荒岛求生鲨鱼怎么吃:蒯大富：在文革浪尖和人生低谷中摆渡的人（中）

蒯大富：在文革浪尖和人生低谷中摆渡的人（中）

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（接上）

　　蒯大富：那肯定还是邓小平了。如果不是邓小平的话，人早就没了。挺感谢邓小平的。前段去北京，见到了当年的审判长。审判长一直护着我，非常好的一个人。不是他要多坐八年。

　　田炳信：减刑了吗？

　　蒯大富：没有。坐满。

　　田炳信：秦城吗？

　　蒯大富：也去过。

　　田炳信：受刑了吗？

　　蒯大富：没有，比较客气。我为什么不减刑？因为我始终不认帐。他们说我“颠覆国家”、“颠覆社会主义制度”，法庭辩护时被我完全驳倒检察官、法官。我跟他们说，刑法第90条：反革命要有动机和行为，怎么证明我有？1983年开庭，审1966年的案子，如果回到1966年，我21岁，至少有几个没看出来：第一，毛主席会犯错误；第二，林彪、江青为隐藏的坏人；第三，不知道刘少奇是被冤枉的。我说我是非常纯正的革命的东西，怎么可能反革命？我跟审判长说：您比我大十岁，66年，您认为毛主席犯错了吗？您当时已经知道林彪、江青是坏人？您从来没喊过“打倒刘少奇”？假如您也一样不知道，您今天起诉我反革命……。当时四百多人旁听，四台摄像机，录像带子在档案馆保存，我去要，他们不给我。后来他说：拒绝回答被告的问题。我说：我啊，现在是被告人，您代表国家起诉我，我不得不来，那么在这种情况下，现在在法庭辩论阶段，我刚才的发言与本案有关，你必须回答，不回答可以，你现在就要给我撤消起诉。

