白话文运动发展过程:美国已经瞄准朝鲜金氏父子

2011年10月27日 00:09分页模式

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凤凰卫视10月26日《军情观察室》，以下为文字实录：
董嘉耀：各位好，这里是《军情观察室》，我是董嘉耀。我为大家报告和分析过去七天全球最新的军事动态。本周重点关注的消息，卡扎菲被杀死之后，美国罗列了最新的所谓独裁国家、独裁领袖的名单，据说首先指向就是朝鲜的金家父子，虽然美国、朝鲜本周展开了所谓日内瓦的核谈判，但是美朝悄悄做好了战争的准备，美国也防范朝鲜有新的举动，而朝鲜金家父子密集的视察核工厂还有导弹基地，今天会分析。
还有一个消息，说到核，最近越南又有新的动向，除了挑衅中国以外，印度可能向越南出输相关的核技术，而越南不排除在未来五到十年之内秘密研发核武器，非常重大的消息。中国就会置于一个完整的所谓核包围圈之内，对于中国有新的挑衅和压力，今天也会谈到。
还要关注一个消息，日本最新的分析说，过去十年中国大陆解放军海军潜艇的发展并没有向外间想象的那样，在质量、数量和攻击力上大幅的提升，解放军把大量的资源、人力和技术投入到航母，解放军未来在航母和舰艇之间如何取舍，战斗力和资源如何分配，今天也会关注。
还要留意一下美国新的国防部长访问亚洲若干国家，每次都提到中国的军力威胁，而且要打造新的围堵中国的战略包围圈。解放军怎么办？解放军三场演习今天介绍。不过首先看看全球最新的军情叠报。
【美防长访印日韩中国解放军东北东海实弹演习】
董嘉耀：先来关注一下全球最新的军事消息，今天香港各大报纸都有国际版报道，美国新任的国防部长访问亚洲的三个国家，每到一个国家必然提到要防范中国大陆的所谓军力的崛起，根据报导提到，美国这位新任的国防部长帕内塔，他在出任国防部长之前是美国中央情报局的局长，对于中国的军力一直是持续的关注。这次他首次担任国防部长之后，首次的外访，访问的国家包括印尼、日本还有韩国，目前正在前往韩国访问的途中。
这位帕内塔首先在印尼的时候特别提到，要帮助印尼建设新的马六甲的侦测系统，提到要防范中国大陆军力扩张，包括走出第一岛链和中国海军远洋的活动。所以美军将会无偿的为印尼升级战机，同时帮印尼打造在马六甲新的雷达侦测的系统来防范周边国家的威胁，特别是指向中国远洋舰队的进出。
另外，访问日本的时候，高调的提到，要强烈的维护美日的军事同盟关系。他说美国在区内有新旧同盟，而日本就是美国的传统盟友，五十年同盟关系，美国将会强化对日本的军事帮助、军事支援和军事的保护。
另外特别提到是访问韩国，要增加驻韩美军的装备，防范朝鲜，暗指中国。这位美国新任的国防部长还特别提到，所有新的设备，还有新的武力的规划当中，对于中国的防范是摆在第一位的，而且他特别暗示过，美国对台湾的售武将不断地会升级。他说之前美国这新一轮对台湾售武曾经提前知会过中国，所以这次中国大陆的反弹，外交反弹只限于外交层面，没有太多动作。他说这也是中美之间新的默契，看来透过这种所谓的默契，美国会不断提升台湾的所谓军售的层级。
而日本由美国撑腰之后最新动作，一方面是高调宣布日本将有南下的策略，就是要介入南海，全面的介入南海，日本跟越南签署了南海最新的协议。而另外一个动作就是日本强调要在钓鱼岛周边强化侦察，甚至日本最新的一大堆政客提到，为了防范解放军现在所谓最新的钓鱼岛周边的行动，侦察还有中国渔政船相关的巡航，日本不排除在明年正式派人入驻到钓鱼岛，驻在上面，显示主权，对中国来说是新的压力。而日越的合作，围堵圈就更加成行了。
