时候，很多人都在流眼泪，站在那个开追悼会的地方，每个人的前边，那地上全是泪水。而我眼前却没有一滴泪水。不是我不难过，而是我的泪流在了心里，尽管心在痛苦的抽搐中隐隐作痛，但是我却没让眼泪流出来。就是这样的一个人，而今我却为这个世界上的众生与生命无数次的泪流不止。我觉得他们太可怜太苦了。本来就已经够苦够苦的了，为什么还要这样欺骗和愚弄他们？天理何在？不是你在问为什么、不止你一个在问为什么？我也在问。为什么、为什么、为什么？我一定要把整个扭曲的还原回来。还我所有众生一片灿烂的天空。
陈： （哭着说）如果真是那样……
师： 我知道我面对的是山、是群山；我面对的是海、是茫茫无际的海。念佛人是山、是海。但是我愿做愚公，我愿做精卫。其实正是愚公和精卫的精神，感动了天人、罗汉、菩萨，只是太难了。一千多年的错误。即便菩萨罗汉携手并肩，扭转这种局面也会需要一、二百年，甚至几百年的时间。
陈： 我的心震荡得很厉害。
师： 震荡是对的，不震荡那是无动于衷，是冷漠。
陈： 震荡的我心都碎了。
师： 万贯家产不重要，晓旭。肉体不重要，重要的是灵魂！所以我说，如果病魔夺去的是你的肉体，而宗教夺去的却是你精神的生命。我不会让这样的生命就这样下去，不，不是下去而是升腾！
陈： 卡萨活佛，我知道开头我是有些冷酷，可是今日的我，我连生命都不要了，我只有佛。
师： 是的。
陈： 我的这种心，我想让佛知道。
师： 是的，佛知道！所以你要知道，晓旭，你不是为了某一个人而出家，你不是为了某一个人而修行。你是为了佛！佛是什么？佛就是来关心、帮助、拉着你的手，从苦难中把你拉出来的人。
陈： 我想我找佛是不是找错了？
师： 没有啊！
陈： 为什么会有两种结果？而我现在又是这样的一种处境，没有卡萨活佛，我不知道会怎样？我感觉到你很亲切，你不会骗我。我感觉到你说的话很真诚。
师： 我和你素不相识，但为了你的问题，这几天可以说我从上面到下面一直都在肿着，的确很上火，很着急，以人而言。因为我有肉体，明明知道是火坑，我还让你跳，你说，我能不急吗？可你又说：你不要管我，你不要管我。可是“我”还在往火坑那边领，那我就只能采取这样和那样的方法了。不管怎么说，只要不让你们掉到火坑里去，这就是我要做的事情，别的我不管。也许我会为了这个事情而如何。因为，我牺牲了我可以再重生，而你们不可以。
陈： 我的头很乱，头很痛。
师： 我知道，我已经感觉出来了。
陈： 我想让卡萨活佛帮我，我要澄清这个问题。
师： 如果我不想帮你的话，我就不会让你在这里了。我能帮助那么多的人，同样也可以帮助你！。
陈： 我的心好难受呀。
师： 我也同样难受。因为你很像我身边的一个弟子，你的性格很倔强、固执。所以我在想，如果是我的弟子也到了你这种地步，我怎么办？我连一个陈晓旭都救渡不了，那我在这里还空有虚名的做什么？我要那个名号干什么？
陈： 我要把这个问题彻底的考虑清楚，我不能糊里糊涂的。
师： 晓旭，我不会让你糊里糊涂的，不会有人再骗你，不会的。
陈： 我想给卡萨活佛顶礼。还有一句话。
师： 说。
陈： 如果我认定他是欺骗了我！
师： 不许有嗔恨，那不是修者所为。如果是为了让你嗔恨某一个生命，我就不来救渡你了。你失去万贯家产，你失去爱情，失去父母，你获得一个灵魂上的永生，值得！所以我不希望嗔恨，我不希望众生之间的嗔恨，我不管他好他坏，善恶在我这里是等同的。我只想让你们明白你们的对与错，而不是让你去恨谁。
陈： 我不恨他。
