东江酒楼:2012中国经济形势报告会 (2)

　　这几个事情一发生之后，大家就感觉到欧盟地区情况不好，我们觉得欧元区情况确实不好，但是它到底不好在什么方面呢？是说欧洲的情况整个从实体经济面真的不好，还是有其它原因呢？我们认为其它原因更重要，所谓其它原因是说，这次欧债危机表面上挑战的是欧元区这些国家的财政状况、金融状况、银行体系状况，实际上挑战的是欧元区一体化的决心。如果把欧元区作为一个总体来看，无论它的赤字率，还是债务率，都低于美国和日本，但是美国和日本没有出这么大的问题，欧元区反而搞得已经不可终日。原因在哪里？总体情况并不比美国差，并不比日本差，但是它产生的市场影响，投资者的感觉就比美国和日本差得多，主要原因还是在于它的一体化程度还不够高。2011-12-07 15:13:54

　　李扬：要总体来说是这样，但是这个总体不说明任何问题，因为它不是一个总体。欧元体里有核心国家，有外围的第三层国家，现在第三层国家出问题，第二层国家也开始出问题，开始蔓延到第一层国家，它没有统一，这就是大家已经熟知的，统一了货币，没有统一财政、经济和政府。从这个意义来说，欧洲的问题是一个政治问题，是对一体化提出的挑战。所以，大家应该关注，12月9号欧元区要开会，德国人已经放出风了，也许这次会上会给出一个让大家惊喜的判断。我个人判断，如果是惊喜的话，无非是在欧盟地区一体化方面是不是有共识。换言之，欧洲地区一体化速度如果快一点、决心大一点，它的问题没有那么大，现在主要是因为没有一体化而产生的问题。2011-12-07 15:15:25

　　李扬：日本的情况，日本去年是负增长，今年可能会是正增长，根据各种研究看来，它明年、后年也都会是比较低的正增长。发展中经济体，经过这几年高速发展之后也遇到了问题，包括中国在内，今年最后是9.2%还是9.3%，我们不知道，是相当高的水平。但是明年多数人的预测，这里预测的是8.9%。从媒体上可以看到，印度已经往下走了，巴西、俄罗斯、南非，我们金砖五国整个是在往下走的趋势。非洲，拉美的其它国家，由于内部结构的失衡，由于国际环境的影响，看起来都不会比今年好。这大概就是一个总的途径。这就是我们得出明年，甚至更长一点时间，全球经济在低速增长上的原因。2011-12-07 15:18:15

　　李扬：说完国际环境，我们要关注中国。在这样一个国际环境下，中国显然是难以独善其身的。我们感受到国际环境的压力，它的副作用，首先是从对外部门感受到的。从现在的情况看，2011年，虽然说进出口总值还创了历史新高，但是那种对国民经济增长起关键作用的几个要素，比如我们的顺差、外汇储备增长都不如过去，顺差到11月是1300多亿，全年算下来，也就是1500亿左右的水平，有可能会低于这个水平。这就比前几年低了。由于顺差比较低，就造成了在今年我们的对外部门对于国民经济增长的贡献是负的，这一年下来我们对外部门对于增长来说是给了一个负数，虽然负的不高，但不是正的贡献，我们最高的时候是2点几的贡献，比如9点几，其中2点几是对外部门提供的。现在我们9.2%，没有一点是对外部门提供的，反而还提供了一个减项。2011-12-07 15:18:48

　　李扬：第二个指标，我们整个顺差占GDP的比重会低于3%。以前最高的时候是6点几。在G20首尔峰会上，19个国家几乎等于逼迫中国要承诺把顺差降低到占GDP4%以下，当时我们没有把握，就没有承诺这个事情。现在形势的发展，使得已经降到3以下了。我们预计，如果国际环境维持这样一种状况，对外部门对于经济增长的贡献可能是微不足道的，如果不是为负的话，占GDP的比重在3%左右恐怕是一个长期的趋势。

　　我们经济增长的“三驾马车”，国内消费、国内投资加进出口，进出口如果基本上维持在零左右的程度，我们在预测经济增长的时候就要把过去长期积极的比较重要的贡献这块扣除，扣除多一点就是1点多，少一点的话就是0点几。也许在明年经济增长速度比今年下降是理所当然的事情。而且我们现在关心的是，这种下降是不是成为一种趋势，如果成为趋势的话，中国长期的经济增长速度，我们过去32年是9.7%、9.8%，会不会一下降到9%以下？我们预测明年是8.9%，这种情况会不会成为未来10年、30年的常态，我本人倾向于可能会是这样。会对我们整个经济增长速度的长期发展趋势产生这样一个影响。2011-12-07 15:19:38