美国主导的整个所谓亚洲新的印尼、日本、韩国包括周边国家包括澳大利亚等等，显然对中国有新的战略包围，稍候我们会重点分析。但解放军也不是没有动作，根据官方《解放军报》一个最新报导，特别提到两场演习，我们要特别提到，沈阳军区最近刚刚在东北方向，最主力的集团军也是在应对朝鲜半岛危机的集团军部队，展开了大规模的陆空实装实弹的大演习，集团军部队包括陆军的航空兵和陆军的地面部队摩托化机步师展开了相关实弹演习，提到十多种新的主战装备全面的投入使用，而且是实弹使用，而且展开了强烈的对抗演习。
另一场演习《解放军报》特别提到，就在10月份的时候，这个东海有针对性的展开了相关的几十组的防空火炮大规模演习，也是实弹演习，10月份南京军区的这个沿岸，特别提到是在海边沿岸朝东海方向展开几十组的炮弹的防空演习，展开了防空攻击，宣示中国在东海的防卫和防空的实力，这是一个消息。
【俄：中国歼20隐形力推动力弱防空导弹反应慢】
董嘉耀：我们看另外一个消息，来自最新一期的《汉和防务评论》特别提到，采访了若干的俄罗斯方向的军工专家，军事专家，对解放军现役一些装备作出了点评，我们特别注意到，采访了俄罗斯所谓最大的战机生产厂商苏霍伊公司的总裁，他特别被问到关于对解放军目前所谓歼-20最新在研，最新隐形战斗机的评估。他特别提到俄罗斯现在拥有了所谓两种五代新的战机，包括外间看过了，曾经试飞所谓的K-50的新的五代战机。
另外还有俄罗斯跟印度合研合产的，这个正在研发的PAK-FA战机，但是这位苏霍伊公司的总裁说，真正掌握第五代先进战机水平的目前只有俄罗斯和美国，中国大陆他认为并不掌握。现在从片段看到了解放军歼-20战机更多属于试验阶段。他说中国的歼-20战机从外观上看，接近下一代战机的水平只是外观，但真正的作战能力和真正的第五代的攻击能力仍然差距甚远。他认为解放军缺乏的是电子和火控的整合能力，隐形能力其实是相当不足，只是外观接近隐形，真正作战如何隐形。他认为是大问题。另外，发动机的推动力还有没有达到超音速的巡航能力。他认为这一些都是歼-20的不足。
说到解放军的歼-20战机，他认为解放军目前虽然是亮相了，也进行了试飞，而且并没有实战的试飞，未来可能要试验6-8年之后，在2018年到2022年才有可能在中国大陆解放军正式的小批量的服役，这是他的说法。
另外提到解放军在大约4年前从俄罗斯购买的所谓俄罗斯防空导弹S-300的PMU2的这种防空导弹，已经是全部交付给解放军。根据报导还特别提到，2006年解放军签署了协议，希望从俄罗斯买到15套相关的俄罗斯-300的防空导弹。但是俄罗斯只卖出了8个营，而且没有把4套的指挥系统卖给解放军，是担心解放军会仿制。而因此俄罗斯推断说解放军在这8个营S-300的PMU2型的防空导弹已经全面的服役，并且进行了批量的复制。
但他认为，解放军在这些方面现在虽然有低空短程的防空拦截的体系，但是仍然存在着反应慢的弱点。比如说从侦测发现敌方的战机包括导弹，就侦测的时间比较长，到反应要装弹药，同时指挥来攻击的话，反应时间俄罗斯认为，还是偏长的、过慢的。俄罗斯强力推销是俄罗斯现在所谓S-400型的导弹，但是S-400的防空导弹，俄罗斯现在是并不想卖给中国的，所以中国现在据说还在秘密的谈判当中。看看全球其他军情叠报。
【中韩中菲爆海上纠纷中国官媒：南海要武力维权】
解说：据韩联社报导，日前在黄海，韩国海警以非法捕鱼名义，把三艘中国渔船和31名中国船员扣押，而中韩双方对峙，并且发生了激烈的冲突。中国的船员用铁锹、木板还击，而韩国海警用直升机向中国船员发射催泪弹、照明弹，韩国的大型舰艇还派出了快艇撞击、拦截中国的渔船。
另一方面，十天前，菲律宾军舰在南沙礼乐滩的海域附近，撞击中国的渔船，还扣押15艘中国的小艇，而菲律宾拒绝道歉和归还中国的小艇。中国学者认为，菲律宾态度强硬，是在南海问题上要建立他国介入的冲突的模式。而中国，武装力量应该有所作为。