师： 你应该庆幸。假如有一天，真的你相信了卡萨，你真的到了你应该去的地方，你应该为你这一生的修行觉得值得。这叫实证，唯有实证的修行才值得。同时应该有一种愿力，那就是以一种更好的修行来还报诸佛的恩德！怎么还报诸佛的恩德呀？我获得了果位，我有了能力，我要去人间救渡那些像我这样不明不白的生命。因为如果不是有着卡萨他们这样有愿力的人来救渡我，我就毁了。有一天我要成就了。我也会像他们一样来这里救渡那些、愚昧无明的像我一样如父母的众生，让他们也能脱离这个苦不堪言的世界。
陈： 卡萨活佛你知道吗？当我知道我的生命不会太长久时，我的心有一段时间，像风筝一样在空中飘荡。当我思索很久以后，我的心落下来。是因为有佛在给我支撑着，我想现在的心好难受好震荡。
师： 晓旭，于你，始终有一个错误的概念。你以为皈依了某个人就是皈依了佛。所以你才有若背叛了某个人就是背叛了佛、这样的痛苦。这个概念是极为错误的。佛并没有欺骗过你！不要难受，佛无时无刻不了解她的孩子。如若说卡萨是佛派来的使者，是来接引晓旭的使者，那么你有什么难受的呢？你应该庆幸。庆幸自己走出了这种骗局，你要知道还有着成千上万的生命，没有走出这种骗局啊！你要难受，应该为他们难受，不要为你自己。
陈： 我从他那里走出来，那我的心……
师： 你不是为他，是为佛！搞清楚，不是个人情感。人的情感，那是人，如果以一个人来说，当你说“该来的不来，不该来的来了。”时，假如以人的情感，那时卡萨就走了。你既然等着该来的人，卡萨就不管了，本来你就不希望我来。但是，卡是不会这样做，诸佛菩萨更不会这样做，不会因为你说了什么，就有所改变。
陈： 我感到我的心归属于卡萨，有一种安全感，有一种踏实感。
师： 不是归属卡萨，晓旭。是因为你虔诚的心，你虔诚的心是向佛、向法、向道的。你归属的是佛。如果你将来认可的话，卡萨只是一个使者。是因为你的心在向佛，所以佛不会不管，不会让一个众生就那么不明不白的含冤含恨的离去。这样吧，净空你称为法师。他给了你极大的关怀，甚至是在你最没有勇气的时候，没有勇气面对人生的时候，给了你力量和鼓舞。但那不是佛法，那个不能救人脱离苦难、获得解脱。一码说一码，从人情上来说，他的确是帮助了你。不管是处于一种什么样的心态，或处于一种什么样的目的和方式，他真的是帮了你。但从法上他真的没有帮你。而且已经让你家破人亡。我这样说你能否接受？
陈： 能。
师： 我现在让你认可，或者让你否定一种思想，一种观念，不是让你去否一种人。他是什么，对卡萨来说不重要。他有他的因缘业力，他将来该去那里去那里。真的该去那里他也不冤枉。因为他让那么多无辜，成了无辜。你不同。我说过，你是一个很冷酷的人，你有着很多，以人来要求你很不尽如人意的地方。你不是一个善极、大度，慈悲的人。那么，为什么还要这样去帮，这样去管你呢？你知道为什么吗？那是因为你那颗心是虔诚的！不是以你的人性。晓旭，不是你的为人，佛不管你的为人，而是为你那颗对佛虔诚而崇拜的心，懂了吗？
陈： 明白了。
师： 你可以慢慢去思考。如果这个隔阂不去掉，若想帮你很难，度化你很难。倘若你真的到了某一个地方，到那时就什么都晚了。即便再来，你可能就不会遇到卡萨了。假如说你成不了人，那么你还要想办法成为人，成为人以后再修行。即使成了人，如果你赶上不是正法的修行，你就又惨了。
陈：
师：
陈： 我想好好沉思。
师： 你现在能有多少时间沉思？你的时间太紧迫了。因祸得福吧，晓旭。我再给你提供一次机会，记得我问过你？我说如果是观音菩萨和净空法师，你更相信谁？还记得吗？
陈： 嗯。
师： 你当时跟我说你会选择观音菩萨。从情感上可能会偏重于净空，但真的应该会选择观音菩萨。是吧？那么我现再问你，如果是佛陀和净空法师，你选择谁？
陈： 佛陀。
师： 还犹豫吗？
陈： 不犹豫。
师： 真的不犹豫？
陈： 不犹豫。似乎感觉到这里边有一个问题。
师： 肯定有一个是正确，一个是不正确。
陈： 我感觉到了。