　　李扬：这块如果给定了，再看经济增长要保持怎样的速度，那就取决于国内消费和国内投资这两个因素。国内消费这么多年来我们采取了非常多的措施，但是统计结果显示，国内消费对GDP增长的贡献是相对稳定的，甚至是有所下降的。我们2011年食品增长可能是略负，那就只能看投资，今年投资是稳定，原因有很多，一千万套保障房的投入等等，如果明年就600套，1000套到底是怎么样，我看今天报道，1000套里有600套好像没有真的投下去。如果是这种状况，那就是投资不容乐观。出口增长贡献已经开始是零，甚至是负。消费相对稳定，投资再下降，得个8.9%是很合乎逻辑的结果。据我所知，明年中央定的指标比这个要低。“十二五”平均是7%，“十一五”定的好像是8%。中央定这个指标通常是表示一种趋向，并不是严格就到多少。也就是说中央判断“十二五”比“十一五”要低一个点，实际情况可能还会严重一点。也就是说，明年以及今后几年的情况有可能会比过去改革开放以来平均30几年的状况水平要低一点，从增长的角度来说看到的是悲观的因素。从经济转型来讲是积极的因素。

　　上个世纪末就说经济发展方式要转型，所谓转型，无非是说有不平衡、不可持续的因素，我们所说的不平衡、不可持续就是两个问题，一是过度依赖出口，现在过度依赖出口这个问题已经逐步在解决了。二是过度依赖投资，依赖投资的问题相对来说也在缓解了。就这个意义上来说，目前这样一种转变应该是大书特书的事情，是应该给予非常积极评价的事情，它是我们经济发展方式转型，从过去粗放的经济发展方式转向科学发展道路的一个非常良好的开端，我觉得应当这样来看，不能唯GDP增长的概念，我们要讲长期的持续增长，经济学家还会算潜在增长率之类的，大家都倾向认为潜在增长率比前30几年也是略有下降的。所以，我觉得对于明年以及未来的增长恐怕应当有这样一个看法，就增长率而言，也许会低于过去30几年的水平。但是就经济发展方式而言，我们已经跃上了一个新的台阶，跃上了一种结构更加协调、更加可持续的健康发展道路。我有这样的看法，当然也没有非常大的把握，特别是对趋势性的判断，还有待实践的检验。2011-12-07 15:20:37

　　李扬：最后，关于政策，提法没有改变。我估计在短期内提法不会有太大的改变，就是积极的财政政策和稳健的货币政策配合的格局不会改变。在这种配合的格局的时候，中央反复强调要增强前瞻性、灵活性、针对性，当强调前瞻性、灵活性、针对性的时候，就表明在维持这样一种总提法不变的情况下，有了方向相反的调整，要读中国的文字得这么读。其实这个变化已经发生，大家仔细看看就能看到，比如财政政策，财政政策增加了支出，不妨列举一下，就最近一两个月里，新增支出的项目有多少，减少了收入，减税、免税、退税，为了解决小微企业，20几项税收措施。增加支出、减少收入，这是积极的财政政策，也就是刺激性的。相对过去而言，财政政策更加刺激。从财政政策执行的格局来看，保增长比其它政策目标，比如稳定物价，可能排在更加优先的位置上。2011-12-07 15:27:30

　　李扬：关于金融，比较明显的标志是不久前降低了法定准备金率。在此之前还有几个非常值得关注的动向是我们应当纳入分析的，比如说信贷。十几年的格局都是，每年年初拼命放贷，到下半年基本不放了，到最后两个月压根就不放了，这与商业银行的盈利模式有关。但是，11月份我们贷款增加量比较大，12月份可以预计还会比较大，这个是很重要的一个现象。从货币政策角度来说是相当刺激性的一个措施。

　　另外，利率，在11月初的时候利率曾经有过一次反弹，现在分析可能跟利率变动有关系，现在利率持续下走，利率下走是刺激性的信号。在这一个多月里，中央银行采取了过去很少采取，而且我的感觉，是被媒体，甚至是理论界相当多研究人员所忽视的一个事情，把财政放在国库的资金转移到了商业银行手里。

