2016全国各地平均身高:《巴伦周刊》：金砖四国之父谈欧债与中国股市

高盛资产管理公司（Goldman Sachs Asset Management）董事长吉姆?奥尼尔（Jim O'Neill）上周就动荡的欧洲市场、成长型市场的魅力以及对股市的预期发表了自己的看法。

《巴伦周刊》：你认为欧元危机会以怎样的形式发展？
奥尼尔：我们或是需要减少成员国的数量，或是加大融合的力度。这并非一次信贷危机，而是一场有关欧洲货币联盟（European Monetary Union）结构和领导力的危机。这和婚姻一样，只有当某方面出问题时，你才能判断出其牢固程度。无论《马斯特里赫特条约》（Maastricht Treaty）的具体标准是什么，各国还是成功地加入了欧盟，有关经济增长和稳定公约的具体规则并未发挥作用。欧洲国家需要更多真正的融合才能把欧盟变成类似欧罗巴合众国（United States of Europe）那样的实体，否则欧盟无法存续。不过，这并不容易。因为很明显欧洲各国同美国各州并不相同，民众也不会就成立合众国一事进行投票。一个有趣的变化是，德国执政党基督教民主联盟（Christian Democratic Union）倒是在原则上乐意支持成员国脱离欧盟。

将来不也会出现任何明确的自愿选择。在欧洲货币联盟内部，希腊和葡萄牙可能最不够格。但如果你允许希腊和葡萄牙脱离欧元区，那么市场会因地中海沿岸所有国家都有可能脱离欧元区而发生暴跌。我不确定如果没有意大利，欧洲货币联盟是否还会存在。意大利南部的情况很差，但北部的情况则不错，甚至能和德国与法国的大部分地区竞争。

《巴伦周刊》：你怎么看意大利新总理及其恢复稳定的措施？市场因此恢复稳定了吗？

Goldman Sachs高盛资产管理公司董事长奥尼尔奥尼尔：我非常了解意大利总理蒙蒂（Mario Monti）。我是欧洲经济智库Bruegel的董事会成员，而蒙蒂则是该智库首任主席。作为一名技术性官僚，在所有可供选择的候选人中，蒙蒂是最优秀的。而且他的观点非常倾向欧洲。但一位非民选官员能否真的领导意大利支持某些艰难的选择？眼下我所见到的情况是欧洲央行（European Central Bank）又一次错失了更加积极地支持意大利债券市场的机会。欧洲央行应该采取更传统的量化宽松政策，它必须更积极地介入欧洲的核心地带。欧洲央行具有独立性且从原则上保护这种独立性是件好事，但如果欧洲货币联盟不复存在，那么欧洲央行还有什么独立性需要保护呢？今年8月瑞士央行（Swiss National Bank）在危机前干预汇市就是一个突出的例子。瑞士央行打压瑞士法郎币值并声明说他们会动用无上限资源的做法收效明显。瑞士法郎下跌了20%，当然瑞士央行几乎没有付出任何代价。让我惊讶的是欧洲央行竟然没有类似清晰的目标。如果欧洲央行任由意大利债券市场自行发展，人们担心的银行业问题将会变得更糟。比如美联储（Fed）就不会以坚持原则为由任由事态发展。

《巴伦周刊》：欧洲货币联盟得以存续的几率有多大？

奥尼尔：在未来五年的时间里，欧洲货币联盟还将继续存在，但前提是意大利没有脱离欧元区。但欧洲货币联盟的前路坎坷。意大利是欧洲核心地区的一个大型经济体，意大利北部的竞争力几乎不输给任何一个国家。没有意大利，欧洲货币联盟就不存在，因为德国企业坚持意大利必须留在欧洲货币联盟内。

《巴伦周刊》：投资者又该如何在欧洲市场赚钱？

奥尼尔：你所投资的对象是评级甚高的欧洲各国政府，尤其是德国。更为有意思的一面是股票市场。在过去两周内，欧洲市场和全球股市对欧洲债务问题的敏感度大大降低。现在股价相当便宜。你要稍稍往前看，假设我说的是正确的，并相信会有解决方案，欧洲货币联盟能够存续，未来欧洲股价会大幅回升。