师： 那么现在我再来为你提供一种方便，两个地方由你选择，这是因为你的特殊因缘决定的，没有人以这样的身份来去这两个地方。你不是一直想去清净的国度吗？注意我的话，我给你两条选择，确切的说，是短时间的一种体会。一，是去灵鹫山，二是清净国度。这样你即可以领略清净的风光，又可以带着你的疑惑去问佛。这是别人所不能去的地方。去灵鹫山问佛。你承认佛是智慧者吗？
陈： 是。
师： 如果是，那么由佛来说，正确与否。这样的答案，不正是你想知道的吗？
陈： 是。
师： 如果佛说：你这个孩子，卡萨是我的传人，是正法眼藏的传者。你会怎么办？
陈： 我会跟你走。
师： 不！我是说。你可以不相信我，你现在其实也不用相信我，也不用相信净空。为什么？他只不过是一种理论上的说教，我跟你接触的时间短又没有说什么。他虽然给你一些精神与鼓舞，但是，佛法是佛陀弘扬的，不是释净空的，因而佛陀最有发言权，对吧？
陈： 对！我感觉几天来，我听到的、看到的，我对净空的心态在转移，因为我活着的时候，没有体会那么多，也没有接触那么多。
师： 我为什么要让你转移，因为我想帮你。我不想看到你去那个我不想让你去的地方，所以我要帮你。之后，你可以继续前行你修行的路。还可以把我当作为陌生人。而我再继续去打捞那些其他要下去的生命，两不当误。
陈： 我现在以为你不像是陌生人，我想我要把我所有的寄托牵过来。
师： 如果你是佛的孩子，晓旭，只有佛陀那里是你的家。任何一个法师，或卡萨都不是你的家，净空不是你的家，他们只是你回家路上的一个转运站而已。你的家是佛陀居住的地方。是不是？可不可以这样说？你寄托应该是在佛陀那里，不是在卡萨和某些法师那里。
应该这样说，那些传法的都是佛的代言人，这些人中有真的也有假的，而你先见到的是净空。现在看到的是卡萨。是不是？单以人而言，为人一百年的生命，能看得清楚什么？如果人有这样的智慧，还会有这么多的生命在苦难之中吗？除非你有与佛相应的智慧，所以说，敢于来这个世界度众生的菩萨都是最伟大的菩萨。
下面由你自己决定，是去灵鹫山见佛还是去清净国土体验一下念的升华。
陈： 去清净的国土。
师： 不去见佛？
陈： 清净国土就是佛，你要是能让我去，你就是佛。
师： 你这孩子真是的，本来挺有头脑的。佛的国土不是清净的地方吗？你见到佛的地方不是清净的国土吗？好，既然你有这样的要求，就让你去清净国土。让你去见佛，你非要去清净国土。晓旭，你告诉卡萨，佛居住的地方是不是清净的国土？（问世人，灵鹫山是否清净国土？）
陈： 是。
师： 所以你们啊！如果你去了那里，又见到了佛，又到了清净的国土，解决了问题。好，就按你说的，不去见佛，去清净的国土。现在就起程，你准备什么时间回来？这是两个概念，因为你还在中阴。以后是否能去那个地方，是要靠你自己去争取的。而现在是卡萨送你去，这是不一样的。记住吗？另外，卡萨可以把你送到一个等同于阿弥陀佛的清静地方，还可以把你送往你想去的任何一个佛的国土？在两个问题上又出现了一个问题。不一样的，因为他们不一样的。罗汉的、菩萨的和佛的国土是不一样的，的确是不一样的。尽管罗汉的国土和菩萨的国度已经很清净、很清净、很清净了。但是与佛的清净国土相比还是不一样的。
晓旭啊，单凭你一生的演艺，可以说，你的一生已经很够灿烂了，而今，在你中阴的时候，没想到还是有着和其他人不一样的地方啊！下面你要去的地方，对于最后来选择你自己的路，非常重要。如果将这些以及你所看到的公布于世，人们会像看西游记一般的不可思议。即便是郝彤看了，他也会说是胡说八道。
陈： 我哪里都不想去，我就想跟着您走。（突然间有了这么个决定）
师： 还是去体会一下吧！那样更破疑。我在这里等你，你这个问题解决不了，我哪里也不会去。好吗？