　　具体是说，国库现金管理的通道里稀疏资金，29号刚刚搞了一次，一次600亿，财政的钱存在中央银行，宏观效果是紧缩的。财政的钱从中央银行拿出来放在商业银行，效果是扩张的。一个月多一点时间稀疏了将近2000亿的资金。人民银行在宣布这个政策的时候，它非常明确地说，为了进一步完善货币政策和财政政策协调配合机制，决定干这个事情。2011-12-07 15:30:01

　　我们在香港市场表现的特别明显，你只要看香港市场人民币存款的变化，如果预计人民币升值，存款毫无犹豫的增长，如果预计有些变化，存款就开始停止，如果预测人民币有可能贬值，人民币存款迅速减少，现在香港是人民币存款在减少的时候。这是一个很趋势性的变化。如果说外汇储备的增长至少不那么快了，人民币升值的压力，继而人民币汇率的均衡水平有可能接近了。2011-12-07 15:31:37

　　李扬：我最近在一个会上，有一个人很挑衅的问我这个问题，我说有可能接近均衡水平了。为什么挑衅呢？美国国会通过了法案，要谴责人民币的低估，要给我们报复性的关税，我说这都是很不可理解的事情。因为所谓利率，不是说水平在哪里，而是说机制如何。现在我们的机制是，美元的供应逐渐在减少，人民币的供应逐渐在增加，我们现在肯定不能预测人民币升值的趋势已经停止，因为中国的经济比美国还是强得多。但是，双向变动逐渐成为常态，我们觉得是可以有把握说的，这个变化就大了。如果外汇没有增长那么快，国内货币供应增加的压力就没那么大。

　　其实在一定意义上，这次下调法定准备金率是应对最近外汇储备减少这个局面的，汇率又发生了一个比较稳定的状态。大家想想，人民币货币供应、人民币利率、人民币兑美元以及其它货币的汇率，如果发生这样一些变化，经济形势以及我们的政策当然会有较大的变化。现在这个变化刚开始发生，会不会形成一个趋势，说实话现在谁也不敢说，我也不敢说这个话，我觉得应当密切关注了，不要把那些老的看法，中国就是流动性过剩、通货膨胀怎么怎么样，这个已经变化了。2011-12-07 15:34:22

　　李扬：总的意思是，今年下半年以来，以及明年的情况会相当复杂，再加上明年几个主要经济体在换届。政治周期的影响可能比经济周期还要强，这些因素叠加在一起，明年是相当复杂的一个情况。中国的经济增长长期看还是看好的，至少是好于发达经济体，我们对此还是保持着充分的信心，但是应对的局面，尤其是政策的侧重点，优先次序肯定是会调整的。借这个机会我就说这些看法，一定有很多不当之处，请大家批评指正。谢谢！2011-12-07 15:34:41

　　谢寿光：非常感谢李扬副院长做了一个非常有深度的关于当前宏观经济形势的报告。下面有请蓝皮书副主编，中国社会科学院数量经济与技术经济研究所副所长李雪松研究员做“关于中国经济形势的主题报告”，他是今年蓝皮书主报告的执编者。2011-12-07 15:35:19

　　李雪松：尊敬的各位领导、各位嘉宾，尊敬的各位媒体朋友，大家下午好。刚才陈院长、李院长对2011年、2012年宏观经济形势做了分析，我这里做点补充。主要说两个问题，一是国民经济主要指标预测；二是2012年经济政策取向。2011-12-07 15:35:35

　　李雪松：2011年，在国际经济复苏乏力、国内经济政策紧缩等因素影响下，我国国民经济增长速度逐季放缓，呈现出前高后低走势，预计全年GDP增长速度将略高于9%，比上年回落1.2个百分点左右。经济增速适度回落，符合年初确定的“保增长、调结构、管预期”的政策调控目标。

　　未来几年，世界经济将低速徘徊。2012年，我国经济增速将进一步放缓。如果国际经济政治环境不再发生显著恶化，国内不出现大范围的严重自然灾害和其它重大问题，鉴于我国经济前景良好、国际收支及财政总体状况稳健、宏观经济政策积极稳健灵活，2012年我国GDP仍望保持8.5%以上的增长速度。2011-12-07 15:35:56

　　李雪松：从三次产业来看，2011年和2012年，第一产业增加值将分别增长4.2%和4.1%；第二产业增加值将分别增长9.9%和9.8%；第三产业增加值将分别增长8.9%和8.8%。