【中国两大军区导弹可打印度印军指向拉萨北京】
解说：据印度的《经济时报》报导，美国的五角大楼给印度最新的警告，是要提防中国的军事现代化，解放军七大军区当中兰州军区、成都军区两大军区负责对印度作战，两个军区拥有八十套导弹发射系统，可以准确打击印度东部和中部的任何位置。
美国提供给印度的情报还说，解放军二炮部队装备了搭载核武器的洲际弹道导弹，有机动旅专门针对印度。同时，整个中印边境，都受到中国解放军的无人机的监控。
另一方面，印度陆军一直加强了中印边境的印度军方的军事部署和战争的准备，印度边境陆军部队，最新的反击演习当中，印度的坦克部队公开展示了所谓鼓舞士气的标语牌，而在印军的这个标语牌当中叫嚣“要打到拉萨去，迟早要进军北京”。
【韩美三军登录演习解放军黄海实弹射击】
解说：据韩国《中央日报》报导，韩国军方本周白翎岛一带举行大规模海陆空联合军事演习，演习覆盖韩国的全境，而这次演习将有韩国陆军、海军、空军、海军陆战队联合部队共同参加。韩国军队本周的大规模演习，动员了驱逐舰、护卫舰，空军的KF-16战斗机，陆军的眼镜蛇武装直升机，还有空军的F-15K战斗机。同时，韩国军方还计划为了提高韩国美军联合的作战能力，在浦项一带展开美韩的联合海军陆战队登陆演训，参与演习的包括美韩军方十四万人地。
就在这时，香港《文汇报》报导说，中国大陆解放军最近也在黄海展开了大规模的海上的实弹射击演习，虽然报导没有透露，黄海演习的地点和规模，不过香港有军事评论员认为，解放军选择在黄海，此时演习有一定的针对性和示警的作用。
【台卫星重点侦大陆导弹基地缺经费情报战力下降】
解说：据香港最新的《亚洲周刊》报导说，台湾的军事情报界高层披露说，中国大陆解放军在东南沿海，有几个针对台湾的，直接攻击能力的解放军的导弹基地。而在过去，台湾租用的卫星，几乎每周最少要侦照一次解放军的导弹基地，在两岸关系紧张的时候，甚至每周有两到三次的侦照和监控。不过这几年两岸关系缓和之后，目前台湾是两周甚至一个月，才由卫星侦照解放军的基地一次。报导说台湾的军事情报经费，每年在递减之下，台湾的情报站，可能要输给中国大陆。
《亚洲周刊》的报导说，目前中国大陆的生活水平很高，台湾要收集中国大陆有价值的军事情报，往往要出大价钱。而以往台湾的军事情报界，在国际情报界上，以收集中国大陆情报闻名，而因此换来了各国情报界的合作，台湾对中国大陆情报的收集和分析，比起欧美国家更加专业和更有准备，台湾在电子情报上，还获得美国长期的合作和支持，电子情报比中国大陆还要领先。不过这些在近几年的经费不足，情报质量已经是全面下降，这是台湾不争的事实。
【卡扎菲被杀震撼金家父子朝加快核武研产】
解说：据韩国《朝鲜日报》报导，利比亚的前领导人卡扎菲父子被当众枪杀之后，朝鲜的金正日父子又失去了一个独裁的朋友。韩国的《朝鲜日报》报导说，金正日一直在强烈地关注卡扎菲的命运，而现在，美国为首的西方国家的下一个打击目标，直接指向了金正日父子，而金正日对于这些独裁朋友的下场的消息是进行封锁的，目前朝鲜国内还没有报导卡扎菲被杀的消息。当年伊拉克的萨达姆被西方绞死之后，朝鲜是延迟了十八天之后，才发出了内部的消息。
韩国的情报专家说，卡扎菲满脸是血的死亡画面，会使金正日父子受到巨大的冲击，这也强化了金正日父子要加快发展核武器。同时，要强化核武的决心。韩国的情报分析说，因为卡扎菲放弃了发展核武器，所以导致了今天死亡的命运，金正日要避免这个命运，他相信一定是要保住核武器，所以金正日今后不仅不会放弃核计划，同时，还会加快朝鲜核计划的研制，和部署采取的军事冒险的行为。