陈： 好的。
师： 现在去清净的国土，打算什么时间回来？
陈： 你让我什么时间回来，我就什么时间回来。
师： 那我若不让你回来，你就不回来了？不回来，这个结尾怎么结束啊？
陈： 我得回来，我要把这一切都得告诉世人。
师： 好的。这是一句很了不起的话。到了清净国土，你就不想问这些问题了？
陈： 是要问。其实这个问题不解决，不弄清……
师： 我想你到了那里也坐不住，你看到了、知道了，就会迫不及待的要回来。
陈： 是。
师： 这个时间由你自己定吧！你若不回来，我就把你揪回来。
陈： 我会回来的。
师： 晓旭，要言而有信。
陈： 我要回来，一定要回来澄清一些问题。
师： 好。我来问你，你是去大自在如来的清净国土，还是去观世音菩萨的智慧心啊？还是卡萨让去哪里，就去哪里啊？
陈： 我想上卡萨的地方。
师： 对于你来说，这样宝贵的时刻，为什么要选择卡萨的地方？为什么要去那里呢？你不怕我欺骗你吗？
陈：
师：
陈： 好的。
师： 护法，嗡、嘛、尼、呗、弥、吽！
护法：嗡、嘛、尼、呗、弥、吽！
……
几十分钟之后。
师： 这么快就回来了？不想多待一段时间？
陈： 顶礼（
师： 你相信有那样一个国土吗？
陈： 若在那样美好的地方待下去多好啊！但是一想，不行。我必须要把所有的问题弄清楚。而且还记住了卡萨的一句话，为了使像我这样的人不再受蒙蔽，我愿意回来。
师： 你知道这句话是愿力吗？
陈： （坚定地说）我愿意回来！因为这种蒙蔽太残酷了。
那么美好的地方，清净、安逸、愉悦。而且无比的干净，连呼吸的空气都是那么的清爽。
师：
陈：
师： 是啊！卡萨竭尽毕生之力、生生世世努力去做的就是这一件事情。那就是让更多的生命唱着歌儿回家去。如果能让更多的生命相聚在那清净的国土，卡萨情愿驻守在这个地方。
陈： 我知道这个地方是我非常、非常向往的地方。（她还加了一句。）它比西方极乐世界要干净、美好的多啊！我真的好喜欢！
师： 你又没去西方极乐世界，你怎么知道？
护法： 卡萨活佛问她的意思是你又没去过西方极乐。你怎么会知道那里比西方极了好呢？
陈： 您怎么忘了我从书本和理念上已经非常熟知西方极乐世界了呀。当然是和书本上讲的比了。西方是从理念上得到的。而这里是我亲自来过，是亲证过的了呀。
师： 因为这是佛的国土。既然你去了，那么我告诉你，这个大自在如来的国土，它和其它佛的国土还是有不同之处的。
陈： 这个我还不太明白。不是都是清净的地方吗？
师： 不。比方说你说的西方极乐世界，假如说有这个世界，它的教主阿弥陀佛证得了佛的果位，但去的这些生命这却不见得也证得了这样的果位，他们是因阿弥陀的愿力才到那里去的。而不是自己证到了那个境界。但是，你所去之处的清净，确是没有善恶的净土。这样说可以理解吗？
陈： 可以理解
师： 所有到大自在的众生，必须是要达到这种境界才能到那个地方去的。
陈： 要修到那个境界。
师： 因为大自在是以大有情而成就的。什么意思呢？就是说我们不要抵住人世间恩恩爱爱的事情，抵住没用，顺其自然，超越不是抵住，超越不了是情障，超越出去了就是火种莲花。而人就是为这个情而纠缠不出去，为情所困，为情所苦。一旦超越出去，把这个舍去，百分之八十将归于大自在国度。另外一点就是大自在如来国度的众生，他们是平衡者。刚才你说了，证得了才能去。那么怎样才能证得这种境界呢？他是无善无恶的平衡者。其它的国度向善，阿弥陀佛，扬善止恶，只善不恶。而到了这个国度是无善无恶的，他是善恶的平衡者。等于是这个法界虚空的平衡卫士。和其它的地方不同之处就在这里。
陈： 高于这个层面才能平衡。
师： 那是你那小脑瓜想的。（很聪明。）
陈： 释净空的观点是谬论。