　　田炳信：当时当庭有多少人？

　　蒯大富：八百多人。

　　田炳信：公开审判是吧？

　　蒯大富：公开不公正。

　　田炳信：起码人多，显示公正。

　　蒯大富：更不公正。当庭已经被完全驳倒了，但还是强判，你说公正不公正？就这么回事，你怎么可想象？很难想象的，但是在我身上偏偏就发生这样的事。

　　田炳信：判了以后，打个比方，判了17年吧，以前积压的时间他算不算？顶不顶刑期？

　　蒯大富：当年处于不自由状态，要顶刑期。要不顶刑期的话我还要多做八年。

　　田炳信：顶了八年，实际上从83年坐到93年？

　　蒯大富：78年被抓，83年审，从70年到87年，17年。

　　田炳信：那你们班是68年分配走的？

　　蒯大富：对，我们班68年走的。70年的时候北京选人大代表的时候，毛泽东还提名我当人大代表。

　　田炳信：你毕业分配有没有给你分啊？

　　蒯大富：分了。

　　田炳信：分到哪里？

　　蒯大富：分到宁夏。

　　田炳信：当时你作为一个21岁的大学生，在66年，毛在中国大地已经被神化了，多数文革中的同志把他推到了顶峰。

　　蒯大富：这个是肯定的，毛被神化了这个是肯定的。

　　田炳信：你当时见到他时的心情和感觉是什么？

　　蒯大富：和老百姓一样，真的是像见到神的感觉，很激动。毛泽东那个时候的威望现在是不能想象的。

　　田炳信：你当时跟他握完手回来，有同学和你握手吗？

　　蒯大富：有啊，当时就这个情景，完全就跟活佛摸顶一样。到这种程度。

　　田炳信：你接触以后对毛主席的印象怎么样？

　　蒯大富：刚才你说那个利用啊，上当啊，一点没有。

　　田炳信：如果用今天的眼光看，你怎么看毛？怎么评价毛？

　　蒯大富：我不是很同意那个上当受骗的说法。毛泽东作为一个伟大的思想家，不能完全用权利斗争来想他，他还是想搞事业，他想搞一个清正廉洁的共产党政府。

　　田炳信：你哪一年放出来的？

　　蒯大富：87年嘛。

　　田炳信：算彻底放了是吧？

　　蒯大富：刑期满了。

　　田炳信：当时在什么县？

　　蒯大富：共和县。叫唐格木监狱，专门关押北京、杭州、上海的重刑犯。

　　田炳信：包括刑事犯？

　　蒯大富：大部分刑事犯。

　　田炳信：参加劳动吗？

　　蒯大富：不要。

　　田炳信：不要劳动？也见不到其他人？

　　蒯大富：对，我们一人一个院。

　　田炳信：待遇还不错？

　　蒯大富：待遇还是很好的。

　　田炳信：都吃得饱吧？

　　蒯大富：吃得很好的。有书看，报纸也有。

　　田炳信：还是你要看什么书让人带进去？

　　蒯大富：有书看。你只要把心情稳定住。你能把心情稳住的话，应该说是非常好的学习环境。

　　田炳信：我曾经说中国有三所大学：一个叫中国社会大学；一个叫解放军大学；一个叫监狱大学。你上了两个。

　　蒯大富：把英语学会了。我原来学的俄语。

　　田炳信：把英语学会了是吧。

　　蒯大富：也不能叫学会，拿字典能看。

　　田炳信：像你们这一代人有没有感觉生错了年代？

　　蒯大富：我这方面感觉一点没有。说实在我们还挺骄傲。

　　田炳信：遗憾呢？

　　蒯大富：那总会有的嘛。

　　田炳信：如果中间不发生文革，你觉得你会成为什么样的人？

　　蒯大富：如果没有文化大革命这件事，那我至少成为一个比较不错的工程师。在核电站。

　　田炳信：搞原子弹。

　　蒯大富：对，搞原子弹。

　　田炳信：我原来在核工业部202厂长大的，在包头，11岁时目睹了刘少奇长子刘允斌卧轨自杀的现场。

　　蒯大富：你哪年生？

　　田炳信：我56年。你大我11岁。快进入耳顺之年了。别人骂我们我听起来也很舒服了，这就是耳顺。天命的感觉呢，我差两年就天命了，天是无限，命是有限，有限的命离无限的天越来越近，天是凝固的，命是运动的，就是这种感觉。就知天命了。

　　蒯大富：非常正确。

　　田炳信：没听过这种解释是吧。

　　蒯大富：没有。

　　田炳信：你就一个女儿吧？

　　蒯大富：对。

　　田炳信：如果这个年纪啊，就你女儿将要走的路来讲，如果给她一句忠告的话，你会告诉她什么呢？

　　蒯大富：经常有南来北往的朋友吃饭，他们就问她，我女儿名字很好记，我叫大富，我女儿名字叫小琼，“琼琼，你知不知道你爸爸是名人啊”，你看我女儿怎么回答：“我知道，我爸爸当年跟毛主席干革命没干好。”

