07年黑牌威士忌价格:财富在何处?-企业家对待财富的态度，可以折射出他们的创业和奋进精神。

企业家对待财富的态度，可以折射出他们的创业和奋进精神。

张朝阳：搜狐网首席执行官
张   跃：远大空调有限公司
董事长兼首席执行官
马   云：阿里巴巴公司首席执行官
李东升：TCL控股有限公司董事长
俞   渝：当当购物网联合总裁
整理
廖中华：本刊记者

创业时先考虑什么？
    主持人：各位好，本期话题是关于“财富在何处”的讨论，从这个话题延伸出我们企业家对待财富的态度，以及所折射出的奋进精神。历史的传统告诉我们，我们的国家是一个推崇创业与自强精神的国家。下面，我先把这个话题交给李东升先生。 请问李总，您创立公司的时候，是如何考虑“赚钱与生存”这个问题的？
    李东升：这是每一个创业者在创业之初都必须考虑的。当年我在1981年创立公司的时候，想得还比较简单，如何能赚到“第一桶金”成了当初最大的梦想。因为手边没有钱或者说钱不多，才很想钱，估计这是每一个创业者都要经历的过程。 我们是从非常小的项目做起，第一个时期是做录音机的时期。我当时想得最多的是把产品做出来，然后把产品卖出去，再然后是把钱收回来。当时没有考虑太多，因为形势也不容我们考虑太多，只得边走边看，边看边走。随着企业的发展，随着竞争对手的增多和强大，才逼着我们去想别的问题。
    主持人：俞渝，你是如何看待这个问题的？
    俞渝：从当当这个概念的出现，到今天成为一个现实网站，我都认为这是一个实践，或者说是一个实验品。 我们一直有这么一个想法，当当能够占到中国音像市场的8%-10%的市场分额就很不错了。为此，我们在成立之初就研究了一些企业，研究他们是怎么做事的，又是如何执行自己的决策的。 对于所有的企业家来说，先应解决本地消费者的需求，然后再考虑国内市场。我们一番调查之后发现：国内的消费者他们有很多在商场购买电视、或者购买空调时经历了许多不愉快的经历。这种不愉快的经历对我们来说，就意味着商机。我们把这个需求进行放大，就是一个企业的雏形。
    主持人：朝阳你在创立搜狐的时候，是首先看到消费者的需求呢，还是先考虑其它？
    张朝阳：各占一半吧。只有消费者有了需求，我们才想到去解决满足这个需求过程中需要解决的问题。从我个人的经历来说，我生长于中国，长大后又在美国呆了十年，我很自然地把这两个国家进行对比，这是我的思维习惯，我觉得中国的文化，或者说中国的传统文化，他们的创业精神在世界上是独一无二的。我认为， 企业家的创业精神应包含两个因素：一个是强烈的取胜欲望，有个这个欲望，他才会有非常强大的动力。第二是要找到一个独辟蹊径的路，这一点很重要。当你的境界达到了一个高度时，或者说你的钱赚到一定的程度时，你还会去考虑你的家人，甚至你的国家。你会考虑他们的需求，这种内心的驱动力是企业家取得成功的关键。总之，我觉得中国人是特别适合于创业的人。
    主持人：朝阳的观点就是“中国人是特别适于创业的人”，那么请问马云先生，你又是如何看待创业的？
    马云：我接着朝阳的话讲，为什么中国人特别适合创业。我想中国处在一个转型时期，很像中国的春秋战国时代，这里没有成熟的行业霸主，谁做得好，短短几年就可以脱颖而出。从另一个角度来说，可能中国的市场环境并不像其他国家那么开放，那么规范，正是这种不规范才创造了无穷商机。
    主持人：张跃先生，您的行业和他们不一样，今天来的嘉宾很多都是做IT的，您是做空调的，您对其他的企业家有什么建议呢？
    张跃：我觉得现在谈创业，谈企业家自强精神的有很多。我一直在思考，如何有一个准确的定义。像朝阳他们搞IT发展的速度非常快，很明显属于完全靠智慧和智力发展事业，很像我们平常谈论的企业家精神，就是冒险。其实我觉得要增加一些含义，企业家精神在目前的信息发达的时代，社会真正缺乏的不是财富，当然更不缺乏创业家，而是缺乏激情。如果企业家时时刻刻把创造价值放在首位的话，我们的企业就会有一个更大的发展。