师： 我记得在给你的那封信上，有一半是给你的，有一半是想通过你转给释净空的。在里面我谈到了一个问题。那就是佛法是因众生因缘而生，因共业而建。说释净空是谬论也不妥切，因为没有众生的共业也不会因运而有释净空。佛法既然是因众生因缘而生，因共业而建。那么，它就必须因缘各方面都具足。就是说，因为众生共业所为，所以从佛陀讲法，释迦佛陀住世到现在这个阶段当中，就没有一个真正的能够将圆融的佛法延续、传承下来的这样一位众生。
佛法太伟大了。这个法门有禅有密有净。你们管它叫净土，我管它叫净度。因为我说有土的地方还不清净，应该是净度，清静的国度。你要想成为一个合格的修者，成为一个证得无上正等正觉的生命，你就必须要禅净密的东西都要融在一起才可以。佛法很伟大，释迦佛陀住世也想弘扬这个伟大。但是弘扬不起来。你还记不记得在经典上说：佛讲法，讲到大乘法时，五百大弟子离座而起的事情。为什么呀？因缘不具。就像现在，比方说，卡萨是弘扬三乘一体圆融佛法这样一个人，那么接受这个三乘一体必须是具有非常根器的人，如果这样的种性不具备，这个圆融的法再伟大也难弘扬。为什么？因为现在卡萨所面对的只是一些念佛人，而念佛人是不可能接受三乘一体的。之所以念佛人不肯接受，那是共业所为。共业，是指来自同一种业，譬如，当年佛陀住世时，当时，人的种性只能接受小乘，所以佛陀只能给他们讲小乘，而且他的一生都是在讲小乘。因为众生的共业只能接受小乘。直到佛陀涅槃后八年，莲花生大士出世，才开始有了密法。但是，无论是小乘的法还是密法，都只是佛法的一部分，一部分就不圆融。再后来，在佛陀涅槃四百多年的时候，又开始有了这些经藏，然后这些理论的东西一直影响着众生。直到现在，一直就没有一个能够弘扬圆融佛法的时机。什么是圆融的佛法啊？那就是禅净密三乘一体的法，只有禅净密融在一起的法，才是圆融的佛法。只有具足了三乘一体的修法者才会心明眼亮，才不会被人欺骗。只有自己能够辨别真假的修者，才是合格的修者！这样的人，不管是否生在有佛住世的时期，他都能够自我正确的修行。也就是说从释迦牟尼佛陀创建佛法以来，经历了两千多年的时间，到了现在这个法才进一步得以完善，才有了弘扬这个圆融法的可能性。但是，恐怕这样圆融的法，机缘成熟还要等几年。更好的弘法时期需要在十年或二十年之后，也就是现在这些罗汉和菩萨们入世，长大成人了之后，才能够接受传承这种圆融的法。而在没有这个圆融法的过渡期间，这个念佛法门就是一个方便接引的法门，方便接引什么？向善。其实，最初善导（就是念佛法门的鼻祖），创建这个法门，就是为了方便接引众生。他说，之所以选择这样一个法门，就是为了一个方便，让这些众生们能够通过这个方便，步入正法的修行。因为他们是这样的根基，用那些非常大根利器的法他们不能接受。就用这样一个方便法门来接引他们过来，然后通过这样一种方法来引导他们一探佛法真谛。但是，这些众生却走进门之后来再也不肯向前了。这是善导没有预料到的。善道最初只是想为众生搭起一道门，结果这些后来者，这些后人，把这个法门，这个工具给当作了目的。听清这句话吗？这个法门，是通向佛法，通向究竟的工具，不是目的。这就如同，我们在船上，对岸是终点，而大家却把这个船当成了目的地。能听清这个比喻吗？
陈： 西方极乐世界不是目的。
师： 西方极乐是无数通往无上正等正觉途径中的一条途径。是一艘大船；是一段路；是一部车。而不是究竟无上正等正觉的目的。可是，后者们却把这个当成了目的，这是错误的。如果人们不把它当作目的，而只是途径，那是正确的。听明白我说的话吗？
陈： 明白了。那么这个主要的责任在弘法者。弘法者就是这么讲的，老百姓知道什么？众生知道什么？我入佛门，我也不知道是这样。是他那个观点引导着人们。