韩国的情报显示，金正日父子过去13个月以来，六次视察了朝鲜生产核武器设备的301工厂，以及朝鲜的导弹基地。同时也指示要加快发展朝鲜的核武器。
【中国坚决反对朝鲜发展核武器】
董嘉耀：报导提到卡扎菲被杀死之后，朝鲜国内其实金家父子是高度警惕的，我们让马先生来圈点一下，现在韩国报导说，金家父子对这个消息非常的敏感。同时，朝鲜加快了核研发的进度。
马鼎盛：朝鲜要是加强核威慑，他怎么加强呢？要研判，首先是不是射程加大，它的核导弹，据说从这个“劳动”大浦洞1号、大浦洞2号是可以达到2000-3000公里的射程，横跨日本本土，还要涵盖日本美军的基地。那么如果再往前发展，能不能打到5000公里、8000公里长程导弹，10000公里洲际导弹，这一点值得注意。
还有一点，是不是这个弹头的爆炸力增大了。据说，它这个核弹都是假的，没有2万吨以上的真正的核弹的爆炸力。如果真是能够增强，增强到什么地步呢？是十万吨级甚至是几十万吨级的热核导弹，那就是大家非常注意的，当然有中子弹、电磁脉冲弹等等，都是要留意的。
再有一个就是它的精确度是不是提高了，它的这个防干扰的程度是不是提高了，这些都是中国以及周边国家非常要注意的。但是朝鲜没有钱，这是很重要的，朝鲜没有钱，各方面的科技是不是能够自行的发展，会不会像西方说的，有一些国家提供给他俄罗斯或者什么国家提供给他呢，这个也是中国要非常注意的。总之，不允许朝鲜半岛有核武器，这是中国坚决要执行的。
董嘉耀：马先生也提到朝鲜的核问题，中国要相当的关注，中国国务院副总理李克强刚过访问完了朝鲜，有意可能要重返六方会谈，刚刚防范了朝鲜，现在也要注意越南，因为印度要向越南输出核技术。
【印度将向越南输出核技术中国面临核武包围】
解说：据香港《亚洲周刊》报导，越南与中国，有关南海的问题争议不断，北京外交界最新消息说，越南与缅甸正成为印度向东看战略的重要两个筹码，印度试图与越南和缅甸这两个国家搞好关系，以使到印度海军可以进入东南亚的重要的水域，而越南除了向印度开放港口外，印度也正寻求，把印度的海军进驻到越南的金兰湾海军基地。情报消息说2013年越南将开放金兰湾海军基地给印度，印度可以使用越南的海军设施。
而同时，印度会为越南，培训越南的海军，印度军方除了会向越南出口大量的武器以外，最新的情报是印度要向越南输出核技术，印度将要教会越南，使用原子能技术，此举可能会使到越南掌握核技术。《亚洲周刊》的报导提到，在印度的帮助下，在条件许可的情况下，越南会不会发展越南自己的核武器、核力量呢。这是国际社会，特别是周边国家充满忧虑的地方。
另据印度的《先锋报》报导，印度和日本的海军明年将要举行首次双边的海上军事演习，而印度媒体列出的演习的假想敌，就是中国大陆，在印度洋地区的战略渗入。印度和日本的海军已经敲定明年初首次举行的印度和日本双边的海上军事演习计划，指明针对中国。
香港有军事观察员指出，印度高调地表明，将向越南输出核技术，甚至是暗示作为南亚拥有核武器的核武大国的印度，不排除会帮助越南未来研发核武器，而印度这样做是一箭双雕，即可以以高科技的核技术绑紧印度和越南的关系，方便印度军队进入南海。而另一方面也可以以印度和越南的核技术战略的高技术的合作，共同来对抗中国，而一旦与中国接壤的越南，获得印度的核技术，甚至越南军方未来在印度帮助下搞核武器，对于中国极为不利。
事实上，在中国周边，已满是核威胁，韩国、日本驻有美军，美国的核保护伞，核威慑就在东亚，朝鲜拥有粗糙的核武器，也会影响中国，与中国接壤的俄罗斯是核武大国。而在南亚、印度、巴基斯坦，都拥有大量的核武器，如果连与中国存在领土和领海争议的越南，都在研发核武器的话，越南将会更加有恃无恐，而对中国大陆，解决南海问题将会更加棘手，中国将面临全面的核威胁、核包围。