如何最快获得所需资金?
    主持人：下面是关于融资的问题。 李先生，你可以说是制造业中的一代风云人物。我想问一下你这个问题：在西方国家都有很发达的融资体系来为企业家融资，您在自己的企业融资方面有什么经验，你怎么建议其他的企业家来最快地获得所需要的资金呢？
    李东升：改革到现在有20多年了，中国企业资本市场的规则已经初步建立起来，像我们企业，最早我们靠自身的业务盈利积累来发展的。到上个世纪90年代末期的时候，也就是1999年我们首先到香港的资本市场，集资成功后才使我们的彩电业务得到了快速发展。所以我想中国企业未来的发展程度，取决于中国资本市场的发展程度。融资体系完整，企业在急需要钱的时候，能够搞到钱，那就发展得快。
    主持人：你在99年以前是靠企业自身的积累吗？
    李东升：是的，1999以前我们都是靠自己，想靠别人也靠不上啊（笑）。
    主持人：请每一个企业家谈一谈自己企业进行融资的经验。
    张朝阳：10年前，中国的创业风险投资是闻所未闻的事情。 搜狐可以说是最早的一批互联网公司，我们最早的融资是通过国外的风险资本获得创业机会的。在过去的两年，这个情况有了很大的改变。
    主持人：你呢？马云先生？
    马云：很多成功的创业投资者，他们开始并不是做得很成功。我们公司最初成立的时候，只有2000美金，在公司濒临破产的时候，我获得了创业投资，这对我来说真的很重要。 但是，这并不意味着我就不会对创投们说“不”。在中国，也有不缺少搞创投的人，他们中也有思想和想法，我们缺乏的是一个团队的建设，没有了团队，创投队伍就是一盘散砂。很多的创投，他们可能并不是想投资，而是想拿走你的公司，把你的公司改变，甚至把你换掉，这样就很麻烦了。
    主持人：张跃先生，你在融资方面有什么样的经验？
    张跃：我没有这方面的经验，不好意思。过去11年时间我们没有贷过款，没有向任何银行和其他的基金组织贷过款，我们公司，或者说我本人的理念就是：量力而行。 这样做，我的工作可能做得比较开心，但是也许发展速度不一定很快。而且我认为世界上有很多企业是不需要银行的，倒是银行需要他们，需要他们的存款和现金流。
    主持人：你的企业确实很让人羡慕。但是我们发现搞制造业的企业实际上应该是最需要资金的企业，可是这两个企业都是靠自有资金发展起来的，这确实很令人吃惊。你的情况呢，俞渝女士？
    俞渝：我结婚结得较晚。他是一个出版商，他为当当网的创业提供了最初的资金。当当网能生存发展下去，与他的帮助密切相关。不过，随后我们就从创业投资者手中获得风险投资，其中包括IDG等等。目前，我们获得了两轮的风险投资。 我认为过去的五年，是我们公司发展最重要的五年，公司获得了高速度的增长，我们现在有一千多家供应商，有出版商，也有生产企业，他们为我们提供了一些运营资金。
    主持人：对于李东升先生的观点，你是怎么看的？
    俞渝：像李东升先生这样的企业家，他们实际上是真正的本土企业家。他们从事制造业，又能够在本土寻找到最好的发展机会，找到在本土进行低成本服务的最好方法，使他们自己获得了发展。与其说他们融资，倒不如说他们从自己的供应商中得到了最需要的资金。 这种通过自身渠道进行的融资，实际上与战后美国经济复苏阶段，有很相似之处。 中国目前的经济状况相当于一个混和的经济共同体，是一个典型的过渡时期经济。我们的公司有国有的也有私有的，有的是介于两者之间，由于这种混合型的企业存在，我们才有各式各样的企业家。
    主持人：张跃先生中国的空调行业对于新技术的运用是如何看待的？你们在未来准备朝哪个方面做？
    张跃：我们目前是用天然气作为空调的能源，在中国来说，这是非常环保的。我们的应用方向也一直就是这样：产品所使用的能源一定是最清洁的。 在中国，很大一部分电力来自煤炭，这样造成了二氧化硫的污染，我们只有解决了污染才会在同行中胜出，才能赚到钱。如果我想获得融资，最好的方式就是我空调比别人的要好，这样，创投才会把钱给我，他们才会认为自己的钱没有打水漂！