偶看新闻夯先生98年大长腿:创意的时代已经来临
来源：百度文库 编辑：偶看新闻 时间：2024/05/09 15:51:52
创意的时代已经来临
[来 源] 成都日报[作 者] 梅柏青[发表时间] 2006/10/16 05:
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资本和技术的时代已经过去,创意的时代已经来临。在文化产业受到空前重视的今天，一群人活跃在创意的现场。从今日起，访谈版将系列访问他们中的代表人物。他们是：上海社科院花建教授、印象刘三姐策划人梅帅元、上海大剧院老总乐胜利，以及杭州创意园区的一批创意人。
A 创意时代来了
盛大把唐骏挖来，给他的收入，折合每天40万人民币。换句话说，他一年要给盛大创造多少利润？这就是创意产业。
本报记者（以下简称“记”）：我的采访题目是“文化产业与创意经济”，想请你谈谈上海在这方面的想法做法，希望对我们成都有所启示。
花建（以下简称“花”）：文化产业国外叫“创意产业”或“内容工业”，它与传统产业的区别，我可以举个例子：中国做一条领带，出口美国1美元，美国贴上牌子出售，就变成10美元。这就是品牌和知识产权的附加值。同样，《哈里·波特》电影授权播放，一个月就从中国赚走一个亿。所以美国人说，“资本和技术主宰一切的时代已经过去，创意的时代已经来临。”
记：“中国制造”地位很尴尬，但文化产业能不能带来我们的产业升级？
花：这是趋势，但做起来是很难的。英国做得早一点，以国家政策引导产业转型。1998年英国政府选定13项产业，叫“创意工业”，把它提升到国家战略高度进行整合，包括软件开发、出版、广告、电影、电视、广播、设计、视觉艺术、工艺制造、博物馆、音乐、流行行业及表演艺术。现在伦敦的创意产业的年产值250－290亿英镑，占GDP的15％，是仅次于金融业的第二大经济支柱。
记：上海有可比的数字吗？
花：去年上海文化产业的增加值400亿人民币，占GDP的6%。上海主要缺完整的产业链，产业横向没有打通。
记：你是搞文化战略的专家，谈谈对成都这个产业的印象。
花：成都有丰富的历史文化积淀，但内地可能缺资本，缺比较开放的市场环境，缺创意人才。关键要培育一批市场主体。创意产业实际上有两个部分，一是创意，一是产业，成都的创意自古就有，但大多没有产业化，所以有资源不等于有产业。如三星堆、金沙、武侯祠、杜甫草堂等，不可限量的资源，现在还是观光形态，要做出产品，就要各种资源跟它有效整合。我没有批评成都的意思啊（笑）。
记：请直言成都，成都的文化企业做起来了，但还做得不深、不强。
花：成都的报媒产业还可以。现在国内的文化企业，不是改换门庭，变了集团或公司就解决问题的。我看到一些企业，名头很大，但敢不敢公布它的经济数据呢？研发了多少产品？这类企业怎么参与国际竞争。
记：上海人怎么看文化企业，你们的标准是什么？
花：就是产业的标准。一要看它有没有强大的创新开发能力；二是有没有市场拓展能力，能不能把产品卖到国外去；三是成本控制能力，就是管理能力。现在上海有了一批这样的主体，比如盛大，把微软的唐骏挖来，给他的薪水、奖金加股权，折合每天40万人民币。我换句话说，他一年要给盛大创造多少利润？可见它的发展势头强劲，这就是创意产业。每一个文化产业发展快的城市，都有一批强势企业支撑。
Ｂ 别让人抢了版权
四川民歌、民俗、方言剧、蜀文化，无论如何都该成都做，不要让别人抢了版权，你现在还没有一个产业链，说不过去的。
记：现在创意产业在中国能否赚到钱？川内很多资本关注这个问题。