你必须要考虑到希腊发生债务违约的可能性。如果不发生重大违约，希腊是无法赢得当前的挑战并挺过更多的财政紧缩。明年一季度末前可能就会发生这种情况。我不确定希腊是否会退出欧洲货币联盟，但我认为希腊违约的后果是可控的。我也不认为葡萄牙发生债务违约是不可避免的事情。阿根廷当年的情况就是一个参照：2002年阿根廷贬值比索并发生债务违约。接下来近两年的时间内，阿根廷的情况继续恶化。有人担心这会影响周边市场，但实际情况是各个市场都在反弹，尤其是巴西。当然，阿根廷股市的表现也很好。

《巴伦周刊》：让我们换个话题。你发明了“金砖四国”这个词，指的是巴西、俄罗斯、印度和中国。

奥尼尔：我是发明了“金砖四国”这个词。它改变了我的职业生涯。政治领导人创建的金砖四国俱乐部是我从未料到的。顺便说一句，他们还没有邀请我参加他们的会议。创建独立的金砖四国基金的想法纯粹是一个意外所获。

但金砖四国还不够。

一年前，我发明了“成长型市场”这个词，因为我的新工作是担任高盛资产管理公司董事长。我震惊于退休基金对世界的看法有多保守和谨慎，此外，尽管“金砖四国”这个词已经很流行，人们仍然把新兴市场视为灾难。他们的看法大错特错。发明这个词的目的就是要帮助高盛资产管理公司的5,000名员工认识到世界在出现怎样的变化，并通过他们，让我们的客户也认识到这一点。

成长型市场的八个国家包括金砖四国，还有印度尼西亚、韩国、墨西哥和土耳其。这八个国家每个都占了全球GDP的1%或更多。这就是成长型市场的定义。本世纪的第二个10年，这些国家总的GDP将增长16万亿美元，比美国和欧洲加在一起多了约一倍。当他们在推动世界经济时，人们为什么还要称其为新兴市场呢？正因为如此，我将这些国家称为成长型市场。你不能再像过去那样看待新兴市场了。

至于人均GDP，有些国家确实属于“新兴”范畴。

显然，由于财富因素，这些国家不同于七大工业国(G7)。但有些国家并不比G7差很多。目前，韩国人均GDP为两万美元，巴西为1.5万美元。如果你等到这些国家像G7一样富裕的时候，就已经失去了投机机会。如果这些国家会像G7一样富裕，下一个10年他们将是最好的投资。

《巴伦周刊》：他们没有受到欧洲危机的影响吗？那些为项目管理提供资金的银行又怎么样呢？

奥尼尔：其他很多金融机构和私募股权人士应该将这视为一个机会。对于成长型市场和世界其他地方来说，最重要的地方是中国。而中国的情况取决于通货膨胀。最近有强有力的证据表明，中国当局从一定程度上对本土银行借贷放松了控制，特别是对小机构的控制。这对中国来说无疑很重要，中国在成长型市场的发展中占主导地位。土耳其是最容易受到欧洲银行业问题冲击的国家。但欧洲危机是一场北大西洋危机，而不是一场全球危机。

《巴伦周刊》：你认为中国的增长情况会如何？

奥尼尔：未来12个月，金砖四国以美元计算的经济总值将增长2万亿美元。这相当于又产生了一个意大利，不过，如果这些国家的通货膨胀率不断飙升，则不会实现这样的增长。最近最重要的新闻是中国消费者价格指数(CPI)。非常有趣的是中国股市又经历了一次大幅飙升。如果明年一季度之前中国无法将通货膨胀率控制在4%以下，将越来越难以保持7%、8%或更高的增长率。他们今年的问题不是欧债危机。很多国家的通货膨胀看来开始回落，这个事实无疑是好消息。有点奇怪的是，欧洲危机带来了额外的好处，这是因为危机帮助拉低了大宗商品价格。

《巴伦周刊》：那么，中国是否实现了软着陆？

奥尼尔：现在下结论还有些为时过早，但过去一个月的证据明显支持这一观点。下个月的通货膨胀就可能轻易地再降一个百分点。这样，下个月的通货膨胀就会降到5%以下。如果在下个月中旬之前出现我所说的这种情况，中国股市将早已经进一步大幅飙升了。

《巴伦周刊》：世界其他地方的情况会怎样？

奥尼尔：欧洲已经处于衰退之中。尽管如此，我认为明年全球经济增长率将接近4%。我在这个行业就要满30个年头了，期间增长率一直是3.6%。如果全球经济增长接近4%，就可以证实欧洲并不是推动世界经济或世界市场的动力。我认为，股市牛市开始于2009年，开始于后危机时期，主要是因为金砖四国和美联储的货币政策，因为他们，世界经济增速才接近4%。如果在中国、金砖四国和成长型市场的推动下，明年的世界经济增速接近4%，而美联储政策相对宽松，那么股市只有在持续不断的坏消息的打压下才会下挫。