【美印越相互利用美国重返亚洲无法主导南海】
董嘉耀：越南将要获得印度提供的核技术，会不会搞核武呢，这个话题中国必须严重的关切。我们连线一下在中国方向的军事观察员李晓宁先生。晓宁介绍一下，从中国的军事角度来发现，越南要是有核武器对中国有什么实质的压力？
李晓宁（中国军事观察员）：印度和越南最近在南海问题上好像有些合作，现在议论纷纷，我看这种合作也是一种虚假的、象征性合作。印度和越南他们总想在南海制造一些事端，使在南海问题复杂化，其实这样做是无济于事的。他们总想让一些大国介入到这些事务当中来，其实那个所谓的大国也没有这个实力，也没有这个能力来做这个事。反倒是这个大国希望印度和越南这样的国家在这些地方制造新的事端以帮他们自己的忙。美国重返亚洲的这种愿望和企图只是一个想法而已。
【中美俄联手制止印度核扩散到越南】
马鼎盛：印度是一个有核国家，但是一个非法的有核国家，他自己有核都非法，他还想把非法的东西再安到越南去，就是非法上加非法，不但是中国不答应，俄罗斯、美国等等这些五常都不会答应。但是越南有核是事实，不但是印度想给它，而且这个俄罗斯、美国、法国、日本等等这些国家和越南都有有关核方面的协议
【日本：中国潜艇不足解放军航母潜艇战力比拼】
董嘉耀：两位分析提到越南最新的军事动作确实，越南最近在南海动作很多，而且拉帮结派，对中国形成新的压力。说到海上的维权，中国一定有所动作。日本最新数字说，解放军对潜艇的重视和投入并不如外间想象的那么大。看一个片段。
解说：据日本的《外交学者》杂志报导说，曾经有美军的太平洋舰队潜艇部队的司令警告说，中国大陆解放军海军正在建设一支难以置信的潜艇力量，它会使到美国的海军很难保持在中国近海水域的海上控制的优势。不过，日本的情报分析说，在将近五年之后，美国海军高层，曾经发出的这个警告，被证明是危言耸听。中国大陆解放军海军一直只有数目极少的核动力潜艇，而且并没有战略的远程的巡航。
日本的报导说宋级潜艇和其他短程的柴油动力潜艇，仍然是中国大陆解放军水下力量的骨干的阵容，而北京的新的潜艇产量，出现了下降，并且并没有像西方估计的，每年大批量解放军新的潜艇服役，汰旧换新。日本的情报分析说，今后几年中国大陆解放军海军的潜艇舰队的总体规模，很可能会出现萎缩。美国海军情报曾经预测说，中国大陆的潜艇数量，今年可能会超过美国，解放军海军在2010年的时候，将会有74艘的潜艇，不过实际的情报数字显示，今年，2011年最新的情报说，解放军大约拥有62艘到65艘的潜艇，比起美军估计少了十艘。
日本的情报分析说，过去五年之间发生的三件事，改变了中国大陆解放军潜艇部队，乃至中国的地区海区的雄心。这三件事是中国大陆停止进口潜艇，同时为中国国内的潜艇生产踩了刹车，而且美国海军成功地使到潜艇生产翻倍了。
日本的报导说，救灾美国潜艇增加中国潜艇减少的同时，中国停止了进口潜艇，并不是不想进口潜艇，而是俄罗斯不想让中国大陆海军拥有数量更多、质量更优秀的潜艇。所以过去五年，西方发现中国解放军只能自己制造潜艇，部分技术依赖俄罗斯。
美国的情报分析说，中国大陆解放军的海军，在未来几十年，也只能够维持数量有限的核动力的攻击潜艇，战斗力有限，而美军引述，接近中国军方人士的话说，中国大陆发展了航空母舰的计划，使到中国海军发展潜艇的速度和规模，乃至质量，都受到一定的影响。这是中国发展航母的代价。日本的情报分析说，中国大陆解放军并没有打造一个世界级战斗力水平的和能够在全球部署的解放军的潜艇舰队，解放军目前只能建造一支防御性的地区性的潜艇部队，而且规模比外间预测的要小得多。