　　田炳信：多大时候的？

　　蒯大富：前三、四年的时候。今年刚刚十五岁嘛。我就跟她说：爸爸当年上清华，6年没花掉1000块钱，六年啊。她现在一个月1000块钱都不够。

　　田炳信：当时花1000块也算很多了。

　　蒯大富：不用，不用，哪用1000块。6年都没有，有助学金嘛。助学金国家给，不要家里掏钱嘛。我女儿说：那谁让你生在那个时代。

　　田炳信：另外你觉得中国这个封建色彩就现在来看还浓不浓？

　　蒯大富：不是一星半点。始终提不上去。保持经济发展，又不能有大的突破。

　　田炳信：我再问个问题，你说为什么我们现在不让碰文化大革命这一块？

　　蒯大富：发动文化大革命的根子，就是共产党的命根子。发动文化大革命的最重要的根子，共产党不敢碰。毛主席说：“革命不是请客吃饭”。文革为什么发动？党的体制造成的。

　　田炳信：你刚刚说那个根子，是什么体制？

　　蒯大富：那就还是封建体制，一个人说了算。随意性太强。这样的话深究文化大革命，根本就究不了，就没法究。

　　田炳信：改革开放这二十五年你怎么看？

　　蒯大富：长足进步。但是，真正要想长治久安，恐怕还要继续前进。政治体制改革。

　　田炳信：必须得搞？

　　蒯大富：必须得搞。

　　田炳信：如果你原来有过一些理想，或者你现在的人生理想，我想这种理想应该是社会不断进步。

　　蒯大富：这个我非常相信。非常相信。

　　田炳信：你现在还是很喜欢读书吗？

　　蒯大富：很喜欢读书。我有三分之一的精力读书。信息量太大，弄不过来。各种杂志，国外出的各种书，每天晚上都忽忽悠悠的，读完了才睡觉。量太大了，你不读根本就不行。

　　田炳信：现在这个公司，你是老板，还是跟别人合伙？

　　蒯大富：合伙。一个音响专家和我在一起。

　　田炳信：他就帮你管技术吧。

　　蒯大富：人家技术可不是一般技术啊。

　　田炳信：他出不出资呢？

　　蒯大富：他出全资。我就出蒯大富。

　　田炳信：所以你的名字还是无形资产哪。那你现在是拿分红还是拿工资？

　　蒯大富：又有工资又有分红。工资是每个月几千块钱，分红很大的，我们各占50%。

　　田炳信：你自认是商人吗？

　　蒯大富：我始终不承认我是商人。只是挣钱，养家糊口。

　　田炳信：如果现在给你自己挑一个职业。

　　蒯大富：我想旅游。我老婆老说我不喜欢大自然，我说我要喜欢大自然，你们娘俩得喝西北风。

　　田炳信：跟江青打交道，那人霸道吗？有外面说的那么厉害吗？

　　蒯大富：很有修养。后来这是胡说呢。1992年，我下海到山东，当时山东省外事办副主任到我蓬莱那个村里去，他说过几天有个外国记者来采访你，你可别乱说啊。我说你放心，外国人我见多了，不会乱说的。这是任务啊。实际上规定不允许外国人采访的。后来真来了。两个日本记者跑到山东去了。那个日本记者一口气就问了很多问题：文化大革命期间，你曾经和江青女士有很多的接触，你对江青女士怎么看？现在全国到处都讲放“东方红”，你对毛泽东又怎么看？文化大革命初期你们曾经反对过邓小平先生，现在他在主持中国的改革开放，你怎么看？邓小平先生百年之后，中国将会怎么样？全是些哪壶不开提哪壶的问题。

　　田炳信：你怎么给他回答的？

　　蒯大富：我说先回答你江青女士的问题。江青女士在我的眼里对我格外地关怀。我说到什么程度呢？你都难以想象。有一次开会的中间，江青到旁边的休息室休息，她就把我叫过去，让我跟她汇报清华大学革命的情况。她坐在这个沙发上，我就坐在旁边的沙发上。汇报过程中，她那个护理给她打开头发梳头。

　　田炳信：有头发吗？

　　蒯大富：外间胡说八道。非常漂亮的乌黑的长发。给她梳头，按摩那个意思。她治疗癌症的时候化疗嘛，耳朵听力受了影响，头发一打开就更听不到了，头发那么厚，怎么听？她就一把抓着我坐到她旁边，贴着她耳朵说话。所以我说，公正地讲，江青女士，在当时中国八亿人口当中，尤其在女同胞当中，几乎在一切方面，都是非常杰出的。

　　田炳信：她写一手好毛笔字。

　　蒯大富：对啊。她的马列水平、她的组织能力和宣传能力都很高，哪怕她的书法，完全可以乱真的，更甭说她有文艺方面的特殊才能。所以说，非如此，我们就不能解释，毛泽东主席这样的伟大领袖，怎么可能挑选江青做自己的夫人？毛泽东伟大领袖选择的余地非常大，那就说明江青确确实实有过人之处。但是江青有她的缺点，毛泽东主席曾经批评过她，“缺少自知之明”，八亿人口的大国中，她确实想当中国的领袖。这与她的德和能还是不相衬的。所以不可避免地造成后面的悲剧。日本人在《每日新闻》上一个字不落地全给发出来。

　　田炳信：这哪年的事？

　　蒯大富：92年。

（未完待续）