《巴伦周刊》：美联储会认为有必要推出第三轮量化宽松政策吗？

奥尼尔：美国今年7月和8月的经济状况要好于很多人的预期。不妨看看美国最近首次申请失业救济人数，回顾我大部分职业生涯，这是个很好的指标。我认为美国的经济增速将在2%至3%之间。如果美国政府针对房地产市场推出一些举措(看似很有可能)，美国的经济增速可能会再次超出常规趋势，跃至3%以上。

与目光狭隘的欧洲形成喜人对比的是，美联储清楚地知道自身偏向：如果美国重现7月曾短暂出现的疲态，它就会求助于第三轮量化宽松政策。但我不确定目前是否有这个必要。为了印证美联储的偏见有多强烈，你大可以想象，美联储可能会把名义GDP目标设定在4.5%或5%，也就是说，通货膨胀率目标是2%，实际GDP目标为3%。这对市场来说将是非常有力的支撑。在我看来，未来六个月内，美联储推出第三轮量化宽松政策的几率是50%。

《巴伦周刊》：再回头说说股市吧。

奥尼尔：不管是发达市场、成长市场还是新兴市场，股票估值看起来都相当低。当然，这表明投资者看法悲观。我喜欢关注一年期预期市盈率，通过这个指标我可以了解市场的趋势。美国股市的一年期预期市盈率目前不到12倍。欧洲所有单一股市的一年期预期市盈率都是个位数。中国不到10倍。只有印度和印尼两国的股票看起来不那么便宜。一个更为保守的指标是平均周期调整后市盈率(CAPE)。

在主导世界股市的15个国家中，大部分国家目前的CAPE都比长期CAPE低30%到60%。

在任何一个特定时期，股票风险溢价很可能都是了解以五年为一个周期的股票形势的最佳指南。目前，这一数字约为过去30年均值的两倍，部分原因在于金砖五国(BRICs)的增长。在债券实际收益率如此之低的情况下，股票风险溢价创出纪录。在我看，这说明未来五年股票风险溢价将再次大幅降低，而这种情况将仅出现在债券收益率大幅上扬或股票表现极好(后一种的可能性更大)的时候。

《巴伦周刊》：从现在到年底之间这段时间，股市的表现会如何呢？

奥尼尔：目前看，有三大问题。中国内地通胀情况的改善让中国股市处于升势的几率越来越大。在美国股市方面，我认为美国国会超级委员会那帮家伙不管怎样会弄出个东西交差的。这对美国股市上涨也是个利好消息。至于欧洲，在彻底解决希腊债务违约问题之前，人们仍会在股市上踌躇不前。三大股市中，有两个都表明形势即将好转。所以说，让市场下跌很难。市场上有这么多资金，而人们却如此悲观。全球股市将再涨20%至25%。

《巴伦周刊》：在一切问题都高度相关的情况下，你应如何投资？

奥尼尔：很难。具有讽刺意味的是，中国与美国的关联度没有那么高，这也是为什么投资者对投资中国应该持更开放的态度。其次，人们要么须关注不同的金融投资工具，要么就得寻找有真正特色的市场。我们生活在这样一个世界里：人人都很偏执，人人也都知道自己能失去什么。为了能最终回报客户，你必须远离很多所谓的市场基准指标。

另外，可在一定程度反映我个人一贯偏见的是，外汇市场是摆脱这种相关资产市场理论的好方法。看看过去三个月瑞士法郎的情况吧。该货币估值过高，而且已经达到了一种极端的水平，很明显瑞士当局会采取措施扭转这种走势。另外，美元兑日圆汇率也将出现大逆转。当投资者意识到美国经济不会继续走弱时，市场就不会希望继续持有日圆。

《巴伦周刊》：除此之外，你还希望投资点什么呢？

奥尼尔：中国股市，因为中国股票的估值的确很有吸引力，在经历了艰难的12个月后，中国股市走向了正确的道路。在成长型市场中，我最不喜欢印尼。我不认为印尼股市的波动幅度像人们想的那么大，今年到目前为止，印尼股市仍处于上涨状态。根据定义来看，欧洲金融股似乎非常便宜，特别是地中海俱乐部(Club Med Europe)成员的金融股。

《巴伦周刊》：谢谢你，奥尼尔。