而根据美国五角大楼对于中国军力的最新情报说，截止到2011年初，中国海军拥有65艘的潜艇，当中包括了五艘核动力的攻击潜艇，而中国海军的柴油常规动力潜艇的规模，要比核动力潜艇大得多。
香港有军事观察员指出，相比较美军庞大的核动力攻击潜艇的规模，以及周边的日本、韩国、澳大利亚都在成倍地翻新，和增加自己的潜艇部队，解放军的潜艇确实显得不足。而在中国大陆解放军今年正式宣布，解放军目前拥有了试验用途的航空母舰之后，加上西方的情报说，中国大陆还将自行建造两艘的航空母舰之后，有关解放军航空母舰的装备，航母的战法和战术等话题，成为了今年中国海军的焦点。
而在中国大陆解放军海军的内部，一直有所谓的潜艇派与航母派，在中国大陆解放军特别是在中国海军有限的军费之下，对于生产、研发提升战斗力的资金、资源、人才等各方面又是如何在航母或者舰艇之间分配。同时，对于海权问题，日益严峻的中国，将如何在航母和潜艇之间，制定发展和战力平衡的策略，备受西方军事界关注。
董嘉耀：我们看日本报导，解放军到底在潜艇、航母当中如何取舍，如何分配战力资源呢，到底两者之间如何维护海权呢？稍候回来分析。
【解放军发展潜艇应无技术资金困难】
董嘉耀：回到《军情观察室》，本周关注焦点是美日情报说，中国大陆解放军潜艇的发展并不如外间想象的这么大，而且重要的资源可能投入了航母。今天请到台湾还有香港的军事观察员来分析。先问一下马先生，解放军潜艇发展的现状，到底是不是少了、差了？
马鼎盛：我认为解放军的潜艇和航母是两条腿走路，并行不悖的。不会因为发展航母就缺了潜艇的钱。在这900多亿美元的军费里边，而且很快超过1000多亿的美元，所以这个海军的发展不是会缺钱的，技术缺不缺呢，我看也不会缺。因为从常规潜艇来讲，名级潜艇是应该不断的淘汰，二级潜艇更要淘汰了。所以这个元级潜艇和AIP不用空气发动机的潜艇呢，每年1-2艘相继服役，是没有问题的。
说到核潜艇，核潜艇如果是091、092这种核潜艇已经是老化了，应该是慢慢退役了，所以093、094的打造呢，也应该是5年、10年1艘、2艘不断的向前推进。如果不达到每种型号2艘到4艘是不会罢休的。所以整个来讲，中国的潜艇保持在60艘或者是更多是和中国的国力，海军的实力相称的。
说起美军，和美军就不能比，不可比，没有必要比。因为美军即使有60、70艘核潜艇，它是全球的海军，它要分布在大洋的东面和西面，还有大西洋、北冰洋，而且它对付的不只是中国一个，所以单纯把中国的潜艇和美国的潜艇比较，那是没有必要的。
【中国海军实力潜艇是主力日本划定对华TGT反潜区】
董嘉耀：问一下台北亓乐义先生，现在台湾军事角度的研判，解放军宣布有试验航母之后发展航母潜艇的发展有没有滞后？
亓乐义（台北《防卫白皮书》咨委：不会有滞后。因为中国航母的发展作战相比不一样，不是跟潜舰比，是跟陆基的航空兵，跟加油机来比，也就是说它是跟空军来比的，所以发展航母跟发展潜舰是不违背的；第二，从经费上来说，中国的航母跟其他国家不一样，它在研制发展的周期非常长，而且这个军费，它立足于现有装备，所有的装备都已经是现役的装备，做最后的整合，而不是把它放在一个航母的单项作为一个一起来安排。所以它整个经费是打散到各个军种里面的，所以航母的项费并不足以大到去吃到潜舰的费用。
还有一个，我们看到了海南的三亚做大型的核潜舰队基地，那就很显然的潜舰一直在发展中间。我还要再提一个，日本最近的自卫队提到了叫TGT的反潜海域。什么叫TGT呢？第一个T东京、关岛、台湾这三角的反潜常态的反潜海域。为什么呢？就看得出来，他们认为中国的潜舰的威则威（音）的力量逐渐在加大。
【台湾观察：航母潜艇并重大陆海军实力大跃进】
马鼎盛：那你看从台湾的角度，中国的潜艇没有滞后，但是航母出来了以后，这两者之间怎样配合使用，谁是主力？