花：好产品能赚大钱。韩国的卡通形象“流氓兔”，2000年还没赚到1分钱，2001年这只兔子就创造了约合8亿元人民币的产值。佛山有一家民企，做广东音乐和粤剧的收集、研发、音像制品、销售，一条龙，现在是国内外粤曲和粤剧版权最多的企业，每天在洛杉矶销售两万多音像制品。这东西广州、香港都可以做，偏偏佛山把它做大了。四川民歌、民俗、方言剧、蜀文化，好东西很多，无论如何都该你们成都做，不要让别人抢了版权。你现在还没有一个产业链，说不过去的。中国一个“花木兰”的资源，被迪斯尼借去就赚了7亿美元（笑）。
记：但是缺少资金，这是内地文化产业首先遇到的难题。
花：我换句话说，为什么别的地方能够吸引到那么多资本？资本为什么不到你那里来？浙江100多个文化节庆，90%以上都来自民间资本，政府形成了公平、公开的市场，把资源交给市场做，而不是政府代替市场做。政府的作用不是投资而是融资，是营造一个好环境。
记：我就知道成都的一个项目，东西不错，但是找不到投资者。
花：人家为什么不愿投？是产品本身有问题还是家族式的管理？或是没有知名度？或是融资渠道不对头？这时候政府做什么呢？帮企业分析问题，缺什么帮他补。如果是产品问题，比如民俗民歌没有梳理改造，就要吸引人才来搞研发。如果缺钱的话，是没有现代财务制度，或者还不是股份制企业，就要做企业改造。政府必须加快体制改革，这样人才和资本才会来。
记：我问过投资者，他们感觉内地的文化产业还是市场不成熟、需求不稳定的一个风险产业。
花：成都可以做创意产业园呀，让人才和创意集中，风险资本会向创意人才最密集的地方流动，但你要有规范的产权市场。这也需要政府来推动。
记：你多次提到政府，政府在这个产业中是什么角色？
花：“第一推动手”呀。你研究一个产品的产业链，高附加值是研发和品牌这一端，附加值最低的是制造环节这一端。成都不能再走制造业高消耗、低附加值的老路了，有条件把文化创意产业做成支柱产业。但是内地在产业开发、业态和体制上很少创新，我做过一个统计，全国文化产品和体制性创新有30项第一，少数在湖南，其余全部集中在沿海地区，包括北京。
C 定位：成都4条路
成都能不能首先成为西南地区文化交流的大平台，让各种资源在成都产生集聚效应，在这个过程中激发成都的创新实力？
记：成都要把文化产业做成一种支柱性产业，需要多少时间？
花：文化产业是融合多个产业部门的庞大体系，从国际上看，要形成一个城市的产业优势至少需要10年时间。政府要根据本地资源，选择定位和发展路径。
记：你认为成都该如何给自己定位？
花：我想有4条路可选择：第一，做文化创意的发源地，就是不断研发新的产品、新的服务。这能做到吗？第二，成都可以做一个文化资源的大宝库，你有丰富的人文资源和劳动力，可以吸引别人来你这里做。第三，做文化生产的大园区，就是只生产制作——这要求成都有强大的制造业。第四，做文化交流的大平台。这4个目标可能不会都做到，但成都必须在某一个制高点上有所突破。
记：以成都的条件，最好选择哪方面来突破？
花：成都能不能首先成为西南地区文化交流的大平台？这样优势资本首先进入，使各种资源在成都产生集聚效应，在这个过程中激发成都的创新实力。上海也是这样，一开始定位是长三角的文化交流中心，现在是国际文化交流的大平台了，也逐步做到了文化生产的大园区这一步。当然，创意发源地是最高端，利润最大，但上海现在还做不了（笑）。
记：成都要定位西南地区的文化交流平台，需要有哪些东西来支撑？
花：成都首先要有领导大区域的胸怀和文化环境，能容纳各种文化人和资源在成都进行自由交流和交易，整个城市要有强烈的服务意识，有与国际接轨的服务水准，这是很艰难的过程。第二要打造一系列有质量的展览或节庆，这是你的交流平台。比如做展览，要吸引国际的展览机构、中介机构、国际资本来做，与国际化对接。第三，成都要聚集人才，如文化创意人、著名中介人、创意经营者、风险投资家、市场营销专家等等。现在你聚集度不够，很多人才是逆向流出的。
记：如果按照这个定位做，几年会有效果？