　　从“三驾马车”方面来看，在投资方面，随着各地保障房建设的展开，2011年全社会固定资产投资名义增速仍将处于较高水平，预计名义增长24.5%左右，实际增速16.7%，比上年有所回落。2012年投资将呈现小幅回落的趋势，预计名义和实际增长率分别为22.8%和15.4%。

　　在消费方面，受刺激性政策退出等因素影响，2011年社会消费品零售额增速有所放缓，名义增长16.7%，比上年回落1.6个百分点，实际增长11.2%，比上年回落3.6个百分点。

　　2012年，消费将保持平稳增长态势，社会消费品零售额将突破20万亿元，名义和实际增长率分别为15.7%和11.3%。2011-12-07 15:42:49

　　李雪松：进出口方面，受国际经济复苏乏力、欧债危机不断蔓延等因素，今年外增长速度明显回落，预计进出口分别增长24.7和20.4%，全年外贸顺差1600亿美元左右，为连续第三个贸易顺差减少年。2012年进出口增速将进一步减弱，预计进出口总额增长率将低于20%，顺差将进一步降低到1350亿美元左右。从“三驾马车”方面来看，增速明年都将有所放缓。

　　居民消费价格，2011年CPI上涨5.5%。2011年国内通胀由累积释放转为逐步缓解迹象，宏观调控的首要任务取得积极成效。2012年价格翘尾因素将显著降低，物价总水平将呈现温和上涨态势，考虑到国际石油价格上涨的不确定性加大，国内资源要素价格改革压力加大，预计2012年全年CPI上涨4%左右。2011-12-07 15:43:06

　　李雪松：进出口方面，受国际经济复苏乏力、欧债危机不断蔓延等因素，今年外增长速度明显回落，预计进出口分别增长24.7和20.4%，全年外贸顺差1600亿美元左右，为连续第三个贸易顺差减少年。2012年进出口增速将进一步减弱，预计进出口总额增长率将低于20%，顺差将进一步降低到1350亿美元左右。从“三驾马车”方面来看，增速明年都将有所放缓。

　　居民消费价格，2011年CPI上涨5.5%。2011年国内通胀由累积释放转为逐步缓解迹象，宏观调控的首要任务取得积极成效。2012年价格翘尾因素将显著降低，物价总水平将呈现温和上涨态势，考虑到国际石油价格上涨的不确定性加大，国内资源要素价格改革压力加大，预计2012年全年CPI上涨4%左右。2011-12-07 15:43:33

　　李雪松：刚刚谈到欧债危机对中国的影响，主要是通过三个途径影响中国，一是通过出口影响我国的出口和就业。二是通过金融渠道影响我国资本流动和经济稳定。三是影响投资和消费的信心。

　　二、2012年经济增长取向，继续实施积极的财政政策和稳健的货币政策，加快经济调整结构。2012年国际经济环境将更趋严峻，特别是欧美债务问题尚未看到短期内有效解决方案；国内通货膨胀压力降趋缓但仍存在一定的不确定性。2012年应继续实施积极的财政政策和稳健的货币政策，适时适度微调预调，以保持经济的平稳增长，防治经济增长大起大落；同时应抓住通货膨胀压力趋缓的机遇，切实加快经济结构调整与经济发展方式的转变。2011-12-07 15:43:47

　　李雪松：三个方面政策取向：

　　一是继续实施积极的财政政策，加大结构性减税的力度。要加快解决制约服务业发展的营业税重复征收问题，加快推进促进战略性新兴产业发展的财税政策。中小企业税费负担偏重，要继续加大对部分小型微利企业实施所得税优惠政策，落实相关配套措施，支持中小企业发展。结构性减税可以增加居民实际收入水平、增加消费，改善经济结构。

　　二是继续实施稳健的货币政策，促进货币信贷和流动性向中性回归。适时适度预调微调，这个政策实际上已经开始，刚才李扬院长也提到，我们存款准备金率已经下调了。2012年要进一步观察国外经济走势和我国增长、通胀、就业和国际收支状况，协调使用不同的货币政策工具，促进货币信贷和流动性向中性转化，保持经济平稳增长。同时，要推进利率市场化改革，促进人民币汇率向以供求为基础的双向浮动的机制转变。深化金融机构的改革和开放，支持位小微企业提供服务的金融机构的健康发展。2011-12-07 15:44:01（待续）