亓乐义：我认为中国一定是把潜舰当成主力，如果中国把航母当成主力的话就要犯战略性的错误，而且犯了一个舍近求远的错误。什么叫“近”？中国自己发展潜舰，尤其是核潜舰30多年了，况且都如此，何况要发展一个毫无经验的航母，有这个可能性吗？是不可能。所以中国一定是在现有的这个发展核潜舰的基础上进一步的精进是它最大的选择，甚至于美国都自己承认，现在对美国最大的威胁只有两个主要的支柱，一个是战略战术的导弹飞弹，第二个就是核子常规的潜舰，就是这两个重要的支柱。所以我不认为中国真的会把主力的作战平台放到航母的身上。
我再举一个例子，越南跟中国是不能比的，但是越南马上就要买6艘Kilo一级潜舰，要对中国的海军进行部队性的作战。越南都况且如此，6艘Kilo对中国的航母都不能不加以注意，如果其他周边国家再引进航母的话，那对中国的航母当然威胁非常大，所以航母应该是另有用途，主力是在潜舰。
【中国航母潜艇配合攻防作战】
董嘉耀：这是台北分析，问一下马先生，现在解放军有了潜艇和航母，共同的发展，如何搭配战斗力，特别是在南海、东海，面对如此大的海权的威胁。
马鼎盛：是航母还是潜艇，对于中国的海军，对于中国的国防力量，它都是有一个御敌于国门之外的战略构想，也就是要把第一线推到第一岛链以外，怎么推？潜艇已经是有了很好的训练和演习，是推到第一岛链，甚至第二岛链，关岛了。当然航母还早得很，但是一旦航母成军，有了2、3、4艘航母，真是可以投入作战的时候，它和潜艇一定是配合作战。那么作为潜艇来讲，特别是核潜艇，它如果有空中的保护，对于他这个冲出第一岛链，甚至进入大洋的隐蔽区有很大的好处。这就是航空母舰的作用。
但是作为潜艇呢，这个航空母舰战斗群不能没有核潜艇，攻击性核潜艇作为它的带刀护卫，所以这二者之间应该是互为表里，护卫攻守的。
董嘉耀：谢谢两位分析。提到最新的关于日本的情报，说解放军潜艇的发展，我们也注意到解放军未来的发展航母、潜艇是并重，搭配战斗力，维护中国的海权。稍候回来重点分析一个消息，美国最新的国防部长访问了印尼、日本、韩国，这个对每一个国家访问的时候都提到，要防范中国军力的崛起，美国打造新的围堵圈，解放军怎么办？稍候回来分析。
董嘉耀：回应一下凤凰网友的问题，美国新任防长帕内塔访问亚洲三个国家，印尼、日本、韩国，重点提到要防范中国大陆。网友问一下马鼎盛先生，这个最新的美国防长的说法，提到打造一个新的包围圈，对于中国来说如何来看？
马鼎盛：我觉得这是一个冷战思维，在冷战的时候，它的这个东北亚那些日美安全条约和日韩条约等等，还有就是东南亚条约，组织条约，都是可行的，也是有用的。但是到了今天冷战已经结束了，你想以这个中国为假想敌，把所有周边的国家串起来，那些国家根本就不会和你串，即使他们和中国有这样、那样的矛盾，也有这样那样的军事冲突的可能，但是他不会纳入美国整个围堵中国的圈，这个圈甭管你是U形还是O形，根本就拉不起来。他们和中国各种的矛盾是完全不一样的，也不可能为将来万一有中美大战，他们会做马前卒，这是绝对不可能的，但是为此，捞一点钱，捞一点武器装备，这倒是可能的。那么中国怎样各个击破呢？那就是具体问题具体分析，即使是这个美国到这个越南去忽悠，到菲律宾去忽悠，它不可能有以前那样的强大的军事基地和军事联盟的组合，对中国形成了实质性的包围圈了，这已经是冷战，已经是过时的一种思维。
董嘉耀：在过去的七天，在国际新闻界当中，政治和军事最大的新闻当然就是利比亚的前领导人卡扎菲被当众的打死，而卡扎菲昨天已经被下葬，北约也宣布本周停止对利比亚的空袭。节目最后我们看看这个被称为一代枭雄的独裁狂人卡扎菲当年阅兵的片段。以上是《军情观察室》，下周三我们再见