花：做得好5年后就有大的变化。
D 上海的秘密：创新
北京有“北漂”，成都什么时候也搞个“西漂”。这个说法不错。但是成都一定要有体制和机制的创新，人家才会来，来了能做事。
记：我感觉上海人很会办节、办会，上海是怎么做文化交流这个大平台的？
花：这就是聚集效应。上海是一个本身没有资源、但人才集聚的城市，地价高、人力成本高、城市拥挤，我们凭什么跟别人竞争？上海的秘密就是创新，要害是服务，关键是人的素质。比如说，政府的透明度比别人高，市场比别人规范，通关比别人快，审判公认最公平。有了这种环境，人才和资本自然会选择上海，现在上海每天都有一个国际性展览开幕（笑）。
记：这背后是因为上海有一个强势的政府吗？
花：准确说是政府的创新。比如上海国际艺术节的运作，它是两块牌子，一套人马，是政府机构，又是管理公司，有几个人呢？就一个人，但他越做越大，下面挂了很多公司。其中一个钢琴演出公司，一个著名钢琴家就注册了6000万美元（笑）。
记：政府怎么扶持他？给了他什么政策？
花：什么都没给他，就给了一块牌子，让他一个人运作。政府让他在高架路上做了3个月的广告，就这样搞起来的。还有上海的文化基金会，你是上海人可以给你，但外地人不行。现在住在上海的人也可以申请资助。比如你写一本书，申请10万、20万，有一部分自有资金，只要通过专业评审，就可以拿到钱。上海这种创新就多了。
记：这很有意思，上海的文化基金一年能资助多少？
花：将近两个亿。文化基金的来源主要是民间募集，如果有好东西，可以不受限制。人才为什么愿意到上海创业？是因为有这样的平台，你有好东西就拿出来展示，有机会有资金，有各种资源供你调动。我在成都，听人讲：北京有“北漂”，成都什么时候也搞个“西漂”。这个说法不错，但是成都一定要有体制和机制的创新，人家才会来，来了能做事（笑）。
记：我感觉上海人比较讲规范。比如坐出租，我感觉在上海坐就比较放心，这是什么原因？
花：上海人有讲规范的文化，这是受洋人的影响。上海人做事能与国际接轨，一件事情能不走样地贯彻，就是说，有执行力。这跟人的素质有关系。这也是文化产业很重要的方面。比如我们现在做的事情，内地可能还没有做——上海正在打造6大实训基地。这也是创新。
记：什么6大基地？
花：就是大规模培训专业技能型人才。比如放音乐，我们这个咖啡厅将来要改掉的，这儿叫乱放一通，上海专门开发了酒店业背景音乐的一套教材，就是标准规范：你要懂多少音乐？什么时候放？怎么个放法？怎么调节气氛？还有，宠物美容也是乱来，现在没有教材，好，我们就招标开发。政府舍得花钱。上海有些人才没有，比如游艇服务、酒店装饰，香港有标准，我们也要开发。
记：今后我们成都要用这些，该你们大价钱卖标准了。
花：这就是那句俏皮话，“一流企业卖标准，二流企业卖技术，三流企业卖产品，四流企业卖力气”（笑）。而且，我们劳动力素质提高，执行能力就强了，将直接推动上海的经济，比如外国人要消费宠物美容和驯养，要玩游艇，我这有规范的服务，他就到上海来了，我就在这里建立高地了。
采访手记
（2005年10月22日上海）
到上海第3天，才采访到
他刚从南边赶回，珠海、深圳、广州、杭州，一路论坛、讲座。现在传统制造业利润几无空间，文化不再是花瓶，各地风起云涌文化产业热，忙坏了
见面没什么寒暄，直奔主题。酒店的规矩，喝茶或咖啡是要有点心的。他点了咖啡和布丁，我们边吃边谈，橘黄色吊灯，背景音乐，上海人要的是这种情调。但这一点不影响我们的谈话，他语速极快，评点成都并不讳言，让你不佩服还不行。其实上海人有非常可爱的一面，做事认真，精明但不世故，讲求专业精神。采访后我这样想，大概上海是一个受中国传统影响比较小的城市，历史上洋人对上海的影响一定胜过本土文化的影响。不然为什么会吸引全世界的人来到这里？